セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part27

1 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/11(日) 12:15:25.81 ID:qyGFjYTG0.net] セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです ※　荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください　※ メカニカル www.seiko-watch.co.jp/mechanical/ プレザージュ www.seiko-watch.co.jp/presage/ PRESAGE（国際版） www.seiko-presage.com/ Premier（国際版） www.seikowatches.com/collections/premier/index.html 前スレ セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part26 lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514032545/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 202 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:06:36.11 ID:WtwiZhY9M.net] 6桁の数字から大体製造元年もわかる。 例えば725685なら 2017年12月　製造ナンバーが5685 203 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:08:54.41 ID:WtwiZhY9M.net] ごめ　2月だ。 12月の場合はD 11月がN 10月がO 204 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:10:56.23 ID:ZZi9OAZRd.net] >>186 公式見たら幅41なんだが もう後は手頃なのはknotのAT38ぐらいかなぁ カクテルで38が是非ほしい 205 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 19:36:38.16 ID:REYwkUp90.net] >>202 多分 41mm はリューズとか入れてかと。確か 39mm 辺。実物を見ると とても小さく＆薄く感じる 206 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:49:41.23 ID:ZlqsIk4D0.net] >>180 数年後「065買っときゃ良かった」って思う奴がいるかどうかは知らんけど 欲しいものは買えるときに買っとくべき 個人的にセイコーメカニカルでいちばん好きなデザインはSARB031 時計に興味 207 名前：持ちだした頃には既にディスコンだったけど 当時はまだ探せば在庫のある店があったんだよなぁ 買おうと思ったときにはもう見つからなくて「妥協して」カクテル065を買いました [] [ここ壊れてます] 208 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 19:56:07.90 ID:ZlqsIk4D0.net] その後もなんとなく「031に雰囲気がちょっと似たもの」をいくつも買っちゃってる マックスビルのバーインデックスのやつとか、オリエントのWZ0011DDとか あのとき031を買ってりりゃこのへん買ってなかったかも なので良かったのか悪かったのか 209 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:11:23.79 ID:L+ajYYZL0.net] 6R15A　スタート 6R15B　6R15Aの部品をブリッジなど6R20と共有化 6R15C　23石から24石へ、でも文字盤上は23Jewels表記のまま、外販用NE15Bはローター24Jewels表記に変更済み 6R15D　不明だけど石を増やしたとか小変更かな 210 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 20:15:36.39 ID:gJeMDfmY0.net] >>204 俺なんてもっと単純に０７５が出てから、４Ｒにお金出すの嫌だから０６５購入した 先週カタログからアルピニスト外されたから今日アルピニスト購入した。 今年の１月にはまだ０１７はまだカタログにあったし「もうディスコンですか？」と聞いたら まだ現行と言ってたのに。 https://i.imgur.com/EcCoOaa.jpg 211 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:15:51.34 ID:o9j75cuw0.net] 石を増やして25石ならわかるが24石って何だそれ。 212 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 20:28:10.06 ID:N/4umFv/0.net] >>207 かっこええなぁ 見かけるたびに買おうと思うんだけど、付けるタイミングが見つけられなくて断念してるわ… ぶっちゃけ、アルピニストっていつつけるの？ 213 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:35:31.20 ID:pogFTwdOd.net] 純正ベルトが好きだからアウトレットで革のは買いたくないな 展示品引き上げとか、革ベルトに傷があるのが流れてくるってお姉さん言ってたし 214 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 20:43:51.55 ID:M2AD5xHf0.net] カタログって総合カタログのこと？ あれ元々全部載ってないけど 215 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 21:00:47.59 ID:gJeMDfmY0.net] >>211 販売店用の分厚い本みたいなやつ 216 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 21:02:16.22 ID:gJeMDfmY0.net] >>209 一応、銭湯に行くときにつけようかなｗ。。