- 1 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/08/22(火) 23:21:48.20 ID:8jZKDEwW0.net]
- ※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加して建ててください ※
ドイツ・グラスヒュッテ地方に拠点を構える独立自営のマニュファクチュール
ノモス・グラスヒュッテに関するスレです。
■公式サイト(ドイツ語)
www.nomos-glashuette.com
■大沢商会グループ内サイト(正規輸入代理店)
www.josawa.co.jp/watch/nomos/
■前スレ
【嵐を呼ぶ】NOMOS Glashutte【ノモス】Part.22
mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1460354314/
【ノモス】NOMOS Part.21
lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1436054908/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 505 名前：92
俺、ノモス大好きだけど流石にその発言は阿呆が過ぎる
自意識過剰と言われても仕方ない
意識高いのは構わないけどズレるとただの痛いやつだからな [] - [ここ壊れてます]
- 506 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/06(月) 23:58:05.60 ID:OUaeJMV50.net]
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11105944326
嫌みの無い時計っていうのはこういうのを指すんだよ
- 507 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 00:04:27.02 ID:v+bT7xLqr.net]
- 最近、このスレのレベルが下がったなーと思う。
それは、お洒落というワードが増えた事。
お洒落というワードを使う人のセンスは信用できない。
- 508 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 00:07:46.97 ID:0TpTqNspM.net]
- コンビニの帰り道でお酒落とした
- 509 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 00:21:22.68 ID:cYwuINGQ0.net]
- >>496
いつからいるのかしらねーが
お前みたいのが一番うざい
- 510 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 06:03:07.84 ID:JN6gnXag0.net]
- 見た目だけの話ならknotやダニエルで十分だわな
- 511 名前：Cal.7743 [2017/11/07(火) 10:10:38.34 ID:I9Fxap62r.net]
- ノモスのデイトって前モデル早送り機能ないんだっけ？
- 512 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 13:24:03.39 ID:2sk6VRchd.net]
- 好きなブランド語るのに、いちいち他ブランド(GS、ノット等)落とすノモス厨はキモすぎるからな
- 513 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 15:56:02.57 ID:m1Zdt8140.net]
- シャンペイナーいいなー
自分がつけてても似合わないけどパステルカラーのバンドがすごく合ってた
- 514 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 17:24:40.43 ID:KncuOPMkC.net]
- 35買うか38買うかすごく難しくない？
- 515 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 18:07:40.08 ID:kOBdP7Sod.net]
- >>499
見た目がknot、DWで満足な人は高い金出してノモス買う必要無いと思うわ
- 516 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 19:30:45.22 ID:MZmgAtmy0.net]
- オリオン1989欲しいんだが、35mmは無いっぽいな
33か38になるけど、33は女性向けなのかなやっぱ
- 517 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 19:53:05.22 ID:I9Fxap62r.net]
- knotやDWと何度も見比べたけど品質に関しては似て非なるもの
ノモス持ちでこれらを意識する人なんているのかなと思う
- 518 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 20:14:17.09 ID:RWeycrrKd.net]
- >>503
むしろ33か35で迷ってる
あまりでかいとシンプルなデザインの良さが消えそうで
- 519 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 20:16:18.82 ID:R2q+Ufib0.net]
- DWはいいとしても、knotのようなコバンザメ剽窃スタイルは
品がないと思う人が多いのでは
問題にしてるのはtangenteではなくてtetraのコピー品を
今でも平気で売り続けてることね
- 520 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 20:19:57.38 ID:m5msjyt1a.net]
- >>500
ない
https://nomos-glashuette.com/ja/service/all-about-the-watches/faq
日本語化されたコンテンツがだいぶ増えてきた
「大好きでしか
たない！」
- 521 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 20:38:57.19 ID:jwiasxzQa.net]
