第4回2ちゃんねる全板人気トーナメント準備スレ★3

1 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/06/18(土) 23:10:36.67 ID:HpuzAkAn] ☆★☆日程☆★☆ 今年秋ごろの開催を予定。詳細は未定。 ＜第4回の暫定wiki＞ www47.atwiki.jp/4th_toname/ ＜前スレ＞ 第4回全板人気トーナメント準備スレ2 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1298477144/ ＜その他関連事項に続く＞ 381 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:32:04.55 ID:fErpDTs7] 公式サイトってのはxhtmlとcssが出来ればええの？ 自分も選対やりたいんだけど 382 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/07(日) 19:33:59.32 ID:tgLJdqpx] >>378 あなた言ってみれば代表でしょ その割にスレに来るのは2〜3日に一回 正直あなた自身にやる気が感じられないんだけど ちょっと煽られただけでもう辞めるって言い出して、結局何がしたいのか解らないよ 場を荒らしたいの？ 2011/08/03(水) 16:43:04.33 2011/08/07(日) 18:09:24.35 この間何してたのさ 自ら運営名乗り出たのに、やる事が中途半端だから皆ついて行きようが無いんだよ 383 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:35:50.27 ID:fErpDTs7] え、なんで煽んの 384 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:49:30.45 ID:zayTqNUI] いま待ちの段階だしリアル忙しいから 人揃うまで活動頻度少なめって話じゃなかったっけ 385 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 19:54:13.35 ID:wEYdq1Ss] >>378 思い通りにならないからって子供みたいに甘えるのはやめて下さいよ。 上から目線で語る割にはあなた今までほとんど努力してないじゃないですか。 みんなあなたに期待してるんだから偉そうな事言う前にもうちょっとがんばってみなさいよ。 386 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 20:02:26.55 ID:9st8oc9R] >>378 >>382と>>385はほっといていい >>384が今までの経過として正しい 387 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:17:20.32 ID:5YLANBMs] もうあとは人が来るのを待つだけの状態だからね 特に議論すべきこともないし 変な煽りはどうせトナメ潰したい奴らだろうからｷﾆｽﾝﾅ 388 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:18:32.43 ID:MeJTAGXw] >>378 凹まない凹まない♪ 主催者サン頑張れ♪ 389 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 21:18:39.28 ID:yE9TNfSt] 正直、378みたいに書かれると、 382や385のみたいに書きたい気持ちもわかる。 んで、傍観者で居続けるなって、 主催はどうして欲しいんだ？ 390 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:01:12.27 ID:SDNIQhn2] 裏読みすれば、主催を代わって欲しいように見える。 前回の植輪さんと主催さんみたいなツータッグ体制。 ただ、出来る人がいればもう名乗り上げてると思う。 普通は、開催期間中日参出来るのが条件だと思っちゃうからね。 自分は無理だなあ。想定開催期間は繁忙期なんで。 スレ立て人、頑張れても集計人までだわ。 ある程度打つ手は打った後なんで、次に考えられる行動は 「この際公認取れてなくても開催に向けて活動を開始する」 削ジェンヌさんへの連絡、全板スレ「以外」への公報活動、 そしてコードなしでも投票可能な体制づくり。 現状で行うには、運営を危うくする行動ばっかで、 それを主催無視してやるのはいかんだろう… 391 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:21:40.85 ID:uSv1lmoQ] ここは何の板だ？　投票板だろ というわけで、まずは決を採ってはどうだろう 「投票コード無しでの全板トナメは認められますか？」 現実問題として、サーバー管理者が名乗りを上げないかぎり 投票コード発行は脇に置くしかない 結果は二の次で、交流や支援物資を楽しみにしている人は コード無しでも開催したいだろうし 珍や工作員に好き放題に暴れられて収拾がつかなくなるから コードは絶対に必要という人もいるかもしれない コード要らない、とにかくトナメやりたいって人のほうが多ければ それを踏まえて、そこから次のステップに行けばいいと思う 392 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:25:39.26 ID:5fHG8ker] コード無しで進めてみるかどうかは８月いっぱいくらい様子見て みたいに言われてなかったっけ？ コード無しだったら、今回の問題点はほぼクリアできるんだっけ（新しい問題点は出るがｗ） 焦る事ないんじゃ 主催自身は、コード無しは出来れば最後の手段にしたいみたいに言ってたけど コード無しにするならば開催は辞めたいのか コード無しは避けたいけど、最終手段ではそれでいいのかってのがいまいち見えないが >>381 Wiki更新という手もある＆サイトのテンプレだけだったら最初に作ってくれる人が出そうなので 何が出来ればいいというよりも、毎日更新できそうかどうかってのが一番のポイントだと思う 393 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:27:45.23 ID:5fHG8ker] 追記だけど公式サイトのり立候補が出ないのは ・サイトを作る ・毎日更新 の両方をクリア出来る事がハードル高いだけで、この役割分けたら出来るって人出そうじゃね？ 394 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:47:00.26 ID:HOMzX1sB] >>378 厳しいことを言わせてもらえば、傍観者の集合体が２ちゃんねるというものだ。 で、それを前提としているからこそ、 「ここまでに主催としてやれるだけのことはやってくれたので、後は待ちの一手。 　それで開催にこぎつけられなかったとしても、別段主催のせいでもなんでもない。」 と言ってきたわけさ。 所詮傍観者の集まりでしかないその中から、有志として立ってもらえる人がいるかいないか。 主催に名乗りを上げてくれたあなた自身がそうであるように、 あくまでも自分自身の意思で「やってもいいかな」と思う人が出てくるかどうかが重要なのであって、 それに比べればトナメが開催できるかどうかなんてことは二の次。 だから、このまま開催できないならそれは単に「機が熟していなかったから」というだけ。 …というのが基本理念だと考えていたのだけれども、 それではあなた自身が満足できない、どうしても自分が主催として近々に開催しなければならないと 思っているのであれば、そのために皆に対してアクションを起こすことを明確に要求するのであれば、 それはもう根本的に全板トナメに対する立ち位置が違うということになる。 >>378が決して単なる我儘や苛立ちの産物だとは思わない。主催としての責任を自覚しているからこそのアクションであるとは承知しているが、 それでも…いやそれだからこそ、ここはあえて「そこまで背負い込むな。トナメは皆でやるものであり、皆がその気にならなきゃできなくて当たり前だ」と言わせてもらいたい。 395 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 22:50:52.62 ID:HOMzX1sB] まあ 「仮に自分が運営に名乗りをあげてもいいと思える条件」 を各自色々挙げてみて、それを満たしつつトナメを進行できるような体制を模索するというのは 非常に有効だと思うので、そこを試行錯誤してみるつもりで、 気持ち的に「傍観者意識を捨ててみる」というのは割と悪くないかもしれない。 自ら運営に名乗りを上げることだけが当事者意識の表れ、というわけじゃないっしょｗ 396 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 23:14:47.66 ID:fErpDTs7] >>392-393 なるほどね。 作るだけにしても「毎日誰かが更新しやすいサイト」にしなきゃいかんのね。 ブログツールを上手く使えば簡単に作れそうだけど。 397 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 23:28:13.01 ID:OzVAjadn] 毎週日曜日に一週間分更新とかなら俺もできるんだけど毎日ってのがどうも厳しくてね 398 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 23:29:05.59 ID:EtpNwAL5] スレを賑やかすのも大事だしコードに関して話し合うのもいいんじゃね？ 荒れやすい話題だけど避けても通れないし多少刺激があったほうがいい 399 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/07(日) 23:31:20.48 ID:5fHG8ker] 一人だとどうしても立候補のハードル高いと思うんだよね＞公式サイト 最初の箱だけ作って後は当番制みたいな感じで 曜日で分けるとかしたら、週一くらいならばって人出てきそうなーと （自分の登板曜日でも、用事ある時は事前に行っておけば代理たてられるし） 個人的には結果は、スレでコピペで貼られるだろうから 最悪毎日更新じゃなくてもいいというか 最悪次のステージに進むくらいまでに更新されたらいいと思うけど そしたらそれはそれで、多分まとめて更新が面倒くさくなってやりたくなくなりそうだしｗ 400 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 00:19:56.87 ID:OvkhpobW] >>399 それで行けば、一節終了時と組み合わせ抽選終了〜次節開始の間だけ確実に稼働できれば、 公式サイトとしてなんとか体をなす事が出来るね。 その間は投票所としたらばの書き込みを見てもらうとして… いい箱作れる人、いませんかー 401 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 06:10:32.80 ID:xb5y+ofj] それで、主催はどこいったんだ？ 投げっぱなしすぎるだろ。 402 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 08:06:19.05 ID:5YV0DA7A] 選対活動やるような人達は実際組み合わせさえ即稼働できれば問題ないかな、 実際複数人サイトを更新する人がいればそこまで滞る事はないと思うけど。 毎日０時までに前日の結果反映くらいなら私でもできると思う、簡単な仕様にしてもらえればｗ 403 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 09:19:59.31 ID:xjW4v/UG] てか今のとこ運営って主催一人なんだっけ・・・？ 404 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/08(月) 09:21:31.93 ID:lRit9dAM] うん 上の方の誘い受けぽいレスはアレな部分もあるけど 意見出す人はいても、今のところ運営一人なのでへこむ部分もあるんだろうなとは思う 405 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 00:47:52.40 ID:y3J21TLa] >>368のアレをアレしたもんだけど、 >>396の書き込みをみて、そういや固定ページがwordpressなら作れるし 複数人数で編集する事も可能だったよなーって思って手を動かしてみたよ。 ttp://4thzenita.wordpress.com/ 普通にそれなりじゃね？ トーナメント表みたいなtableぐりぐりのページだと、ちょっと編集しにくいけど 普段の対戦程度なら、Windows Live Writerで編集＆更新できるから、 アカウント取っちゃえば、結構簡単に編集できると思うよ。 Writer使わなくても、メールで更新とかも、やろうと思えばできるかも。 wordpress.comは、そうそう潰れなさそうだし、 万が一潰れそうになっても他のサービスに移行できるようになると思う。 さらに、他blogサービスでインポートすれば、ミラーも簡単にできるかもね。 まあ、この前と同じであくまでテストなんで、他に良いサービスあったらそれ使っても良いと思う。 広告とかあまり出ないのは良いけど、CSSいじれない（いじると有料）とか、 使いにくい部分もあるのよね、wordpress.com。 とりあえず、議論のたたき台にしてくれや。 406 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 00:51:10.18 ID:aTjKsb4R] どうですか、今年も無事開催できそうですか。 407 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 04:02:24.20 ID:RNHKiSN+] 今年中の開催は難しいぽい てかここ来るなら是非議論参加して欲しいな 408 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/09(火) 04:12:08.06 ID:JVC8+3ya] >>407 前も誰かが言ってたけど、今年逃したら多分開催することは無いだろう 今までは3年に一度ってきっかけがあったけど、そのきっかけすら無くなったらもう厳しいよ 誰も言い出さなくなる、又は誰かが言い出しても誰も話に乗らないようになると思う 409 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 06:36:12.28 ID:Van80eY5] 俺は三年経ったからってここに来た訳じゃないぞ。 お前はそうなのか？三年ごとじゃないとやる意味ないと思ってんの？ 410 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 10:52:28.73 ID:I1nKLgNS] >>408 んなこたーねーよ 411 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/09(火) 17:52:37.99 ID:QUynIkSO BE:2193312184-2BP(0)] しばらく主催としての仕事をほとんどしていないことで、皆様に迷惑をかけていることをお詫びします。 そのうえで、これ以上わたしひとりでは負担を負うことは困難と判断し、わたしのサポート役を募集します。 期限は12日までとしましょうか。 公式サイトの議論を見させてもらいましたが、出来としては問題ない気がします。 サブサイトを設置しなければならない(ひとつのサイトにアクセス集中を防ぐため)のですが、 すべてを毎日更新するのではなく、重点的に更新するサブサイトと、週一くらいで一括して更新するサブサイトとを区別してもいいように思います。 それぞれ1つずつ、あわせて2つくらいはサブサイトが必要だろうか。 そしてわたしは、よろしければ>>405さんが公式サイトを管理する人々の一員として、活動していただきたいと思っています。 抜け落ち等あったら指摘してくださいな。 412 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 18:25:02.72 ID:63/u+5fw] 12日からコミケあるの知ってる？ まぁあんまり関係ないかも知れないけどさ 413 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 21:00:33.76 ID:t+q6+fqh] >>412 だなあ…コミケも結構参加者いるだろうし、 あと電力がどーので休みがどーので帰省する人とか考えたら、 休み明け20日くらいまでは待って欲しい気がする それまでに公式サイトの体制が見えたらいいな。 414 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 21:02:59.42 ID:t+q6+fqh] ああ、コミケでも出店する側の人は、現在追い込みでそれどころじゃないから、という意味ね。 そういうイベントが出来る人こそ、運営に持ってこいの人材でもあるし。 もちろんコミケなんて関係ない人も大歓迎なんだからねっｗ 415 名前：396 mailto:sage [2011/08/09(火) 22:17:00.09 ID:3sP2su34] >>405 言いっぱなしじゃ悪いかと思ってなんかwordpressで作ろうかと思ったけど 俺が作るより全然いいの作ってて噴いた イイヨイイヨー、これだと更新も楽だしね 416 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 23:48:45.30 ID:goR89N2C] ちなみにちょっと進めみて >>405をベースに複数管理ｏｒミラーサイトだったら立候補していいよって人ちなみにどれくらいいるんだろう １、毎日更新は無理ぽだけど、ベース作りだけだったらいいよ→ ２、次のステージに進む前（抽選前）のホットスポットのペースだったら手伝ってもいいよ→ ３、毎日更新は無理だけど、ベースがあるならば週○日〜曜日と〜曜日くらいならばいいよ 　月→ 　火→ 　水→ 　木→ 　金→ 　土→ 　日（祝）→ ４、自分ベースでいいならミラーなら作るよ→ ５、公式があるならば携帯用なら作るよ→ ６、公式があるならばスマートフォン用なら作るよ→ 　 こんな感じで立候補を募ってみるとどう？ 417 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/09(火) 23:50:42.49 ID:goR89N2C] ↑は立候補したら確定で逃げられない！ってのじゃなくて あくまで参考意見って事ね セキュリティ上、一人更新のがいいって意見もあるだろうし でも、これで埋まるようならば、なんとかなりそうかなと で、言いだしっぺで何もしないの何なので、自分は木曜日立候補してみます。 418 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 00:05:19.09 ID:p9ZTsj6E] >>416 wordpressそのままで携帯やスマートフォンに最適化されるよ。 419 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/10(水) 00:50:37.71 ID:CKaoT6ZE BE:1370820454-2BP(0)] >>412-413 とりあえず12日くらいでいっかなあと思ってたのですが、20日くらいにまでしますね。 というわけで、主催補助役の募集の締切は20日までにします。もちろんはやく決まるに越したことはありません。早い者勝ち先着一名です。 -------------------------------------------------------------------- >>416-417 ありがとうございます。次からは、適当なコテハンでもつけてください。 もしものことがあったときのために、メールアドレスを把握しておきたいですので、4thzenita＠gmai.com(＠は半角に)にメールをくださいな。 -------------------------------------------------------------------- 質問なのですが、 wordpressは、ページの編集権限のみ与えられたメンバーを増やせますか？ それともサイトそのものの削除など、そういった権限も与えられてしまうのでしょうか。 420 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/10(水) 01:08:06.05 ID:CKaoT6ZE BE:1850606993-2BP(0)] twitterのアカウントをご存知ない方がおられるかもしれませんので、もう一回告知させていただきます。 アカウントは４thzenita(４は半角に)です。 botを取り入れました。