- 1 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/08/22(火) 23:21:48.20 ID:8jZKDEwW0.net]
- ※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加して建ててください ※
ドイツ・グラスヒュッテ地方に拠点を構える独立自営のマニュファクチュール ノモス・グラスヒュッテに関するスレです。 ■公式サイト(ドイツ語) www.nomos-glashuette.com ■大沢商会グループ内サイト(正規輸入代理店) www.josawa.co.jp/watch/nomos/ ■前スレ 【嵐を呼ぶ】NOMOS Glashutte【ノモス】Part.22 mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1460354314/ 【ノモス】NOMOS Part.21 lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1436054908/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 711 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 12:54:48.73 ID:Rsiu/t12a.net]
- 正規で買おうよ。
割引あるお店もあるんだし、 そこまで変わらんでしょ。
- 712 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 13:11:30.76 ID:pcWreZaV0.net]
- >>693
タンジェントノンデイト手巻きです
- 713 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 13:16:07.99 ID:3Fxy+qI30.net]
- >>696
成程、ノモスは正規品がお勧め。OHも安くなるしそもそも並行との差があまりないからね。 現金一括なら15%程の値引きをしてくれる店も多いし、定価になるけど無金利ローンを 組んでくれる店もある。まあどちらにせよノモス20万で手巻でコスパも良いし丈夫だし良いよ。
- 714 名前:Cal.7743 [2017/11/20(月) 16:05:19.13 ID:73Ewkpgb0.net]
- 正規のOHっていっても外注でしょ。
- 715 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 16:49:16.10 ID:84n50XpvM.net]
- >>697
初期投資は並行のが5万くらい安いですけどローンなら差額は低くなりますね。今悩み中です。 >>698 大沢商会?
- 716 名前:Cal.7743 [2017/11/20(月) 16:55:50.64 ID:nwPRkFcya.net]
- 正規だと割引あってもタンジェントで15万までは安くならなくね?
まあ何回OHするかって話になるけど
- 717 名前:Cal.7743 [2017/11/20(月) 19:05:59.12 ID:OoTzQfICr.net]
- >>700
それぐらいの差だったら正規の方がいいと思うけどなあ。後々のことも考えて。
- 718 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 20:07:47.86 ID:g1pps8YQa.net]
- もし売る場合でも正規品の方が高く売れるしね
- 719 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 20:23:50.35 ID:3WmdhI8W0.net]
- >>702
えっ、そうなの
- 720 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 20:30:26.96 ID:ihfhT6cK0.net]
- 店舗にもよる
- 721 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 20:59:03.73 ID:yRD8mXtF0.net]
- >>695
ですよねー ど田舎で自分の住んでる地域に正規取扱店なくて… 安い買い物じゃないしちゃんと行くべきか
- 722 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 21:19:19.14 ID:puWQnZ30d.net]
- >>705
ネットとかで買うと想像と違うことあるし ちゃんと実物あるとこで買った方がいいかなぁ
- 723 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 21:29:42.34 ID:P4psP2fG0.net]
- 実物を見ることを勧める。nomosは公式の写真すら実物と違った印象があるからな
他のモデルや他メーカーと比較できるいい機会でもある このスレでも現物見たら予定とは違うモデルが気に入った、って話を結構見る
- 724 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 21:31:38.41 ID:ihfhT6cK0.net]
- >>707
腕に着けている写真を見るとだいぶ印象は変わるよね
- 725 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 22:02:38.83 ID:OoTzQfICr.net]
- クラブって写真ではちゃちく見えるが実際見ると意外に高級感があって印象変わったからな。
- 726 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 22:17:56.34 ID:puWQnZ30d.net]
- タンジェントはじめてみたときは「分厚い・・・」
て思った
- 727 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 22:51:54.87 ID:e3v55dyk0.net]
- まあ機械式だし
- 728 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/20(月) 23:34:33.35 ID:2AovFBiq0.net]
- 径が大きいのは苦手だが分厚いのは好き
限度はあるが
- 729 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 00:07:14.17 ID:FhGvmYD9r.net]
- 昨日からウォッチちゃんねるコピペがやたらあると思ったら、ウォッチちゃんねるがノモスから
宣伝費もらってるとねつ造コメした奴をアク禁にしたら腹いせに荒らしが始まったらしい。 まったく人間のクズとはこのことだ。管理人もとんだ迷惑被ったな。
- 730 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 00:40:27.90 ID:WKeLEpXO0.net]
