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大阪府の道路事情 part8



1 名前:R774 mailto:sage [2017/04/26(水) 19:10:43.38 ID:FEfKtcvb.net]
大阪府の道路事情について語るスレ

前スレ
大阪府の道路事情 part7
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1472024717/

過去スレ
part6 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1450198905/
part5 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1425349106/
part4 hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1331910800/
part3 engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1240887973/
part2 society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1157205570/
part1 society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1095495527/

208 名前:R774 mailto:sage [2017/06/13(火) 20:38:19.36 ID:iROx2Smh.net]
>>205
神崎川のことじゃね?

209 名前:R774 mailto:sage [2017/06/13(火) 23:30:01.16 ID:UFXKFoGG.net]
>>206
神埼川も十三と新大阪の間には無いだろ

210 名前:R774 mailto:sage [2017/06/13(火) 23:46:00.03 ID:iROx2Smh.net]
>>207
あっ、そうなの?ロードで梅田池田で走るときに神崎川渡るから、その延長線上であるもんだと思ってたわ

211 名前:R774 mailto:sage [2017/06/14(水) 00:40:21.99 ID:ZBDEtIHR.net]
十三は戦前から人が居て空襲後もすぐ人が戻ってきて住み始めた
(何回目かの空襲ではその日の夕方に阪急神戸線は運行を始めたらしい)
新大阪は周辺が結構田んぼとかだったので区画整理しやすかったのでは

212 名前:R774 mailto:sage [2017/06/14(水) 00:51:50.37 ID:2qTiA700.net]
十三なんて100年以上前から駅があって町があったけど、
新大阪は新幹線できる1964年まで駅が存在しなかったからでしょ。

213 名前:R774 mailto:sage [2017/06/14(水) 03:07:28.11 ID:i+hgE9W5.net]
新大阪だってまともな道有るのは東側で西側は423号しかないだろ

214 名前:R774 mailto:sage [2017/06/14(水) 04:38:17.61 ID:w7PkZB7e.net]
>>211
何言うてまんの

215 名前:R774 mailto:sage [2017/06/14(水) 07:25:06.90 ID:8QOk/rqi.net]
>>203
十三と新大阪の違いは町だったか否かだな。
新大阪なんて>>210の言う通り、新幹線ができるまでは一面田んぼで、対して十三は繁華街。
(但し>>210の言う駅がなかったわけでは無い。「東淀川駅」は以前からある。)
その差が圧倒的。

あったのは能勢街道ぐらいだからね。

とは言え新大阪も計画された町とは思えない町だと思うけどなぁ。
もともと新幹線が通る予定だった淡路中学校北の道、大きな良い道路なのに寸断。
(しかもこの道路、十数年前はJRのアンダーパスがなかった。)
その道を西進すると住宅街でブチ切れ。

駅北東の立派なのに阪急で分断されている東西筋、
その道を西進すると176でぶった切り(176まで繋がれているだけマシ。だけど)。

阪急のせいだけど、新大阪周辺は特に東西筋の不出来が酷いわ。

早く「菅原1」と「西淡路2」を繋ぐ道路が出来て欲しい。
東から来るのにあの変な線形のr14淀川通りしかないってありえんわ。

あんな敷設の仕方するなら、京阪から取り上げた京都線、千里線を京阪に返してやれ。

216 名前:R774 [2017/06/14(水) 12:29:20.68 ID:ZQAnml6H.net]
あっ、勘違い
十三も新大阪も同じ川の間だな

しかし、新大阪はちゃんと整備がされてる
十三高槻線の一部も先行開通してるやろ



217 名前:R774 [2017/06/14(水) 16:54:39.06 ID:oiqwKEVO.net]
都計を中止にするなよ大阪府
そこまでして万博や地下鉄民営化やモノレール延伸をしたいか

218 名前:R774 mailto:sage [2017/06/14(水) 19:01:18.23 ID:X5jG7uOt.net]
地下鉄は関係ないでそ

219 名前:R774 mailto:sage [2017/06/14(水) 20:43:49.17 ID:i+hgE9W5.net]
>>213
このスレ民らしく千里線を地下化して道路引いてほしいと願う