と まあキャンプでバーベキューしたり飯盒でご飯炊いたりとか 217 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:08:14.35 ID:OnNdopkw0.net] >>209 俺はリューズ2つが気になって買わないでいる ダイバー時計の代わりに使う感じでも良さそうなんだけどね 218 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:13:45.36 ID:0M4iRMBqp.net] ハイキングとかちょっと山手に散歩に行くとか、犬飼ってる人なら散歩でとか、いろいろあるやん 219 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 21:32:18.16 ID:FSlstlfba.net] >>210 純正ベルトはクソだからそのままする人 あまり居ない 220 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 21:36:31.79 ID:FSlstlfba.net] ねじ込みリューズで、サファイアガラスで ２００防水のサイズの小さいダイバーが他に亡いから 221 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 21:40:58.55 ID:M2AD5xHf0.net] ダイバーかこれ？ 222 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 21:47:20.02 ID:N/4umFv/0.net] >>213 アウトドアかー… Gショックがあるからな… >>214 ダイバーズウオッチの代わりにはならんでしょ >>215 そういう安易なやつじゃないんだよね 223 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:22:51.92 ID:OnNdopkw0.net] 何十メーターも潜る人？ 殆どの人にとってダイバーの代わりにもなると思うけどね カタログスペック至上主義ならどうでもいいけど 224 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:26:27.01 ID:L+ajYYZL0.net] ほとんどの人は非ネジ込みの10気圧防水で十分オーバースペック 225 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 22:29:44.13 ID:N/4umFv/0.net] >>220 デザインの問題なんだけどな 226 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:30:21.05 ID:teuoPDkJM.net] 6Rは消えて低価格帯の時計は4Rに置き換えられるのかも でリークされた6L35が中価格帯に位置すると 227 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 22:41:23.29 ID:OnNdopkw0.net] >>222 おかしな人だな いつ着けるか聞いて意見があれば否定して 自分で使い途無いって思うなら聞くなよ 228 名前：Cal.7743 [2018/02/27(火) 23:13:23.21 ID:IQVkLYFya.net] >>220 １００m防水は水泳や強いシャワーダメ と言われてるから オーバースペックではない 229 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:21:15.46 ID:4JmfB0WQ0.net] プレステージ（アップグレード）ラインが6R、ベーシックラインや海外向けモデルは4Rで住み分けするんじゃないかな 新ムーブの6L35はおそらく8振動化だとは思うけど6R**じゃなくて6L**っていうのが気になる 4Lの例からも薄型かもしれないけどそうなると耐久性が・・・ 230 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:43:32.47 ID:OnNdopkw0.net] >>225 ？ 231 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:57:03.49 ID:NMVrrX2H0.net] 逆飛び込みでもやってるんじゃない？ 232 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/27(火) 23:59:28.07 ID:OnNdopkw0.net] あ、アンカー間違いか 233 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 01:51:09.10 ID:OGc3bj3p0.net] SARB033を先週買った。月曜からはめてってる。 234 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 01:51:18.61 ID:3OoxW7BN0.net] >>225 シャワーや水泳がダメなのは、１０気圧防水 １００メートル防水は、１００メートルまでは潜れる。 この引っかけで似非ダイバーなんかに引っかかる。 235 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 01:52:03.25 ID:OGc3bj3p0.net] SARB033を先週買った。月曜からはめてってる。 236 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 02:07:51.59 ID:hxiXYQz30.net] オレのSARB033は葬式専用機 237 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 02:08:53.68 ID:hxiXYQz30.net] 間違えてた033じゃなくて035だった 238 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 02:12:52.67 ID:xhXVV3ID0.net] 何？新ムーブメント出るの？？？ SARW035買うの少し待つことにするよ。 239 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 02:16:49.52 ID:EqwpKllv0.net] よく10気圧防水ではシャワーや水泳はダメとかいう人いるけどそれ真っ赤なウソだからね 日本の水道の水圧は最大0.74MPaと定められてて蛇口レベルでは最大でも0.5MPa程度にしかならない だから超勢いよく流しても5気圧にしかならないしシャワーはもっと少なくなる 5気圧以上になるのはそれこそ消防車のホースから出てくる水くらいしかない 水泳や海水浴に関しても人間がクロールしたって飛び込みしたって波に当たったってせいぜい0.1気圧増にしかならない 防水時計に関しては普通の人間は10気圧防水で超オーバースペック、パッキンさえ劣化してなければ3気圧防水でも全く問題はない 240 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 02:27:02.56 ID:GlizEs+60.net] >>236 ところがネットでその手の専門家（主に時計修理の人とか販売側）の説明だとダメという 事が多くて あなたの意見に賛同するような専門家の記述はネット上どこを探してもないわけなんだが？ 