- 流石に男で33は厳しくないか？
- 522 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 21:22:22.80 ID:kfACSIKc0.net]
- 33は腕の細い俺でも流石に小さすぎる感じがしたな
薄いしベゼルのデザインが控えめだから、サイズ以上に華奢に見える
- 523 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 21:27:57.52 ID:cYwuINGQ0.net]
- どれくらい精度が高いのでしょうか？
非常に高精度です。ノモスの時計はほぼクロノメーター認定のものを上回る精度を持っています。時計の精度は様々な要因が影響します。たとえば最後に巻き上げられたのがいつであるかとか、一晩どのように置かれていたか、あるいは温度も精度に影響します。
↑
素晴らしい。
- 524 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 21:47:00.11 ID:zre6EFD/a.net]
- 人によっては、むしろ35mmが中途半端かもしれない。
38mmをつけて、しっかり腕の上に時計が覆い被さるようにするか、
33mmをつけて、錯覚で腕の太さを強調した方が、しっくりくる場合もあると思う。
(周りがブスだと、錯覚で自分が美人に見える法則みたいだw)
35mmだと時計が腕の手前か奥のどっちか片方に寄っちゃうと、
中途半端な大きさの印象を周囲に与える気がする。
特にノモスの場合、時計の厚さもさほどないから、落ち着いた、
悪く言えば引っ込み思案な感じになりがちだし、
中途半端な大きさ感を打ち消すだけの、時計の前面への強調感はあまり期待できない。
腕時計は、ベルトを真っ直ぐに伸ばした時と、腕に巻いた時の印象が随分違うものだし、
実物を腕に巻いてみないと、その人に合ったサイズ感って、なかなか分からない気がする。
近くに時計屋がないのなら、コンパスで厚紙に円を描き、ハサミで切って、
イメージを膨らませるといいかも。
- 525 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 22:17:51.48 ID:wEK//+Ir0.net]
- メンズで33合わせるの難しそうだけどハマったらめっちゃ格好良さそう！
www.jwo-bessho.com/img/tokei/brand/nomos/item/33/no-tn1a1kr233-09.jpg
- 526 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 22:31:33.61 ID:w3PxXgFS0.net]
- へんなの
- 527 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 22:48:15.30 ID:yNGq74wGa.net]
- 時計自体のバランスは35が一番好み
- 528 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/07(火) 23:31:19.32 ID:RWeycrrKd.net]
- >>510
自分が手首細いからね
35だと不釣り合いにでかく見えるような気がして
時計屋の人は基本的には35くらいがおすすめといっていたけれど
- 529 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 09:11:56.31 ID:PK0B/0DPr.net]
- 手巻エントリーモデルのタンジェントやラドウィッグをクラブキャンパスぐらいの値段にならないかなあ。
18万ぐらいならノモスの入り口になると思うんだけど。キャンパスが安価で付加価値をつけすぎてる
と思うので。
- 530 名前：Cal.7743 [2017/11/08(水) 10:05:20.58 ID:CmTEuv4x0.net]
- 時計屋でカタログもらえ、実寸の写真載ってるぞ
それをカラーコピー取って、ハサミで切り取って手首に乗せて悩め
俺は手首周り16センチだけど、38にしようと思ってる
35はやっぱ少し小さいような気がする
- 531 名前：Cal.7743 [2017/11/08(水) 12:09:02.22 ID:OevzO5d8p.net]
- ノモス付けてたら貧乏人から、嫉妬されそうやねえ。
- 532 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 12:24:36.95 ID:ACKf2xO+r.net]
- 俺時計屋だけどノモスとknot並べて
ため息ついて「じゃぁこれで」ってknotで妥協するやつ多すぎ
- 533 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 12:33:04.96 ID:pw+Y9vRsa.net]
- 嘘松
- 534 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 13:23:09.05 ID:fiFKebZ/r.net]
- >>521
それが事実ならNOMOS→高い→妥協→knotって心理がわからんわw
パチもん選ぶやつと思考が同じ
- 535 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 14:29:44.23 ID:ucv8oKATa.net]
- >>519
俺も迷ってるけど今んとこ35mmにする予定。
手首周り一緒なんで38mm買ったらぜひupして参考にさせて！
>>521
そこまででもないんじゃない？w
実際俺の周りでもnomos欲しいけど無理ってやつ
いるし。てかnomosとknot両方売ってる店ってあるんだね。
- 536 名前：Cal.7743 [2017/11/08(水) 14:41:23.10 ID:m9DGmtE/0.net]
- いやいやそれはないんじゃない。
- 537 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 15:00:48.01 ID:qi6o1eEPd.net]
- >>524
俺も思ったw
少なくとも都内でノモスとノット同じフロアで売ってる店見たことない