わたしの設定に間違いがなければ24時間間隔で運営メンバー募集の告知文がツイートされるはずです。 なお公式サイト運営メンバー募集の告知文を、 「公式サイトの管理人を募集」から「公式サイトの編集人を募集」に変更するつもりです。問題があれば直します。 421 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 01:28:42.28 ID:p9ZTsj6E] 普通の携帯もってないから、i-modeの公式エミュで確認した。まぁ見られない事はないかと。 anndoroidやiPhoneはまぁそれなりに表示されるのは確認済み。 １回戦　２回戦　決勝などのトーナメント表は上メニューででてきて さらに各試合はカテゴリーで束ねてあるイメージで進めてみました。 ttp://4thzenita.wordpress.com/category/%e6%9c%ac%e9%81%b81%e5%9b%9e%e6%88%a6/ 各試合は、blogの1ページと同じなんで、ちょっと練習すれば誰でもできると思う。 （テンプレつくって、そこに票数だけいれてソフトから更新というわけで１０分くらいでできる作業になるかな？） 　　　＿δ_　　先の試合は内部的にページ作っておいて、必要に応じてor時間がきたら公開でもいいかもしれない。 　 ／　⊥　＼ 　 |＿＿＿＿| 　　 ¶∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　( ﾟДﾟ)/　＜　今の悩みは俺様がwriterやビジュアル編集するたびにずれる事。 　　　/　 /　　　 ＼　トップページから俺様削る方が作業しやすいけど 　　〈　 （　　　　　　＼俺がいないとトップっぽくないんだゴルァ。 　 ∫ヽ__）　　　　　　 ＼ 　　　 U U　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 |￣￣￣￣| 　 ＼__人__／　今日は寝る。 422 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 01:35:41.33 ID:p9ZTsj6E] >>419 WordPressにはデフォルトで5種類のユーザー種別（管理者・編集者・投稿者・寄稿者・購読者) ってなってて、結果だけうｐする人は投稿者、んで、書き直せるのが編集者、全部いじれるのが管理者なのかな？ 俺は、全員管理者って状況でしかサイトやったことないので、どういう権限だと どこまでできるかってのは正直わかってない。 ただ、登録した人しか、投稿・編集できないっぽいので、 みんな管理者でも良いんじゃないかって気もする。 一人だけ管理者だと、その人が行方不明になったとき困りそうだから。 423 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/10(水) 06:54:03.15 ID:Ss2wuB59] ゆきれいは叩かれれば叩かれるほどできる子 424 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 08:06:12.15 ID:KJqNXJO3] コテが1人だけというのが不安なんじゃね 425 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 21:05:28.75 ID:uMH+qo/1] だいぶ盛り上がってきたな 426 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 01:01:23.17 ID:r1z5SsZI] ゆきれいの叩かれても折れないのは主催者で一番大事な資質だ。 俺は応援ぐらいはするぞ。応援ぐらいだが。 427 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:41:59.56 ID:AGE6Q4Io] ｄｂｓｎ乙 428 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 22:42:42.81 ID:AGE6Q4Io] すまん、あげちまった 429 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 07:57:24.86 ID:glpkcWZM] ここまで動きないと不安になるな 430 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 13:19:47.74 ID:I+IKBRPO] やることはやっちまったしあとは待つだけだからなぁ しょうがない 431 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/14(日) 13:25:26.73 ID:8/dRqQLC] 雑談してるしかないから、そんでいいよ HP作ったり、鯖立てるみたいなテクニカルな部分っていうのは、 昔はやってい見たいっていう部分のあったころだから、 面白がってやる人もいたけど、今はそうじゃない そこんとこの動機づけが弱くなった分、手を挙げる人が出てこない トナメ廃人どもは選対やりたいから運営にはかかわりにくい 432 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 00:33:41.17 ID:OCjAZrZt] こりゃだめだな 433 名前：清き一票＠名無しさん mailto:age [2011/08/16(火) 14:21:49.05 ID:wtsq8Zrs] 募集事項があるならアゲ進行のほうがいいんじゃないの 正直、主催補助と漠然と言われても何やる人なのか全然わからん 今現在、主催として何に手が回らなくて、何をサポートして欲しいのか どの程度の時間をさくことが必要なのか 求める責任（と免責）、資質はなんなのか 自分は選対組だから応募には参加できないけど 興味がある人も、こんだけ漠然とした募集じゃ そう簡単に、手を上げる気になれないでしょうよ… 434 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 19:49:48.63 ID:hFLeo/VB] とりあえず>>416-417が出来る人がどれだけいるかみたいな感じで 出来る人は手あげてみたらいいんでは？ 主催補助は正直なにを求めているか分からんけど >>416-417は割と具体的に何をするか分かるし 435 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 19:59:08.34 ID:NcD0G4bn] 運営は選対しちゃダメって不文律みたいなのあるけど、 選対でも運営していい事にしないと人集まらないんじゃない？ 436 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 20:10:18.98 ID:Cy/bn9nm] 選対だから運営できないって言い訳ができなくなってこのスレが過疎るだけだとおもうよｗｗｗ 437 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 20:19:03.91 ID:K5FXWMk4] 運営は選対しちゃダメっていうか、両立するのは厳しいんじゃないの 俺も選対経験者だけど運営する余裕なんて全く無かったし、 運営だって選対する余裕なんて無いと思う 438 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS [2011/08/16(火) 20:27:50.84 ID:aiews4ca BE:959575027-2BP(0)] 主催補助のやることは下記2つです。 ・2ch運営への挨拶 ・全板の宣伝活動 本当はわたしがやるべきなのですが、わたしは主催として活動できる時間があまりありませんので、補助の方にお願いする形となります。 手堅く活動できる方ならどなたでも可。 活動時間は、やる方のペースによりけりですので、必要に応じて設定してもらえれば。 --------------------------------------------------------- 主催補助の方に限らず、どなたかよろしければ、抽選ツールの作成をお願いします。これがないと抽選会が開けませんので。。。 抽選会は、わたしがやってもいいですし、やりたい方がいればその方におまかせ。 --------------------------------------------------------- >>435 特定の陣営を優遇または冷遇しないように活動してもらえばいいのです。 そのように活動してくれない人に対しては処罰をする必要があると思ってますが、 仮に鯖管やコード屋を更迭したとして、その代替を探すのは非常に困難かもしれない。 加えて、選対をがっつりやりたい人が、鯖管やコード屋をするのは時間がなさそうだ。 439 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 20:32:43.50 ID:FZOTOAqR] >>416 に関してだけど毎日の更新って試合結果以外に何かあるの？ 平日ならたぶん２２時くらいに帰宅するから単純な事でよければ毎日可能だよ、自分一人だとちょっと不安だけどさ 440 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 21:09:23.37 ID:hFLeo/VB] 基本試合結果の更新 後は、次ステージ行く時に抽選とかしたら 組み合わせ結果の反映かな 441 名前：前鯖管 ◆RIBOWrhGdo mailto:sage [2011/08/16(火) 21:53:51.30 ID:mceaeDMA] 鯖管に関してですが、私に関しては技術的な能力はほぼ必要ありませんでした。 主にレンタルサーバーとの契約関係をやってましたので、 どちらかというと事務的な作業がメインでしたね。 そういう意味では、鯖管というよりも鯖の契約主体に近かったかも。 逆に言うと、鯖管としての技術力が必要とされる鯖管は、立候補があるのを待つのは非常に難しいかと。 サーバー自体を調整する権限がある＝専用サーバーということになるけれども、 レンタルで6万円〜、自前で用意するにしても電気代だけでも1万円〜といった具合。 技術とそれだけの金銭的負担を厭わない人って、そうそう見つからないと考えるべきです。 「アフィリエイトで金銭補填」という話も見られますが、まずもって難しいかと。 私も前回大会に「スポンサー」という位置づけでサーバーを提供し、テキスト広告を入れさせてもらいましたが、 期間中そのリンクからのアクセス数はわずかに2000PV程度。 とてもサーバー代金を回収出来るとは思えない数値です。 一般的に単価とクリック率が高めとされるアダルト広告を入れるか、 ネーミングライツを売却するぐらいしか補填出来る道筋は無いと思われます。 442 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 22:14:18.08 ID:D0azOF6H] >>438 仕事を細かく分けちゃえば ・2ch運営への挨拶 とりあえずは公認とりつけるのが課題なんで、そこまでなら選対希望者でも大丈夫だと思う。 選対活動は基本的にその後だし ・全板の宣伝活動 これは複数人でやった方がいいと思う。各種職人希望 ここまでを細分化した上で ・主催補助 とりあえず常駐係、何かあった時の連絡先、運営から連絡があった時代表として返事する あと「次これやるぞー」の旗振りなり整理なり出来ればベスト これなら特別なスキルもってない人でも主催補助が務まるかな… 443 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 23:09:30.58 ID:c4v5+TtF] >>441 貴重なアドバイスどうもです それを読んでいくとサーバー管理者を探すより、６万円集めるほうがまだ簡単な気がする どこかのサイトでやってるように、２ちゃんキャラを使ったグッズでも作って売るかｗ しかしそれにも元手が要る…うーん CGやボカロ曲などのデジタルデータの売買なら元手は要らないけど、それを作れる職人がどれだけ要るか… まあ、某板の選対に「この人の絵なら金払ってでも欲しい」っていう 絵師さんがいたから思いついたんだけどね 444 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/17(水) 00:26:02.26 ID:eI84Uxbw] 鯖に対する技術的な事できないし、人と喋るのも苦手 でもカンパくらいなら俺でもできるぞ お金が必要なら言ってくれ それくらいなら手伝える そんなに沢山払えないけど それと印刷技術があるので(ステッカーとかTシャツ印刷とか)、全板トナメグッズ作るとかも言ってくれ 大量に作るのは材料費が厳しいけど、少ない数ならいくらでも作るぞ 445 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 00:48:50.61 ID:t2nPoGco] おまいらは技術があっていいな 446 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/17(水) 00:53:44.55 ID:Agnm7/Et BE:1233738836-2BP(0)] >>440 観戦記と予想屋の予想も、過去のように公式サイトで紹介したいなら更新時にいれてもらいたい。 >>441 貴重なアドバイスありがとうございます。 >>443にもありますが、6万円を集めるほうが簡単でしょうね。難しいことに変わりはありませんが。 6万円を集める方法は、ここまでに出ているものをまとめると、だいたい以下のとおりでしょうか。 ・カンパ ・>>443にあるクッズ販売 ・ネーミングライツ売却 ・アダルト広告。これはなるべく避けるべきですよね。 カンパの場合は、どうやってお金を集めるか、お金がかかるので事務作業が必要になる、集まった金額が支出を上回ったらどうするか、などなど課題も多そうだ。 グッズについては、カンパの課題に加えて、そもそも作る人がいるのか、どのように販売するか、製作者の立場をどのようにするか、などといった課題もある。 いずれにしても、金銭がからむとトラブルになりがちで、私はそのような事態になることを心配しています。 参加者全員が、全板は非営利目的である事を理解しなければならないでしょう。 447 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/17(水) 00:54:21.42 ID:Agnm7/Et BE:2056230465-2BP(0)] >>442 主催補助の役割は、そのようなかんじです。 >・全板の宣伝活動 >これは複数人でやった方がいいと思う。各種職人希望 宣伝レスがどこかの陣営に偏った内容でなければ、選対の人でもつくれそうですよね。 少し手の空いた職人さんがスレに宣伝レスを投下して、わたしか主催補助が許可を出す。 許可を出したものから宣伝レスとして使う。こういう形でもいけるかなあと。 この場合だと「宣伝レスを投下する係」が必要かもしれない。 448 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 04:37:05.49 ID:6axhbGtp] >>446 上で話ちょっと出てたけど 様子見て鯖管がどうしても出てこないなら コード無しで、試してみるって選択肢は主催にはあるの？ （コード無しだと色々拒否反応は出るだろうが 一番問題視されてる鯖問題が一気に解決する） コード無しは出来れば避けたいってのは分かるけど コード無しになるくらいならば開催はしないのか 出来ればコードありがいいが、どうしても駄目な時はコード無しで今回はやってみるでもいいのか どっちに覚悟が振れてるかで変わってくると思うんだが 449 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 06:35:20.95 ID:1+p4FN1u] 俺はお祭りだと思ってるから運営にかかる費用に関してはカンパしてもいいんだけどな どこでもやってるであろう小さなお祭りだってその周辺の人たちが少しのお金出し合って花火買ったりしてるわけだし 一人の好意を待ってるよりもお祭りを開催したい有志の数で勝負するほうがなんとなく気持ちがいいと思うんだけどどうかなあ 450 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 06:53:30.89 ID:WbiTsA33] >>446 >集まった金額が支出を上回ったらどうするか ぜひ、東日本大震災の義捐金として日本赤十字社に寄付してほしい グッズやCGが手に入って、トナメも楽しめて、被災地の応援もできる まさに皆得 451 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/17(水) 07:51:03.14 ID:Agnm7/Et BE:3701214296-2BP(0)] >>448 コードなしの開催を避ける策を考えることが先ですが、 どうしても無理ならそのような事態もやむを得ないという考えに、かわりはありません。 >>450 いいですねえ。 皆さんから集めたお金は、全板の開催に、被災地の復興に、貢献できます。かな。 ------------------------------------------------------------------------ ただお金を集めたとして、「鯖の契約主体」をする人がでないことには、鯖を確保できないです。 前払いか後払いかによりますが、前払いならば鯖の代金分のカンパが集まりきる前に、支払いをしなければならないかもしれない。 (この手の事情には疎いですが、こういうのって後払いですよね…？) 誰かが「鯖の契約主体」に名乗りを挙げなければならない。うーむ。 452 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 08:53:31.08 ID:JENs8eTe] 鯖は基本先払いだよ。 お金払った日から30日とか、そんな感じ。 あと、今回みたいに強力な鯖を借るつもりだと 最低契約期間があったりするから注意した方がいいかも。 お金もらうと責任増えるからきついよね。 453 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/17(水) 19:36:11.26 ID:C2GegFc8] 正式に決まったらお金払ってもいいよ ２０万円くらいまでなら出せる 454 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 02:49:16.39 ID:LZWNqUAS] はい、はい。 >>416-417手伝うよ！！　お金は出せないよ！ サイトの形式はこだわりは全くない！！　けどhtmlを直でテキストエディタでとかは ちょっとだけイヤ。ちょっとだけですけど。 これなら手伝えるよサイト形式 wordpress MT wiki(ここまでレン鯖に自前インストール含む) その他blogサービス html直で(ちょっとイヤですけど) 455 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 02:58:42.77 ID:LZWNqUAS] あー、MTはライセンス引っかかるわ・・・ wordpress 最高ですよね。手伝える日程は曜日など不定期です。ごめんなさい。 456 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 14:30:15.88 ID:lNACTCqK] ちょいとトナメからは脇道にそれるが、カンパ用支援物資作成・販売サイトが要るかな ・職人のそれぞれが自分の得意ジャンル（イラスト、音楽など）を公表（登録制） ・依頼者はサイト管理者を通して、仕事を頼みたい職人とコンタクトを取る ・作業の打ち合わせは、依頼者と職人がメールで直接やり取りする ・作品が完成した時点で、サイト管理者へ入金 ・サイト管理者は入金されたことを職人に通知 ・職人から依頼者へ作品を送る（メール添付、うｐロダのパス公開など） 職人はボランティア作業になっちゃうけどね… 仲介者を挟むことで「金を送ったのに作品が届かない」とか、その逆はある程度防げそう？ 個人的に出せる金額としては、CGの購入代金としての数千円ぐらいかな ただ、これで20〜30人ぐらいが作品を購入すると、６万円以上は集まると思う 457 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 16:33:46.22 ID:6acfoTSF] 「支援物資」　→　応援の為の画像・動画・音声・テキスト（ＳＳ含む）etc. ※主に有志が自主的に作る 「資金集めのためのグッズ類」　→　トナメオリジナルの小物類（例：ストラップ、バッジ、タオルetc.） ※いわゆる絵師 or 同人屋さん辺りに頼んでデザインを作ってもらって、それをトナメ公式グッズとして売る 個人的には↑こんな感覚で居たんだけど、その辺みなさん如何ですか？ 勿論、音楽やイラストの「データ」を有料配布ってのもアリだとは思うけど。 