220 名前:R774 [2017/06/14(水) 23:17:07.76 ID:Av2KJg4t.net]
新御堂筋はなんで無料道路で作れたんだろうか

221 名前:R774 [2017/06/14(水) 23:33:29.97 ID:7tjYKXdb.net]
万博

222 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 06:24:07.27 ID:hsoQ2eAo.net]
万博の頃は江坂とか田んぼで費用も対してかかってへんやろ

223 名前:R774 [2017/06/15(木) 08:04:59.62 ID:kcrwke0l.net]
>>216
毎年300億あまりの黒字が、市営地下鉄会計から一般予算に組み込めるんだから、それを総合交通整備に使えばいい
今里筋線のBRT延伸や、地下鉄御堂筋や北急の地下化による新御堂本線の6車線化など

224 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 10:20:29.44 ID:kaEfjNPt.net]
阪急が新大阪乗り入れる話が蘇ってきているけど、
ホントに新大阪までひくなら地上?地下?

そもそも需要があるのかが疑問だわ。

225 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 12:14:24.38 ID:wjyaRuXL.net]
>>222
十三の新ホームが地下で阪急の既存路線とは繋がらんということはこないだ明らかになったが、新大阪は不明。
地下鉄の新大阪駅は上に線路が通ってもいいような作りにはなってるけど、レム新大阪ができちゃったので
よくわからない状況になってる。

完成後は南海が丸ごと乗り入れるはず。

226 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 12:20:30.15 ID:17UDCKt4.net]
>>222
スレ違い



227 名前:R774 [2017/06/15(木) 13:21:48.87 ID:+Baapsb6.net]
1976年ごろの航空写真見ると、江坂のあたりはかなり建物(低層階)で密集してるぞ。
千里中央以北はほとんど更地だが

228 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 14:32:37.46 ID:kaEfjNPt.net]
>>224
イヤ、地上なら道路事情にも色々問題出てくるでしょ?
それでもスレ違いか?

229 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 16:37:24.53 ID:P4F9LX/U.net]
地下です。お引き取りください

230 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 17:59:04.73 ID:kaEfjNPt.net]
ソースよろ

231 名前:R774 mailto:sage [2017/06/15(木) 18:02:29.53 ID:fO6Soo8h.net]
コブラチリかマッドドッグプルトニウムがお勧めですね

232 名前:R774 mailto:age [2017/06/15(木) 20:08:48.11 ID:e0cOSSQX.net]
【はるか】なにわ筋線48【ラピート】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497083894/

詳しい論議をここでしているから、見るよろし

233 名前:R774 [2017/06/16(金) 13:26:24.11 ID:jGA7TAiP.net]
内環をきれいに環状にできたらなぁ
西部をどうするかだけど、阪高湾岸線の側道でいいんじゃない?

234 名前:R774 mailto:sage [2017/06/16(金) 13:56:46.17 ID:CpAP+RDO.net]
>>231
ゴミ道路延ばした所でなんも変わらんわ

235 名前:R774 mailto:sage [2017/06/16(金) 14:39:40.87 ID:C9rGOVJz.net]
環状道路より放射道路が糞だと思う
放射道路が貫かれていなくて中途半端だから環状道路に余計負担がかかる

236 名前:R774 mailto:sage [2017/06/16(金) 16:24:53.07 ID:vdP8wNlH.net]
>>233
176 中央大通り 25号線とか?
確かに新御堂筋みたいなのが各方面にあればな〜。阪神高速が全力で潰しにかかりそうだが



237 名前:R774 mailto:sage [2017/06/16(金) 18:30:23.18 ID:OGr9Q7Yz.net]
>>231
内環は信号多すぎだし土地ないし
それなら中環のがなにかできそう

238 名前:R774 mailto:age [2017/06/16(金) 19:52:58.02 ID:qpbLxqc9.net]
泉北1号、せめて制限70で原付乗り入れ禁止に
国道26号の信号の繋ぎをこれ以上良くできないなら泉州山手線を作ってくれ
貝塚の手前で外環に合流してもいい
熊取あたり4車線化しろよ歩道の雑木剥がしたら出来るだろ

不満が尽きない

239 名前:R774 [2017/06/16(金) 22:53:04.41 ID:11kcdW2H.net]
内環の豊里大橋は、r14の天神橋よりいいな

240 名前:R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 01:22:10.48 ID:/tatZxCT.net]
>>236
泉北1号は側道がしょぼいから原付禁止は難しいんじゃね?

