- 1 名前：Cal.7743 [2019/05/20(月) 22:11:12.46 ID:e4skGKgE.net]
- 俺、パチ初心者用の質問スレです
俺パチスレで質問すると古参に怒られるような初歩的な質問を
やさしい人が親切に教えてくれるスレです
初心者は安心して利用してください
前スレ
俺、パチ初心者用質問スレ10本目
lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1551939834/l
俺、パチ初心者用質問スレ9本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1546012733/
俺、パチ初心者用質問スレ8本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1540963077/
- 57 名前：Cal.7743 [2019/06/07(金) 17:11:37.28 ID:HlegmstV.net]
- >>55
ご丁寧に回答ありがとうございました。
比較のポイントも教えて頂き助かりました。
まずはフォーラムを見て勉強したいと思います。
- 58 名前：Cal.7743 [2019/06/09(日) 14:09:05.61 ID:5KGsCE/S.net]
- BP製の114270が逝った。
もう製造中止らしい。。。
どこも新型しか作ってないんだよな
- 59 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/10(月) 00:12:47.98 ID:e+XZuUwc.net]
- TTでZKのポルトギーゼ初ポチったぜ
モノが良ければレポするぜ
- 60 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/10(月) 21:22:05.45 ID:GiE5rmMZ.net]
- お聞きしたいのですが、ムーブメントのSA3135とA2836だと後者のほうが長持ちしますかね？
SA3135はすぐ壊れたとかあまり良い噂聞かないので...
- 61 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/10(月) 23:33:10.08 ID:oEvVZQjS.net]
- テンプレではそうみたい
- 62 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/10(月) 23:47:03.88 ID:lTLKHslI.net]
- SA3135はディスコンになってVR3135に置き換えられてるって書き込みを先週くらいに見たな。その後追いかけてないけど
- 63 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/11(火) 00:14:37.04 ID:XIMoqRj+.net]
- >>60 >>61
サブ買おうかと思い、そこが気になって質問させてもらいました。
ありがとうございました。
- 64 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/12(水) 10:23:31.98 ID:VaSMgAMS.net]
- IWCのポルトギーゼのパチが欲しいのですが、おすすめはやはりZF工場でしょうか？
お持ちの方いましたら今のおすすめを聞かせて下さい
- 65 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/13(木) 11:13:39.55 ID:IjRGuwJQ.net]
- https://m.dhgate.com/product/luxury-watches-leather-bracelet-portuguese/389297407.html?invitorid=nuEnie49
- 66 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/13(木) 19:52:18.45 ID:3yGq0ch2.net]
- 教えてください。TTで購入しようとしているのですが、Paypalを利用する場合、Paypal登録後→TTで名前、住所等を登録→支払いをpaypalといった流れで良いのでしょうか？
- 67 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/13(木) 20:08:14.39 ID:yQm801Tk.net]
- >>64
金捨てるだけやからやめとけよw
- 68 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/13(木) 20:22:04.43 ID:4QLJKLeJ.net]
- dhは時計が一番やばいのきそう
- 69 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/13(木) 21:29:39.52 ID:gn47yV7F.net]
- >>65
まずTTでアカウント作って支払いにpaypal選ぶ。
注意点が向こうから来るからその通り払う。
以上。
- 70 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/13(木) 22:31:43.62 ID:3yGq0ch2.net]
- >>68
ありがとうございます
まずアカウント作成から始めます
- 71 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/14(金) 23:42:46.53 ID:pAsOE0UN.net]
- 10も20もパチを持ってる人はいないと思いますが、パチ時計はどのくらいの頻度で税関に止められるんでしょうか。
- 72 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/15(土) 00:59:41.47 ID:B0eU2ZJY.net]
- 5%
- 73 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/15(土) 01:31:12.32 ID:lp36aRPL.net]
- 時計よりバッグの方が止められやすい
- 74 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/15(土) 19:46:20.89 ID:vkITNz8H.net]
- >>70
えw
そんな人いっぱい居るわwww
そして、とめられるのは買うブランドによって確率違うからね