458 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 10:37:32.45 ID:e8rw4xdC] 24時間!!2chねら〜で繋ぐ全国吉野家の旅20杯目 toki.2ch.net/test/read.cgi/don/1283079675/l50 参考になるかと思ったらならなかったｗ 459 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 14:33:05.27 ID:RUmo9mca] 抽選ツールって前回みたいなのでいいのか？ とりあえず前回のを使いまわしてみた試作品作ってみた。 前回は最初チキンレースで、その後にラジオＤＪのレスをスナイプしたんだっけ？ www.death-note.biz/up/s/28090.html 460 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/21(日) 20:34:55.09 ID:0jC0uHAg BE:4386624588-2BP(0)] お久しぶりです。 仮にカンパを実行するとして、 ・いずれにしても誰かが「契約主体」を担わないといけないので、誰がそれをするのか(私に任すのは無謀だとおもいます) ・どうやってお金を集めるのか 特にこの2点は重要なポイントだと考えます。 ------------------------------------------------------------------------------------------ 以前(>>405)にwordpressでテスト用ではあるかもしれませんがサイトを作ってくださった方がいらっしゃいますが、 その方が最近姿を見せていないか、わたしが居るのに気づいていないか、いずれにしてもしばらく所在を把握してませんので、 >>405のサイトの製作者の方はレスをしていただきたい。4thzenitaのアドレス使ってますしおすし。 ------------------------------------------------------------------------------------------ >>452 ですよね。 ということは、お金が集まりきる前に料金を払うことになる可能性があるので、 「契約主体」を引き受ける人には6万円とは言いませんが、ある程度は準備したほうがいいでしょうね。 >>454-455 ありがとうございます。 非常時の連絡先としてメアドを把握したいですので、4thzenita＠gmail.comにメールをくださいな [次レスもあるよ] 461 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/21(日) 20:53:49.54 ID:0jC0uHAg BE:1096657128-2BP(0)] >>456 仲介者がいないとトラブルや不正を防止できない可能性があるので、仲介者の存在は必須でしょうね。 制作者の負担を減らすことにもつながります。この流れを参考に具体的な案を考えていきましょうか。 >>457 概ねそんな感じじゃないでしょうか。 「資金集めのためのグッズ類」は公式グッズとして販売する場合は、特定の陣営を想像させるようなものはご遠慮いただければ。 >>459 1次予選がチキンレースで、2次予選以降の抽選はDJのレスの直前と直後のIDを用いていました。 462 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 20:56:26.00 ID:wOTDMVGH] >>460 結局募集してた協力者って誰か来たの？ 463 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/21(日) 21:03:46.52 ID:0jC0uHAg BE:1644984364-2BP(0)] >>462 こなかった。 464 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 21:08:59.12 ID:wOTDMVGH] >>463 そうか。なかなか大変だな。 んで、405なんだが、呼ばれたから来たけど、おすし。 465 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 00:33:34.03 ID:ehExP0tZ] >>460 たぶんメール送ってみた。 454です。 466 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/22(月) 01:42:16.83 ID:z1K9yhGU BE:2741640858-2BP(0)] >>464 ありがとうございます。 公式サイトにwordpressを用いることになった場合、そのアドレスのページを正式に使いたいなあと思っているので、 よろしければつかわせてほしいです。 ついては、「公式サイトを最初に作った人」ということで、3人目の公式屋をお願いしたいです。 >>465 もらいました〜。 467 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/26(金) 14:21:23.31 ID:JZkDWN6j] 公式サイト程度の負荷だったら安い鯖束ねれば十分だけど コード発行所は厳しいよなぁ 468 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/26(金) 15:46:56.77 ID:urI/iLfJ BE:1850606993-2BP(0)] 5月上旬、わたしは、全板人気トーナメントの主催を引き受けました。 2ちゃんねるを取り巻く環境が一変し、それにともなって全板も変化しなければならない局面において、 自分が先駆者として推進をしていく覚悟で引き受けたということであります。 就任当初に申しましたとおり、全板の運営に携わったことがありませんでした。 しかしそれを理由に知識がないことを肯定したくはありませんでした。 主催として恥じないよう新しい知識を取り入れ続け、そして、みなさんと議論を深めていったつもりです。 その議論の過程においてさまざまな課題が見つかり、それらの課題をいかに解決していくかを考えつつ、 同時に日常生活もこなしていかねばならず、忙しい日々をすごしていました。 469 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS mailto:sage [2011/08/26(金) 15:47:22.66 ID:urI/iLfJ BE:2398935375-2BP(0)] その中でも、将来を見据えながら、目立たなかったかもしれませんけれども、開催に向けて進んでいったつもりです。 レギュレーションの議論や、忍法貼に関する議論、公式サイトに関する議論などなど、決着してはいないものもありますが、方向性は打ち出せたとおもっています。 7月ごろから少しずつ全板にかける時間が減っていきました。 そしてそのような状況において、全板の運営スタッフがなかなか集まりにくいという、それまでにない非常に大きな課題が浮上いたしました。 何とかして課題を解決しなければならない。こういう風に思ったわけですが、その過程でみなさまには大きな迷惑をかけてしまい、申し訳ないとおもっています。 全板の開催を楽しみに待っていらっしゃる方の多さに、私自身焦りがありました。その焦りが悪い方向へと向かっていってしまった。 全板の開催を考えた場合に、主催がこのような状態であることは、わたしにとっても、期待をする皆さんにとっても、全板にとっても、あってはならないこと。 そのためにも、新たな体制を整えた上で、全板の開催を向かえるべきであると考えました。 全板のことを第一に考えるならば、今ここで私の所為で時間を止めるべきではない、歩みをとめてはなりません。 この際、新しい布陣の下に、諸問題の解決の実現を図っていかなければならないと判断をし、わたしは本日、辞任することを決意いたしました。 まだ、多くの板で選対が活動していない、変わるならこのタイミングしかない、 いまならまだ多大な迷惑がかからないというように考えた次第で、この時期を選びました。 これをきっかけに、次のより優秀な主催の下に、全板の開催に向けて邁進してもらうことを、強く期待しています。 これまでの日々を振り返るならば、大いなる前進のための基礎を築くことができたというように自負しています。 皆様にも、いろいろとお世話になりまして、心から感謝を申し上げます。 以上、わたしの気持ち、考え方でございます。 470 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 15:53:00.04 ID:rxlrJAWO] おつかれ 次の主催が見つかるまでこのスレは放置で まぁもう開催されることは無いだろうけど 471 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 16:09:41.17 ID:xwrtjXOm] おつかれ様 472 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/26(金) 18:53:15.38 ID:Nd0l9lSj] お疲れ様です それでは新主催募集age 473 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 21:46:05.22 ID:ml6V5s1N] 議論には参加してなかったが応援はしてた。 お疲れ様。 474 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 21:53:14.95 ID:YJn3K55f] 菅みたいな奴だったな 475 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 22:53:00.06 ID:aeCYTh3/] >>469 お疲れさん 主催としては十分な働きだったよ エンジニアが集まらないのはだれがやっても同じことと見ていたよ エンジニア以外の補助員はエンジニアが集まってからじゃないと逆にやりにくいもんだしね なんにしろ、お疲れ 476 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 23:01:13.58 ID:fX77tDGK] 　　　 ＿ 　 就 　 　 ヽ　 　!　 i ﾉ人ｼﾞ）)〉 　|　| |ｎﾟヮﾟｎi|　　おつかれさまなのー 　ﾘヽ!ﾉ　Ｔ ) i|　 し'ノﾉjく/_l〉八ﾉ 　　｀　し'ﾉ｀ 477 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 23:02:27.52 ID:plGW9EOV] もうこれ以上どうしようもなかったし、 気は熟してなかったんだろう。 478 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 23:29:05.84 ID:9NXGOi4g] >>469 怠け者のくせに、誰も読まないような自己陶酔長文にはなぁんでこんなに一生懸命なの？ 言い訳だらけな癖して偉そうだったこの人のせいで、このスレ何度も過疎っていたのは事実 この結末は正に自業自得、ざまあとしかいいようがない 479 名前： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 mailto:sage [2011/08/26(金) 23:31:05.23 ID:gVImLI08] ありゃ 主催いなくなったのか 全板は中止濃厚か 480 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 23:43:03.34 ID:XPAL21gm] トーナメントという形じゃなくてもいいから 他板の人と作品をやり取りしたり雑談したりするスレが欲しい トナメ終了後の、ちょうど今ごろ（８月〜９月ぐらい）の選対スレみたいな感じで、ゆるく交流できる場所があれば… 481 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 23:59:36.48 ID:cm4qbo9d] >>478 氏ね 482 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 00:35:29.61 ID:pXO57TaI] トーナメント系の行事ってどんな系統のトーナメントでも必死に潰しにかかる奴いるよな 483 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 00:57:35.35 ID:Xh9a3fip] >>482 不思議だよね 484 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 01:06:56.55 ID:qUJrf223] >>482 今回の企画については、潰そうとする人なんていなかったのに 変な主催者が引っ掻き回すだけ引っ掻き回した挙句に独りでに潰れようとしているんだけど… 485 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 05:58:13.28 ID:9eFekzGy] えー？ 充分やってくれたと思うが？ どんなスーパーマンでもこの人が来ない状況はどうしようも無いぜ。 486 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/27(土) 10:16:04.47 ID:36dpuQ+N] でも確かに後半は時間を作れなかったって自分でも言ってますし 後は待つだけってスタイルを作ったのが原因かも 主催、ここの住人含めて 一日一回でも顔を出せるような人じゃないとやっぱりダメだよ 487 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 10:17:32.33 ID:R3AGt7IH] 煽り合いじゃなくて具体的にどこが駄目だったのか話し合わないと先に進まないぞ 488 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 10:28:09.58 ID:wBvjPUUo] メアドまで教えて手を上げた人にはちゃんと説明なり引継ぎしたのかね やる気ありそうな人で楽しみだったんだが 主催って存在にこだわる必要はないと思う、コテが3人もいれば回るだろ いまだにここにいる奴がやりたいかやりたくないかだけだよ、元主催の話なんてどうでもいい 489 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/27(土) 10:53:43.95 ID:36dpuQ+N] 引っ張ってくれる主催がいるなら手伝えるかもな 「○○さんは、○○してください」って指示してくれる様な 言われて通り動くことくらいなら俺でもできる 後は方針に一本通ってるような人とか 「コード無しって方法の案もでてますが」→主催「どうしましょうか？」 じゃなくて 「コードは必要ですのでそれで話を進めましょう」 「コードは必要ないのでそれで話を進めましょう」 って感じだと、話も進め易い サーバーの問題もあるので一つの答えは出しにくいかもしれないけど 「コード有りで話を進めていきます。鯖の管理者が見つからない場合は無しも検討しますが、現状は有りで進めます」 とかね 全員が全員意見違うんだから全ての意見を取り入れるのは不可能 最良の策を選択していって引っ張ってくれる主催が望ましい 主催自体は動かなくていいんだよ。指示だけ出してくれれば良い 490 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:28:19.23 ID:T8fNZzNZ] >>481 ネチネチと長ったらしい辞表を書き連ねておいて、まだ未練たらたらでこのスレうろついているんですか？ゆきれいさん。 491 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:29:38.93 ID:oAoib0gP] >>490 市ね 492 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:37:44.69 ID:wBvjPUUo] 名無し相手だと意見聞くのは限界あるからね 選対ですら悲惨なんだからその辺はみんなわかってると思うけど 主催って名前を一人で負うのは重過ぎるんじゃないかっていいたかった 493 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:37:57.56 ID:YCefCz5T] やめろお前ら辞めた元主催をいじったり話のネタにしたりするのはかわいそうだろ というか辞意の長文、長くて痛くてきもくて読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ 494 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:40:31.49 ID:oAoib0gP] >>493 おまえも詩ね 495 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:45:15.45 ID:wBvjPUUo] いない人の話は雑談スレでやってくれ、それかスルーでいいだろ 第４回全板雑談スレ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1311149801/ 496 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:51:12.85 ID:vRCnmjsA] >>493 じゃあの長文を全部読んだオレ様が一行で要約してやんよ 偉いボクはこんなにがんばってたんだよぉ〜凄いでしょ〜同情してぇ〜引き止めてぇ〜 497 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:58:59.28 ID:TNMKWCIB] >>496 氏ね 498 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 12:44:30.07 ID:pUql6ykR] >>491 >>494 >>497 主催者の癖に「しね」なんて極限的な言葉が出てくるようだから何事も成す事ができないんだよｗ 一生そうしてなｗ 499 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 14:56:24.19 ID:50MH3mjq] >>468 >>469 主催逃亡したのか 安い同情さえ惹けないのに時間と労力無駄にしてざまあｗｗｗ 500 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 15:23:49.85 ID:nEF0JFYV] まぁあのメンヘル主催がまともな開催なんてできっこないからザマアミロどころか何の感慨もないな。 どうせすぐ二枚舌使ってまた戻ってきそうだし。 散々サボタージュしといてシコシコ自己満足作文>>468-469に夢中になって恥ずかしくないのかね、とは思うけど。 それより、構ってチャンの辞める辞める詐欺に振り回される取り巻きの皆さんはホントお疲れさんって感じだな。 501 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/27(土) 16:27:46.65 ID:fX7l5P00] トナメやりたい勢力よりキチガイの情熱が圧倒的に上回ってるのは何なんだｗ 502 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 16:38:27.84 ID:wBvjPUUo] 荒らしはトナメに限らずどこでもパワフルだと思うぞｗ 503 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/27(土) 17:11:37.80 ID:Nu9+uw+6] 反トナメ勢力はスルーしようぜ 504 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 17:40:05.98 ID:lR8OPSq4] 53 名前： 清き一票＠名無しさん 投稿日： 2011/08/27(土) 13:55:16.61 ID:P6CWU0wz あの長文はまあ正直どうかと思うけど、 ゆきれい叩きはそれ以上に要らないというか。 嫌味を言っても新たな主催は現れないぞと。 54 名前： 清き一票＠名無しさん 投稿日： 2011/08/27(土) 15:14:52.64 ID:mgPD+WzY きつい事を言えば、ああいう事しちゃう人って見抜かれてたから 協力者でなかったのかもな。 55 名前： 清き一票＠名無しさん 投稿日： 2011/08/27(土) 15:17:00.12 ID:P6CWU0wz 見抜けるのか。みんなすげーな。 