それよか外環から泉北中央線に抜けるr202、なんとかならんのかな
金剛ニュータウンのメイン道路なのに2車線だわ右折レーンないわでクソ詰まる

241 名前:R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 04:18:32.17 ID:Rlh4fBRC.net]
>>234
そこまで言わないけど、府道30,28のように都心から郊外まで筋(通り)が二車線で伸びてても良いように思う
中河内はもう奈良しかないから仕方なくとも、後ろが控えてる吹田が新御堂一本足打法は府としておかしいやん

242 名前:R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 06:43:04.09 ID:XU5vJkMh.net]
府道30片側1車線になりまっせ

243 名前:R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 13:27:52.64 ID:Rlh4fBRC.net]
>>240
あの距離でも長いほうやん

244 名前:R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 14:31:18.60 ID:CHo/7G6R.net]
>>239
あの辺は宅地が広がりすぎて新しい道とかもう無理だろ
新御堂とともに生まれた街だし
新御堂とともに老いていくしかなさそう

245 名前:R774 mailto:age [2017/06/17(土) 14:46:46.23 ID:QkbsM9XP.net]
府道30号ねぇ
地元では13号線と言うんだぜ、何故そういうのかは諸説あるそうだが
昔、友達とその道を使って原付で天王寺を目指したことがある
免許取って間もない頃だから、第二阪和は怖かったなぁ

246 名前:R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 15:04:31.85 ID:FFz15pHG.net]
国道25号廃止しよう。
せめて名前だけでも消滅させよう。



247 名前:R774 [2017/06/17(土) 19:42:35.77 ID:zVkMe3NQ.net]
r14の神崎川にかかる橋が無駄に立派すぎてわろた
橋の半分を1車線に絞ってるから、橋の真ん中側で路駐してるトラックの多いこと

阪大病院前のr1より路駐密度は高いな

248 名前:R774 mailto:sage [2017/06/17(土) 21:45:08.04 ID:GjllYgQ6.net]
>>244
大阪柏原線が死んでまう

249 名前:R774 [2017/06/18(日) 15:22:51.47 ID:wNrerUVz.net]
大阪千早村線が必要だ!

250 名前:R774 mailto:sage [2017/06/18(日) 17:27:24.65 ID:Gh4s8odk.net]
4車線は無理でも、2車線+1車線にできないもんかね。阪奈道路に続くr8

251 名前:R774 mailto:sage [2017/06/18(日) 21:47:13.61 ID:My6suky1.net]
r8は諸福拡幅があるだけでもありがたい

252 名前:R774 mailto:sage [2017/06/19(月) 07:39:33.95 ID:Lw4VlwC2.net]
昨日、所用があって北摂の路地を走ったが、どこも酷いな
対向車が来たら即アウトの狭い幅員に、行き止まりだらけの迷宮状態
片側1車線・歩車分離(それでも狭い40q/h制限)の幹線道路でさえ立派に見えたくらい
改めてカーナビの重要性を知ったわ。カーナビ無いと、脱出すら至難の業やし

253 名前:R774 mailto:sage [2017/06/19(月) 08:22:06.27 ID:Vf9Ljrgw.net]
>>231
内環は早く兵庫県道606と繋げて欲しい。

ネックは藻川と三菱。
藻川もやっと堤防道路の通行止めが終わったからどの程度進んだのかと思えば、
歩道整備した程度…。

そんな後でまたイジりそうなモンを早々に作らないで、早く架橋、渡河させてくれ…。

あとあの辺りで言えば、r152も早く架橋して欲しい。
山幹みたいな立派な道があるのに、東端は事実上行き止まり…。
あれは完全に大阪側の責任。
R176までの道もタラタラしてるし、サッサと用地買収して拡幅しろよ。