- >>713
まあ、俺もウォッチちゃんねる見てノモス購入に踏み切ったから実際いい広告にはなってるよな
- 731 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 01:21:19.07 ID:/CONl8T50.net]
- 時計板は安い時計のスレだと対立煽りが生まれたり
ニッチな時計は否定的な意見が生まれにくいからメーカーによって極端になる で、これを管理人の解説やコメントなしでまとめるからすごく偏った内容に見える あと明らかに時計好きなら分かるような しょうもないネタでもどんどんまとめるからすごく印象が悪い 【記事名:たまにつけるひとはムーンフェイズってどうやってあわせるの?】 たまにつけるひとはムーンフェイスってどうやってあわせるの? 日付とかはわかるけど、月なんてネットとかみないとわからんじゃん。 ↓(マジレスによる解説) 別に月齢狂っててもよくね? 見た目重視だけで機能は誰も求めてないだろ (赤字で締めくくり)
- 732 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 01:23:52.65 ID:yhSYfG8FM.net]
- >>715
何言ってるかさっぱりわからん
- 733 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 01:28:23.34 ID:/CONl8T50.net]
- >>716
要約すると、偏った見せ方をするウォッチちゃんねる嫌い
- 734 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 01:56:21.28 ID:Bd7+7+/Pa.net]
- ウォッチちゃんねるの管理人は割とノモスが好きなんだろうな。
歴史の無い新興ブランドが結構な頻度で取り上げられれば、 一部の層にとっては鼻につくだろうし、 それで叩かれるのは、まぁ、有名ブランドに至る道だろうね。 アンチも沸かない無名ブランドではなくなったという事に 喜ぶべきか、悲しむべきか。
- 735 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 02:10:20.32 ID:G+NNZ8Eyr.net]
- 個人でしてるまとめサイトなんだからノモスを贔屓しようとしまいと勝手だからな。
それが気に食わず捏造したあげく荒らしまくるなんて本当に最低な行為だ。
- 736 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 02:11:43.54 ID:/CONl8T50.net]
- ところで荒らしって具体的にどういう内容なの?
- 737 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 02:15:59.89 ID:G+NNZ8Eyr.net]
- >>720
オリエントスレにあるから一度見てみな。スレ住人は事情がわからずオリエントアンチ がしてると思ってる。
- 738 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 02:18:12.59 ID:/CONl8T50.net]
- >>721
あれ?オリエント本スレはいつも行ってるけど、ウォッチちゃんねる関係の荒らしは無いよ
- 739 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 02:23:00.60 ID:G+NNZ8Eyr.net]
- >>722
ここ。他のスレにもあるようだ。 itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/watch/1510360093
- 740 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 02:24:48.35 ID:/CONl8T50.net]
- >>723
なるほどね。ただ、ワッチョイ無しはまさに荒らしが建てたスレなんだよなぁ……
- 741 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 09:32:49.97 ID:BUaYI7QGd.net]
- まぁコーヒースレとか書きこみしてる人間にしたら
自分達の取った画像勝手にかすめ取られて 儲けのネタにされてるんだから 嫌になるわな あそこは個人で書いた文章もあるからまだましだけどね
- 742 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 09:35:01.41 ID:BUaYI7QGd.net]
- >>711
機械式だから分厚いのはわかるが 持ってるセイコーのとかと違って厚さが際立つ感じだったからね
- 743 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 11:27:16.64 ID:5JThhlI6d.net]
- チャンネル系ブログじゃなくてノモスの話しようょ
- 744 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 11:56:38.23 ID:lBH5Zd3A0.net]
- ノモスに興味持ち始めたころは時計あんまり詳しくなくて機械式=自動巻きだと思ってたから初めてタンジェント見たときは薄っ!って驚いたなw
まあタンジェントは円柱っていうか直線的だから自動巻きの中じゃ分厚くみえる
- 745 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 12:01:01.82 ID:5cF1F19Zr.net]
- 今の時期って結構進むもんなの?買った手巻日差+10ぐらいなんだけど。
- 746 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 12:04:13.22 ID:7sEYXqkkp.net]
- 俺は手巻き日差+8秒ぐらい
- 747 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 12:15:36.61 ID:lBH5Zd3A0.net]
- >>728
タンジェントは手巻きじぁあああ お恥ずかしいです
- 748 名前:Cal.7743 [2017/11/21(火) 14:21:29.25 ID:KPT2UPCa0.net]
- 30秒くらい遅れるんだけど(汗
- 749 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 14:44:13.70 ID:vrTs9Uh4d.net]
- ノモスは機械式でも薄いのが特徴だと思ってる
オリオンみたいに湾曲させてるものだとさらに薄く見えるので機械式だと思われないのだが、これが機械式だとわかると周りの目が変わるんよね
- 750 名前:Cal.7743 [2017/11/21(火) 18:51:50.42 ID:QEJZ8Ab5p.net]
- ノモスとクロノスイスなら、どちらが上のブランド?
