- 1 名前：Cal.7743(ﾜｯﾁｮｲ 46c0-JtJm) [2017/04/22(土) 22:36:25.20 ID:b7cq76FV0.net]
- パチ時計を個人の趣味として楽しむ人が集うスレです
パチを否定する方はお呼びでないので、ここではなくアンチスレでも立てて勝手にどうぞ。
尚、購入方法や支払い方法、配送遅延や税関差し止め等の初歩的な質問は本スレでは厳禁です
自分で調べられない人は、俺、パチ初心者用の質問スレへ
mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1481208331/
荒らしに対してレスをする事、反論することも禁止とします
2chに書き込む前に、おやくそく。
www.2ch.net/before.html
※過去スレ
俺、パチでいいや171本目
mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1482845360/
俺、パチでいいや172本目
mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1487067327/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 259 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/11(木) 09:16:27.30 ID:/1JI85+Tp.net]
- パチ購入4回目にしてとうとう通関手続き2回目表示がきた…
運良く通るとも思えないし、認定手続きめんどいなぁ。
- 260 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/11(木) 21:08:46.89 ID:wi1wKB6R0.net]
- ロレックスＧＭＴマスター２（青黒）ぽちった人いますか？
- 261 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/11(木) 22:24:37.20 ID:K1Zpr7Ipd.net]
- IWCのパイロットみたいに針が多いのってヤバいかな？不良品つかまさられる？
https://media3.iwc.com/site_media/thumbnails/ee/7b/IW377709_OclmwY6.ee7b14c4e93783486dfc259d6e8e5bdf.jpg
- 262 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/11(木) 23:20:52.08 ID:vvVOcJ/m0.net]
- pam661のベルト交換ってどうやるんですか？
ネジ頭が無いんですけど
- 263 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 02:04:15.12 ID:/oYlDvIu0.net]
- >>256
釣りなのか天然なのかわからんｗ
型番はしっかり把握してるようだけど、、バネ棒って知ってる？
- 264 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 06:57:49.59 ID:+4gJRPpI0.net]
- ばね棒がどうやっても押せないんです
穴にばね棒外しを入れてもビクともしない
- 265 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 07:08:24.52 ID:tixQgJ0g0.net]
- 661は交換できないよ
- 266 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 07:14:02.42 ID:+4gJRPpI0.net]
- >>259
マジですか？
切れたりした場合どうするんでしょうか？
- 267 名前：Cal.7743 [2017/05/12(金) 09:54:13.71 ID:0NA6IlbPd.net]
- >>259
まじでか？
- 268 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 11:01:10.86 ID:/oYlDvIu0.net]
- >>258
先が二股になったばね棒外しでもダメ？
ラグとベルトの隙間に入れて推し縮めるやつ。
- 269 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 12:14:45.75 ID:XuIIvNtn0.net]
- 金属のチューブがラグ幅にキッチリ入っててラグとの隙間がありません
片方が刺又、片方が細い棒のばね棒外し持っていますがお手上げ状態です
- 270 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 12:25:38.65 ID:AUJJ94ofM.net]
- >>263
俺のフィフティファゾムスも同じくI型の穴は空いてるけど押してもビクともしない、内側からも引っかかりが無くバネ棒が固定されてるわ
バンドがダメになったらNATOしか選択の余地なさそうね
- 271 名前：Cal.7743 [2017/05/12(金) 12:39:43.18 ID:CL70gZsd0.net]
- ＞切れたりした場合どうするんでしょうか？
＞金属のチューブがラグ幅にキッチリ入っててラグとの隙間がありません
切れて使い物にならなくなったらニッパで切断だろ。
- 272 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 12:45:25.06 ID:/oYlDvIu0.net]
- チューブが付属してるベルトあるもんな。
あえて使ってないけど。動きがよくなるのかな？
- 273 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 16:17:19.27 ID:EK3lVC5t0.net]
- >>264
フィフティファゾムスは両側からキサゴンレンチで外すんじゃないの？バネ棒なんて入って無いでしょ？
- 274 名前：Cal.7743 [2017/05/12(金) 20:33:06.10 ID:g/agB1cJ0.net]
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v499885274
これどう思う？
- 275 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 20:57:41.24 ID:8sV9aJZKa.net]
- >>268
新品200万超
- 276 名前：えてるモデルを使用回数数回で即決125万で出す意味がわからん []
- [ここ壊れてます]
- 277 名前：Cal.7743 [2017/05/12(金) 20:59:54.39 ID:g/agB1cJ0.net]