254 名前:R774 [2017/06/19(月) 15:12:00.96 ID:Cmd+PiVU.net]
>>251
なんだよね
神戸の山手幹線とつながるし、第四阪神道路になるかも

255 名前:R774 mailto:sage [2017/06/19(月) 18:58:40.35 ID:a2CJIMC4.net]
>>251
内環と兵庫r606は繋がってるし、迂回しつつも産業まで出れるっしょ
直結ルートは欲しいけど、それは兵庫側の問題かと
r152は通して欲しいよね。コーナンのところの信号、結構出にくいんだよな

256 名前:R774 [2017/06/19(月) 22:13:21.12 ID:JGO0u6rY.net]
>>250
勝尾寺線や、箕面池田線や豊中亀岡線はひどいよね



257 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 06:40:03.75 ID:pqztCHgM.net]
>>253
繋がっているけど、直通していないがな。
あれで繋がっているというなら、家の前の路地でさえローマに通じている事になるわw

繋がっているとは言えないからこそ藻川架橋してるんでしょ。

>それは兵庫側の問題かと
そだよ。
だからr152のパラグラフではわざわざ「大阪側の責任」と書いた。

258 名前:R774 [2017/06/20(火) 07:05:39.98 ID:hNfOFybE.net]
内環(R479)は大阪府管理?
国交省管理?
市内は60制限なのに、市外は50キロに下がるよな
そんなに道路規格は変わらんと思うが

259 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 12:13:07.87 ID:kxL+WPwt.net]
>>256
人口密度や歩行者の数で決められとんのやで

260 名前:R774 [2017/06/20(火) 12:55:06.29 ID:udbEn1Fc.net]
人口密度の高い大阪市内のほうが飛ばしてもいいのか?
不思議な理屈だな

261 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 13:32:03.40 ID:0gDgQZ3h.net]
>>256
おそらく中央分離帯のある無しやと思う
大阪市内は分離帯の60制限だが、吹田市内に入ると分離帯無しの50制限になる

それよりも、エバーレと長柄橋の間の区間、さっさと60に上げてほしい

262 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:04:50.23 ID:kxL+WPwt.net]
>>258
吹田の方が確実に歩行者やチャリンコ多いやろ

263 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:51:36.90 ID:vuREZ411.net]
内環は狭いのに60だから攻めてる

264 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 14:59:57.72 ID:ctJ1S24h.net]
狭い道路でも制限速度高かったりするよね。
理不尽

265 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 15:34:28.28 ID:kxL+WPwt.net]
住民の命、健康を最優先に造られてるから理不尽ではない

266 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 17:12:56.26 ID:s24cfeOF.net]
堺から南の方は4車線以上のほとんどの道路で中央分離帯が
あるのは土地が余ってるからか、危険運転が多いからか



267 名前:R774 mailto:age [2017/06/20(火) 18:34:04.90 ID:NehdGVTe.net]
>>264
それが普通だろ…

268 名前:R774 [2017/06/20(火) 21:10:33.21 ID:Aw9Be+Yu.net]
キムタクの事故の報道で思ったけど東京は国道〇〇号とか都道〇☆線という言い方をせず「xx街道」とか「〇x通り」と通称を使うのがデフォなんだな。
大阪は通称があっても正式な名称(例えば新御堂筋ですら国道423号)を使うのがデフォだけど。

269 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 21:38:50.90 ID:g50kEYwJ.net]
>>266
数字覚えられないんじゃね

270 名前:R774 [2017/06/20(火) 23:15:26.90 ID:tFqXJ2sl.net]
>>266
大阪に○○街道とかあったかな?
310号線は、高野街道という名称があるみたいだけど。

271 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 23:27:34.47 ID:HrrGrA43.net]
>>268
www.city.osaka.lg.jp/higashinari/cmsfiles/contents/0000000/318/12_01.jpg

272 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 23:33:36.17 ID:B1HlY3xB.net]
>>268
街道はたぶん東京よりずっと多いんじゃね
ただ、歴史的な道と開発された今の道路が違ってることが多いから

