- 1 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/08/31(金) 20:53:17.75 ID:/hlikeIZ.net]
- 完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある？
- 188 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 16:57:13.28 ID:DE3fJWdz.net]
- 洗脳ではなく本当に価値が高いだろ。
- 189 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 16:59:03.02 ID:oW3DKbPN.net]
- >>186
いくらから高いと感じる？
- 190 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 16:59:20.83 ID:Mr0KeSn6.net]
- 職場の女の子は機械式時計を知らなかったなあ。大きくて高そうな時計ですねと言うから、機械式だから時間は正確じゃないと言うとキョトンとしてた。
- 191 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 17:06:34.01 ID:HVLFByIr.net]
- 機械式はクオーツとは違う価値が「それなりに」あるとは思うけど、このスレに来て機械式の価値をひたすら論ずるのは、洗脳と呼ばれても仕方がないわな
このスレだぜ？
たぶん、普通に機械式が好きな人なら、このスレは笑って見てるだろうな
- 192 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 17:25:28.24 ID:+ygjOOQZ.net]
- 何が言いたいん？
- 193 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 17:42:02.30 ID:ZM98ErqK.net]
- 何だかんだ言って世界一高額な腕時計はクオーツなのが面白いよな。
50億だっけか？
- 194 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 17:42:24.09 ID:XWkJZ9Z5.net]
- 突き詰めて考えるとなんで機械式使ってるんだろってなるのはある
- 195 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 17:42:31.27 ID:DCmez+ZN.net]
- >>182
振動数と日差との比の比較だっけ？その点からだと機械式の方が高性能(高効率？)なんだよな。何が影響してくるんだろうね。
>>189
スレタイが「価値」じゃなく「価格」ならスルーしてたかも。実際、結構面白い書き込みも多い
- 196 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 17:48:01.82 ID:XWkJZ9Z5.net]
- 実際竜頭巻いてる時や時刻合わせしてる時に幸福感じてるやついる？
俺は結構めんどくせと思いながらやってるよ。
- 197 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 17:52:30.21 ID:Iua6v0pD.net]
- >>192
ガワがかっこいいからかね
クオーツはガキ臭いのだったり、ちゃちかったり
- 198 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 17:56:02.89 ID:DE3fJWdz.net]
- 機械式のほうがロマソがあるからだよ
- 199 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 18:34:10.23 ID:xllomLeY.net]
- 1個だけ持ってるけど時計としてはソーラー電波が最強
- 200 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 18:35:11.77 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>194
時刻合わせは週1〜2回だけど2分くらいで終わるからね。
気温や環境で変化する機械式で豊かな時間を楽しんでるよ
- 201 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 18:41:31.83 ID:XWkJZ9Z5.net]
- これが本物の機械式酔いしれおじさんやな
- 202 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 18:45:38.17 ID:g9InzmLL.net]
- 俺は朝電車で毎日あわせるわ。手巻きのときはそのとき巻くしね
日課になってて「今日も1日頑張ろう」って気合入れる
- 203 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 19:34:31.03 ID:z3MQhi7r.net]
- 機械式時計も3本超えたら使うたび時間合わせになるから日差15秒くらいは気にならない。
- 204 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 20:48:27.18 ID:hZAZ/Dxl.net]
- 200もレスがついても機械式の魅力が説明されない件w
- 205 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 20:55:26.38 ID:z3MQhi7r.net]
- 魅力も何もデザインと質感がすべてだから見て解らん奴に説明出来る訳がない。
もちろん機械式時計のすべてが美しいわけでも無いし、機械式という
構造が美しいと短絡されても困るけど。
- 206 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:02:48.65 ID:Gr9ROqP/.net]
- 機械という方式がいいんだろ？
俺は興味ないけど、それを好きな人がいるのは理解出来るぞ。
- 207 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:03:18.44 ID:hZAZ/Dxl.net]