241 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 02:37:09.40 ID:EqwpKllv0.net] >>237 ネット上でどこを探してもないっていうのもいいけどネットが全て正しいとも限らない とくに時計関連はちょっと考えればすぐ分かるようなことでも数多くのデマが溢れているからね この防水性能に関しても全く専門家じゃない人が10気圧ではダメを提唱し それをベースにみんながコピペしてデマが拡散されてる状態だよ https://goo.gl/5FM26K 242 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 02:44:27.08 ID:EqwpKllv0.net] 日本の水道の水圧に関しては厚生労働省「水道施設設計指針」にしっかり明記してある www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-10900000-Kenkoukyoku/00001039 243 名前：28.pdf > 最大静水圧は、0.74MPaを超えないようにする。　≒　7気圧 > 目安として 0.45MPa?0.55MPaが見込まれ　≒　4〜5気圧 10気圧防水でさえ日本の蛇口ではこれを打ち破ることは不可能 途中でケルヒャーなどのポンプとかかませば瞬間的に5気圧を超えることはあっても10気圧は無理 ちょっと調べれば分かることだしちょっと知識のある人からしたら巷に出回ってる10気圧防水で水泳やシャワーはダメっていうのが いかにデマなのかすぐ気づくことだよ [] [ここ壊れてます] 244 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 03:09:32.49 ID:GlizEs+60.net] >>238 >>239 ふむふむ、私はデマを信じてたようです。 ただ心理的な要因もあってねじ込み式リューズ以外の防水時計を水没させて使用する 勇気はありません。 例えばセイコーだとアルバのフィールドギアAPBT205とかは２０気圧防水をねじ込みリューズじゃなくて 実現してますが 昔のアルバの２０気圧防水はねじ込みリューズで安心ですが。いつの間にか普通のリューズでその防水を 実現してるのですが、心理的に信用できません。 安心感も必要ですよね 245 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 03:12:44.93 ID:er5V3df8a.net] てか普通の生活で20気圧の試練を時計に与えるシーンてあるのかよw 246 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 03:18:38.44 ID:GlizEs+60.net] >>241 いやだから、私の場合はネットの時計屋さんとか修理業者のデマを信じてたから １０気圧防水で水没は危ないと考えてたから プールや海で泳ぐときとか、水没する可能性があるときは必ず１５０ｍ以上の防水時計（ねじ込み式） を付ける事にしてるって話 247 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 03:19:33.60 ID:3OoxW7BN0.net] >>239 分かった、それじゃあ ケルヒャーでリューズの間を横から狙い打ちするから、 ねじ込みリューズでない１０気圧防水の時計もってこい。 絶対リューズが飛び出て浸水しないか確かめてみよう。 248 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 03:32:21.30 ID:+sBdskIE0.net] 何ムキになってんの 249 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 03:38:05.56 ID:EqwpKllv0.net] 本人がこれまで持っていた常識が覆されたから 250 名前：sage [2018/02/28(水) 04:00:50.32 ID:3OoxW7BN0.net] 防水の盲点は、押さえ付ける力には強いが、 内側から膨張する力、引っ張られる力には弱い事。 ダイバーの風防も内側から外す時は、簡単に外れる。 外側から押さえつけてもビクともしないが。 ねじ込みリューズじゃない時計は、 突発的に何かに引っかかったりして、 リューズが飛び出る不安が残る。 クロノなんかは浸水時にボタンを押さえれば一発で死亡するだろう。 251 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 04:32:48.77 ID:QJPJfAOBa.net] もうGショックにしとけw 252 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 05:20:40.64 ID:tiG8NlBv0.net] 俺のSARX027、日に4分くらい遅れる。 253 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 05:52:52.35 ID:4AZ6QCkz0.net] >>238 ホント、そう思う。 防水性能の件以外の事柄でも、デマや思い込みがコピペされて拡散されている。 254 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 06:38:28.26 ID:tykhgdrd0.net] 水かけたりした時の水圧は静水圧とは違うから一概には言えないけど 10気圧防水なら慎重な売る側ですら水泳シャワーokと言ってる www.jcwa.or.jp/time/qa/qa08.html 255 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 06:46:44.79 ID:zvLDVpFs0.net] 時計屋なんだからそういう使い方して壊れると責任とらないといけないやん だから安心して使ってと言える時計じゃないとダメって言うでしょ 理屈だけじゃないんだよ 256 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 07:18:37.85 ID:rwL7q+630.net] >>231 今更だけど10気圧防水と100m防水って何が違うの？ 257 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 07:37:02.05 ID:tykhgdrd0.net] 日本の大手メーカーはJISで定められた通り潜水時計にのみ100m防水、200m防水の表記をしている。 