- 751 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 18:55:35.85 ID:82IiZXKTr.net]
- >>734
同じぐらいじゃない?
- 752 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 19:10:36.60 ID:dxTTv8Co0.net]
- >>730
それノモスなの?
- 753 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 19:40:16.06 ID:sN+WKhlTd.net]
- 今日、オリオンネオマティックの実物を初めて見て
薄っ!って思ったんだが… 自分のSEIKOの琺瑯時計よりかなり薄く見えた
- 754 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 19:41:42.58 ID:TYNKwKNrd.net]
- >>734
いろんな雑誌やネット媒体での格付けがあるが、 クロノスイスが2ランクぐらい上
- 755 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 19:47:36.25 ID:pxB7CxRP0.net]
- クロノスイスは永久カレンダーとかあるしな
- 756 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/21(火) 21:25:10.22 ID:UFHzzbMk0.net]
- nomosαとDUW4101ってやっぱ違う?
- 757 名前:Cal.7743 [2017/11/21(火) 21:32:35.21 ID:pCmeHo8i0.net]
- クロノスイス好きだけど
日本から撤退したのでは?
- 758 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 09:36:14.05 ID:3KWO2wUBM.net]
- 昨日初めてノモスな人を目撃したわ。
電車で隣に立ってた小綺麗なサラリーマンが タンジェントしてた。やっぱいいわ。 1年ほど悩んでるがそ
- 759 名前:ろそろ俺も決断する時か。 []
- [ここ壊れてます]
- 760 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 11:24:26.42 ID:qBap2x9+d.net]
- >>742
ノモスな人www 意識高いグーテンモルゲン男子ってことか
- 761 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 12:04:29.13 ID:0dV9hax/p.net]
- オリオンローズは男が付けてたら変かな
今度実物見てこよう
- 762 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 13:41:59.99 ID:N0t7KMoKd.net]
- ノモスな人、名言ですねw
- 763 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 13:54:10.19 ID:oQXc80S+0.net]
- 私もノモスな人になりたい
- 764 名前:Cal.7743 [2017/11/22(水) 13:56:10.58 ID:pKgjlfxQ0.net]
- guten Morgen
- 765 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 15:03:22.15 ID:0dV9hax/p.net]
- ノモスの広告にできる秀逸なキャッチコピーないの
- 766 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 20:05:33.77 ID:QLTq7MQx0.net]
- オリオンのブルーハンド つい買ってしまった。
何かスゴイ惹かれて即決した。
- 767 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 20:30:47.09 ID:1936AWFW0.net]
- おめでとう!「ノモスな人」1名追加きました!
- 768 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 21:01:32.02 ID:QLTq7MQx0.net]
- >>750
ありがとう、明日取りに行くから楽しみ ノモスな人になります!
