- 1 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/02/17 22:08]
- コーエー戦国ＳＬＧ『信長の野望 烈風伝』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に割拠した
戦国大名家の当主となり、日夜戦場で荒れ果てた土地を・E:街道を整備したり
治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
自作シナリオ＆箱庭で最新作より遊べます。
信長の野望 烈風伝withPK 其の【壱拾九】
hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071234013/l50
テンプレ
ku2.info/nobu8/2ch_template.html
過去ログ、FAQなどは>>2-10あたり
- 810 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/26 17:32]
- 先祖烈風伝から登場してるけど能力が恥ずかしくて名前も出せんよ
- 811 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/26 19:53]
- >>810
何を言うか！そこで晒して漢を上げろ！！
- 812 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/26 20:38]
- 忍びの腐れを「結構な身分」だとよｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ？
テロリストの下郎は碌多非人よｸｯｸｯｸ
- 813 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/26 21:51]
- と、親類にさえ先祖に有名人が居ない人間が僻んでおります
というかそんなの本人の問題じゃないんだから僻むほどのことじゃないだろ
- 814 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/26 23:10]
- いやいや、家柄ってのはこれでなかなかまだ生きてるもんでな。
甲賀郡なんてのは今でもでっかい部落が残ってたりするのよ。
- 815 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/27 00:35]
- もうその話は人権板でやれよ
- 816 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/27 01:06]
- （ ´,_ゝ｀）
>と、親類にさえ先祖に有名人が居ない人間が僻んでおります
と、親類に有名人がいる分際で我が身はヒキコモリで面汚しなカスが喚いております
- 817 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/27 01:07]
- 本人の問題を解決できないカスってことだなｗ
ﾀﾞｾｪﾌﾟﾌﾟ
- 818 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/27 01:09]
- 支城４つめ作れました。
ありがとうございました。
国境線とくっついてると支城はつくれないんですね。
- 819 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/27 01:31]
- >>808
あ、御免。４つまでで、例外を作ると５つ、か。
- 820 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/27 14:06]
- 大抵長島は破却。
できれば亀山も破却して近くの港を取り込んで
新たに築城と考えてるけど
勢力拡大速度が早くほっておくと大きくなる
本願寺・上杉・毛利に遅れをとらないように
勢力拡大におわれていてそこまで領内整備に
手を回せなかったりする感じ。
飯田城くらいは造って信濃・三河の中継地にあって
攻略の拠点にできたりしてそれなりに用途あっても
佐渡の金山・港取り込む築城、
その後家臣を常駐させて家宝買わせたり
春日山への金銭輸送にすら数ターンかけるのもめんどい感じ。
築城する余剰人員ができるくらいの勢力になってれば
あり余るくらいの物資貯まってるしな・・・。
特に奥羽辺りを開発したいしたいと思ってても
どうしても陸奥や陸奥津軽辺りは未整備のままクリアということも多々。
- 821 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/27 14:16]
- >>820は考える方向を間違えてるんだＹＯ！
勢力を大きくするために開発するんじゃない！
開発するために勢力を大きくするんだ！
- 822 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/27 14:44]
- 開発マニアは物資のために開発するわけじゃないしな
- 823 名前：745＝820 [04/04/27 15:02]
- 土地開発好きだけど
ある程度の実用性に拘ったりするね。
関東～中国辺りまでの開発は結構はかどる。
東北・九州どっちが先に片付いてそっち方面の将兵を
逆方面の戦線へ送る通り道になるし。
あと九州の方は武将の頭数多い大名でプレーできるから
東北よりは開発している記憶。
開発度合い（自己満足100％中）＜十和田使用不可＞
九州60％：肥前・を結び、日向にバイパス。橋をたくさん並べてでも東西結ぶ。