56 名前： 清き一票＠名無しさん 投稿日： 2011/08/27(土) 15:19:36.07 ID:36dpuQ+N 何度も辞める辞める宣言してたからな どうせ長続きせずいつか辞めるだろ、って考えは誰にでもあったはず 何度ももう辞めますって言ってる人に誰が付いていくのかね 505 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 17:47:33.67 ID:J3ESxSvS] 10レス前で誘導してるスレからコピペ持ってきちゃう人って・・・ 506 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 17:54:33.59 ID:8ffUX+b3] >>468-469 ゆきれいはこの長文ポエムで 取り巻き達が感涙にむせんで同情してくれるはずと思ったのか 507 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 19:16:53.02 ID:yKokIIhz] ゆきれいってゲンダイ民だったよな ゲンダイに宣伝に行った時の言い訳とか、参加者から真剣に意見された時の対応とか見ても信用できない人間だったし そんなんだから誰からも信用されず協力者の立候補も出ずにずっと一人ぼっちだったんだよな 508 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 21:12:13.02 ID:l/EsW+hp] 相変わらず潰そうとするやつらだけは元気だな 509 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 22:58:37.17 ID:tmWNMigJ] うーん・・・そうねえw やっぱり潰すのが目的でいらっしゃるのか 510 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 23:08:54.86 ID:X73il1Ty] 275 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS [sage] 投稿日：2011/07/22(金) 23:26:39.91 ID:ACS/cpXW [2/2] ?2BP(0) >>274 挑発する気はない、と先に申しておく。 その上で、あなたはいつのタイミングでやめればいいとおもいますか？ あなたの言ったタイミングで辞めましょう。 こんなこといっちゃうような煽り耐性の低さじゃなぁ 511 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 23:16:28.98 ID:cLhl4sma] 第４回は中止か… 10月１日に開催してクリスマス前に終了するプラン、個人的にとても推してたんだけどな 投票コードの発行ができないなら無しでもいいから、トナメやりたかった 512 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 02:52:54.89 ID:yfLXyKdm] 潰そうとしてる奴らのカキコ見てると、 リアルの敗残者っぽいな 珍作やってるうちはアレだけど、 こうなってから出てくるカキコが非常に歪んだ人格っぽい >>ゆきれい 今までオツカレ！ そのうちどっかでまたな 513 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 06:15:12.92 ID:wh2eCb95] なぜ、ゆきれい批判＝潰そうとしてる、になるのかが謎 全板を開催して欲しいからこそ、こんな中途半端な運営をしてきたゆきれいに納得がいかないんだろ？ 思いが強いこその批判なんだよ 誰かに引き継ぐなりしないと今後一生開催することは無いだろうな 514 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 07:14:53.36 ID:S9Enzjfg] 名乗り出てる主催が気に食わない、かといって自分で運営をやるつもりもない ってのは潰そうとしてるとしか言いようがないよね 515 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 08:49:58.47 ID:Xdm0W3y5] せっかく主催が名乗り出いて協力を募っていたのに 運営に参加しないのも五十歩百歩 こんな主催ならやらない方がマシ どんな主催でもとにかくやりたい 単に２つの主張が平行線になっていただけ 516 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 08:54:32.89 ID:mm0e8Y6+] トーナメントってかれこれ３回もやってんのに、なんで毎回ゼロから議論してんの？ これまでのノウハウやツール類はドキュメント・ソースコードの形で継承されてないの？ 517 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 08:58:19.20 ID:QagfmQiP] 3年ごとだからねえ 518 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 09:02:22.80 ID:9Qj8wzla] >>516 公式サイトやコード発行といった部分についてはそれなりに継承されている。 今回のやり取りの中でも前例に順ずる部分は少なくなかった。 議論していたのは本選予選の組み方やスケジュール、 あるいはそもそものコードの有無といった、「前例に準ずる」では片づけられない部分。 「なんでも前と一緒でOK」と言えるほど、全板トナメのフォーマットは固まってないということだろう。 519 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 11:01:52.98 ID:iNmqdMls] 同じやり方でやるにしてもやる人がいないとどうしようもない 鯖缶とコード屋はある意味主催よりも重要な存在だからな 520 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 12:40:40.93 ID:2gFTogqo] >>513 辞めた瞬間に叩き出すとそう思われても仕方ないだろ 運営中に批判だらけだったならまだしも 521 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 12:50:00.97 ID:yfMOgtOl] >>520 主催やっている人間だから、どんなに怠け者で気持ち悪い人間であってもみんな批判や不満を飲み込んでいたんだよ 主催を辞めたゆきれいはただの痛い人、擁護する理由なんてもはやどこにもない ただそれだけ 522 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 12:50:13.24 ID:wh2eCb95] >>520 結構言われてたじゃない 何度も辞める辞める言ってて愛想尽きた連中とかから特に んで、その間も擁護して層も今回こんな感じだし、不満爆発で騒いでるんじゃないの？ 自分も擁護してた層だけど、不満って言うよりやっぱりなって感じだった いつか辞めるであろうとしか見れなかったし 管総理みたい 期待なんか一切してなかったし、初めから運営名乗り出るような人でもなかった さっさと辞めてくれて助かったって言うほうが正しいかもね あくまで個人的な意見です 523 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:03:15.54 ID:iLQdDZ8J] >>510 しかもこの時って「主催辞めます。辞めて欲しくなかったら運営が立候補して下さい」 とか恫喝まがいの事言ってたよな。それでも誰にも相手にされなかったけどｗ みんなと協力して仕事する立場なのに何故だか常に上から目線だし、 協力者が出ないまま辞めた時もかわいそうどころか、悪いけどざまあみろって思っちゃった・・・ 524 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:04:47.04 ID:9YqknksI] むしろ「開催できるのなら多少気に入らない主催でも我慢しよう」 と思っていた人間の不満が今になって爆発したような印象 525 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:10:02.81 ID:wh2eCb95] >>524 あーそうかもね とりあえず俺には全板を潰そうと思って今批判してる人は少ないと思う 何だかんだでやりたいからここに来るんだし 526 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:25:30.74 ID:2c0Gsigp] だからといっていつまでも続けるな。これじゃ次に名乗り上げる人間出てこれない 527 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:33:48.02 ID:fQ0VXKa9] ここは「辞める、後は次に現れる人に任せた」でいいかもしれないけど あのtwitterアカウントだけは停止するか引継するかした方がいいんじゃないの？ 528 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:47:55.65 ID:EEymnVze] >>513 ＞なぜ、ゆきれい批判＝潰そうとしてる、になるのかが謎 自分が批判の的になっているっていう現実を認めたくないから 「自分への批判=トナメを潰そうとする目論見」だと勝手に認定して現実逃避しているんだろｗ あの性格じゃ一生自分の痛さを反省できないまま死んでいきそうだ 529 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 13:52:07.04 ID:yVNh0Ej8] 選対やりたいから全板やりたい　なのか、 支援（物資）やイベントを楽しみたいから全板やりたい　なのか、 全板やりたいから各セグメントをRUNさせたい、なのか 目的と手段の相違もあるんでしょうよ。どのパターン混在でも成り立つのがトナメの懐の深さだが。 こうなっても「全板をやりたい」という目的を第一にするならば掲示板利用トナメを定期的に開催して実務慣れしている人材確保に努めるべき 「アニメや漫画最萌の価値観を全板に持ち込んで全板を蹂躙するな」という少々感情的な意見が>>270で出ていたが そんな生娘みたいなこと言ってるなら自分でやりなさい、という状況だろうね。 そうじゃなければ「お客様」として大人しく外野雑談ディスカッションに徹する。 とはいえ今実開催中の2つのトナメ両運営もギリギリの人数でやってるんだっけ。規模も全板に次ぐアニメなんて専従がほぼ1人だっけ？ やっぱり無理か。 <蛇足> 蹂躙で思い出したが、他トナメから価値観蹂躙されているのは現在の状況としては全板じゃなくてむしろ他最萌だろう。 特にアニメなんて主に全板から流入したラシ文化の賛否、パワーゲーム化抑制議論がいまだに燻っているようだし。 </蛇足> ところでゆきれい氏がまとめてくれた試合編成骨格はそのままなのだろうか。 それともそれも白紙撤回にするのかね。 530 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 14:21:47.07 ID:nv6ZTV27] 何か勘違いしている奴がいるようだが 明らかに中止させることが目的と分かるような批判や反論を繰り返したり流れを中止の方向に向けようとしたりする そういう奴がどこのトーナメントでも湧く >>470あたりがその疑い濃厚 531 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 15:08:20.48 ID:/BnkyBEd] 結局トナメってやりたい時にやればいいだけでそ？ 別に3年ごとにやるって決まってるわけではないし。 どうしても開催したいやつが出てきて、それに乗っかるやつが出てくれば自然と開催されるさ。 532 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 15:32:54.25 ID:V2wZ4jNv] 3年周期というのはつまりきっかけなんだよ 年中いつでもなんらかのトナメが開催されてた時期ならそんなきっかけでも問題無かっただろうけれど ネット上の1サイトである２ちゃんそのものが時代変遷によって変化し続けていることも関係して 周期によるきっかけ作りのキック力は低下しているということ、ただそれだけ 他トナメ運営経験がある者の中でも『わかっている』人間であればあるほど全板運営含め自分のホームトナメ以外の運営には距離を置くと思う 協力するにしても出自は隠すだろうね 隠したり暈したりしない首突っ込んでくるのはわかってない痛い奴と考えてOK 価値観などという問題ではなく、純粋に「大会運営」や「大会主催」というポジションの意味を理解していれば自明 533 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 21:25:40.59 ID:ttXJ0BhC] ゆきれい逃げたのか 津波で死んだ最初の主催者の為にも成功して欲しかったんだけどなあ 534 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 21:31:24.09 ID:v14CjdTa] ん？ 535 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 22:32:11.21 ID:75zjrZTX] えっ？ 536 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 05:40:17.18 ID:DJbbVfuY] ソース全力 537 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 18:57:22.53 ID:Ehixq6Iz] >>533 コード無しなら主催やる！って逝ってた人だな。 あの人を含め当時いろいろ話してた人が地震以来姿を消した気がする あれ以来、技術的な話をする名無しが全くといっていいほどいなくなったもの 来年春開催ならもう少し時間が持てる。方式は今回決定と同じでもいいし 早い段階で話が出ていた全板一斉投票サドンデス方式なり全板サバイバルマラソンなりでもいい。 トナメの話を続けないか？ 538 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 21:19:08.37 ID:7+zuP5s4] おおむぎ若葉の事かと思った 539 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:08:58.61 ID:axVUgHR6] >>538 懐かしすぎる名前でﾜﾛﾀ 彼も元気なのかなぁ 540 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 22:11:47.40 ID:yujXNige] 彼ではなく彼女 541 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 00:05:54.35 ID:1TWuWCNl] >>521-522 主催立候補お待ちしております 542 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 22:23:35.98 ID:yP7Mcwr+] ふと、主催なしコードなし選対員中心の小規模な第1回非公式トナメをしてはどうかと思った。 543 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 22:31:46.44 ID:Psm+JcyX] >>542 いいかもしれない 544 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 22:35:11.70 ID:f1ly6dgN] >>543 いいぜ。 545 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:02:23.28 ID:JadDaSn3] むしろ毎回それでいいよ 546 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:50:54.69 ID:3Y4ga25J] AAネタとか支援が中心になるのか？ それなら是非やりたいな 547 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 00:19:41.45 ID:0/owJAlv] それだったらゆきれい氏も主宰として参加しないだろうか？ 忙しいとか言ってたから難しいかもだけど、 せっかく立候補したのもあるし、 もともとがコードなしを言ってたのもあるし、 いけるような気がするんだ 548 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 00:49:27.44 ID:+dWz4Wqd] 荒れる原因になるだけじゃないの？ 549 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 01:53:04.09 ID:d3jsqrns] とりあえず決まってた方式（通常のトナメ）で行うなら組み合わせ抽選が必要 別にスクリプト組まなくても生主出来るなら800回超ガラガラ抽選でもいいとは思うがｗ それか公開あみだくじとかｗ 過去スレに出ていた全板サバイバルマラソンがなんか魅力に思えてきた これだと全板一斉投票だから組み合わせ抽選要らないんだよね 集計屋だけ居れば最悪トナメ出来る。 550 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 08:02:38.17 ID:Wt9XM/5R] 早ければ９月中にも、各板に選対スレを解禁して 「非公式」「コード無し」であることを周知しておく必要がありそう 同時に、６万円のカンパが集まればコード発行サーバーがレンタルできるということと そのお金を集める方法として、グッズやオーダーメード作品の販売をするかもしれないことも明記 （期日までに見通しが立たなければ、コード無しで開催し、集まったお金は寄付） 特に創作系の板の同意が得られれば、グッズとかを作ってくれる人が現れるんじゃないかと 捕らぬ狸の皮算用をしてみるｗ 551 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 08:25:39.95 ID:Cx+GWnYr] >>549 集計人の立候補がなかったら、出場板の選対員がするか、他の選対員に依頼するで解決出来ないかな。 まずはトナメしたい人は9/11(日)0時から23時にでも選対員として参加表明するところから始めてはどうかな? 選対員がいる板だけでのトナメでもいいと思う。 何か困ったら全選対員の投票で決めればいい。 552 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 11:59:03.49 ID:UU6mx+9l] コード無しってIDだけで判断して集計するのかな？ ID変更などの多重対策はできないって感じ？ 553 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 14:29:30.60 ID:Cx+GWnYr] >>552 コードなしならID判断だけでいいかと。 多重が酷い、荒れた場合は各板一票ずつによる決選投票で決着。 もしくは板毎にイエローカードを持たせて、 多重やマナーに問題があると一定数投票された板は 得票数を減らされる、というのはどうだろうか。 554 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 14:59:49.36 ID:UU6mx+9l] >>553 多重かそうじゃないって判断はどうやってやるの？ 暇な奴とかいたら一日中ID変えて投票し続けたりするんじゃない？ そんなのが数人いたら凄いことになりそうなんだが でもIDじゃそれが多重かどうかなんて解らないよな 毎回違うIDで書き込まれるんだから 明らかにおかしい投票数でも、こっちが多重は辞めてくれとしか言えない 多重じゃないと言われたらお手上げ(多重の証明が難しい) 多重だとしても、どっからが正確な投票数なのか解らない 前から言われてるコード無しで開催って、ここらへんどうするのか疑問だった 555 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 15:11:00.98 ID:+dWz4Wqd] コードありでは一部の技術のある人間しかできなかった多重が コードなしでは誰でもできるってだけのこと どうせ非公式の大会なんだからそこら辺は目をつぶるしかない だいたいどこかの板の票が突出しておかしかったとしても それが勝ちたいがための多重なのか他の勢力や愉快犯による高度な妨害なのかも判別できない それが嫌なら鯖屋が見つかるまで大会なんかやらなければいい 556 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 15:13:03.69 ID:M7xpZ0Qm] トナメの開祖、初代葉鍵最萌ではIDだけ判定で走っていた試合の時 試合時間24時間中ずっと繋ぎ変え投票し続けたつわものがいてだな 当時のISPが契約者に供与していたIPブロックが狭かったこともあり それを使いきってしまい十数時間後に同一IPを引き当て始め 自身のID重複が発生したこともあったとか いわゆる予約投票コードを利用しない方法としては ・試合時間終了後、決められた集計時間中に投票者に同一IDでもう一度確認レスを求め確認できたものだけ有効票とする方式 ・したらばやわいわいカキコ等に投票権取得スレ等を設置しそこで権利獲得レスをしてそこのIDなりレス番なりを投票スレでの投票レスに書き込む方法 ・節穴投票にする方法 ・単一ID投票のみを集計する方法 これくらいかな 557 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 18:58:04.37 ID:d3jsqrns] >>550 ＞早ければ９月中にも、各板に選対スレを解禁して ＞「非公式」「コード無し」であることを周知しておく必要がありそう 非公式にすることで、ひろゆきと連絡が取れない、という事態は解決するけれど 運営に話つけてない現状では、選対スレが削除の嵐に遭うのは目に見えてる。 逆に、投票所なり、選対スレが削除されないようなどこかの板に選対スレを立てて貰うのも有りだけどな… >>551 選対員の為だけのトナメじゃないし、選対員＝運営というのもどうかな、と… とりあえず「選対員でも運営でもその他大勢でもいいからトナメやりたい人コテつけて」で人を集める所から始めるのはいいかも。 あと、トナメの日程どうするか、だ。設定した期日だとあと１月しかない 逆に、予選のうちなら年越ししてもいい気もしてきた 558 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 20:17:54.53 ID:H85xKSTV] 各板の自治スレに告知文を貼って、非公式のトナメ開催と期間を公表し 選対スレは削除対象としないでくださいと頼み込むしかないのかな 認められないのなら、その板は今回は棄権（不参加）ということで 話は変わって、グッズ販売の話で思い出したけど 各板にはそれぞれマスコットキャラがいても、トナメそのもののマスコットキャラって居なかったよね AA職人さん、ここ見てたら「トーナくん」「メントちゃん」（仮）とかでもいいから、何か作らない？ 559 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 20:33:52.52 ID:9ELu1/Zn] 実際、変えられるIPの数には限りがある だから、葉鍵最萌にのっとり、ID重複は全部無効というルールにして IP一周のリスクがあるようなルールにしておけばいい もちろん何人かは偶然のIDかぶりで巻き添えくらうけどね 560 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:58:11.75 ID:8GuERPyj] ┌───────────────────┐ │　>>558　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ │　そういうお金儲けの話はAA職人より 　 　 　 │ │　絵師に頼んだ方がいいと思うんだ。　 　 　 　 | └──────────────∨────┘ 　　 　 僕トーナくん　 　 　 　 　 r‐､.　r‐ 、　　　私メントちゃん？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 ＼l　　＼ 　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　 　 ／　 　　　　　＼　 　　|　　　　　　　 　 　 |　　　 /　　　　　 　 　 　 l 　　|　　ﾄｰﾅ　　ﾄｰﾅ　 | 　 　 l　メ　 　　○　　　 | 　　|　　　＿＿＿　　　| 　 　 |　　　 _　　 ﾝﾄ　　/ 　　＼　　ﾄｰﾅﾄｰﾅ　／　　 　 ＼　　　　　 　 ／　 　　　 >　 ￣￣U　<　 　 　 　 　 >　　 　 　 < 561 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 21:58:47.79 ID:Cx+GWnYr] >>556 ありがと。 個人的には、1番目+3番目というのもありかなと思った。 >>558 良い告知文が出来たら教えてね。 もう少し議論重ねて、 9/11にトナメしたい人達で何かしらこのスレに投票なり、 同時多発スレ立てでもしてみる? 562 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 22:21:16.73 ID:Qfebtehk] >>561 911に同時多発とかやめろよ 563 名前：清き一票＠名無しさん [2011/08/31(水) 22:43:33.53 ID:+aMko5MZ] 絶対に許さない 564 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 22:53:46.92 ID:H85xKSTV] 「第４回２ちゃんねる全板人気トーナメント」開催準備委員会より、お知らせです。 このトーナメントは、これまで３年に１度開催されており、 2008年に第３回を迎え、今年が第４回の開催年となる予定でしたが、 諸般の事情により、前回までのような２ちゃんねる運営公式としての開催が危ぶまれています。 そこで有志が集まり、こうして準備委員会を立ち上げ、運営非公式での開催を予定しています。 日程は、10月１日より12月23日まで（※要検討）を予定しています。 開催されますと、この日以降に貴板にもトーナメント関連のスレが立つと思いますが 板違いとして削除依頼を出されないよう、お願いいたします。 （※以下、本選に進んだ板へ） なお、貴板の第３回の成績は、【（※訪問先によって変える）】でした。 多くの住人の皆さんに参加をいただき、楽しく盛り上がることができました。ありがとうございました。 ぜひ、今回もご協力をよろしくお願いします。 565 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 22:53:59.43 ID:H85xKSTV] ↑こんなんでどうかな。おまいら、推敲してください サーバを借りる資金のカンパうんぬんは、参加を表明してくれた板に お礼のときに併せてお知らせするという感じにしたらどう？ >>560 職人さんありがとう できたら、絵師がイラストに起こしやすくなるように全身があったほうがいいかな キャラができたら、ラシにも積極的に使ってもらいたいなー 566 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 23:47:42.89 ID:d3jsqrns] >>561 ＩＤ再確認は、当該時間帯にカキコ出来る人間は限られると思う（夜の11-12時だろ）から 出来れば「ＩＤ重複は最初のカキコのみ」か、多重防止で仕方ないなら「単発ＩＤのみ有効」で、 「ふしあなさん（単発）のみＩＤ重複を認める」を併用出来れば一般参加者のハードルが高くならずに済むのだが 集計ツールを対応させることが出来るのかが分からん 567 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 00:14:36.27 ID:3XjNPqCh] うむ こんなものがうまれてしまった… ttp://219.94.194.39/up2/src/fu42890.jpg とかでいろいろ盛り上がれるのがトナメの良いところなんだよなぁ 568 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 01:14:57.54 ID:MF7BHrSH] 「!nanja表示で投票」でどうよ 投票日、初回分のみ有効とする 569 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 01:25:04.56 ID:5JW+MTMm] >>564 これまでとレギュレーションが違いすぎる 「第４回２ちゃんねる全板人気トーナメント」の名称は使わないでほしい 570 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 01:32:24.52 ID:jjuxaQwV] >>564 前から気になっていたんだけど ２ちゃんねる運営公式 ていうのおかしいよね ２ちゃんねる公認 だよね 571 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 01:59:48.87 ID:ORsNtg+F] >>542 トナメ潰しにスクリプト投票されると、 F5攻撃に近い状況が生まれて2度と2ch運営から認めてもらえなくなる可能性を考えたか？ >>559 コード発行ありでも100票単位で作れるわけだが >>561 第3回のとき、トナメ運営中のバカが勝手に板選対スレ立てて一悶着あった >>564 どうしてもやりたいなら 「第１回２ちゃんねる非公認全板人気トーナメント」ぐらいにしてくれ 572 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 06:45:44.94 ID:v0w2jPbI] 「２ちゃんねる全板人気トーナメント」開催準備委員会より、お知らせです。 このトーナメントは２ちゃんねる運営公認のイベントとして、 2002年の第１回より３年に１度開催されており、今年が第４回の開催年となる予定でしたが、 諸般の事情により開催が危ぶまれています。 そこで有志が集まり、こうして準備委員会を立ち上げ、運営非公認での開催を計画中です。 日程は、10月１日より12月23日まで（※要検討）を予定しています。 開催が決定しますと、貴板にもトーナメント関連のスレが立つと思いますが 板違いとして削除依頼を出されないよう、お願いいたします。 また開催期間中、その宣伝・告知のため一時的に貴板の「名無し」や「1001AA」の変更もあるかと思いますが こちらにもご理解いただきますよう、併せてお願いいたします。 （※以下、本選に進んだ板へ） なお、貴板の第３回（2008年）の成績は、【（※訪問先によって変える）】でした。 多くの住人の皆さんに参加をいただき、楽しく盛り上がることができました。ありがとうございました。 ぜひ、今回もご協力をよろしくお願いいたします。 ・ちょっと変えた。開催してから選対スレが立つわけじゃないのと、名無しと1001の件にも触れとかないと 573 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 08:37:40.67 ID:2+HUeMkm] おつおつ。 ご意見、ご質問等ございましたら以下の投票所板の運営スレにても受付ます。 URL とかも付け加えたらどうかな。 574 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 09:14:21.79 ID:CVnzfeW+] >>572 >貴板にもトーナメント関連のスレが立つと思いますが 板違いとして削除依頼を出されないよう、お願いいたします。 どのスレに投下するつもりなんだ？？？ まさか、板の一般スレか？ ＞また開催期間中、その宣伝・告知のため一時的に貴板の「名無し」や「1001AA」の変更もあるかと思いますが こちらにもご理解いただきますよう、併せてお願いいたします。 各板住民の判断で自治スレで議論のうえ2ch運営に依頼するものなんだが、 お前らが勝手に依頼するつもりか？ 575 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 13:42:55.73 ID:s2dBDvHW] IDのみで集計 問題点 多重投票がコード有りより簡単にできてしまう 解決策 ・単発IDのみを集計 重複IDだとしても初めの一個だけ しかしID変更などは比較的簡単なので、個人で大量の単発IDを量産できてしまい基本的にこれだけではダメ ・試合時間終了後、決められた集計時間中に投票者に同一IDでもう一度確認レスを求め確認できたものだけ有効票とする方式 簡単な解決策ではあるけど、仮に22時〜23時だとしたら、その時間に書き込める人にしか投票権が無い形になる 良い方法だけどもうちょっと練り直しが必要かと ・節穴投票にする方法 これが一番簡単な多重対策になりそうな気がする。投票する人も簡単 問題は集計ツールがちゃんと動くか。場合によっては集計ツールを作り直さないといけないかもしれない(要プログラマー) 576 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 20:21:38.06 ID:mNeqcUcz] 主催居ない中で互いに自分の妄想を言うだけだったら意味ねーな 結論ありきではなく建設的な議論をしろ 自分と異なる意見を見て見ぬふりするな なぁなぁで開催してもつまらんぞ まずやるのかやらないのか そもそも今やる必要があるのか やるなら主催立てて鯖用意するのか コードなしでやるのか コード無しの手段はどうするのか 今までと同様の全板トナメという扱いなのか それらの根拠は示せるのか 必ず問題が起きるわけだが 理由がないと説得力皆無で参加者にそっぽ向かれるだけで終わる 577 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/01(木) 21:20:15.11 ID:yCx85mYN] こんなこと言っていいのかどうか分からないが 告知文の貼りつけ（各板の自治スレへ？）は 「第３回で本選以降に進んだ板」に限定してはどうかな 選対スレも立たなかったような板に告知に行ってもしょうがないと思うし さすがに800を超える板すべてにコピペして回るのは大変 ただそうなると「全板」という名前は使えないなｗ 578 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:51:12.78 ID:2jcgCXy9] >>576 やるか、やらないかの議論は必要…というより、出来るか、出来ないかだな ここまでで決まったトナメ方式だと、10月…半ばに入ると予備日全てつぶしても決勝が年を越してしまう 日程の練り直し（およびトナメ方式の再検討）を行うと、余程の規模縮小を行わなければ年越しは決定的だろう。 あと、鯖は金出しゃどうにかなるにしても、肝心のコード屋がいない 集計はそこらの集計ツールをつかえば何とかなるかも知れんが、現状カスタマイズは難しい そして抽選ツールを作れる人員もいない 公式屋は、先週立候補してくれた人がまだ残ってるならなんとかなるかも知れんが ３月から、半年待った。それでこの有様だ。 運営に話をつける段階でなしのつぶてで頓挫してしまってのこの現状。 「ないものはない」で話進めるしかないだろ。ダメなら諦める。 とにかく行動を起こさないと諦めるしかなくなる。 579 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 00:59:07.05 ID:2jcgCXy9] >>577 自治スレに貼っていい雰囲気の所に貼るとして >貴板にもトーナメント関連のスレが立つと思いますが 板違いとして削除依頼を出されないよう、お願いいたします。 ↑ここを「板違いとしての削除依頼の対象から外して頂けますよう、お願い致します」　くらいにして ＞また開催期間中、その宣伝・告知のため一時的に貴板の「名無し」や「1001AA」の変更もあるかと思いますが こちらにもご理解いただきますよう、併せてお願いいたします この文言は削除で >>574の言うとおり、ここは各板住民の領域だし、当該板の選対から要請があった時に出張すればいいかなあ、と あと、この４行分を削除した状態で、「現在トナメスレが残っている板なるべく全部」にも告知してもいいのでは。 本当に9/11に招集を掛けるなら、その一文を入れてもいいかもしれない （但し、9/11に招集を掛けて準備開始だと、日程は確実に変更せざるを得ないだろうが） 580 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 01:43:21.85 ID:fQIEjbbq] >>577 >>579 あーーーー！ ウチ、自治スレなんか絶対貼っちゃらめぇー！ 選対スレ落ちてるとこは潔くあきらめろ 今残ってる奴でずっぽし選対やった経験ある奴いないのかよ？ 自治スレ含めて一般スレなんか貼られたらえらい騒ぎになるとこウチだけじゃないぞ 581 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 01:46:39.16 ID:CXHVUfzM] 非公認で話が進んでるようですが、2ｃｈの名前を開催名に冠して キャラグッズでお金を手に入れる行為は問題ないのですか？ 582 名前：清き一票＠名無しさん [2011/09/02(金) 06:49:56.91 ID:Vh9sBlu2] 大丈夫だ問題ない 583 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 07:25:49.65 ID:Oo7UBnQP] >>580 ＞選対スレ落ちてるとこは潔くあきらめろ そうなると、優勝候補であるν速すら参加できなくなるよ 584 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 12:49:00.13 ID:7I09GTV9] >>583 何処かの選対スレに居候して酒飲んだり不貞寝位は出来るだろ 運営の目を盗んで上手くやれ 585 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 13:08:48.26 ID:Z5QCsgbC] >>583 で？ 586 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 17:54:32.22 ID:lYX3eXYh] 一応公認で過去三回はやってるんだから投下場所は自治スレで問題ない じゃなきゃ勝手に立てるしかないわな どっちが良いかだ ちなみに俺はコード無しには反対だ 負荷の面で最も運営に嫌がられるスクリプト爆撃の確率が上がるからだ 多少の抑止力という意味でコードは設けるべき 完璧な対策が無い現状考えるとコードかいくぐっての多重なら今までもあったから黙認で良い 投票後呼びかけるとか運営・投票者双方メンどいし参加者激減の未来しか見えない また、公認とはいえ認めてもらっている立場であり予測出来た事態に対し対応がなければ 次回は無し、下手すりゃその場で中止も考えられる よってコードは設けるべき 三年周期に拘らず延長も視野に検討したほうが良いと考える 587 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 18:12:48.45 ID:Pui5W7k4] 散々ループしているが３年周期、という切っ掛けを逃せば開催は相当難しいだろうな 588 名前：556 mailto:sage [2011/09/02(金) 18:17:10.05 ID:u56LclBC] コード無し（投票）トナメ運用案を、今まで見聞きしたものを踏まえて再考し並べただけだが 規模が小さくプレマッチ的な感覚で書いたつもりだ 別板に投票権取得スレ設置する方法はコード発行所を人力で行う案なんだが これはみんなあまり興味ないのね 個人的には想定規模としてこの方法が面白そうだし実験的だと思うんだよな 同一ID再書き込み案は集計時間内に書き込み可能者しか無理、という以前に 投票スレと同じ規模で集計スレも消費するというデメリットもあるんよ 節穴投票はよくあるものだが参加者がかなり限定されると思う 集計スクリプト対応はトナメで一般的なあのperlのならキャップ付投票判定もあったので そのあたりのルーチンに今開発室で公開開発進行中の県名表示ソースを参照させてもらって組み込めば 意外と簡単にできそうだなあ でもそこまでするなら汎用であまたに転がってたり個人独自で組んでいる集計スクリプトを持ち寄ったり ゼロからスクラッチしたほうが良いかも 589 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 19:17:50.94 ID:TcL0vX0Y] >>587 「震災のため丸1年順延」までならギリギリ間に合う。 あまり延ばすと何のための延期かさえぼやけてくるから、来年3月を下限にすべきかと。 >>586>>588 色々制約はあっても、一人一票に近づける努力はすべき。 そうすると、文字入力認証でのコード発行がいいのではないか。 590 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 19:38:48.96 ID:2jcgCXy9] >>588 この辺は情弱なので申し訳ないが コード付き投票を主張されてる人の意見「多重投票による鯖負荷」を考えると、 別板にてＩＤ取得にすると、犠牲になる鯖が２つになるだけでは？という気がするのだが。 多分別板の方が負荷については脆弱だろうし、迷惑かかりすぎるのでは？ うちの板では、明らかに別人と思えるカキコで同一ＩＤってのをちょくちょくみかけるんで、 ＩＤ２つで判定すれば、ＩＤかぶりの悲劇を防ぐことは出来るんじゃないかとは思うが… で、さらに情弱で申し訳ないが、 >>586 多重投票スクリプト出来る人なら、コード発行所を陥落させるのも簡単…ではないのか？ 爆撃だけならにぎやかしでもいいわけで、抑止力としては…どうなんだろ？ そりゃ、コード屋が現れればコードを設けるのは大賛成だが つーか、爆撃者が現れるくらい注目されればコード出来る人も現れてくれそうだが …他力本願スマソ 591 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 20:10:17.06 ID:iDtgOfEb] ぽあ 592 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 20:37:22.14 ID:lYX3eXYh] 文字認証など可能なら導入が良いと思う 参加者もそれくらいなら手間じゃ無いだろうし 手動で突破する人はご自由にとしか言えない… コード発行所を爆撃で落とす事は可能だろう でも勝負を左右する事は少ないし、そこまで意味が無いとも思うから起こる確率は少ないんじゃねかな コードいらねーって前提で話進めてもコード屋さん現れないだろうから リミット決めてもいいし決めなくてもいいから待ちたい 593 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 22:10:56.50 ID:hIwIxJH6] >>586 おまえ3回のうちいつ自治スレに宣伝投下したよ？？ 勝手に立てるとかアフォか 594 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 22:28:14.67 ID:lYX3eXYh] >>593 勝手に立てるってのが皮肉とわからんのか あと、選対勝手に立ててダメ、自治経由ダメというなら代わりの案とかよろしく 595 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 22:56:39.24 ID:2jcgCXy9] >>593 第一回のときは大規模マルチだった気がするわ 開催知ったのは一般スレだったもの あと、選対スレを勝手に立てまくったのは第２回だっけ あの頃とは状況が変わったし 公認とれてない状況で自治スレに「無差別投下」するのは危険すぎる それこそ運営につぶされる危険があるからな 大規模板の住民が自板に貼ってくれるのを期待するしかない ちなみに自分は公認とれた場合自板の一般スレに先に貼りに行くつもりだったｗ 自治よりハードル低いからな、自板の場合 596 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 23:29:14.92 ID:blSHXZeU] 一般スレに貼りに行くって言っても、そのチョイスはどうすれば… 住人の多そうな勢いのあるスレってこと？ ギャルゲ板や自作PC板、ゲハのように、マスコットキャラ専用のスレがあれば、そこがベストだけど とりあえず、どこの板にもありそうな雑談スレのほうがいいんだろうか 少なくともスレ違いにはならなそうだし 597 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 23:30:48.00 ID:M4N6xcIX] >>594 バカかお前は マルチスレ立て、マルチポストがダメなのは当たり前だろうが やりたいんならその案をテメーで考えろ 598 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 00:12:27.61 ID:i6yLkKTQ] マルチスレ立てにしか読めず代替案出さないとか頭の中身を疑うかただの煽りだなw まずは上で考えられている開催宣言をどこかに用意する 場所はいつも通り公式ページでも用意すればいいんじゃね 立てたいやつが各板で文言考えて開催宣言URLを貼って自治スレに宣言でもすれば 599 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 00:28:40.86 ID:m0qlKdeo] >>598 問題は、誰が開催宣言をするかだな 600 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 02:25:25.83 ID:IMnv2I+k] >>598 各板の第3回トナメスレに宣伝投下しても苦情が来るのに、 自治スレ含めた一般スレに宣伝投下とか、やる気があるんじゃなくて潰す気なんじゃねーの？？？ つーか、また、潰し屋に釣られたわけか 601 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 02:58:53.92 ID:tMBw2wAF] それらしいことを言いつつ潰しにかかるヤツはいつも出てくるね ゆきれいさんはよかったな 602 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 07:57:05.95 ID:6rYYzplS] 今更ゆきれい持ち上げるくらいなら やめる前に主催補佐役に名乗り出れば良かったのに 603 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 09:27:44.76 ID:jfLwl5PV] もうその名前は忘れよう。 そんな子はいなかったんだ！ 604 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 10:52:39.79 ID:ULlpPW2B] 今やろうとしてるのはプレマッチであって全板じゃないんでしょ？ なんげ気楽にできんのかね。 605 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:04:28.60 ID:YLelJv8q] エキシビションマッチだな 公式ページだの何だの出来るやつがいないから企画が流れたわけで、 そうなると、コード発行、公式ページもなし 2ch運営非公認、各板の第3回選対跡地に告知 これぐらいだろ これでトナメ廃人が乗るとは思えないが 606 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:07:50.86 ID:AJDe2iJh] 暇でとりあえずなんかしたい廃人と本格的なのじゃないと駄目な廃人の2種類がいるからなあ 607 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:22:24.22 ID:eo/q8km7] 第3回終了後もずっと選対スレとかやその他トナメスレにいる住人は割と前者なんじゃないのかな 俺がそうだし 608 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:35:31.35 ID:PX7e46wH] オレはコードなしは参加しないけどな やりたいヤツはやればいいけど スクリプト投票でID変えれば100票単位で入れられるから 潰したいヤツが一人いればおしまいだから 609 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:58:50.34 ID:W0EZS/QP] 短期間ならやる気のない廃人も参加するよー 610 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 19:09:09.58 ID:16+PtE9d] まずは告知文を完成させること 次に、以下の優先順位に従ってそれを貼りに行く １　選対スレ ２　マスコットキャラスレ ３　雑談スレ そして住人の反応があったら、改めて ９月11日に自治スレにお願いに行くという手順でどう？ 611 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 19:24:49.19 ID:zPFW4sgn] >>610 各板の自治スレは各板住人に任せないともめるだけ テンプレ案にある1001変えるとかな トナメ運営としてやれるのは>>610の１−３までがいいとこ ただし、空気読めるやつが行かないといけない 612 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 21:04:24.74 ID:V12gDesL] オーノー、持ツノハ日本人ノ悪イトコロネー 613 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 22:32:47.29 ID:h8bPR87L] 短期間で済むやつでやるんだったら いっそ全板を９６くらいのチームに分けて 予選なしで最初からトナメ方式でやればいいんじゃね、とは思った あと鯖のお金は前も言ったけど払っていいですよ 614 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:35:59.15 ID:jfLwl5PV] >>605 いなかったのはコード屋だけじゃね？ 公式もやってくれそうな奴何人かいたし。 状況変わったから、やってくれるかどうかわからないけど。 615 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:50:22.87 ID:m0qlKdeo] >>613 だったらサバイバルマラソンの方を推すわ。理由は抽選が要らないから （サバイバルマラソン…全板一斉投票で、一回戦…1票、二回戦…10票、というように足切りラインを上げていき、 最後まで生き残った板が勝利、という方式。） 三回戦以降倍、倍で増やしてって…この盛り上がりの無さなら、1000票行く前に決着つくと思うわ。 抽選スクリプト組める奴が居れば問題ないが…ここも全く意見も立候補もなかったポイントだからな 616 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 23:52:58.48 ID:uY/Z/O+L] 抽選スクリプトなら>>459で作ったよ 617 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 00:02:56.88 ID:7eW+9fbh] >>614 鯖管いません 618 名前：RIBOSOME ◆RIBOWrhGdo mailto:sage [2011/09/04(日) 01:24:00.33 ID:iJQBnypl] >>617 鯖管なんて正直あんまり技術職じゃないので居なくてもどうにかなります。 実は一番大事なのはコード屋さんだったり。 619 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 01:51:05.68 ID:G6s2yD5X] >>618 前回も見込みを誤ったパラメタ設定で発行所が機能しなくなったことがあったけど、 いずれにしろ素人というわけにいかないと思うけど？ 教えてくれればやりますよという人にFreeBSDのインスコから教えてもいられないかと コードは裏最萌屋氏に借りて少し弄ればいい感じだろうけど、 これは、トナメ経験がないとパラメタ弄りにくいかな ま、高齢化とともにリアルが忙しくてやれない人は、いっぱいいると思うけどね オレも含めて 今回は、リアルがなければ運営手伝おうと思ってたけどダメだわ 620 名前：RIBOSOME ◆RIBOWrhGdo mailto:sage [2011/09/04(日) 02:03:41.72 ID:iJQBnypl] >>619 パラメタ設定っつーより、そもそも僕root権限持って無かったんで＾＾； あくまでボランティアに過ぎない運営に対して高望みし過ぎることが、 運営に名乗りを上げづらくしてしまう原因なのだと思いますがねぇ。 621 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 02:20:15.65 ID:68p5VZiq] >>620 うーん root権限持ってないと、そもそも鯖管って言えないでしょ？ 鯖管ってハードウェアメンテ屋じゃないわけで, そのレベルで鯖管OKって言われると、root使える人が別に必要になると思うけど？ それはコード屋の仕事でもないと思うし 622 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 09:44:07.57 ID:6Izus9BT] 自宅鯖とレンタル鯖でぜんぜん違うしそこで食い違ってるだけじゃね、噛み付く意味がわからん 623 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 14:43:24.48 ID:GyI0c5dh] >>617 や >>621 みたいな勘違いさんが居ると、手を挙げる人減るよね。 苦労を買って出て文句言われるんじゃたまらん。 624 名前：清き一票＠名無しさん [2011/09/04(日) 17:39:11.49 ID:QUFhuzxW] 6万円とか集めるならその資金をアンケモリにして投票部分だけコソアン使えばええやん それだとブラジル関係でひろゆきからも公認とりやすくなる 投票所は支援のみ ラシがやりたいなら同企画の別セクション、連続何ヒットできるか記録みたいなものを作って判定 これでどう？ 625 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 18:06:39.83 ID:yRYV0el9] 今頃ひろゆき公認とか言う？ 626 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 22:33:45.85 ID:VcVTP2e3] 9/11(日)1:00:00:00から23:00:00:59に開演するかしないかの投票をしましょう。 名無しで下記のどちらかに1票入れてください。 <<開演する>> <<開演しない>> 投票の際、コテ、トリップ、@所属板名等は付けないこと。コメントは自由。 投票場所は当スレのみとします。 開票は各自でします。 各種2chブラウザや集計ツールをお持ちの皆様は単発IDのみ集計し、ID重複は全無効にセットしてください。 多重投票は1人3票まででお願いします。しないに1票、するには2票まで併用して結構です。 トナメ潰し、F5爆撃等は２ちゃんねるからの反応に十分お気をつけお行いください。 どうか皆様の清き1票をお待ちしております。 削除並びに訂正期限は9/10(土)23:00:00:59。待ったなし。 627 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 22:58:35.60 ID:DoKHbdq4] 了解 628 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 01:30:51.61 ID:T4ORaoBM] >>626 あんたはコテトリつけてはどうか？ 629 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 19:15:36.79 ID:xYDMRzQk] >>626 はっきりいって、その投票なんの意味があるの？ ここにいるのは基本トナメやりたい連中でしょ。 それで「開演する」が多かったら主催や鯖缶が出てくるのか？ 630 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 19:39:39.10 ID:78y8teDY] >>629 主催は現れるかもしれない 鯖管コード屋は現れなくてもやるかどうかの覚悟 631 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 19:56:23.27 ID:28iDECme] どれだけやりたいって人間が集まるかの試金石だからな とりあえずできるだけ人集めてみる 632 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:03:48.27 ID:8Gb2mbjO] ネタじゃなかったのかこれｗ 開票各自とか多重3票とか意味わかんね 633 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 21:35:21.79 ID:xOD0nevJ] >>626 投票コードは絶対に必要だと思ってる人と、コードなくてもいいからとにかくトナメやりたいって人に 二分されてるから、選択肢はこんなふうにしたらどう？ <<開演する>> <<コードありなら開演する>> <<開演しない>> 634 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 22:09:38.24 ID:oPcUNi4x] 荒らしだと思ってスルーしてたのにｗ 635 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 19:52:51.43 ID:tJHsqFeJ] <<開演しない>> 636 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:40:23.25 ID:VjPa1zRf] �@予選を９６日行うと仮定して乱数で全板を９６組に分ける �A抽出された９６組の１組１組がチームとする �Bチームには仮に番号（１から９６まで）を振っておき後日チーム名エントリー投票を 　１２組×８日の日程で行う 　投票無しで特別なチーム名が決まらなければ通し番号のまま。同着だった場合名前は合体する。 　この投票と並行して運営の方では本選の組み合わせ抽選も行っておく（通し番号が振ってあるのはそのため） �Cチーム名エントリーが終わったら通常の１回戦３チーム、２回戦以降１ｖｓ１の８ブロック勢で行う。 チーム名エントリー×８日 本選１回戦（１日２試合）×１６日・・・・・９６チーム→３２チーム 本選２回戦（１日２試合）×８日・・・・・・３２チーム→１６チーム ブロック決勝（１日１試合）×８日・・・・・１６チーム→８チーム 決勝トーナメント（１日１試合）×７日 第１回全板チームトーナメント草案。間に中日とかを入れても恐らく２ヶ月以内で終わる。 637 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 23:13:57.54 ID:+aC0g75+] >>636 ぶっちゃけチーム制大反対だが、時間がないので 一応年内終了で試合日程まで組んどいて、おながいします 638 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 01:47:40.11 ID:s3ZlF2sT] ＞　この投票と並行して運営の方では本選の組み合わせ抽選も行っておく（通し番号が振ってあるのはそのため） この辺特に運営の負担も少ないしいいアイディアだと思う 639 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 08:00:27.25 ID:lXK/QRj5] >>633 つ◇ ┌　　　　 　　　　　┐ 　 <<開演する>>　 .　 コードあり希望　 └　　　　 　　　　　┘ >>636 一部異議あり 対戦日を対戦板同士で合議がとれた場合 国民の祝日等に変更可能には出来ませんでしょうか？ 一日に4試合同時には出来ませんか？ 640 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 10:22:22.04 ID:+zg6V7cm] する・しないの投票は9/11にするんだろｗ >>636 祝日は予定入ってる人も多いんじゃね？ それに「対戦板同士で合議」って、それぞれの板内でそのための多数決とかやるわけ？ 641 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 17:59:09.93 ID:lXK/QRj5] >>640 アホなんで、フライングしてしまった。すまぬ、切腹する。グサッ 「予定入ってる人」にはマジで頭が回らなかったわ><; ライトユーザーが多いほど盛り上がったり 投票スレを濃密にして少量化出来ないかと思ったんだ トナメ終了までに投票スレが少ないほど、迷惑はかからないと思うんだよね トナメを読み直すって人の層を考えても、少ないほど楽でしょ あと余分に余った中途半端な投票スレはにぎやかしで埋めたてるとか考えたりしてた 「対戦板同士で合議」は多数決というよりは そこも含めて駆け引きしたり調整しあって投票集計作業を楽には出来ないかと… 集計を手作業でやるつもりだったのか？と聞かれたら 出来る限りやって食べてみたいなと妄想してる馬鹿な俺 ゲーム右脳で迷惑かけて本当にごめんなさい 642 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 21:20:29.87 ID:elsGqHKY] >>637 10/10(日)→チーム組み合わせ発表 10/16(日)〜23(日)→チーム名エントリー×８日 10/25(火)〜11/13(日)→本選１回戦１６日＋休息日４日（４日試合やって一日休み） 11/15(火)〜11/24(木)→本選２回戦８日＋休息日２日（４日試合やって一日休み） 11/26(土)〜12/5(月)→ブロック決勝８日＋休息日２日（４日試合やって一日休み） 12/8(木)〜12/11(日)→準々決勝 12/13(火)準決勝1 12/15(木)準決勝2 12/18(日)決勝 休息日多めに入れてみた。 