- >>269
普通なら箱とか保証書の写真も載せますよね？
ましては新規。怖。
- 278 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 21:00:42.61 ID:+STUjKr20.net]
- >>269
正規店で買えば100万ちょいだからね。
質屋とかオクで買うと200万前後だけど
- 279 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 21:06:24.30 ID:+STUjKr20.net]
- 今質問内容見たけど、怪しいね
- 280 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 21:36:20.04 ID:kNqlEgcwr.net]
- 即決価格で100万超えの商品なのにもう質問するなはいけませんよ(笑)
- 281 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 22:38:24.65 ID:Y5hqjXRM0.net]
- 数年ぶりに俺パチに来てみました。親切な人教えてください。
日本語サイトが一つも無いけど、どうなっちゃたんですか？
柵、主、歩はつぶれたんですか？
歩ではセール時に良くポチってたけど、
途中から柵でポチるようになり、柵は好きだったのに・
- 282 名前：Cal.7743 [2017/05/12(金) 22:39:06.45 ID:QjRwPFGL0.net]
- 初心者スレ2本目が終わったんですけど、誰か3本目立ててくれません？
- 283 名前：Cal.7743 [2017/05/12(金) 22:53:43.64 ID:3dtFcBgk0.net]
- >>274
だいたいわかるだろ？
- 284 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 23:21:07.06 ID:5183qs+h0.net]
- 俺、パチ初心者専用質問スレ3本目 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1494574818/
- 285 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 23:21:28.26 ID:Y5hqjXRM0.net]
- >>276
英語が分からないけど、ポチるのは簡単なんですか？
支払は、日本語サイトの場合銀行振込だったけど、
英語サイトの場合、みなさんどのような支払しているんですか？
- 286 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/12(金) 23:54:44.48 ID:+4gJRPpI0.net]
- 聞いたら穴に棒を入れたらストラップ外れるとのこと。
よく見ると小さな穴とチューブのセンターはオフセットしていている。小さな穴を押さえたらなんらかの仕掛けでチューブのロックが外れるのだろうか？
しかし穴が固すぎて押せない。
- 287 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/13(土) 02:16:06.00 ID:tEknePjf0.net]
- ITにフュージョンの比較…カレンダーとベルトに目をつぶれば買う価値ある…？
- 288 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/13(土) 05:25:25.35 ID:/twfrZdP0.net]
- >>255
ZFの7750はクロノ用に改良されてるよ
- 289 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/13(土) 13:46:41.74 ID:/9nz2Uu4M.net]
- >>280
流し読みだけど、DW修正とRGモデルのリリース予定があるとかフォーラムに書いてなかったっけ？
どうしても欲しいのじゃなければ待ってみれば
- 290 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/14(日) 05:00:19.38 ID:P7ad31Lm0.net]
- ペラゴスは結局ZFが良いの？
- 291 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/14(日) 14:53:25.21 ID:TZlcojd90.net]
- 過疎って るぞ
日曜だからこんなもんか
i.imgur.com/uPLrAo6.jpg
- 292 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/14(日) 16:53:09.80 ID:yyI3Byzop.net]
- imgur.com/qiGbS0W
では便乗して。
上で通関手続き2回目出たと書き込んだけどなんの問題もなく無事に通関。良かった。
デイトの文字がなぁ…
- 293 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/14(日) 18:56:57.11 ID:Z3Wmz5rA0.net]
- >>284
APを２つなんて、実はリアル小金持ちなの？
- 294 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/14(日) 20:18:51.51 ID:9vnpCqVA0.net]
- >>285
ヒｴｯ
- 295 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 07:44:21.09 ID:KpFx8BYAd.net]
- 初心者スレ3本目が立ったばっかで誰もいないので今回だけは初歩的な質問させてください。
Thank you for approved QC images, the parcel is ready for shipping and will be sent to export port first, once processed tracking will available:
ITです。このようなメールが来たのですが、追跡
- 296 名前：番号が貼られていません。
この次に発送連絡みたいなメールが来るということでしょうか？ [] - [ここ壊れてます]
- 297 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 07:50:26.80 ID:cIdzNDEAM.net]
- メールに書いてあることくらい自分で読んで
- 298 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 08:14:08.12 ID:WL5FBqUW0.net]