- 769 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 21:07:52.72 ID:ZCWCYJ+Z0.net]
- >>749
オメ! オリオン仲間増えて嬉しい
- 770 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 21:31:11.19 ID:QLTq7MQx0.net]
- >>752
オリオン良いよね 何かビビっと来た
- 771 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 21:51:01.30 ID:hoq8eNU10.net]
- nomosを知った当初は、オリオンはタンジェント・ラドウィッグと比較してオリジナリティが無いと思い興味がなかったが
曲面構成や青針と金ダイヤルの組み合わせが魅力的で今更気になっている 特に金属製ダイヤルと針の色を別にしてるのに派手じゃないデザインは絶妙だと思う
- 772 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/22(水) 23:19:55.63 ID:ZEN6Bm9O0.net]
- ノモスの時計は欲しいけど、ノモスな人にはなりたくない
- 773 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 00:15:56.90 ID:4W3BUbu+0.net]
- 上の方でクラブキャンパスナイト買ったって言ったものです。来年もう一つほしいと思いまして、
クラブキャンパスのホワイトを狙ってましたが、スレ見てオリオンも良いと思います。 迷うところですわ。
- 774 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 00:20:53.62 ID:i0TLSkxt0.net]
- クラブキャンパス38のホワイト買って4ヶ月経つけど愛着の湧くデザインだわ
- 775 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 00:52:04.18 ID:4W3BUbu+0.net]
- >>757
クラブナイトとホワイトダブル持ちはおかしいですかね?
- 776 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 01:17:29.96 ID:i0TLSkxt0.net]
- >>758
欲しけりゃ買えばいいと思うけど同じ時計2本持つなら違うの買った方がいいと思う
- 777 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 11:24:38.59 ID:Z70zH1kW0.net]
- シャンパーニュ(シャンペイナー)に33mm手巻き追加 これはさすがに女性向けか
https://www.nomos-store.com/en/Series/Serie-33-champagne/
- 778 名前:Cal.7743 [2017/11/23(木) 14:56:31.43 ID:O8ZNs7ds0.net]
- 33特有の淡い色のベルト好き
- 779 名前:Cal.7743 [2017/11/23(木) 17:26:13.46 ID:JdzW49lNp.net]
- >>738
でもクロノスイスってステータスにはなり得るのか?
- 780 名前:Cal.7743 [2017/11/23(木) 19:23:46.58 ID:QXshXS8r0.net]
- 着けてるのを見て「お、良いもん着けてるじゃん」とは思えるブランドではあるな
- 781 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 19:34:29.68 ID:xnssxKz/0.net]
- >>756
欲しいものを買ったら確実に次に欲しいものが生まれる 買わないで欲しい物の選択肢を増やし、その中から1品選ぶのが懸命かと
- 782 名前:Cal.7743 [2017/11/23(木) 19:41:58.84 ID:LIjokMJO0.net]
- >>763
なるほど。 個人的には安物と叩かれている ルイエラールも好きなのだが。
- 783 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 20:55:59.44 ID:i0TLSkxt0.net]
- ルイエラールデザインはクラシックで結構良いと思う
エタポンのせっぽいし評価はそんなよくはないと思うがな
- 784 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 22:09:57.27 ID:BtxA7Rvq0.net]
- ルイエラールはムーブはさておきデザインは上品で仕上げも良い印象。店頭で見ただけだが
同価格帯に似たデザインが少ないからニッチを持っているね
- 785 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 22:27:38.48 ID:avIMtt/W0.net]
- オリオン取りに行ったー。
このシンプルさたまらん 時計の作りの良さとかブランドとかは今一解らないけど、自分が惚れて買った時計だから嬉しい。
- 786 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 22:50:38.34 ID:Jydr7zxh0.net]
- おめでとう!