643 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 00:37:46.18 ID:CuGbkzCZ] >>642 日程案ありがﾄﾝ 終盤はだれるから、日程はもう少しタイトでもいい＝開幕はもう少しあとでもおｋ ならば、準備期間充分とれそうだね。 644 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 18:45:39.60 ID:1w0ifYG/] 残念なことに>>459の抽選ツールはデスノートにより殺されていた。 抽選ツールは何を使えばいいかは現在検討中。 BBSPINKの案内・雑談に「豆まき(New!)」という者を発見した。 「あなたもJimさんが作った豆まきを使ってみませんか？」 という電波を受信したわけだがガガガガ… どかーん※ 645 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 17:29:12.81 ID:7ZJE3SaZ] ┌　　　　 　　　　　┐ 　 <<開演する>>　 .　 コードあり希望　 └　　　　 　　　　　┘ 646 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 17:34:15.12 ID:xxK5DDpb] 保守のつもりなのかな？ 個人的にはコードあり「希望」っていうのはやめた方がいいと思う、誰だってそうだろそんなもん >>633で <<コードありなら開演する>> っていう選択肢を追加してる以上希望とか曖昧なこと書くのはずるくね？と思うけどいかがか 647 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 17:36:54.95 ID:3p3BSQ//] > 9/11(日)1:00:00:00から23:00:00:59に開演するかしないかの投票をしましょう。 > 名無しで下記のどちらかに1票入れてください。 > <<開演する>> > <<開演しない>> 648 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 18:19:32.17 ID:xxK5DDpb] >削除並びに訂正期限は9/10(土)23:00:00:59。 都合のいい所だけもってきて決定事項のように言うなよｗ 649 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:00:55.62 ID:xxK5DDpb] ここまでスルーされてるかとしか思えない、意見があっても反応がない >>626 はそれこそ 「削除」として扱っていいんじゃないかと思うんだけど、放っておくと自演で勝手に進められかねない 650 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:28:21.45 ID:R7NAUK71] <<開演しない>> 651 名前：626 mailto:sage [2011/09/09(金) 20:37:48.62 ID:g56eZ2s9] <<コードありなら開演する>>で投票しても構いません。 ですが、何時までコード屋様をお待ちするのか明言してください…。 >>642氏に敬礼し、開幕予定を立てようと思っています。 10/1になった時点でまず出場板を締め切ろうかと考えてます。 それ以降に産まれた板は参加しないということです。 昨日、JaneStyleで得た板一覧を目と手作業で数えたら　840　と出ました。 集計を間違っている可能性はあります。 今日は↓のURLを参照し、板一覧を某テキストエディタにコピペ ttp://menu.2ch.net/bbsmenu.html 「(スペース) 　地震　」 等をまず削除し 2chの入り口、2ch総合案内、おすすめ、特別企画、チャット、運営案内、ツール類、BBSPINKとまちＢＢＳのTOPページ゛、他のサイトを削りました。 手元の某テキストエディタの行番号を見たら　865　行あるのです。 ちょっと目をゴシゴシして、板一覧.txtを一から準備する予定です。 この板を追加してほしいとか、これは削除すべきとか訂正をお願いする事になるかもしれませんです。 早めにミスを言ってくれるとこちらとしても楽出来ますのでご協力お願いしますです。 抽選ツールは自作してみる事にしました。使用言語はHSP。笑わないでね。 652 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:57:43.24 ID:xxK5DDpb] >>629 や >>631 に対して何か言い分は？ 待つ待たないは運営がいない時点で誰も明言できないんじゃないの、名無しがして意味あるとも思えない このアンケートの結果に従って運営募集すると考えてるのかな、その辺が全く伝わってこない 653 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 20:58:55.38 ID:xxK5DDpb] ごめん631じゃなくて>>632だわ 654 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 21:20:33.21 ID:xtUDTjIP] 告知どうする？ とりあえず過去スレに出てたトナメ関係スレ、あとゲンダイに告知入れるか？ いっそニュー速あたりにスレ立てるか… 655 名前：626 mailto:sage [2011/09/09(金) 21:41:57.62 ID:g56eZ2s9] >手元の某テキストエディタの行番号を見たら　865　行あるのです。 ごめん　865　ではありませんでした。 特別企画のところのアンケートって奴が悪いんだ。 アンケート板があるかのように見えてしまったんだ。ぽかぽか。 少なくとも議題として、出場板の選別手段は明言しとかないと問題があります。 >>652 ごめんよ。お互い深呼吸しような。いや、切腹かな。グサッ。ぐふっ。 >>629に関しては、まず最初の一歩を踏み出そうの意味を込めてます。 ぶっちゃけ主催や鯖管の登場には全く期待してないです。 むしろ居なくても成功させる方向へ持っていきたいと思ってます。 多重やトナメ潰しが酷いなら、 より大きな花火ラシをした方が勝ちという風にルールを変更して再試合してもいいと考えます。 >>626はテンプレです。これからどうやって楽しむかの。 >>632の開票各自は老後の楽しみかなとだけ答えておきます。 多重3票は多重投票者の立場になって考えたらあんな迷文になりました。 多重投票者を多重投票監視者に出来ないものかなと。 多重する馬鹿がいたら、こっそり多重投票で潰し返してほしいんですよね。 いい案が出来たらこっそり教えてくださいな。 656 名前：626 mailto:sage [2011/09/09(金) 22:03:19.35 ID:g56eZ2s9] >>654 告知は開演するかしないか決まってからでもいいと思うよ。 開演しないならしないで何時まで延期するか決めるだけ。 一年かけてじっくりトナメをしてもいいと思う。 前へ一歩だけでもいいから進もう。 無理はすんな。リアル大事に。 657 名前：654 mailto:sage [2011/09/09(金) 22:37:54.59 ID:xtUDTjIP] >>656 告知っていっても>>626の投票の告知な。 なのでニュー速にスレ立ては拙速かなあとも思ってる そしてゲンダイに行く勇気はないｗ ただ、この板以外で誰か見てそうな所には告知に行ったほうがいいかな、と… 658 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:55:16.07 ID:tE+MCtgU] ν速はスレタイが９割ｗ 読者を惹きつけるような面白いスレタイを考え出せれば、逆にバンバン告知に行ったほうが楽しいと思うけどね 659 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 22:55:21.16 ID:d7Ix8O7b] ついに動き出したな。 すべては明日次第か 660 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:45:51.24 ID:KmL+7rtL] <<開演しない>>　ADSL 661 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 23:55:56.04 ID:nimJbRYj] ADSL… なつかしすぎるネタを見た 662 名前：626 mailto:sage [2011/09/10(土) 00:01:22.10 ID:XPBv6WlA] >>657 お主に任せる。 あと誤字訂正があったので報告。 9/11(日)1:00:00:00 ↓ 2011/9/11(日) 01:00:00.00 のように脳内変換頼む↑: ではなく . だった。 663 名前：654＝にぎやかし ◆9I5RAH1Vtg mailto:sage [2011/09/10(土) 02:51:36.12 ID:EZyn7uVA] VIP大使館、議員・選挙板、オカ板、軍事板行ってきた これで力尽きた…スマン 今日と明日は出かけるからこれ以上は何も出来ん 日曜の投票、集計できるかも微妙…集計未経験だけどｗｗｗ 626さん、あとは任せた。 664 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 12:55:16.01 ID:XbBJG5GM] >>655 ＞開票各自は老後の楽しみかなとだけ答えておきます。 ルールなら意味を説明して欲しいしルールじゃないなら書かない方がいいでしょ。 集計結果の発表はなしということでいいのかな、名無しだけで成功させたいという理念は好きだけどね。 ＞多重する馬鹿がいたら、こっそり多重投票で潰し返してほしいんですよね。 なんの解決にもならないし現時点で旗振ってるあんたが多重容認してると思われるだけじゃないの 多重する奴のほうがモチベ高いんだから無理が大きいと思う、あんたを応援してはいるけどここは反対。 665 名前：626 ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/10(土) 15:27:28.89 ID:XPBv6WlA] >>663 お疲れ様であります。ﾋﾞｼｯ。 軍事板の選対スレを見つけるのにちょい手間取ってしまいました。 ﾅﾒられてしまい誠に申し訳ない次第であります。 >>664 ＞ルールなら意味を説明して欲しいしルールじゃないなら書かない方がいいでしょ。 うーん、困りました。沈黙は金です。 　集計はチラシの裏でします。一通り目を通した後、次に必要な議題を考えて提案してみようと思ってます。 ＞ここは反対。 多重容認というか、多重放置ですかね…。 何の解決にもなっていませんが、多重は多重同士で楽しんでくださいとだけ言ってみます。 多重投票という形でしか応援出来ない。それを安直に汚い一票と言いたくはありません。 というか、私は言えない立場です。多重投票のお世話になった古傷があるんです。 多重が酷いなら、節穴さんを導入してもいいんです。投票時間を1時間だけにしてもいいんです。 「多重は絶対禁止」「認めるべきではない」と、こだわり過ぎずに、 あからさまな多重投票によって負けたとしても、負けてからも楽しめるトナメは目指せないものでしょうか。 多重投票者なんて無視して楽しめないでしょうか？ 「多重投票は1人3票まで」はテンプレです。「多重はなし」で合意して対戦しても構わないんですよ。 そもそも、投票結果で勝利しても、裏では負けているのかもしれませんよ…ﾄﾝ 666 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 16:05:51.95 ID:XbBJG5GM] >>665 個人の過去なんてどうでもいいんだけどこの部分を残すということなら悪いけどネタにしか見えないや。 集計結果を出さないならスレの書き込み増やしたいだけで数的結果には興味ないってことになるし。 多重対策をどうするかって話になったときに自論として語るのなら別にいいけど、この時点で多重には多重なんて 言われてもまともな話として参加できないっす。 あと自分で決めた修正期限前に告知しちゃうってのもなんだかなあと、まあROMってますわ。 667 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 17:50:41.70 ID:mP6H+/dd] 「公式見解」がある程度大事であることは考えといたほうがいいんじゃない。 668 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/10(土) 21:19:29.97 ID:XPBv6WlA] >>667 了解。余裕が出来たら考えておきます。 669 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 06:44:23.34 ID:4w+bNYht] 相撲板のトーナメントスレにスレストがかかったけど、トーナメントは開催しないの？ 670 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 09:17:40.94 ID:MfbVVTW8] 誰も投票しねーのな 671 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 09:25:47.06 ID:Ydnewb8F] 8時間経過して投票0 672 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 11:40:47.76 ID:qHb9fu1W] ･∀･)　よし、今だｗ (･∀･)つ <<開演する>> ∀･)三＝− 673 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:15:14.49 ID:atBo8aFU] <<コードありなら開演する>> ざっと見たけど、なんかまだまともに始められるような状態じゃない気はするが とりあえず、コード無しIDのみで多重判別のような、ちょっとスクリプトを組むだけで 大量投票できるようなやり方には弊害が大きすぎると思う。 674 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:31:17.32 ID:9yu/ZeF6] <<コードありなら開演する>> 確かに今のまま開催するとｇｄｇｄになりそう でも、支援物資が楽しみなんだよ〜 675 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 14:37:17.30 ID:uxmIr6tA] <<開演する>> 676 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 16:48:13.00 ID:sldLH/xz] 狼にもﾀﾞｳｿにも案内出してないとかバカだろ 677 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 18:12:24.40 ID:odcdxvTz] <<開演する>> コード関係でもう２，３回挫折してるんだから、 コード無しでやりゃいいんじゃないの？ 678 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 18:14:41.92 ID:GhzNgStv] <<コードありなら開演する>> 679 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 18:17:27.67 ID:TpyuAooO] <<コードありなら開演する>> まあ4年たったしｇｄｇｄになったら潮時ってことだろう 680 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 18:18:04.46 ID:rUgSaavw] <<開演しない>> 来年まで待った方がいい気がする 681 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 20:13:09.74 ID:MfbVVTW8] <<開演する>> 今年はトナメの年になるはずだった 震災にあった奴の中に トナメを楽しみにしてた香具師がいるような気がしたのさ 682 名前：清き一票＠名無しさん [2011/09/11(日) 21:07:27.31 ID:cZMXndLi] <<コードありなら開演する>> コード無し開催ならスクリプト杯って付けるといいと思う 683 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:55:28.51 ID:GBU8e0Sz] <<開演しない>> 684 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:10:26.40 ID:VWgBhm+c] <<開演しない>> 機が熟すまで待ちましょう いつになるかわからんが・・・ 685 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:21:09.04 ID:kIw7qARW] <<コードありなら開演する>> 686 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:50:14.01 ID:lCUxkClS] <<開演しない>> 687 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:55:00.06 ID:kU5A0A1f] 　 　 2ch　　　 ＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　　 ネ　　ト　 /::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::: い　　ラ　　ナ　ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ､,:::::::::::::::::::::::::: ま　　 |　　 メ　　 〉∧i iﾞi .|l, ､ヽ斗ｌ' ヽ::::::::::::::　　　 せ　　な　　が　　/｀トl､{.ヽ.ｌ!､　ｲ弋)ヽ　i:::::::::::: ん 　 ん 　 嫌　　>! (|fﾟ|｝｀ヽ　ヽ!"´´ 　ヽ　ｌ,::::: !!!!　　か　 い　　ｌ 、 !"!´　 　　　　　　　u　|::::::　　　<<コードありなら開演する>> 　　　　　　 な　　 i　　　　　ヽ　 ._..　- ､.　　!:::::: 　　　　　　　　v-"!､　.u .r‐''''"゛　　　 . ｌ　.il:::::::: .､., i�＝@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、 !　　　　　　　/ / l::::::: 　 　 ! ./ `'".!　″:::::::::::::｀''!=ii,,........　;;ツ"　 |::::::: 　　　″　　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::｀''ｧ'"゛ ., ｰ'' │::: 　　　　　　 ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,／　　　.l::::: 　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::,,イ ,l'"　　　　　,!:::: 　 iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::／ / ,ｌ'l　　　　 ,,i'!::::: ┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::／　　/′|, ＼,　 ./ │:::: . ／　 、　 ﾞッ.ｌ:::::::::,i'" 　 ./゛.--ｨ＿.ゝ/i″　|::::: .|　　.''"　　 .l /::::::/　 ○iﾗ"､.フ゛　i'　.ｌ′　 l:::::: .|　　 ...�＝@　ｌ::::./　　 ﾞﾞノ,ljＺr"''''''ﾞﾞ".､/　　 /::::: .,!　　 　　　 〈::./　　.ｒ'"'!ｯ'"._ l'"´ =''ﾞ/　　　!:::::::: 688 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:58:10.37 ID:Wmk4oywW] <<開演する>> コードありでもなしでも俺は構わない。 