- デザインと質感ってことは中身がクオーツでも別にいいってことだな？
- 208 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:10:07.20 ID:iATXfNxl.net]
- 物欲を満たすような時計はスイス製の500万超の機械式しかないな
仕事で使うならクォーツ一択
- 209 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:15:52.73 ID:CZnVsCIz.net]
- サブマリーナより見た目かっこ良くて質感がいい時計を具体的に教えてください
無いから仕方なく機械式使ってる
- 210 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:16:06.17 ID:DE3fJWdz.net]
- 機械式時計のシステムを考え出した人ってすごいと思うよ
- 211 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:17:34.72 ID:iATXfNxl.net]
- クォーツを実用化したセイコーの技術ってすごいと思うよ
- 212 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:18:10.16 ID:9JCjX2N4.net]
- 【福島に欠く、モラル】 命にかかわる汚染米が流通 ＜某コンビニＳ＞ 子供用の棺桶の売上が好調
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535799337/l50
- 213 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:18:10.17 ID:jG11lMEW.net]
- 機械式はいいという思い込みに
無理矢理に思考と論理を合わせてるだけにしか見えない
言うたら詭弁だわ
本当は心の奥底で機械式はクオーツ以下だって感じてるだろ？
ブランドと値段という無価値なものに苦し紛れに価値を見出してるだろ？
- 214 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:20:57.75 ID:ZM98ErqK.net]
- >>205
機械式のムーブメントや作動フィーリングもデザインや質感の一部。
- 215 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:30:24.16 ID:k4kdt4hR.net]
- >>207
たしかに日本は工業デザインがダメだね
自動車もそう。ドイツとかイタリアの真似ばかり
- 216 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:39:28.20 ID:DE3fJWdz.net]
- 今、世界中で機械式の売り上げって伸びてるんでしょ？
東京行ったら時計屋は中国人だらけだよ。
日本人だけじゃないよ。それがなんで「洗脳」「思い込み」なんだ＿？
- 217 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:41:35.07 ID:z3MQhi7r.net]
- >>205
全然良い。むしろ何に遠慮してクォーツはダサいのか不思議でしょうがない。
>>211
思い込みじゃないよｗ
今はスマホ必携だから、確実な時間は常に把握出来る。
すると、クォーツの優位性が殆ど無くなってる。
- 218 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:43:03.38 ID:wmhD3nba.net]
- パチモンでのし上がったニワカ成金のチャイニーズはオリジナリティがあるものに飢えているんだよ
- 219 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:45:33.53 ID:wmhD3nba.net]
- >>215
＞今はスマホ必携だから、確実な時間は常に把握出来る。
そりゃ嘘だ。うちの職場で時間みるときにいちいちスマホ取り出して操作してるやつなんて一人もいない
- 220 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:47:43.98 ID:Iua6v0pD.net]
- >>207
おれはああいう時計苦手
何が良いのか分からんちん
若い人は憧れるのかねぇ
- 221 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:48:15.47 ID:CVbS2EyY.net]
- 機械式の利点って作る側からすれば小規模なメーカーでも独自性を出せるところなんだよな。
モジュールやスワンネックみたいなオプションの追加、駆動部を見せるオープンハートやスケルトン加工、地盤の変更やエングレービング等々。
大袈裟にカスタマイズしなくてもグラスバックで機械を見せるだけでもメカっぽいのが好きな層にはアピールできる。
ローテクだからこそ参入しやすいとも言える。
んで買う側の視点からすれば製作者が多いと言うのは、選択肢の多さに直結するので好きなものを選べるって事になる。
もちろん、スイスが国をあげて機械式時計をブランド化したってのが背景にあるけどな。
- 222 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:54:54.16 ID:jG11lMEW.net]
- >>215
スマホで確実な時間を確認できるからいいってw
腕につけてるそれはなんのためにあるんだよww
時計としては無価値だって認めたようなもんだなぁw
- 223 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 21:55:47.21 ID:qvm6mQ5M.net]
- 機械式組はクォーツの優位性認めた上でデザインや質感がいいと言ってる
クォーツ組はそれすら思い込みであるような話をしてる
落としどころが分からんな
「クォーツのがデザインも質感も優れている」という結論がゴールなの？
- 224 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 21:56:43.54 ID:wmhD3nba.net]