- 538 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 17:01:05.11 ID:APL1P1VrC.net]
- タンジェント38は実寸37.5mmだし、38買った方が無難かもしれんね
- 539 名前：Cal.7743 [2017/11/08(水) 17:45:52.87 ID:ZIa66VJHr.net]
- タンジェント38は37.5なのにクラブ38は38.5なんだな。
- 540 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 20:01:22.45 ID:yZr7GhGLa.net]
- 36.5のタンジェントスポーツ バーインデックス版がサイズ感、デザイン共に好み。復刻しないかなー
- 541 名前：Cal.7743 [2017/11/08(水) 20:07:35.03 ID:mnJAPXa+0.net]
- アプライドインデックスのクラブ出せばいいのに
- 542 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 20:30:51.66 ID:ZIa66VJHr.net]
- >>530
今年の新作のクラブは少し盛り上がってるけどね。ペッタンコよりも見栄えが違うよ。
- 543 名前：Cal.7743 [2017/11/08(水) 22:36:13.83 ID:OevzO5d8p.net]
- ノモスはステータスになるよね。高級だしな。
- 544 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 23:08:27.27 ID:AP7P+Bggd.net]
- ノモスの安価版てユンハンスとかになると思う
高価版はグラスヒュッテオリジナルか
- 545 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/08(水) 23:13:08.29 ID:+qlXyCuaH.net]
- ノモスのキャリバーでギリシャ文字はリファインして組みなおしてるやつで、DUW～～ってのが自前のやつって認識で合ってる？
調べてみたんだけど、ここがよく分からないので、わかる人いたら教えてください。
- 546 名前：Cal.7743 [2017/11/08(水) 23:47:58.78 ID:bGnfgydZ0.net]
- >>501
自分に自身がないんだろうね
- 547 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 00:38:14.68 ID:J4J/tH2s0.net]
- >>534
DUWは脱進機が自社製(ノモススイングシステム)か、輪列レベルで自社設計のもの
DUW3001は両方の要素を持つ
ギリシャ文字もリファインではなく、殆どの部品を内製している
ただし輪列はプゾー7001と同様で脱進機は外注
脱進機の外注の範囲は不明
ヒゲゼンマイはニバロックスだから間違いなく外注だけど、ガンギやアンクル等をわざわざ外注するのだろうか
- 548 名前：Cal.7743 [2017/11/09(木) 01:12:57.56 ID:MM+k6jth0.net]
- >>533
やはりノモスは高級なんだね。
- 549 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 01:16:18.83 ID:Y2r86HBI0.net]
- 一般的に20万30万の時計は高級だから
- 550 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 02:32:16.22 ID:O6vh/2380.net]
- やたらknotとかいう名前が出てくるから調べてみたら数字がないじゃん
論外
- 551 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 13:24:38.17 ID:A8SRhs6SC.net]
- ノモスの革ベルトって元々すごい艶がある革じゃないけど、使ってれば艶々になる？
それともずっと同じ感じ？
- 552 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 14:18:09.47 ID:hKspS63pa.net]
- コードバンだからツヤツヤになるよ
- 553 名前：Cal.7743 [2017/11/09(木) 14:25:25.82 ID:PNZ+ezaD0.net]
- >>532
ないない
- 554 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 15:11:32.09 ID:QfbCoy34a.net]
- >>538
値段だけ高級でもね・・・
- 555 名前：Cal.7743 [2017/11/09(木) 18:25:44.00 ID:DoTFaZQip.net]
- >>543
ノモスは質感よくないのですか？
- 556 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 20:02:12.41 ID:8ozk3BAR0.net]
- ageてる猿の目的が気になる
- 557 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/09(木) 23:44:13.82 ID:myBKIbbO0.net]
- コーヒースレにも挙げましたが遂に買ってしまった・・・
iup.2ch-library.com/i/i1866522-1510238603.jpg
- 558 名前：Cal.7743 [2017/11/10(金) 00:57:56.35 ID:HcNntUi20.net]
- ノモス買うならパネライとかGS買う方がええのか？
- 559 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 01:01:05.76 ID:ube7sLXJa.net]
- >>546
やらかしたなw おめ。
コーヒースレにもうｐだと？
新婚さんいらっしゃいのように、ウォッチちゃんねるにもデビュー確定だな。
- 560 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 01:12:08.74 ID:yqQ7xiPG0.net]
- >>546
ようこそ