273 名前:R774 mailto:sage [2017/06/20(火) 23:59:42.55 ID:lr6TZBtW.net]
京都はだと通称よく使うけど「通り」ばっかりで大阪と違い「筋」と「通り」がごっちゃで南北に行くのがわからなくなる

274 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 00:09:10.70 ID:5CYCpolf.net]
有名なんは西国街道とか竹内街道

275 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 01:28:10.91 ID:V249GHus.net]
>>266
大阪なら
新御堂筋は しんみ
R171は いないち R2 2国とか2号線
R176は いなろく R43 よんさん
 とかの呼び方が多い気がするけど

276 名前:273 mailto:sage [2017/06/21(水) 01:32:22.26 ID:V249GHus.net]
もちろん報道とかでは国道名とかを呼ぶ方が多い気がするがね



277 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 01:39:17.46 ID:5CYCpolf.net]
関西は簡略して呼ぶ傾向があると思う

ときはま線なんかがいい例

278 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 03:09:46.25 ID:v1b+EGpz.net]
奈良街道とか高野街道とか何本あるんだよ。わかりにくくて使えるかよ

279 名前:R774 [2017/06/21(水) 05:45:02.19 ID:RKyQSyJ5.net]
JRの快速並にインパクトのある街道名がほしいね。
紀州路街道、大和路街道、丹波路街道みたいな。

280 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 07:59:00.22 ID:5mziOcT2.net]
歴史上の街道と現代の道路を正確に分けてんだろ
そこをごっちゃにする東京のやり方のが
わけ分からんわ

281 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 08:22:12.98 ID:UZfQLPfN.net]
>>268
能勢街道や大和田街道とかいっぱいあるよ。

282 名前:R774 [2017/06/21(水) 11:17:29.94 ID:oYU1q53A.net]
大阪の幹線道路に東京式に通称使用を基本としたらこうなるか?

R1・・・京阪国道、曽根崎通り
R2・・・曽根崎通り、第一阪神国道
R25・・・御堂筋、奈良街道
R26・・・御堂筋、紀州街道
R43・・・第二阪神国道
R163・・・清滝街道
R165・・・?
R171・・・西国街道
R176・・・摂丹街道

283 名前:R774 [2017/06/21(水) 16:19:15.62 ID:X3xd7QK1.net]
>>264
でも、堺や周辺の方が古墳や陵が多いからな
あまり道を広げれないはずなんだが

>>261
たしかに攻めてるね
あとr14をはじめとする淀川にかかる橋とか

284 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 17:43:37.20 ID:V249GHus.net]
>>280
摂丹街道 ってR176と全く重ならないけど
 能勢街道の方じゃね?

285 名前:R774 mailto:sage [2017/06/21(水) 19:06:14.06 ID:eP4Srt8Z.net]
>>280
東京式とかないからw
国道246号なんか246て言うし

286 名前:R774 [2017/06/21(水) 20:56:26.78 ID:XsQO2NFu.net]
>>261、昼間はまず60も出せないわね

能勢のR173とか、対面通行で歩道もないけど、歩行者や自転車も少なく、流れも速いが50制限

他府県では見通しいい田舎道は法定速度だし、大阪府でも認めてほしい…
和歌山や奈良、滋賀なら基本60だし



287 名前:R774 [2017/06/21(水) 20:59:38.53 ID:XsQO2NFu.net]
話変わるが、
今朝は大阪北部は久しぶりの大雨

近畿道は、料金改訂後
軒並み渋滞が緩和されていたが、
さすがに今朝は交通量多め、南行きは摂津南から3kmほど渋滞。
モノレールから久しぶりに渋滞光景をみた

288 名前:R774 [2017/06/22(木) 05:53:33.19 ID:zR/rHwQ1.net]
>>285
中環渋滞は酷くなってたでしょ

289 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 07:55:24.45 ID:j3z+LH3+.net]
なんだこいつ

290 名前:R774 [2017/06/22(木) 08:52:51.69 ID:35jnRkkO.net]
>>286
>>285は中環じゃなくて、近畿道が久々に渋滞してたって話だよね。