- スケルトンの機械式持ってたけどすぐに飽きた。いつまでも眺めてて面白いというほどのものじゃなかった
ゼニスがクォーツ並みの精度の機械式を発明したらしいけど耐久性とかどうなんだろうね
- 225 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:03:11.40 ID:+UyE9tpV.net]
- >>221
デザインはスイスの方が上だろ
時計の本質である時刻表示の精度はクォーツの方が上だろ
- 226 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:05:05.20 ID:hZAZ/Dxl.net]
- >>212
これが全然理解できない。
デザインや質感ってムーブメント関係ないだろ。どういう意味？
- 227 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:08:36.15 ID:Iua6v0pD.net]
- >>222
あれは画期的。
メンテも殆どしなくて良いし。
俺のIWC バルジュー7750積んだやつ、月差4秒とクオーツ並だわ。
- 228 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:15:09.36 ID:gjqALwiB.net]
- >>221
機械式の魅力はそのものズバリ「電力を必要とせず機械のみで動いている」という点だと思うよ。
それ以外は取って付けた屁理屈。
- 229 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:16:34.46 ID:z3MQhi7r.net]
- オレが二十歳の頃（昭和の終わり）は出先で時間知るには腕時計しかなかった。
なので当時は正確かつノーメンテのクォーツ以外選択肢には無かった。
その後、携帯持つようになって、腕時計とかしなくなった。
それが、5年ほど前からアクセサリーとして機械式時計を愛でるようになった。
待ち合わせとか、重要な時間はスマホで最初確認して、その後
時間経過は腕の機械式時計で見てる。
オレのは日差＋5秒平均なんだけど、時計としての正確さでは信用出来ない。
機械式時計を複数ローテしてる奴は皆そうだと思う。
当たり前だけど、仕事中パソコン・モニターから目を離して
スマホで時間確認なんてするアホは居ない。
- 230 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:20:04.63 ID:jG11lMEW.net]
- 一般的に安くて精度が高いならそっちの方がいいものですよ
機械式でクオーツの正確性を実現て
クオーツとの価格差いくらだよって話
そういうのが無理矢理苦し紛れに機械式に価値を見出してるって話な訳
その正確性は数十年前にとっくにセイコーが通った道
それを今更に画期的ってねぇw
- 231 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:21:59.53 ID:uTr0kFrB.net]
- >>227
どんな職場かにもよるでしょ
俺は自宅では時計はつけないし、パソコンとにらめっこの職場だったらやはり勤務時間中は時計はつけないだろうと思うよ
- 232 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:28:31.81 ID:qvm6mQ5M.net]
- 数秒の誤差も許さない精度で言い争うなら、
誤動作しない電波時計か自ら通信できてNTP等で補正するスマートウォッチ以外のクォーツは中途半端な存在になってしまうのでは？
- 233 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:32:52.02 ID:ZM98ErqK.net]
- >>224
無理に理解しようとする必要はない。
ただ「自分が理解できないものは存在しない」とは思わない方がいい。
クォーツの精度が良くても、世の中には機械式の「感性品質」が好きな人が沢山いるんだよ。
もちろん現代においては「感性」もある程度数値化されている。
作動フィーリングも作動に必要なトルクと抵抗感と節度感などが数値化されている。
- 234 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:33:30.83 ID:jG11lMEW.net]
- デザインや質感とか曖昧なものでしか機械式の良さを語れない
ほれみろと言った感じだわ
結局、機械式はいいものな気がする
だって値段が高いんだから悪いものな訳がない
この程度の頭で機械式を支持してるようにしか見えないね
>>230
そうなってしまうなら更に精度の悪い機械式は
単なるブレスレット以上の価値はないということになるよね
腕輪だよ腕輪
- 235 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:34:09.23 ID:42sLXdHq.net]
- 数秒以内の誤差なら誤差のうちに入らない
会社の時計も数秒狂ってるし、電車の到着時刻も数秒狂ってる
- 236 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:40:39.96 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>228
>一般的に安くて精度が高いならそっちの方がいいものですよ
↓
一般的には安くて燃費が良いほどいい車ですよ、ハイブリッドのコンパクトカーとか。
大排気用多気筒の車なんて燃費極悪で時代遅れだからね一般的には。
でも
- 237 名前：そういう車が好きな人はいるし一定数売れるんだよなぁ []
- [ここ壊れてます]
- 238 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:41:43.56 ID:42sLXdHq.net]
- そういえばebayで数秒前に入札するときだけは信頼できる電波時計使ったな
- 239 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:42:04.46 ID:jG11lMEW.net]
- そもそも電波時計はクオーツの一種だしな
クオーツは電力を使うだけあってデザインの拡張性も高いんだよ
デジタルもクオーツならではのデザインだし
段々、機械式擁護の防衛ラインも下がってきたなw
数秒なら誤差ではないときましたかw