- >>288
初心者のそういう自分本位な振る舞いが酷くて、君らは質問スレに隔離されてる訳なんだよ
分かったら巣に戻れ
- 299 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 08:53:25.89 ID:by9mKc/60.net]
- >>285
これnの方です？
A3187ってどういうムーブなんだろうか。
- 300 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 08:54:59.24 ID:by9mKc/60.net]
- >>284
パネキレイだな。
- 301 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 10:28:39.39 ID:nP3gw1Iod.net]
- >>284
AP ROのガワのゴールドの質感はガチとは全然違うな。
金メッキまる分かりwww
GWに銀座のエバンスいってROゴールド
の前で15分位ジッと見入っていた俺が言うんだから間違い無い。
- 302 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 11:36:47.04 ID:EUD7pWAbd.net]
- ここ見てるとパネがかなりカッコよく見えて欲しくなる
- 303 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 12:23:46.45 ID:uv1I5HxM0.net]
- >>294
んで安いもんだからつい買っちゃうというｗ
imgs.link/AswpPR.jpg
- 304 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 12:32:02.11 ID:/Mgw03U0d.net]
- >>293
メッキとの違いなんか誰でもわかるだろ。本人さんも知ってて楽しんでるんだからそんなの指摘するのが間違い。
- 305 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 12:49:32.63 ID:6tQ1QKJ4a.net]
- >>293
ROはこんな風に写真にしたらフラッシュも炊いてないのに
目がつぶれそうに勝手に燦然ときらめくからねえ。
- 306 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 14:11:25.61 ID:EUD7pWAbd.net]
- >>295
いいなぁいいなぁ買おうかなぁ
- 307 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 14:29:05.40 ID:uv1I5HxM0.net]
- >>298
手巻きだから裏もよく見えるぞ
３万ぐらいだから買っちゃえよ！とｗ
imgs.link/uSeBcD.jpg
- 308 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 14:36:31.35 ID:EUD7pWAbd.net]
- >>299
パチ買ったことないんだよね
TTってとこ？
初心者スレ案件か
- 309 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 14:36:38.01 ID:3Wo9jWiF0.net]
- よいねぇ…
何処ファクトリーなんですか！？
- 310 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 14:38:03.27 ID:jEDRygGir.net]
- >>284
ROどこ製？
出来たら裏見せて
- 311 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 14:44:36.70 ID:uv1I5HxM0.net]
- >>300
何処の工場かは知らない。買ったのは柵だからお奨めしないｗ
どこの店でもあるんじゃ？型番はPAMの１１７か１７７（適当）
パンチング文字盤でチタン側、手巻き、ラバーベルト。
- 312 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 14:52:09.04 ID:L51gxA3eM.net]
- 本当のところ他人の腕についてる時計のメッキと無垢って見てわかる？
- 313 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 15:03:35.98 ID:L51gxA3eM.net]
- 個人的にはいままでメッキは避けてきたけど、
それは禿げるとみっともないからであって
ひと目でメッキとわかるからではなかった
- 314 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 15:15:06.47 ID:PoYOtflB0.net]
- >それは禿げるとみっともないからであって
3～4年位で捨てる覚悟ならそんなに剥げ無くない？
- 315 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 15:15:33.34 ID:1PssRpbqp.net]
- このスレの人たちはわかるんだよ
なんたってロレのパチはステンレスの色でわかっちゃうって人だからな
- 316 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 15:33:31.90 ID:N8A6CA930.net]
- 金張りはわかりにくいけどメッキはわかると思うけどなあ
- 317 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 16:11:11.75 ID:w1EBA2Bdp.net]
- >>293
ショーケースの中に入った状態と外に出した状態�
- 318 名前：ｶゃ全然違うでしょ笑
ショーケースはライトいっぱい当ててキラキラ光るようになってるんだよ [] - [ここ壊れてます]
- 319 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 17:28:01.39 ID:+p2+hAKY0.net]
- ゴールデンウィークに銀座観光する人なんて東京の全てが光り輝き銀座なんてそりゃもうギラギラだろうよ
- 320 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 19:10:40.45 ID:p4m1FXYTa.net]
- ブランドバッグでいいとこ知らない？
- 321 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 19:50:05.28 ID:oBTSUtIAp.net]