四国60％：白地城と東・南に街道。四国一周ルート。伊予・讃岐にバイパス。
中国70％：播磨・周防にバイパス、山陰・山陽結べるトコは結ぶ、
備後・安芸北に道。毎回最低限、広島築城。
近畿90％：紀伊半島南岸ルート、伊勢・伊賀・大和・紀伊を結ぶ。後瀬山南バイパス、
丹後半島一周、越前・美濃ルート、清洲・大垣ルート。
東海90％：駿府⇔岡崎第二東名高速。三尾国境に阿久比or刈谷、信州方面に2道
甲信＋飛90％：帰雲・飯田城築城、躑躅ヶ崎から南北に道。鳥居・碓氷峠、越後へ2道。
関東：60％：東西南北に色々、山沿いルートなどあまり開発しきらないうちに終わる。
北陸：70％越前・加賀バイバス。津幡城、不動山城。栃尾⇔会津ルート。
奥羽：40％日本海⇔太平洋結べるトコは全て、十和田南岸ルート、
陸奥津軽の港に大開城作りたいと思うもなかなか・・・、三陸沿いも・・・
- 824 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/27 16:44]
- >>798
２年ほど前にハードオフにてジャンクで１００円でかいましたが・・・
- 825 名前：クルブ ◆FQ2Izfm9To mailto:sage [04/04/27 17:37]
- 俺の先祖は利助
- 826 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/27 21:13]
- 俺の祖先はジョン欠地王
- 827 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/27 21:17]
- >>826
まじで？！
- 828 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 01:38]
- 信長の野望最新作ﾏﾀﾞｰ？
烈風伝をほぼ引き継いで覇王伝の知行地システムと上手く組み合わせつつ、
天翔記テイストを加味しながら顔グラはインターネットみたいな感じでよろ。
それがダメなら素直に烈風伝２を・・・
自分の中ではここ３作続けて外れなので何とかして欲しい・・・
- 829 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/28 02:35]
- 光栄は３度目の馬鹿正直、４度目の視点変更（あさって）を得意とする企業です。
- 830 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 03:44]
- 日本刀は韓国起源。また海外に宣伝か…
Nihonto is a misnomer（誤った名称）. Since both Japanese metalogy and swordsmiths have Korean origins,
"nihonto" is in fact, Korean.
www.stormpages.com/haidonggumdo/wwwboard/442.html
- 831 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 04:05]
- スレ違い嫌韓厨うぜえ。
いちいち釣られてんじゃねえよ。
- 832 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/28 04:05]
- 韓国なんて１９４５年に出来た国だ。
そんな歴史のない国が起源のものなんてあるわけがないだろ。
- 833 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 05:04]
- >>832
基地外教育の歴史はもはや半世紀
- 834 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 11:27]
- 信長は風雲録までしかやったことがなかったから、
烈風伝で地元の大名を選べることに興奮した
筒井だけど
- 835 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 14:18]
- 筒井か。シナリオ0だとなかなか面白いよな
- 836 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 14:21]
- シナリオ０の筒井はいいねぇ
- 837 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 16:43]
- 烈風伝の大内はきついな・・・
所有国と人数はなんとかなるがいかんせん城が多くて
内政に集中できないな・・・
あと義隆ってこの次のシリーズぐらいで内政80とかいったんだよね？
- 838 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 18:15]
- 朝廷との有効度MAXなのに官位くれない・・・
肥前の熊は無官のままでいろと言うのかー！
挙句の果てに朝敵にされるし（つД`）
- 839 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 18:23]
- シナリオ0で本願寺決起やったけど案外簡単だった。
家臣に柳生宗厳を登用できればサクサクいける。
- 840 名前：839 mailto:sage [04/04/28 18:28]
- あ、シナリオ0の筒井家でね。
姫武将も出やすいから武将は簡単に増える。
- 841 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/28 19:08]
- >>838
すぐ上の官位が埋まっていると、有効度がMAXでも貰えません。