- 75 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/15(土) 21:01:45.71 ID:pIoZrauh.net]
- 5%は開封検査される確率な
- 76 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/16(日) 13:15:51.65 ID:YoG0+ce9.net]
- 初めての利用です。
TTで注文しようと思っているんですが他テンプレより遅いと書かれておりました。
大体１カ月くらいが目安でしょうか？
- 77 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/16(日) 14:08:12.18 ID:p491s1Wh.net]
- >>75
1ケ月かかる時もあれば2週間で着く時もある
もっとかかる時もある
因みに
6/4TTで注文→6/7QC→6/12追跡番号→6/14川崎東→6/15通関待ち
- 78 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/16(日) 18:11:03.39 ID:5ckuU57D.net]
- デイトナの次に、パチ作りが盛んな時計といえば？
- 79 名前：Cal.7743 [2019/06/16(日) 20:43:47.62 ID:LOfBPYGU.net]
- たっチャンネルから最終告知がきたぞー
来週あたり会員募集してくるからみんな騙されるなよ！
tacchannel.info/vol-3
たっチャンネル、5月自信のG1◎成績
NHKマイル ◎グランアレグリア 1番人気 1.5倍 5着
ヴィクトリアマイル ◎レッドオルガ3番人気 6.1倍 11着
オークス◎クロノジェネシス2番人気 4.1倍 3着
ダービー◎サートゥルナーリア1番人気 1.6倍 4着
- 80 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/16(日) 21:30:38.96 ID:87sTUjmO.net]
- なぜかTTにアクセスするとサーバエーラーで入れないからITで購入検討しています。
ブライトリングのクロノマットを以下の二つのうちどちらかを購入検討しています。
https://www.intime04.co/breitling/4867-chronomat-b01-ab0110-chrono-ss-gf-1-1-best-edition-black-dial-on-ss-bracelet-a7750.html
https://www.intime04.co/breitling/2988-chronomat-b01-chrono-ss-jf-1-1-best-edition-black-dial-on-black-leather-strap-a7750.html
この違いってブレスくらいなんでしょうか？？
ブライトリングのバレポイントがあんまり出てこないので教えていただけると助かります。
- 81 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 00:29:34.29 ID:t1UGYDBQ.net]
- ロレのパチって、デイトナとサブが多いけど
デイトジャストのおすすめってあるかな？
あまり工場名が書いていないものが多い気がするけど
- 82 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 00:55:09.19 ID:Z8GBNybJ.net]
- ヨットマスター 116622 ダークロジウムで
GMF Asia3135 904L 478ドル genと同じサイズ
JF Swiss 2824 316F 468ドル genより0.5mm厚い？
前者の方が良さそうですが、肝心のムーブメントが気になります
どちらの機種がオススメだと思われますか？
- 83 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 01:11:36.93 ID:JGd9ZPDz.net]
- パネライ買おうと思ってるんですが、noobとV6どっちがいいんでしょうか？
- 84 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 01:16:39.86 ID:vpEbbrJb.net]
- >>82
47 Cal.7743 sage 2019/06/06(木) 13:21:21.06 ID:K4OvP5hn
>>46
このへん見とき
ttps://www.rwg.bz/board/index.php?/topic/139092-the-top-12-replica-factory/
ブランドを決めたあとにファクトリを選ぶって方法はあまりないよ
ブランドとそれが得意なファクトリってだいたい決まってるから。
たとえばオメガとかロレはどこも作ってるから、そういうブランドならファクトリを選ぶ余地があるけど
それ以外はほぼ選択肢ない
- 85 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 05:38:03.77 ID:GXce9Fid.net]
- 貧乏人の犯罪者共
時計板から出て行け
- 86 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 06:59:05.92 ID:VMANT4dW.net]
- みんな住所って、自宅に配送してもらってる？
怖くて局留にしようかと思ったけど、そうすると局留めが使えないという・・
- 87 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 07:42:46.75 ID:VMANT4dW.net]
- 間違えました
- 88 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 17:06:49.45 ID:VdomL8+O.net]
- ラクマ 安すぎ
https://fril.jp/shop/4600167c5524bee87fdf46abef6715be
- 89 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 17:59:22.77 ID:/O5ytK4S.net]
- どんなゴミがくるんか
- 90 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 18:09:46.31 ID:wUhTHS3Z.net]