JISの潜水時計規格がJIS防水時計規格と大きく違うのは ・耐塩水 ・耐磁 ・逆転防止機構付き回転ベゼル必須 ・明所暗所での視認性 ・定められた外力でバンドが破壊されない ・定められた試験で結露が生じない など防水機能以外についての規定があること 258 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 07:45:57.86 ID:tykhgdrd0.net] 一応念のため書いておくけど 各種規格と無関係な表記をすることに違法性はない あまりデタラメだと優良誤認で景表法違反になるだろうけど 259 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 07:51:08.48 ID:XgUPMmQ30.net] >>252 ゆっくり静かぁ〜に沈めてそのままなら耐えますよ >10気圧 そこまで潜って活動しても耐えますよ >100m防水 260 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 08:39:28.29 ID:GG8las2MM.net] 先日結婚式に行ったが、新郎が若き住職で披露宴は200人ぐらい集まった。 で、ガチな坊さんたくさん来たんだが、 261 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 08:42:53.43 ID:GG8las2MM.net] 若いのはGSショックやディーゼルとかド派手なのが多くてワロタ。 40以降はロレックス、ウブロとかいたから、なんつーか思っていた以上に派手w 262 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 08:47:32.76 ID:GG8las2MM.net] 流石に仏前式の時はしてなかったみたいだが、まぁそんなもんだわな。 ちなみに披露宴で袈裟着てロレックスとか怖かったが、坊主がスーツ着てリシャールとかヤクザ以上にヤクザにしかみえなかったわ。 263 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 08:50:10.64 ID:GG8las2MM.net] 流石に仏前式の時はしてなかったみたいだが、まぁそんなもんだわな。 ちなみに披露宴で袈裟着てロレックスとか怖かったが、坊主がスーツ着てリシャールとかヤクザ以上にヤクザにしかみえなかったわ。 264 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 09:00:52.34 ID:EqwpKllv0.net] 話を相当盛ってるのがヒシヒシと伝わるからもっと現実味のある話でもすればいいのに 265 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 09:05:37.66 ID:hjHvbH3k0.net] 結婚式で他の連中の時計を気にしたことなんて無かったな 266 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 11:03:20.00 ID:GlizEs+60.net] >>246 まったくそれｗ 以前ＳＥＩＫＯのクオーツクロノねじ込み式じゃないリューズの１００防水つけて風呂にはいっててボタン押したつもりは ないけど壊れたから。それ以降は水没させて使う時は必ずねじ込み式リューズ１５０ｍ以上と決めてる 267 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 11:04:06.00 ID:GlizEs+60.net] >>261 葬式は割と気になるぞ。。人のも 268 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 11:07:57.26 ID:/iID1k3X0.net] 時計着けて風呂に入る必要性がない。 まったくない。 269 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 11:53:05.12 ID:rHiCh3ve0.net] 30m防水あれば俺的に合格 270 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 11:54:50.08 ID:DxDNux1rp.net] 結婚式では時計しないのがマナーとかどっかでみた記憶があるなw 271 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 12:11:11.99 ID:7dTjMW6od.net] >>266 少なくともゲストで呼ばれて普通のダークスーツで出る時はつけないとバランス悪いよ マナー違反なのは時計付けることじゃなくて時計を「見る」行為 「お前を祝うために使う時間はもうないんだ」という意思表示になるから結婚式に限らない 272 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 12:12:26.30 ID:8DvQP8ydp.net] >>265 水深30.5nの桧原湖に沈められた時に後悔するだろう 273 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 12:13:08.05 ID:a1gXRWNy0.net] 坊さんの話はマジ。 Gショックね。 多分早々ないね。 あれだけの坊主集団に会うことは。 ちな、円卓で飯食うから時計はすごくみえるよw 274 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 12:18:24.68 ID:a1gXRWNy0.net] 式場から披露宴の移動があったり、待合室でまたされたりするから時計は普段より必要ちゃ必要。 するマナー、しないマナー。 正直そんなことより、立ち振舞い、所作がモロにでるからそっち身に付けた方がよい。 275 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 12:50:20.05 ID:gSv7Y4Wwa.net] 基本革ベルト使ってるから濡らさない前提だし、防水なんて考えたことないわ みんな金属とかラバーベルト使ってんの？ 276 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 12:59:09.09 ID:FsmEKt+d0.net] SARB065の中古って3万円でおつりくるかな？ 277 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 13:05:24.44 ID:GlizEs+60.net] 新品でおつりが来る買い方もあるｗ 278 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 13:08:31.82 ID:81v0e5i+0.net] >>273 アウトレット的ななにかですかね？ 