- 240 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:42:15.29 ID:hZAZ/Dxl.net]
- >>234
車って見た目とか用途とか性能とか色んな要素あってある種一長一短なんだよ
機械式って短所しかなくね？
- 241 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:43:46.54 ID:hZAZ/Dxl.net]
- >>231
そういう魅力を理解させるのがこのスレのあり方なんじゃねーの？説明出来ないからって謎の説教かますなよ。
- 242 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:45:13.25 ID:jG11lMEW.net]
- 最近のネットのトレンドは例え話しをするやつは「アホ」ですよ
時計の話をしてるのに車の例を持ち出すって俺もアホだと思いますね
- 243 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:47:43.47 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>232
デザインも質感も曖昧な物ではなく数値化されて設計図や図面に明記されて実在してるよ？
- 244 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:51:17.62 ID:xllomLeY.net]
- デザイン→中の機械は関係ない
質感→好きな質感が機械式ってわけじゃなくて、機械式だからその質感を好きだと思い込んでるだけじゃねーの？
本当に好きなら無限プチプチならぬ無限ゼンマイ巻きでも作ってもらえば？
- 245 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:54:12.99 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>239
>時計の話をしてるのに車の例を持ち出すって俺もアホだと思いますね
0013 Cal.7743 2018/09/01 01:34:13
車やバイクだって高いものほど高性能なんだけど時計は何故か高い機械式の方が機能的に劣るというね
↑
なるほど、こういう例えはアホなのか。
- 246 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 22:55:04.37 ID:42sLXdHq.net]
- 芸術（デザイン）は数値化できない
国産のクォーツのガワは芸術性に乏しい
これは確かだろう
- 247 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:57:27.03 ID:xllomLeY.net]
- >>243
メーカーが差別化してるからね。
機械式のムーブメント自体が優れてるわけじゃない。
- 248 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 22:59:16.19 ID:jG11lMEW.net]
- 結局のところ、
機械式のブランド時計に数十万払う人って
機械式の良さもロクに語れないのに
何に数十万も払ってるの？
>>240
だから？
では機械式の質感とデザインがクオーツより優れている
もしくは好まれるという証明をしてみせて？
もしくは全てのクオーツ時計は質感とデザインが悪いという証明でもいいよ
- 249 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:01:25.94 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>241
>デザイン→中の機械は関係ない
↓
ムーブメントの発生するトルクや動力の取り出し方によって様々な機構やそれを反映した文字盤、針のデザインが生まれる。
>質感→好きな質感が機械式ってわけじゃなくて、機械式だからその質感を好きだと思い込んでるだけじゃねーの？
↓
つ>>240
>本当に好きなら無限プチプチならぬ無限ゼンマイ巻きでも作ってもらえば？
↓
作ったとしても、それはただの「無限ゼンマイ巻きのフィーリング」になるだけ。
時計から何か一つ取り出しても同じ感覚にはならない、それを全く同じ感覚にしようとすれば最終的に機械式の時計になる。
- 250 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:04:59.66 ID:xllomLeY.net]
- >>246
ごめん言ってること宗教みたいで全然理解出来ねーや
- 251 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:06:24.23 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>243
>芸術（デザイン）は数値化できない
↓
工業製品である限り全て数値化されてる。
何通りも試作を繰り返して感性評価をして素材、色、形、加工法など全て設計に盛り込まれる。
- 252 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:09:50.08 ID:6G/B+4qZ.net]
- >>248
芸術は数値化できないでしょー
人には好き嫌いというものがある
- 253 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:14:11.83 ID:jG11lMEW.net]
- ムーブメントの価値観の話をしてるのに
ガワの話をし出すやつはバカなん？
- 254 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:15:04.68 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>247
簡単に言うと…
1.現代ではフィーリングは「感性品質」として数値化されており品質向上に役立てられている。
2.機械式時計の質感は「相互作用」で成り立っており、他に変わる物はない。
- 255 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:15:49.82 ID:6G/B+4qZ.net]
- >>248