- >>311
そんなことも自分で決められないようじゃ…
- 322 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 19:54:09.55 ID:el3WuNVBd.net]
- パチのバックのサイトってどこがいいですか？
昔はオレンジ本舗とかありましたが今はないですよね。
- 323 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 20:15:14.33 ID:jBVmA8TxM.net]
- VSFのPAM441に、V6FのPAM438のブレスを付けてみた
imgur.com/a/aA5e8
- 324 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 20:35:02.25 ID:IiU6lDy1a.net]
- >>312
ポイズン！
- 325 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 20:48:39.78 ID:8GKwzcU10.net]
- >>313
ここ俺パチやで
- 326 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 21:20:58.38 ID:LeDAUjO8M.net]
- WGとPTなら見分けがつくけど、流石にステンレスとステンレスを見分けるのは無理だわ
- 327 名前：Cal.7743 [2017/05/15(月) 21:52:25.97 ID:I36HJ3yGd.net]
- >>310
うまいこと言うねw
- 328 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 22:11:56.77 ID:sqtygjGp0.net]
- 刻印も確認しないで見ただけでメッキと判断できる奴って凄いねｗマジ神
- 329 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 23:02:18.18 ID:V05kXh310.net]
- 本当にお前らの見分ける能力は凄いよな
マジで凄い鑑定士レベル
- 330 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 23:18:45.25 ID:Go5pzwV1p.net]
- 静止画像を見てるのとパチだと分かって掛かってるから分かるんだよ。
街中の腕時計を見渡した場合は判別なんか無理。
- 331 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/15(月) 23:59:22.33 ID:hEMO2xZZd.net]
- >>314
それ最強コンビやな
贅沢な使い方やけど
VSFがセラベゼル出したら買おうか思ってた俺からしたら裏山！
- 332 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 00:12:52.78 ID:ZUmlbnoI0.net]
- 俺パチつけて仕事もオフもドヤ顔で歩いてるけど
周りに「奮発して買ったんですよ～」と言い過ぎたせいで
自己暗示で本当にそんな気がしてきた
- 333 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 00:21:43.00 ID:hkFsy7wK0.net]
- 奮発したのは本当なんだろ？
- 334 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 04:35:01.27 ID:qd0X6mVk0.net]
- 悲しいこと言うなよ…
- 335 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 07:09:58.25 ID:D04ZwviI0.net]
- >>302
noobです3本とも
ラジオミールはコードバンのNATO風ストラップに変更しました
i.imgur.com/X6QLClF.jpg
- 336 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 07:17:00.80 ID:oE6N69YxM.net]
- >>323
やっぱりバレたこととかない？
- 337 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 07:41:02.06 ID:s1Cl1XCzM.net]
- それほど他人の時計に興味無いよ
- 338 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 09:12:41.74 ID:7cdvj1HO0.net]
- パチ使い以外にはばれない
- 339 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 11:03:15.36 ID:iKuz54sCa.net]
- 84回払いで買ったデイトナとクオーツのパチデイトナ持ってるけど電車でパチ付けてるやつは遠目でもパチだなって分かるよ
- 340 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 11:04:41.96 ID:qNl0Tjova.net]
- 買った本人が本物だと思うならそれはもう本物じゃね？
- 341 名前：Cal.7743 [2017/05/16(火) 11:22:45.94 ID:KLqxe1J80.net]
- それが貰いもんだったりすると、指摘によって予想外のトラブルが発生するケースがあるね
当の本人(所有者)よりも別の他方面に
- 342 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 12:16:45.16 ID:2fqRHzYIM.net]
- >>330
すごいですねー
- 343 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 14:01:18.39 ID:qd0X6mVk0.net]
- 流石に84回は金利が凄そう（小並感
- 344 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 16:23:23.03 ID:7cdvj1HO0.net]
-
- 345 名前：>>330
遠目でもパチって分かるって流石ですねマジ神
クオーツパチデイトナチョイスするあたりもマジ神 [] - [ここ壊れてます]
- 346 名前：Cal.7743 [2017/05/16(火) 19:46:11.98 ID:74oQKr8Qa.net]
- 遠目だったらそもそもパチロレなのかRelaxなのか分かんなくね?