- 842 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 10:55]
- 正八位下が２つしかないから、
COMに取られないようにゲーム開始したら速攻で貰っておく。
- 843 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 13:09]
- >>841
なるほど、そういうことでしたか。
正八位下取ってる奴を捕らえて
殺そうと思ったが近くにいない（´･ω･`）
- 844 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 13:10]
- ご愁傷様
- 845 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 15:37]
- 暗殺軍団を編成して送るしかないな。
- 846 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/29 15:45]
- 忍者属性持ってると壁越えしやすくなる？
その他にも戦闘や知謀が高い方がいいの？
- 847 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 15:59]
- 忍者はしやすくなるね。
どの能力値が関係してたかは忘れた。
あと兵士数少ない方が超えやすくなる
- 848 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 16:07]
- 足軽適正だっけ？
- 849 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/29 16:07]
- 足軽兵科も関係したかも
- 850 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 16:19]
- 足軽関係するよ
- 851 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/29 16:19]
- >>847,848,849
有り難う御座いました。
- 852 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/04/29 16:20]
- >>849,850
有り難う御座いました。
- 853 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 18:21]
- 何故age進行なん？ sageで行こうよ。
- 854 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 18:25]
- 一斉でたたくより、単独で攻撃した方が勲功大きいよな？
- 855 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 21:56]
- 同じ
- 856 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/29 22:59]
- >>854
止めを刺すのと敵将を捕まえた時は選択した武将の勲功が上がるんじゃなかったっけ？
- 857 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/30 15:04]
- シナリオ2を同盟統一したんだけど新しいシナリオ出てきません…
- 858 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/30 15:10]
- シナリオ０
- 859 名前：857 mailto:sage [04/04/30 21:05]
- シナリオはO～3までしかないんですか？
- 860 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/04/30 23:53]
- 隠しコマンドじゃなかったかな＠PS通常版
- 861 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/01 06:00]
- >>859
0～３までしかないよ＠Mac版
シナリオ０の長宗我部国親が好きだ
元親が成人するまで３人で頑張るのが好きだ
成人しちゃったら四国の道造り
中村城⇔宇和島城で切ない思いをしよう
さっき気づいたんだけど、Mac版って生産中止になってんのね
烈風伝が最後のMac信長ってことになるのかなぁ
だいたいPKもないし
改造ﾏﾝﾄﾞｸｾ
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
- 862 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/01 09:12]
- ＰＣゲームやるのなら素直にwinＰＣ買えばいいのになぁ…( `∀`)
- 863 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/01 12:23]
- お先Macらか。
- 864 名前：857 mailto:sage [04/05/01 14:57]
- >861 PC版ですが…
- 865 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/01 17:42]
- 新シナリオの出し方は
上上下下右左右左ＢＡＢＡ
だ！
- 866 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/01 17:46]