日本人、韓国人の琴線にふれる演歌は一部の西洋人にとってはゲロゲロな音楽だよ
- 256 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:17:33.69 ID:6G/B+4qZ.net]
- >>250
ガワも「機械式時計」の魅力の一部だよ
- 257 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:18:51.84 ID:uFqQZ3Qt.net]
- レスバトルの多い板やでほんま
- 258 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:19:06.18 ID:6G/B+4qZ.net]
- スレタイ読んで
- 259 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:20:29.19 ID:sjxJS+7+.net]
- >>245
語れないのではなく、君が理解できないもの、君が見下してるものに数十万払うことを厭わないだけでは？
嗜好品では珍しいことでも何でもない
ところで俺の子供に買い与えた1000円の時計は勿論クォーツだが狂いまくる
全てのクォーツ、全ての機械式で証明と言うのは無茶であり、ムーブメントの種別だけで正確さを語るのも本来は無茶である
- 260 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:23:09.68 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>249
時計は工業デザインだからね、油絵や彫刻とは違う。
独立技師が一点物で文字盤を製作したなら芸術品だが、一部の天才が書く絵を除いて何処に見る人の目を引きつけるか、色とタッチでどのような印象を与えるか、画家は計算して書いてる。
で、時計は工業製品だから芸術的なスケッチから設計図に変換するとき数値化する。
- 261 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:25:57.81 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>252
勿論デザインにもある程度のターゲットは存在するわな。
逆輸入のSEIKO5なんか、自分にとっては強烈に感じるデザインでも輸出先では好まれるデザインなんだろう。
- 262 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:26:33.20 ID:6G/B+4qZ.net]
- >>257
芸術は機械には理解できないでしょー
どうやって数字にするの
- 263 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:26:41.90 ID:jG11lMEW.net]
- >>253
それは機械式だけのアドバンテージでも魅力でもないから
語るに値しないと分からないのがちょっとねぇ
- 264 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:28:35.62 ID:DE3fJWdz.net]
- 良いものは良いんだよ
- 265 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:29:18.68 ID:sjxJS+7+.net]
- >>257
この意見もよく分からない
クォーツ時計だって製品化にあたっては同じアプローチできちんとデザインするだろう
むしろ大量生産するのだからより緻密にデザインするはずだ
まるで機械式のデザイン優位性と関係ない
- 266 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:29:52.49 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>259
>>243の芸術(デザイン)の事？
時計のデザインだよね？
逆に数値化せずにどうやってケースや文字盤を加工するの？
- 267 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:30:25.53 ID:6G/B+4qZ.net]
- >>260
スイス高級時計の売りはズバリ、ガワの魅力でしょ
複雑機構とかあるけど、ガワの魅力無くなったらスイス時計は終わりじゃん
- 268 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:31:50.29 ID:6G/B+4qZ.net]
- >>263
スイス製の時計のガワをパクるんだろうw
- 269 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:34:07.97 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>262
ムーブメントが機械式である事とデザインは無関係ではないと言っている。
機械式にデザインの優位性があるとは言っていない。
- 270 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:36:56.45 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>265
パクるとしても図面起こさなきゃ生産できないよ。
- 271 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:39:45.25 ID:jG11lMEW.net]
- >>256
結局、「嗜好品だから」という思考停止な答えしか言えてないね
機械式の価値を何一つ語れていない
>>264
みんなが機械式腕時計全般について進行している中
勝手にスイス高級時計に限定して話をし出すって
自分でおかしいとかズレてるとか思わないのかなw
- 272 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:40:16.87 ID:IezbMIsg.net]
- >>267
絵画の人物像の目玉の大きさを物差しではかってもそれは何の意味もないよ
- 273 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:42:19.01 ID:IezbMIsg.net]