ブランドのアイコンたるタンジェント、オンで映えるオリオンやラドウィッグもよろしくな！
- 561 名前：Cal.7743 [2017/11/10(金) 11:17:38.68 ID:cDkiiLjv0.net]
- GS買っとけば間違いないな。
- 562 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 12:37:03.82 ID:Ryczzngia.net]
- いいなー、可愛らしい時計や
嫁にこれ欲しいっていったら、30のおっさんにはきついやろって却下になった
- 563 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 1
]
- [ここ壊れてます]
- 564 名前：6:19:05.56 ID:zixUigejd.net mailto: >>545
構ってほしいやつだろ [] - [ここ壊れてます]
- 565 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:36:21.09 ID:68cri9L80.net]
- 市況気違いの頃から引くに引けなくなったんだろうな
- 566 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 20:38:10.48 ID:tTZZdARB0.net]
- 40半ばだけどメトロが欲しい
- 567 名前：Cal.7743 [2017/11/10(金) 21:11:27.78 ID:+VlazHl/0.net]
- 50半ばだけどラドウィッグが欲しい
- 568 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 21:42:15.73 ID:Wx8y38T90.net]
- 買いなさいよ
- 569 名前：Cal.7743 [2017/11/10(金) 22:08:25.19 ID:HcNntUi20.net]
- 31歳にノモスは似合う？
- 570 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:11:50.74 ID:h5L63BWUM.net]
- うむ
- 571 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:17:24.85 ID:1bJwXlMv0.net]
- むしろクロノグラフとかそういうの飽きた30代くらいが着けてそうなイメージ
- 572 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/10(金) 22:29:30.80 ID:4ZdHOm/c0.net]
- >>559
まさに俺だわ
- 573 名前：Cal.7743 [2017/11/10(金) 22:49:36.25 ID:L6CBTD7a0.net]
- ついにタンジェントでノモスデビューしたわ
ラドウィッグとずいぶん迷いました
- 574 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 03:21:55.65 ID:79FGhOvq0.net]
- >>559
自分もまさにそんな感じ。行き着くところは結局スモセコの三針だった
一時期スピマスプロに憧れたけど、今となってはジャズマスターにしといてホント良かったと思ってる
- 575 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 07:28:13.58 ID:uoLcS6x90.net]
- >>548>>549
勢いで買ってしまったよw
>>551
40歳のおっさんです。黒ならばシックで大丈夫ですよ。
- 576 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 08:28:02.17 ID:uiS1DgXvd.net]
- >>505
ジャックロードに33ミリの1989あったな
試してみたけどやっぱり小さすぎた
手首周り16cm
- 577 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 08:34:00.14 ID:LRfuEz7Ea.net]
- >>561
おめっと！
- 578 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 10:22:41.70 ID:kH15rky20.net]
- ここで訊くことでもないかもしれんが、他に訊くとこないから訊かせて。
ノモス的なデザインでごつくないけど耐久性あって防水でクオーツって無いかな？
アクアのクオーツ版みたいなの、やっぱりどこにも無いですよね。
- 579 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 10:53:32.92 ID:gPSi4sSv0.net]
- ああ、ここで訊くことではないね
- 580 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 11:36:19.37 ID:M/oKsy6ea.net]
- >>566
それって、ゴツくないG-SHOCK？
ファッション時計屋さんで店員さんに相談だ・・・というか、アクアを買えばいいと思う
- 581 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 11:59:00.96 ID:kH15rky20.net]
- >>568
アクアがほぼ理想的なんですが、自動巻に向かない生活パターンなんです。
止まったらずっと止まっててくれるクオーツか手巻が欲しいんです。
自動巻だと持ち上げただけで動き出したりするので、時間が当てにならず。
手巻で防水というのはまず無さそう。
クオーツで防水だと、ダイバーみたいなのしかなくて。
どうも、すいません。
- 582 名前：569 mailto:sage [2017/11/11(土) 12:05:09.68 ID:kH15rky20.net]
- アクアではないクラブという手があるかも、今気づきました。
10気圧防水か、うーむ。
- 583 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 12:24:24.47 ID:vfGdsz6a0.net]
- タンジェント35買ったんだけど、でかいかな？