- ゴミすら来ないだろw
- 91 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 18:12:14.93 ID:CGFwMWfN.net]
- 説明文がモールのパクりでワロタ
- 92 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 18:15:23.61 ID:xZsc7Lbd.net]
- TTの「This is in stocks and available」
(在庫ありで入手出来るよ)ってテンプレ回答なんですか？
その後のメールに2-4日でQC出すよって書いてたけど、遅いなぁ…
- 93 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 18:19:14.99 ID:xZsc7Lbd.net]
- ↑、2～4日じゃなかった 通常2～7日でQCですね。
在庫ありだから3,4日で来ると勝手に思ってたけど違いますね。
- 94 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 18:39:37.41 ID:Fv03Mt0r.net]
- 何日くらい来ないの？
- 95 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 19:22:28.68 ID:1dnOpoFG.net]
- >>92
テンプレ回答ではあるけれど、「在庫あり」は「TDにあり」ではなく
「工場(FACTORY)にあり」ですので、1週間は待ってあげよう
- 96 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 21:22:51.59 ID:stVfVFBL.net]
- 出品者の評価 0
あっふーん（察し）
- 97 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 21:35:43.62 ID:RotItUdp.net]
- >>93
4日目です。
>>94
在庫があるって書いてたらTTにあると思ってました。工場から取り寄せって事ですね。
明日辺りですかね…
- 98 名前：Cal.7743 [2019/06/17(月) 22:20:50.93 ID:rdNSWlFP.net]
- まあTTはそっからシレッと
やっぱ在庫ないわ他の選んで って言ってくるけどな
- 99 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 22:22:28.83 ID:/O5ytK4S.net]
- なんでゴミ出品者はラクマは野放しなん？
しっかり実物の商品の画像載せてる優良な出品者はバンされてるのに。
- 100 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/17(月) 22:42:06.62 ID:onGTxz/Y.net]
- ミルガウス のバリバリなやつ教えて願います
- 101 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 00:14:24.41 ID:UAqen5UC.net]
- >>79
遅レス
クロノマットはガチ2本パチ5本持ってるがJF も GF もよくできてる
そもそもクロノマットのガチを普通の人が至近距離で見ることなんてほぼ一生ありえないから
見分けなんてつかない
ちなみに家族にどれがガチでどれがパチか当てさせても全くわかんなかった
パチはどっちもカレンダーが奥まってて窓の開口も少し小さいのとフォントが違う
ガチはブレスのコマをつなぐマイナスネジがツライチ隙間無しだがパチはそこが少し雑
まずはお値段安めのJFでいいと思うよ
ただレザーは取り回しが変で手首にフィットしない（これは多分ガチもだけど）
- 102 名前：Cal.7743 [2019/06/18(火) 06:49:26.72 ID:cULohU4L.net]
- www.trustytime.cc/index.php?main_page=product_info&cPath=1_12&products_id=19728
パチなのに、65000円以上とかあまりに高くないでしょうか。
でも、欲しい型がこれしかないという・・
- 103 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 06:54:09.05 ID:BLsd2HRh.net]
- コンビ買う馬鹿って何なの？
- 104 名前：Cal.7743 [2019/06/18(火) 07:28:10.95 ID:YWk/Tt+i.net]
- 何でバカ？
見た目が好きだからとしか言えないけど
- 105 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 07:43:19.15 ID:OeR2ydtF.net]
- >>103
自分が欲しいの買えばいいと思うぞ
ただ、メッキは剥げたら使い物にならないからよく考えた方がいい
で、この高いやつはメッキじゃなく薄い金のプレートを張り付けてあるから高額だと聞いた事があるような気がする
- 106 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 07:58:05.44 ID:zocQxSCt.net]
- メッキの事を英語でplatingといいます
これは只のメッキです
- 107 名前：Cal.7743 [2019/06/18(火) 08:00:08.88 ID:Zc0TLdPX.net]
- プレート・・それは文字盤の中ですよね。本格的な仕様ということなんですかねー。
メッキ剥がれは、このスレでもよく話題になりますね。
10年前子供の頃買ったアパレル系のメッキの時計も、酷使したのにそんなにメッキ傷んでないので、大丈夫かなと楽観視していました。
- 108 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 08:23:07.14 ID:eoq5bkJs.net]
- このDJ、TTの写真は落ち着いたトーンでできよさそうに見えるけど、ITやPTの画像だとショボそうよ。悪いこと言わんやめとけ。お金もったいない。
- 109 名前：Cal.7743 [2019/06/18(火) 12:29:29.42 ID:p+Mbku1C.net]
- 他のショップと比べて見るのも大事ですね。
ありがとう。
こちらと悩んでいたので、こっちにしようかと思います。