- 違うとは言わんが、正しいとも言わん
- 867 名前：31 mailto:sage [04/05/01 20:28]
- 小牧長久手の真田でプレイしてみた。
深志城を攻め取ったまでは良かったがそのまま手詰まり。
家臣ｽｸﾈｰﾖ、箕輪攻めてようやく７人・・・。
てかＰＣ版やりてー、ＰＳじゃ俺の好きな左近のいる筒井が独立で使えんしｗ
- 868 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/01 20:28]
- あ、名前orz
- 869 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/02 00:36]
- 真田は餓え過ぎと相性抜群だから、春日山城攻めたらどうよ。
勧告連打して手切れ。
- 870 名前：867 mailto:sage [04/05/02 16:06]
- あれから隙だらけの小田原、甲府を攻めてようやく活路が開いた。
波に乗って河越にいる北条を潰そうと考えたが河越には２０人近い武将に２万近い兵、㍉。
どうしようかと考えてたら突如羽柴が同盟破棄、援軍を拒み続けたからなぁ。
しかも深志でﾏﾀｰﾘさせていた鈴木重則が城ごと羽柴に寝返りやがった（´･ω･`）
とりあえず深志を取り戻し近畿進出かと思ったがいかんせん使える武将が真田親子３人しか居ないので厳しい。
仕方ないので木曽福島で引き篭り武将捕縛プレイを小一時間・・・。
黒田長政、細川藤考ｷﾀｰｰｰｰｰ（ﾟ∀ﾟ）ｰｰｰｰｰ！！
- 871 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/02 18:49]
- 小田原とったなら、とりあえず滅亡の心配はなくなったね。
ガンガレ867！所有城を記述していってくれない？
- 872 名前：867 mailto:sage [04/05/02 20:11]
- >>871
うろ覚えだが・・・
本城 海津、箕輪、深志、小田原、甲府
支城 木曽福島、小諸、高山、宇都宮
主力武将
真田昌幸（足軽Ｓ、言わずと知れた能力値、常に最前線。
信幸（足軽Ａ、本職の内政なんかさせる暇ない
幸村（騎馬Ｓ、真田家の命綱、突撃ﾏﾝｾｰ（・∀・）
黒田長政（全能力７０以上でバランスがいい、足軽と鉄砲がＡ
細川藤考（足軽Ａ、優秀だけど忠誠低い（；´Д｀）
森長可（戦闘７０台、足軽と騎馬がＢ、十分使える
十勇士ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
- 873 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/02 20:41]
- どーでもいいけど、フジコウ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！
- 874 名前：867 mailto:sage [04/05/02 20:49]
- >>873
ﾜﾛﾀ＆ｽﾏｿ 藤孝
- 875 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/03 00:37]
- >>872
そんだけあれば楽勝だな
烈風は合戦が簡単だから能力50台の家臣が数人いれば
よほどのことが無い限り負けない
- 876 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/03 03:08]
- >>875
そんでもって小田原城があるからな。
867は思い切って甲州・信州明渡し、小田原城にすべて集合させて
篭城・降将登用プレイに徹するほどのきっぷのよさがほしいなー。
というかそれのほうが効率いいかも。
- 877 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/03 04:09]
- PS版は良くわからないが
深志城は守りやすいから南信濃の支城は諦めて信頼できる武将3人ぐらいで
守って、その分空いた武将で駿河の本城をうばっちゃって
南信濃と駿河を対豊臣の最前線にして、忠誠低い武将は関東東北を攻めるとか
- 878 名前：867 mailto:sage [04/05/03 09:29]
- 配下は３０人いってません（；´Д｀）
そして殆どが使えない武将ばっか。
- 879 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/03 11:53]
- 能力は50いっていれば、有能武将
- 880 名前：867 mailto:sage [04/05/03 12:39]
- 対する秀吉の配下は１８０人（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
斬っても斬っても湧いてくる希ガスｗ
島津４兄弟、左近、雑賀の３人、下間頼廉・・・。
西日本は大友家以外全部滅びました。
- 881 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/03 15:46]
- 結城家5人でも、250人の豊臣家に負けないんだから、
しばらく耐えていれば充分勝てるよ
- 882 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/03 18:00]
- 下手に東北の諸侯と同盟しないほうがいいよな。
後々、手切れがめんどーだから。
867よ。韮山に城つくると地形効果で守りやすい城ができるぞよ。
- 883 名前：867 mailto:sage [04/05/03 19:17]
- とりあえず報告してみる。
本城 岐阜、清洲ゲッツ！ｍｐ（ﾟДﾟ）ｑｍﾋﾞｼｨ!