つか遠目に見てブランドロゴ読めるって視力7.0とか、
もしくは袖に隠れてても透視できるようなスピリチュアルさんか。
- 347 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 20:03:43.56 ID:ckZh3wqP0.net]
- パチロレかRelaxならパチロレがいいな
- 348 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 20:32:13.19 ID:ZUmlbnoI0.net]
- >>327
ないね。この趣味してるせいか一般人の「時計への興味の無さ」に愕然とする。
あと女子ウケがびっくりするほど悪い。
女の子でも意外とみんなウブロとかパテックとか名前だけは知ってる人多いけど。
- 349 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 20:58:50.88 ID:CVfjljn30.net]
- 男のブランド時計に目ざとい女性には碌なのは居ないよ
男の経済力を値踏みするために必要な知識として時計に詳しくなったような奴らだからね
- 350 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/16(火) 21:31:06.79 ID:3ESrQCkS0.net]
- >>338
なんかさ君みたいのは自分がセレブだって思わせたいのがビシビシ伝わってくるｗ
頑張れよ！
- 351 名前：Cal.7743 [2017/05/16(火) 22:17:27.37 ID:b52bx9ph0.net]
- >>330
まだ支払いしてるってことだよねw
- 352 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/17(水) 07:06:07.22 ID:fBwcQCPSM.net]
- >>338
まぁ夜の世界は別として、ホテルとかアパレルとか他の接客業も時計と靴で相手値踏みするらしいから、そういう所では楽しめるんじゃない？
俺は単に機械式眺めてるのが好きだけど。正規じゃ何本も買えないもんね
- 353 名前：Cal.7743 [2017/05/17(水) 08:53:21.51 ID:J/CAMxEl0.net]
- そもそもこのスレでパチ漁って格安に格別の見栄を張ろうと輩同士仲良くね
いーんや僕ちんだけは純然たるコレクター、レプリカを研究しているのだ、とか言う？ｗｗｗ
- 354 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/17(水) 09:24:16.20 ID:kd/hpQyk0.net]
- 俺は見栄とかじゃないんだよ
パチという点に純粋に魅力を感じている
何とも説明しづらいが
「オラオラこいつはパチだせ、気付くかお前ら」みたいなちょっと悪い事をしているような感覚になれる
- 355 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/17(水) 10:03:19.13 ID:Z2OOMh4c0.net]
- >>334
それある
- 356 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/17(水) 11:33:30.62 ID:Ax9MUQqxa.net]
- オフ用に時計欲しくてロレックスはおっさん臭いから石田表参道でカルティエのダイバーズ見てたら金がない貧乏人だと思われたのか
うちは84回金利1パーセントキャンペーンやっております是非ご検討をって言われたわ
札束投げつけてバカにすんなって言ってやりたかった
- 357 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/17(水) 11:50:09.26 ID:R/r523mqa.net]
- その日に即決で買ってもらうためのセールストークじゃないの？
そんな事でいちいちイライラしてたら疲れるだろう
- 358 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/17(水) 12:07:27.11 ID:vbqeXBvo0.net]
- >>346
>札束投げつけてバカにすんなって言ってやりたかった
それが出来なかった時点で、店員の提案はそれほど的外れではなかったって事でしょ？
- 359 名前：Cal.7743 mailto:sage [2017/05/17(水) 13:54:23.38 ID:Z2OOMh4c0.net]
- 84回払いって流行ってんの？
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