279 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 13:22:50.16 ID:GlizEs+60.net] >>274 全国にある三井アウトレットパークの一番近い所に行く 入口でカード会員に入会して特典の１０００円割引券をもらう さらにカード会員（臨時の紙のカードでＯＫ）の５％オフもしくは売り出しの時は１０％オフを狙う セイコーの公式アウトレットで表示価格が３２０００円程度だと思うから １０％引きの日なら収まる https://i.imgur.com/bZ434tF.jpg 280 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 14:45:24.41 ID:HRDb/6t1d.net] 毎日真っ赤になるまでアウトレット自慢って悲しくならんの 281 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 14:56:42.07 ID:dxFDeeQYa.net] 結局ヨドバシやネットで買うのと変わらんだろw 282 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 15:09:36.49 ID:Qrf2RBJu0.net] ヨドバシの34000にポイント10%でいいな 283 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 15:14:50.55 ID:ovm8+M4Od.net] 通販で未開封未展示新品が買えるのに、 数千円浮かせるために他人の手垢が付いたアウトレットなんて買いたくない罠 284 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 15:36:10.69 ID:G5h7ubw70.net] そう思うが、ここでどうこう言うことか？何か嫌な気分になるだけだが 情報交換したい連中は放っとけばいいじゃん 285 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 16:26:01.22 ID:RTs7z9i20.net] どっちがいい？ https://i.imgur.com/oZK2AjE.jpg https://i.imgur.com/QULEWX9.jpg 286 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 16:36:23.51 ID:hxiXYQz30.net] >>281 買うのか？ どっちがいいと思ってる？ 287 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 16:40:29.30 ID:Qrf2RBJu0.net] 普段使ってる時計より高いなら前者 安いなら後者 288 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:10:34.13 ID:93Dr/tZ10.net] >>281 両方ともサイズが若干大きいので、SARB033の38mmの方が良い 質感と精度を求めるなら、30〜40万円出して9S搭載のGSの方が良い 写真の２商品は中途半端感がある 289 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:15:35.92 ID:gTpKycup0.net] >>281 こっち https://i.imgur.com/5XEYOc5.jpg 290 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 17:20:21.83 ID:ZkKiPO7ea.net] >>281 廃番の情報があるから急げ！ 291 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 18:03:01.90 ID:p12IbEmtM.net] 500m以下は防水とは呼べんよ 手洗うときですら最低300mはあったほうがいい 292 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:18:05.14 ID:L3tBp8Srp.net] >>281 ダイヤルに表情があって面白いのは白かな 40mm以下主義者のコメントは無視で良いよ 巻いてみてサイズ感み見たほうがいい 293 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 18:55:06.16 ID:ovm8+M4Od.net] 他の人も言うように、 SARB033、035でいいじゃん 294 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 18:56:23.28 ID:RTs7z9i20.net] 白と黒って割れるよなー どっちもいいんだろうな 295 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 18:57:33.20 ID:RTs7z9i20.net] カクテルのシリーズも気になってたけど6R15積んでくれてたら買ったのに 296 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:57:45.59 ID:F+uJAW+Kd.net] 全く別物勧めてどうするんだ "それに加えて"こういう選択肢もあるがどうだろうなら分かるが、 検討違いすぎるだろう 297 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 18:59:22.38 ID:gTpKycup0.net] SARB033は見るからに安っぽいからな 見比べてみるといい 買う気なくなるから 298 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:11:48.16 ID:iybl28m20.net] 6Rも4Rも変わらん 299 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 19:12:17.53 ID:qQjVRVXma.net] でも安いだろ 300 名前：Cal.7743 [2018/02/28(水) 19:12:41.25 ID:ovm8+M4Od.net] 見た目なんか大差ないよ 所詮どっちも安もん SARB033、035にして、浮いた金でソープ行って筆下ろしして貰った方が、 男としての自信がつくよ 半端なプレサージュ買うよりも 301 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:14:31.73 ID:EqwpKllv0.net] ソープだの筆おろしだの童貞もしくは後期高齢なのかな？ 302 名前：Cal.7743 mailto:sage [2018/02/28(水) 19:18:50.43 ID:GZgTldXh0.net] セイコーメカニカルがディスコンになるらしいね。 プレザージュの安いやつとポジション被ったから？

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