www.trustytime.cc/index.php?main_page=product_info&cPath=19
- 110 名前：&products_id=18516 []
- [ここ壊れてます]
- 111 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 16:02:37.69 ID:5J1COVvt.net]
- >>91ですが、
今日QCメールきました。
香港デモで工場停止の噂があったけど、在庫品に限っては大丈夫そう？ですね。
まぁ発送は遅延あるかもしれないけど
- 112 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 20:39:12.94 ID:nkni8jES.net]
- 当たり外れあるみたいですが、デイトナのパチで比較的長期間楽しめるのはどこで買ったらいいですか？
- 113 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/18(火) 22:26:39.70 ID:vLYocX3E.net]
- >>110
長期間楽しみたいならクオーツのパチ一択やろ
- 114 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 00:53:53.38 ID:XUBAKURr.net]
- >>111
そんなんあるの？！
- 115 名前：Cal.7743 [2019/06/19(水) 02:19:39.72 ID:tDypEKwH.net]
- QC送られてきたのですがテスター？みたいなのの画像もあるんですが意味を教えてください RATE -8s/d AMP 271° B.E 0.8ms
- 116 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 08:24:57.77 ID:L6+gpFJF.net]
- >>113
意味わからないなら見た目で判断しな
- 117 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 08:46:49.40 ID:66qDJ3Te.net]
- >>113
RATE -8s/d 日差-8秒
AMP 271° 振角 271度 （テンプの反復角度
B.E 0.8ms 片振り 0.8ms（ヒゲゼンマイが伸縮する際の左右のタイミングのズレ
- 118 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 08:59:06.85 ID:CZhhRMqS.net]
- >>115
優しいなぁ
- 119 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 09:16:21.13 ID:O9Df6wj+.net]
- タイムグラファーの数値なんか時計の姿勢次第で日差±5くらいは変わるからそんなに気にしなくて大丈夫
- 120 名前：Cal.7743 [2019/06/19(水) 09:17:42.10 ID:FEjdapyL.net]
- >>115
教えていただきありがとうございます
- 121 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 09:36:16.91 ID:S9oBloI4.net]
- 自動巻きの日差なんて分単位で狂わなきゃ気にしないわ
- 122 名前：Cal.7743 [2019/06/19(水) 09:43:11.82 ID:6SmlUhww.net]
- 時間の精度やケースの大きさを示してくれているんだよ。
- 123 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 18:57:20.13 ID:+am+T8dY.net]
- >>120
ケースの大きさ！！！？？？
- 124 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 20:44:00.76 ID:1a+/xL12.net]
- >>117
安物は姿勢差が大きい上に姿勢を変えてすぐは日差が安定しないとか、自分で測定すると発見というか納得がいく事があるよね。
タイムグラファー、ちょっと前はウン十万円のイメージだったけど、今は中国製のが二万円くらいで買えるから、時計一つ買うつもりで買うと楽しいよ。
- 125 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 22:27:37.33 ID:A6ZdgA7+.net]
- かるていえはどれがよいですか
- 126 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 22:32:55.21 ID:suA4dQtU.net]
- 初パチです
中々いい買い物しました
https://i.imgur.com/QOcoI01.jpg
- 127 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 22:48:50.04 ID:+am+T8dY.net]
- >>124
いやいやいや…ね。。
- 128 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 22:49:21.53 ID:4vU9hBMF.net]
- >>124
いいキッチンペーパーだね
- 129 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 22:59:15.21 ID:suA4dQtU.net]
- 1000円のパチだから遊びで買ってみたけど見た瞬間おもちゃかな？って思ったわ
下のペーパーはキムタオルです！
みんなキムタオル買おう
- 130 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 23:06:48.66 ID:+am+T8dY.net]
- >>127
キムワイプかよ笑
- 131 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 23:08:52.63 ID:WycfBYYf.net]
- 持ち主が中学生ならアリなんじゃない？
- 132 名前：Cal.7743 [2019/06/19(水) 23:12:04.22 ID:3tiVBTZH.net]
- キムタオルいいよね
- 133 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 23:13:42.17 ID:suA4dQtU.net]