意見くれないかな
iup.2ch-library.com/i/i1866855-1510370550.jpg
- 584 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 12:27:50.91 ID:79FGhOvq0.net]
- 腕が細いのかな？
- 585 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 12:35:27.29 ID:3LPuON3jr.net]
- >>570
ノモスでその条件ならクラブキャンパス一択でしょ。デザインもクラブアクアと
ほぼ同じだし。ノンデイトだから日付調整も必要ないし、ダイビングでもしない
限り10気圧防水あれば十分。
- 586 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 12:51:31.57 ID:WpV7oN0Dd.net]
- >>571
好みしだいかな
男はでかいほう好む人多いし
さりげないくらいがいいなら33かな
自分は買うのは決めてるがサイズで迷ってる
- 587 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 13:17:03.21 ID:utTDqLJC0.net]
- >>571
ベストサイズじゃん
- 588 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 13:17:27.71 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 589 名前：GEHEewvfa.net mailto: >>571
これ38mmでしょ！ [] - [ここ壊れてます]
- 590 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 13:45:18.21 ID:79FGhOvq0.net]
- >>575
33～38まで選べるのにここまででかい感じなのはちょっとなぁ……
まぁ、タンジェントを腕に着けている写真を見てみたら意外とどれも主張が激しいね
自分にとってもタンジェントは第一候補だけれど もう少し様子見するわ
- 591 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 14:43:43.88 ID:Mhnq6kYf0.net]
- >>571
33mmが似合うと思う
- 592 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 14:56:14.79 ID:79FGhOvq0.net]
- 同意
- 593 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 20:50:45.20 ID:s1oiR6dz0.net]
- >>571
普通、ジャストサイズ
- 594 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/11(土) 22:32:18.92 ID:O7bF3kj90.net]
- 俺も普通だと思う
まあこの辺は好みの問題もあるし本人が納得できればいいんでない
- 595 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/12(日) 11:05:20.04 ID:ifYdFoaP0.net]
- たしかに35mmには見えないような細腕だけどサイズ自体は合ってるだろう
腕周り16.5で38mm付けてるけど大体こんな感じ
- 596 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/12(日) 11:14:05.46 ID:bLAFq8YXd.net]
- やっぱり男性だから35や38てわけじゃなくて
腕の大きさでは33もありか
- 597 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/12(日) 11:54:14.85 ID:RU0dZ4V90.net]
- 35㎜もいいけど、24㎜、28㎜も揃えておかないと。
あと、やっぱり50㎜も欠かせないかな。
- 598 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/12(日) 12:43:15.42 ID:a6Dj2i5/r.net]
- ノモスの同じモデルで文字盤白と黒を集めるのは変かな？
結構好きで買いそうになるw
- 599 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/12(日) 12:44:13.23 ID:F+PdhENR0.net]
- 好きなら買えばいいじゃないか
- 600 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/12(日) 13:07:14.00 ID:oSbFoF800.net]
- >>585
フォーマルに白は必要だし、おかしくはないだろう。
- 601 名前：Cal.7743 [2017/11/13(月) 00:25:09.94 ID:TIPBCt6i0.net]
- >>501
自分に自信がないんだろうね
- 602 名前：Cal.7743 [2017/11/13(月) 00:25:33.11 ID:TIPBCt6i0.net]
- >>523
ノモス使いって、こんな法螺吹き
- 603 名前：Cal.7743 [2017/11/13(月) 00:32:11.59 ID:00/PyazE0.net]
- ノモスの前ではIWCとかオメガも霞むわい
- 604 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/13(月) 00:46:37.02 ID:SOwEOmtv0.net]
- まあ自分を持ってないとノモスは使わんよね
- 605 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/11/13(月) 11:28:27.22 ID:CORwmhAUr.net]
- >>587
ありがとう。検討してみるよ。
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