支城 犬山、岩村？
鈴木重秀、石川五右衛門、明石全登、前田利家キター━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━！！！！
ｸﾛｶﾝ、土佐の出来人の２人が幸村の突撃で逝ってしまわれますた（´・ω・｀）
- 884 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/03 22:44]
- 幸村とか謙信は当たり前のように采配90の香具師をぬっ殺しやがるからなあ。
人集めするんならあんま突撃しないほうが。
- 885 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 00:13]
- クロカン殺っちまったら即リセットだろ～。
- 886 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 00:50]
- そうか？てか何で？
別に必須なわけじゃなし。
お気に入りでもなけりゃそんなことする必要無いでしょ。
- 887 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/04 01:22]
- 今時「リセット」とか言ってるﾔｼの神経が信じられないよ
- 888 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 01:26]
- そういうなよ。ｺﾝｼｭﾏ世代なんだろ
- 889 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/04 01:32]
- 俺もやり直すときリセットっていっちゃうよ。
ファミコン世代ですから。
- 890 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/04 02:29]
- んじゃアーケード世代だったらコンティにゅーか
- 891 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 02:45]
- もともと「神経」は信じるものじゃないからな。
- 892 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/04 03:37]
- ｷﾓｲ言い訳（ ´,_ゝ｀）
通常使われている言葉を頑なに信じないところがまた臭いｗ
- 893 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 05:15]
- >>892
ごくろうさん
- 894 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/04 06:53]
- あ、悔しいからってそんな間抜けな一言言わなくて良いよ？
余計に惨めさがにじみ出るだけだぞ？ｷﾞｬﾊ
- 895 名前：ノブのボブ [04/05/04 07:13]
- 十勇士 揃った時には 敵おらず ： まさゆき
- 896 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 12:38]
- 櫓で槍を構えてる敵に弓撃ったら櫓が燃えるよ、知ってる？
- 897 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 12:40]
- >>896
火矢
- 898 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 13:28]
- マウス連クリックのバグ、ＰＣ替えたら出来なくなった。
- 899 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 13:31]
- 今までPS（通常）版だったんだが、お前等が楽しそうに語るもんだから一昨日ついに探し出して買ってきちまったよ。PCPUK版。
初PC信長なもんで慣れかも知れんが操作性ちょっとイマイチだね。
せめて右クリで静観ウインドウの中止ボタン代行とマウスドラッグでマップ移動はあってもいいと思うんだが。
後者は城やユニット選択の兼ね合いからちょっと難しいか。
他はいい感じ。新武将登録に半日かけちまったよ。
- 900 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/04 13:44]
- 確かにドラッグは欲しかったね。
一瞬クリックしただけで一画面以上スクロールするのは萎え
- 901 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 13:50]
- 大して問題なかったが。小まめに画面移動できたし。
モニタが小さいとかは無いかね？
- 902 名前：無名武将＠お腹せっぷく [04/05/04 16:47]
- やっとリセットがどうとか文句言ってる黄金房がいなくなったか。
- 903 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 18:14]
- リロード
- 904 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 18:33]
- スクロール・バー
- 905 名前：867 mailto:sage [04/05/04 20:10]
- 観音寺城取りますた、小谷には５万の兵に１５人、でも兵糧３０００くらいしかない（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
しかし何といっても左近と頼廉があろう事か登用に応じてくれた━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━！！！！
さらに威信も羽柴家を上回った（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
- 906 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 20:18]
- ま、がんがれ。
そのうち、クリアは誰でもできることを悟るであろうて…
- 907 名前：867 mailto:sage [04/05/04 20:35]
- てかここまで来ると少しマンネリだな、今までもそうだけど。
- 908 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 20:40]
- 何かどうも欲しい武将に限って捕獲できずに逃げられる。
追撃を振り切られる（振り切る）確率って何に依存？戦闘？兵科適性とか職業とかも関係ある？
- 909 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 20:53]
- 采配･戦闘の値と、名馬と、あとはてめえのリアルラックさ。
- 910 名前：無名武将＠お腹せっぷく mailto:sage [04/05/04 20:58]
- >>909
サンクス。馬はいないが確かに高めだ。すまぬがもう一つよろしいか？
追撃側（捕縛する為）に必要な能力も同じなのかな。こっちが戦闘采配低かったらもう絶望的？
|
 |