- >>128
ワイプより上のキムタオルだよ
- 134 名前：Cal.7743 [2019/06/19(水) 23:14:48.94 ID:ffVmcMv1.net]
- この安っぽさは逆に一周回って好きだわ
外で付けようとは思わんけど
- 135 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/19(水) 23:20:45.61 ID:+am+T8dY.net]
- >>131
おー、使ったこと無い！
買ってみるわ笑
- 136 名前：Cal.7743 [2019/06/20(木) 08:39:27.46 ID:vS05z/Uc.net]
- aliexpressの時計で商品名�
- 137 名前：ﾉaaaて付いてるのって全部偽物？
商品画像見たらロゴ無くてスッキリしてるのにレビュー画像はパチロゴ付いておかしいわ [] - [ここ壊れてます]
- 138 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/20(木) 09:57:51.83 ID:omRVXDaP.net]
- 本物の値段ちゃうやろ
- 139 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/20(木) 19:08:49.19 ID:hxqKw3vB.net]
- 66jp.com/
のヴ●トンのSS品の時計買った事ある人いますか？偽物ってバレバレ？
- 140 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/20(木) 20:12:38.46 ID:iknGu03z.net]
- ヴィトンで品質の良いオススメの店ってありますか？
- 141 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/20(木) 21:21:39.29 ID:3mqudR1j.net]
- そりゃホンモノなんて無いんだしロゴ載せたらBANされるから商品画像弄ってるだけだよ
- 142 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/21(金) 21:45:57.84 ID:w+bMR9+C.net]
- >>137
https://jp.louisvuitton.com/jpn-jp/homepage
- 143 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 02:50:17.71 ID:kfJRf9VP.net]
- >>139
ここはそういう場所ではないよ
- 144 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 09:29:11.55 ID:F7cZh3hC.net]
- いま、まともにやっているお店ってどこ？
色々なところが捕まってるみたいだけど
- 145 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 11:28:30.45 ID:Kz1VYbxZ.net]
- まともなパチ屋ってなんだろう
- 146 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 11:35:34.34 ID:cP/QBgRb.net]
- 日本語で買えるサイト教えて下さい
- 147 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 12:54:43.30 ID:jvvFMs2N.net]
- IT以外どこでも買える。
- 148 名前：2ch.uri.kai.senyo@g .com mailto:sage [2019/06/22(土) 13:09:07.10 ID:SnXE49rj.net]
- >>143
サイトよりLINEIDから直接取引した方が楽
ここの住人も何人か紹介したけど、満足してもらってるよ
- 149 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 20:23:43.13 ID:kfJRf9VP.net]
- >>145
そこってランクを教えてくれたり実物の写真を見せてくれますか？
- 150 名前：2ch.uri.kai.senyo@g .com mailto:sage [2019/06/22(土) 20:27:07.89 ID:SnXE49rj.net]
- >>146
もちろん
動画も見せてくれるし、factoryも教えてくれるよ
- 151 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 21:03:50.97 ID:kfJRf9VP.net]
- VUITTONも取り扱いありますか？何処か知りたいです！
- 152 名前：Cal.7743 [2019/06/22(土) 21:07:35.83 ID:Sx3YpCZH.net]
- >>144
え？TTも買えるんですか？
ITと迷ったけどTTで買おうかな？
- 153 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/22(土) 22:09:53.54 ID:tTLoL2kA.net]
- そいつ仲介で粗悪品送りつける詐欺だから
- 154 名前：2ch.uri.kai.senyo@g .com mailto:sage [2019/06/22(土) 23:22:05.23 ID:SnXE49rj.net]
- >>148
捨てアドで良いからネーム欄のGmailに連絡送って
- 155 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/23(日) 02:37:02.58 ID:LRJFtwKA.net]
- そこは代引きはできますか？
- 156 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/23(日) 03:21:34.16 ID:yPMf5Xmr.net]
- 誰から何を買おうとしてるか考えろバカ
- 157 名前：Cal.7743 mailto:sage [2019/06/23(日) 06:35:18.01 ID:LRJFtwKA.net]
- 普通に代引き出来る店あるんだが
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