- >>268
思わない
車も時計も外観はパクってるのが多い
デジタル時計のデザインは日本独特だと思うけどね
- 274 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:43:31.82 ID:xllomLeY.net]
- ムーブメントを反映したデザインてのがあるんだね
オカルトすぎて怖いよ
- 275 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:43:58.30 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>268
>結局、「嗜好品だから」という思考停止な答えしか言えてないね
↓
文章の中から一つの言葉だけ取り出してそれが全てだと捉えてしまうのは短絡的では？
まぁワザとやってんだろうけど。
- 276 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:45:44.81 ID:z3MQhi7r.net]
- やっと接点が見えてきた。
ウチの職場はほとんど内業でたまに外で客と待ち合わせるくらい。
なので仕事中着けてる時計はデザインと質感メインで選んでいる。
その感覚がサッパリ理解出来ん奴が機械式批判してる構図。
面白いのは、機械式時計愛好者の中にも、デザインの良し悪しが
サッパリ理解出来んまま絶賛する奴が居るということ。
そいつらは何を絶賛しているかというと、ブランド力＝リセール率だ。
しかし、高価で売り払う事が大前提の購入は、所有ではなく
次に手にする本当の所有者への預かり期間でしか無い。
そこでは奇妙な逆転現象が起こっている。
時計と人との主従逆転現象だ。
無価値な自分に高価値な時計（バイク）をプラスすることで
トータルの価値が上がったとドヤ顔になれるらしい。
たぶんそういう層をターゲットに攻撃繰り返してるので噛み合う事がない。
- 277 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:47:38.90 ID:xllomLeY.net]
- 質感やデザインの良い機械式腕時計の中身をクオーツにしたものがあったとしてもそれは「相互作用」をぶち壊すから成立しないってことなんだね？w
- 278 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:49:16.37 ID:hZAZ/Dxl.net]
- >>273
時計はデザインと質感で選んでるということならムーブメントは関係なさそうなんですが
- 279 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:50:41.09 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>271
>ムーブメントを反映したデザインのがあるんだね
え、今更？
腕時計では普通の事だよ。
- 280 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:53:48.76 ID:xllomLeY.net]
- >>276
ムーブメントの発生するトルクや動力の取り出し方によって様々な機構やそれを反映した文字盤、針のデザインが生まれる。
と言ってたねw
じゃあグランドセイコーメカニカルとロレックスサブマリーナそれぞれ機構がどう文字盤や針のデザインに反映されてるか教えてください。
- 281 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:54:28.41 ID:hvwgJ7OE.net]
- >>274
>質感やデザインの良い機械式腕時計の中身をクオーツにしたもの
クォーツにした時点で全くの別の時計になってる。
逆にクォーツで気に入っている時計があったとして中身を機械式に変えたら、それもまた全く別の時計になってしまう。
- 282 名前：Cal.7743 [2018/09/04(火) 23:57:35.58 ID:IezbMIsg.net]
- 俺が気に入っているエコドライブは薄すぎて機械式にするのは無理
- 283 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:57:47.65 ID:DCmez+ZN.net]
- >>223
時計の本質は正確な時間の表示だと思うが、腕時計の本質は時間の携帯じゃないか？
クオーツだろうと機械式だろうと、時刻合わせは必須な訳で。
正確な時刻を盤面に表示するための要件は機構以上に時刻合わせの頻度だろう。
スレタイの主旨とはズレるけど「クオーツは正確な時を刻む」と思っているなら、それこそ一種の洗脳かも。
- 284 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/04(火) 23:59:52.20 ID:KzhU5N+M.net]
- 長らく機械式に拘ってきたけど、先日GSクォーツを購入したらパッと自分の中の意識が変わった。
機械式に抱いていたモヤモヤした不満や不安がほぼ消え失せた感じ。それまでクォーツを避けてたのがバカらしくなった。
- 285 名前：Cal.7743 [2018/09/05(水) 00:00:14.39 ID:ggvAnmXe.net]
- >>277
>様々な機構やそれを反映した文字盤、針のデザインが生まれる。
3針、クロノ、ムーンフェイズ、レトログラード、パワーリザーブ
みんなデザインも機能も違うでしょ？
- 286 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/05(水) 00:01:10.42 ID:zaW1ersZ.net]
- 高級品の価値は富裕層が決めるんじゃね？
機械式に価値があるかはあんま関係無くてブランド次第
スパーコピー品の値段観たらわかるやん
- 287 名前：Cal.7743 [2018/09/05(水) 00:02:09.89 ID:XPfwYg/6.net]
- >>280
クォーツは機械式より正確な時を刻むから「クォーツショック」があったんだと思いますよ
- 288 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/09/05(水) 00:05:02.17 ID:PB5zS+/x.net]
- >>282
は？
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