オリオン間違いなく良い時計だよ。そして次は、、、 タンジェントが欲しくなる呪いかけとくね。
- 787 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/23(木) 23:04:56.66 ID:avIMtt/W0.net]
- >>769
ありがとう タンジェントとラドウィッグにも惹かれてる ここのスレ見せてもらって本当に参考になった 皆さんありがとう
- 788 名前:Cal.7743 [2017/11/23(木) 23:59:22.51 ID:LIjokMJO0.net]
- ついでだし、グランドセイコーとクロノスイス、ツアイトヴインケルも買おうよ
- 789 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 00:01:25.28 ID:l89aAMn30.net]
- なんのついでだよ
- 790 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 00:39:29.91 ID:gYg6FUSX0.net]
- オリオン
クラブ タンジェント ラドウィッグ 4つとも揃えたくなりそうになるのがこわい 4つともそれぞれ良いとこがあるよね
- 791 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 00:42:22.52 ID:l89aAMn30.net]
- アホイとかチューリッヒって全く名前挙がらんね
やはりノモスな人は手巻き派なのか
- 792 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 00:42:59.07 ID:O7TZ/J480.net]
- >>773
どれか一つに絞ることの大切さを考えさせられる
- 793 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 00:59:09.57 ID:h5gOTptdM.net]
- >>774
テトラもあがってない
- 794 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 01:55:06.84 ID:RqavOkjR0.net]
- >>770
おめでとう。惚れた時計が手に入ったのは良いことだ 俺はラドウィッグを愛用してるけど、オリオンもかなり気になっている
- 795 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 08:33:21.25 ID:hnT+GHf4r.net]
- >>733
その4つをフォーマル⇔カジュアルで分類したら ラドウィッグ−オリオン−タンジェント−クラブになるのかな?
- 796 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 13:33:57.54 ID:YelhKMHg0.net]
- NOMOS好きだけど、テトラだけはないわ
見た目がチープ過ぎてヤバい
- 797 名前:Cal.7743 [2017/11/24(金) 14:36:06.47 ID:/EwMeic30.net]
- まあ人それぞれだけど
- 798 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 15:03:52.25 ID:YxMsskwq0.net]
- まるで他のノモスはチープじゃないみたいな言い方
- 799 名前:Cal.7743 [2017/11/24(金) 17:06:21.33 ID:MVvf1aXxr.net]
- チープさが無いのは皮肉にもオリオン、クラブといったメインから外れるラインだけど。
- 800 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 17:37:26.73 ID:5u1Q7Qs7d.net]
- NOMOS好きだけど正直パッと見じゃどれも20万もする時計には見えない
- 801 名前:Cal.7743 [2017/11/24(金) 17:59:24.19 ID:MVvf1aXxr.net]
- まあザシチズン、エクワン、パネライもロゴなかったら価格相当に見えないだろ。
カンパノラみたいなゴテゴテ系やキンキラ時計が高そうに見えると思う。
- 802 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 18:04:26.88 ID:gYg6FUSX0.net]
- ルクルト、ブランパン、ジラールペルゴも高そうに見えない
高そうに見える時計といえばブライトリング だけど高そうに見えるだけだしな
- 803 名前:Cal.7743 [2017/11/24(金) 18:35:44.49 ID:GExMG9ft0.net]
- 高そうに見える時計は総じてすぐ飽きる。濃い味付けの料理が1口目はうまくても
2口目以降が飽きるのと同じでシンプルな方が長く飽きずに使える。 高級時計や雲上の多くがシンプルなのもそのせい。ただしシンプルでも深みや 作りこみが浅いと何の魅力もない。高いなら高いなりの理由があるんだなと思う。 チプカシやダイソーも持ってる個人的な意見。
- 804 名前:Cal.7743 [2017/11/24(金) 18:41:55.95 ID:Y/MF0eub0.net]
- 中途半端で金のムダ
- 805 名前:Cal.7743 [2017/11/24(金) 19:08:08.66 ID:4PYd8oeL0.net]
- >>783
クロノスイスも安っぽく見える? 15年前のタイムマスターとか。
- 806 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 19:54:15.02 ID:pRHIg4YBr.net]
- 数千円のおもちゃ時計だと思われる100万のアランシルベスタイン
- 807 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 20:36:12.83 ID:Ct/UDDS/0.net]
- 馬鹿が定期的に上げるせいで
ゴミみたいな便所の落書きスレに成り下がってるぞ お前らもう一度スレタイを見直せよ
- 808 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 21:09:39.64 ID:D/8UmfW1a.net]
- 別にチープでもええやん
上みたらキリないし実際時計としては高くはないやろ
- 809 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 21:43:01.54 ID:md8MsBHCd.net]
- >>790
ある種の荒らしだね いつも上げてる奴
- 810 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 22:28:25.71 ID:qn+nN9uD0.net]
- ラグがどうしても気に入らない
それ以外は完璧
- 811 名前:Cal.7743 mailto:sage [2017/11/24(金) 22:29:46.36 ID:2A7LLTRS0.net]
- 平面風防
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