俺も同じ認識だな。近畿道は距離性料金になって渋滞が減った。
一方中環は渋滞に拍車がかかった。
それでも昨日は雨で交通量が増えたのか、
久しぶりに近畿道もなかなか渋滞してた。

291 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 15:02:25.69 ID:+5OUFRl0.net]
梅田の中津交差点にR176福知山118K なんて案内標識有るが、十三で訳がわからなくなると思う。

292 名前:R774 [2017/06/22(木) 15:12:41.88 ID:wi97NB2u.net]
旧西国街道ってのがR171の脇にあるな

293 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 20:03:25.17 ID:YZK/dBu+.net]
>>290
西国街道は171だよ
それ旧道

294 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 20:53:07.13 ID:M47DZjIO.net]
そう書いてあるように見えますが…

295 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 21:39:26.30 ID:YZK/dBu+.net]
書いてない

296 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 21:48:01.14 ID:M47DZjIO.net]
旧西国街道と旧道は別ですか?



297 名前:R774 [2017/06/22(木) 21:56:48.24 ID:dfs1EirV.net]
大昔の昔の地図を見たら主要道路が本当の当時の街道しか通る道が無かった。

国道1号線の京街道も、京橋の商店街だったり、
国道26号線の紀州街道も新世界のジャンジャン町の商店街だったり

車の通れるバイパスが出来ても、当時の街道と名乗なかったのは、

街道を超越するような立派な道路をバイパスとして建設したからだと思う。

298 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 22:01:21.10 ID:O317yIWU.net]
>>289
R176に、しつこく「福知山」って出てくるけど、実際にはR173綾部経由の方が距離も短いし速いんだよな
高速が平行してる関係かな?

299 名前:R774 mailto:sage [2017/06/22(木) 23:21:07.24 ID:66d+B2R4.net]
>>295
5、60年ほど前にトラックドライバやってた人に聞いた話だと
市内から堺向きは今の路面電車のところぐらいしか
まともに走れるとこなかったらしいね

300 名前:R774 mailto:sage [2017/06/23(金) 01:33:06.91 ID:s15MG/Xr.net]
それ考えたら泉北は凄いな
でも310号の周りは大変だな

301 名前:R774 mailto:sage [2017/06/23(金) 10:52:57.10 ID:/ceVcx7i.net]
310号線は置いてきぼりだもんね。
府県境まで…

302 名前:R774 [2017/06/23(金) 13:44:52.74 ID:RvVHj1lY.net]
>>299
そこで大阪河内長野線ですよ…
と言いたいとこだが、当初計六車損で計画されていたにもか関わらず、三原と松原の細切れで全く進展せず。
オレの生きてるうちに、地元の狭山から今里筋まで貫いてくれるかな。

303 名前:R774 [2017/06/25(日) 15:56:05.83 ID:Swap1i9s.net]
>>296
名塩BPもあるし、4車線化が進んでるからじゃない?
豊中は除く(阪高池田線が176BP)

304 名前:R774 mailto:sage [2017/06/25(日) 17:11:05.86 ID:wcV8csHd.net]
>>296
あんさんまた適当な事言いよって
綾部なんか通りませんぜ

それとその理論だと行き先がなんでもありになりまっせw

305 名前:R774 mailto:sage [2017/06/25(日) 17:28:57.70 ID:kLt1BHtS.net]
大阪駅から九州行くのに最速ルートの山陰迂回する為に新御堂北行きの標識に福岡って書いてたら
訳わかるんよなw

306 名前:R774 mailto:sage [2017/06/25(日) 17:37:15.57 ID:Vn8y6NHx.net]
>>296
よーく考えてみよう



307 名前:R774 mailto:sage [2017/06/25(日) 17:39:29.61 ID:p23h6pqG.net]
分かりにくいから俺もツッコミ入れとく。京丹波と間違ってるぞ。

308 名前:R774 mailto:sage [2017/06/25(日) 17:42:03.73 ID:bbEYd18y.net]
ま、実際高速を通らないルートだとR173-R9の方が若干距離短い






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