689 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:59:13.51 ID:gammpRGD] <<開演する>> 2011/10/1(土)23:00:00.59 から開幕を希望 2011/12/31(土)23:00:00.59 までには閉幕を希望 選対スレは36板までスレストせずに黙認を希望 690 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:02:08.68 ID:aanwzhZ9] <<開演する>> 691 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:14:54.75 ID:M1Bhr6dV] <<開演する>> 今年は非公認変則式とし、 来年前半に開催の目途が立てば「第4回」として、今年の分とは方式を変えて正式開催としてもいいかな 692 名前： ◆mSi3xtMKhw mailto:sage [2011/09/11(日) 23:16:09.61 ID:o+hTejD3] <<コード関連が解決できれば開演する>> >642 さんの案がギリギリのタイムスケジュールでしょうね。 あ、発行所ハードの提供と集計人への参加は再度有効と言うことでヨロ 693 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 23:55:04.13 ID:rYLAZEPM] <<開演しない>> もっと自然に盛り上がるときが来るよ そのときまで待て 694 名前：にぎやかし ◆9I5RAH1Vtg mailto:sage [2011/09/12(月) 00:33:11.49 ID:N3vj/4GV] 集計したぞ ＞9/11(日)1:00:00:00から23:00:00:59に開演するかしないかの投票をしましょう。 なので、23：01以降の投票は無効… 集計範囲は>>672-689 集計ツールは　saimoe.me.land.to/totalmachine/index.html 結果 開演する(6) >>672, >>675, >>677, >>681, >>688, >>689 コードありなら開演する(7) >>673, >>674, >>678, >>679, >>682, >>685, >>687 開演しない(4) >>680, >>683, >>684, >>686 結果<<コードありなら開演する>> 誰か検証よろ 695 名前：清き一票＠名無しさん [2011/09/12(月) 10:18:26.67 ID:a1tTGlqG] 投票してたのか…　　<<開演する>>に入れたかった >>681のうちの一人です 696 名前：清き一票＠名無しさん [2011/09/12(月) 18:19:08.69 ID:CKrtTJsR] で、、、、、、、、、、、、、、 697 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/12(月) 19:06:14.23 ID:FE5W30aD] >>669 から >>696 を集計。ただし>>694は除く。 JaneStyle の検索に<<開演する>>等を入力、 投票時間内、時間外に背景が黄色表示になったレスを目で集計。 <<開演する>>(6) +遅刻票(2) <<コードありなら開演する>> (7) <<開演しない>>(4)+遅刻票(1) <<コード関連が解決できれば開演する>>遅刻票(1) 結果は<<コードありなら開演する>> 全体をみれば、<<開演する>>と<<コードありなら開演する>>に 同程度票が入ったものと都合よく解釈。 >>691,>>692氏の意見をまとめとして、 10/10(日)までコード屋さん等を募集、現れなければ「コードはなし」で 実験的に開始してみてはどうかと思うんだけど、いかがですか？ 抽選ツールを作成中のため、無駄にしたくないというバイアスが入ってます。 698 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:15:23.33 ID:b4VyYFvH] いいと思います。 コード屋さんは過去に何らかのトナメで携わった人を スカウトしていくというのは難しいものでしょうか。 699 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:37:06.21 ID:io/MVevy] はいはい、おそらく現時点で最新メンテを受けているだろうアニメで使ってる代打氏集計ツール改＋1/100秒表示対応checksub.plを ttp://ssiz.r.ribbon.to/AS11/setting.html から落としてきて解凍 んで、設定（tkconfig.pl実行してGUI上で操作）は エントリー自動追加：名前順（＠不要） コード無し票の扱い：有効 datファイルフォルダの場所だけ設定して他はデフォルトのまま この状態でtkcount.pl実行し、日付を11/09/11 集計対象スレ番号を"1308406236"と入力 エントリー自動追加-キーワード抽出-一次集計　をした結果 table0911.txt ttp://uproda.2ch-library.com/427767aZA/lib427767.txt log0911.html ttp://uproda.2ch-library.com/427766B3Z/lib427766.html 700 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:37:17.85 ID:io/MVevy] 1位　7票　コードありなら開演する 2位　6票　開演する 3位　4票　開演しない ●コードありなら開演する　総有効得票　7票 673,674,678,679,682,685,687, ＩＤ重複　なし ●開演しない　総有効得票　4票 680,683,684,686, ＩＤ重複　なし ●開演する　総有効得票　6票 672,675,677,681,688,689, ＩＤ重複　なし 701 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:44:48.95 ID:io/MVevy] で、次は設定変更　投票終了時間を　23:00:59 から 23:59:59 に変更して後は同じ手順で最初から再集計 table0911.txtその2 ttp://uproda.2ch-library.com/427777yEt/lib427777.txt log0911.htmlその2 ttp://uproda.2ch-library.com/427776Jhf/lib427776.html ●コードありなら開演する　総有効得票　7票 673,674,678,679,682,685,687, ＩＤ重複　なし ●コード関連が解決できれば開演する　総有効得票　1票 692, ＩＤ重複　なし ●開演しない　総有効得票　5票 680,683,684,686,693, ＩＤ重複　なし ●開演する　総有効得票　8票 672,675,677,681,688,689,690,691, ＩＤ重複　なし 702 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:48:50.22 ID:io/MVevy] ああ、あと695もあるのか NGresに694入れても日付またいでるから手作業加算したほうがいいね 703 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/12(月) 21:41:29.08 ID:FE5W30aD] 今、トナメにこだわる必要は無いのかなぁ、と思い始めてます。 トナメではなく「日替り文化祭」にでもして、 1日1板ずつラシ用AA、支援物資を持ち寄り発表、 観客はラシに参加し<<にぎやかし>>で支援、 最終日に一番面白かった板に一発投票で決着。 これなら多重とか気にせず楽しめるのではないかなぁと…。 704 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 23:29:48.42 ID:c6GBn6tw] >>703 優勝できそうもない板だし、支援物資大好き人間としては賛成 ただし物資作成の準備期間はどうするかとか、 途中のテンションやモチベーションをどう保つかという課題がありそうですね 705 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:09:51.92 ID:N7TargEd] >>703 第3回2ちゃんねる全板人気トーナメントラシ会場37 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1314021031/ 706 名前：にぎやかし ◆9I5RAH1Vtg mailto:sage [2011/09/13(火) 00:11:08.97 ID:wx/s0yDI] >>703 開催して欲しい+コード有りなら開催して欲しい、という声が過半を占めた以上、 なんらかの形で人が集まる工夫をしたいですね。 先月〜今月で「公式作れる人」「抽選できる人」「集計ちゃんと出来る人」が出てきてたので、 なんとか「鯖とコード出来る人」を呼び込めないか、と。 年内を目途になにかお祭りをやって、人が集まれば改めてトナメとして考えても良いかもしれないです。 707 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:33:06.70 ID:I7TmWs4s] >>703 いろいろ重圧もあるでしょうが せっかく今良い流れできてるんですし 諦めんなよ・・・諦めんなお前！ 諦めてるわけでないのは分かってますが まだ１ヶ月近くあるんですしぎりぎりまで様子見てもいいのではないでしょうか。 708 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 02:25:00.38 ID:qS0tJD67] >>697 >結果は<<コードありなら開演する>> >全体をみれば、<<開演する>>と<<コードありなら開演する>>に >同程度票が入ったものと都合よく解釈。 いや、都合よく解釈せんでくれよ。遅刻票まで加えて。 「全体をみれば」って一体どういう意味よ。 そもそも「コードありなら開演する」は「コードなしなら開演しない」じゃないの？ 俺はそのつもりで投票したけど。 行動しようとするのは多分立派だと思うけど、 自分でも言ってるとおり判断にバイアスかかりすぎじゃね？ 709 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 02:48:36.93 ID:sprBeZ7c] 始める前から言われてたことだけども、目的や基準を定めずにアンケートを行っちゃいけないよ、という話の好例のような。 そもそもこのアンケにどういう意味があるかというのを置いておいてもあまり誠実な態度とはいえないと思うよ。 710 名前：清き一票＠名無しさん [2011/09/13(火) 03:40:02.35 ID:HotRUZZn] >>697 いや、コードなしなら開催しないとしかデータは読めませんよ コードの有無にかかわらず開催するは6票しかないですよ どっかのマスゴミみたいなこと言わないでくださいな 何のためのアンケートですか 711 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 07:51:52.22 ID:F0/qMTvV] むしろこの盛り上がらなさは、 開催できないって結論なんじゃ？ 712 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 10:39:08.09 ID:syQQl/oZ] 俺はそう思って居るが。 713 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 11:55:21.71 ID:4KZ9tdfg] 今年開催しなかったら終了だろ ３年に１回でやってきたんだから 震災のせいにでもすんのか？ 714 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 12:45:53.78 ID:A4N+CjSp] 意見のない感情論は雑談スレでどうぞ 715 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 16:36:02.34 ID:hshcfRh1] コード無しなら参加しないよ 勝手にやりたい人だけでどうぞ 716 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:13:08.35 ID:ClXV807d] >>697 <<コードありなら開演する>>をコードなしの開演の補強材料にするのは さすがに無理があるぞ 717 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/13(火) 21:00:37.25 ID:/dlP9UcK] 投票の結果は<<コードありなら開演する>>であるべきですね。 自分に甘すぎました。ごめんなさい。 ただ、自分の気持ちに素直に生きたいです。 ダメ元でやるだけやってみようかなと思います。 ただ何処から手を付けたらいいかさっぱり分かりません。 718 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:23:39.48 ID:OQnLXE9F] もう投票やった意味がわかんね 719 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:24:34.86 ID:26vvYtFx] ＞10/10(日)までコード屋さん等を募集、現れなければ「コードはなし」で ＞実験的に開始してみてはどうかと思うんだけど、いかがですか？ 自分でこう書いてるでしょう 720 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 22:18:09.31 ID:AMB6awv5] もう、各自が◆VOTE.72X2Yと◆9I5RAH1VtgをNGワード登録するべきですな。こりゃ。 721 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/13(火) 23:19:55.21 ID:/dlP9UcK] ああ言えばこう言われ、こう言えばああ言われ…。 コード屋さんが出てきても、スレストされれば即終了の立場。 吹っ切れました。 とりあえず、裏方として適当に動いてみます。 10/10(日)に玉砕覚悟、コードなしでも決行します。 722 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:39:27.94 ID:oHXR15H7] 単純にやりたいこと書くだけだったらまだましだったとおもうよ、変にわけのわからんアンケなんかとって わがまま放題でごり押しするから相手にされなくなる、意見を取り入れる気がないなら希望だけ書いておけばいい 723 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/13(火) 23:42:10.14 ID:/dlP9UcK] 10/10は月曜日じゃないですか!? うえーん。騙されちゃった。 10/9(日)に訂正です。 724 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 23:49:57.27 ID:9OEMjDyW] >>721 自分の意見をゴリ押ししたいんなら第4回トナメじゃなくって自分で別に企画立ててそちらでどうぞ 725 名前：にぎやかし ◆9I5RAH1Vtg mailto:sage [2011/09/14(水) 00:05:19.99 ID:CZiqPAqL] >>721-722 チーム制トナメ、出来れば別企画としてやって頂きたい。 コード屋が待てど暮らせど現れず、効果的な宣伝方法も思いつかない状況で （思いつく方法はゆきれい氏が実行してくれていました。） <<コードありなら開演する>>という結果が出たのは、 皆の出した結論は、事実上の「無期限延期」と取りましたが… 言いたいことだけ逝っても何も変わらず、自分で動かなければ誰も動かない。 投票の宣伝については言い出しっぺだったので挨拶だけ行き、 集計についても言い出したので自分に出来る方法でやってみましたが、 どちらも力不足で申し訳ない。 チーム制トナメを正式トナメとは認めたくない、という思いも実はありますね… この後はあまり2chに来られなくなるので、ちゃんとしたお手伝いは出来ませんが、 機会があればまた伺います。いい方向に動くことを祈っています。 726 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 00:07:53.62 ID:j5V1VRM/] まぁこのままここでグダグダしてても何も進まないからな やる気のある者が動けばいい 話が進めば自然と人は寄ってくる、そういうものだろう お前ら混ぜっ返すのだけは得意だからな 727 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 00:33:33.14 ID:j5V1VRM/] >725 無期限延期と言うには言いすぎな気もする。 「コードが無ければやらない」というのも当然隠された意味ではあろうが そもそも原文は「コードがあれば開演する」なのだから もっと純粋な意味で捉えても良いかと。 ただ当方の舌の根も乾かぬうちに何だが 貴兄は貴兄に出来るだけの事をなすったのだから 全く力不足という事も無いし何ら恥じる事は無いと思うよ 728 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 00:53:36.13 ID:esQn5Zqu] もうさっさとν速にスレでも立ててきたほうが早い気がする ここは荒れるかもしれんが話なんにも進んでないし 729 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 01:07:17.21 ID:7PmbJkFj] とりあえず第１回チームトナメをやるという方向でなら 今日はもう遅いんで夕方くらいになったらν速にスレ立ててきてもいいけど なんでかというと今更予選有りの第４回やるのは無理ぽ 730 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 02:58:58.15 ID:zrFv5hhW] >>723 チーム制だのコードなしだのの、今までのトナメの根幹を変更するなら、 名称も別にしてください 必ず 731 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/14(水) 08:59:47.91 ID:UhpgJEZ4] >>699 お疲れ様。 ごめん、ちょっとだけ分からないことがある。 tkconfig.plを起動したんだけど、 投票開始時刻1:0:0　終了時刻23:0:59　と表示されてて 1/100秒単位の正確な時刻設定ができない。 終了時刻を23:0:0にセットすれば、 23:00:00.99までが有効票になるかと思うんだけど、合ってますでしょうか？ >>727 ＞そもそも原文は「コードがあれば開演する」なのだから ＞もっと純粋な意味で捉えても良いかと。 コード屋さんを<<コードがあれば開演する>>に投票した人が 誠意を見せて連れてくれば「開演出来る」と解釈してOK？ 732 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/14(水) 09:02:57.75 ID:UhpgJEZ4] >>730 了解。 「第1回２ちゃんねる全板チームトーナメント」でどうか？ 全く無関係だと名言してしまうと 選対スレをマルチスレ立てする人が出てくる可能性があるため、 いままでの全板人気トーナメントとは親戚として、 第3回全板人気トーナメントの選対スレを再利用してもよいとさせて欲しい。 続きは 【全板人気T】エキシビジョンのネタを考えるｽﾚ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1113412759/l50 への移住を考えている。 733 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:45:23.17 ID:/h0VLoml] >>732 個人的には異存ないよー。 ここのメンツで満場一致なんて望むべくもないんだから、 やる気のある人が引っ張ってってくれると嬉しい。 734 名前：清き一票＠名無しさん [2011/09/14(水) 11:38:14.11 ID:2y1GhI8A] >>732 名称はそれでいい スレは名称が決まったならその名称の準備スレなり運営スレなりにすればいい 735 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 11:59:09.37 ID:XSt2gJ4w] じゃあ仮にコード屋が現れても第４回全板はやらないのかな？ エキシビジョンなんぞに興味はないから、後は勝手にやってくれ 736 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 12:33:45.43 ID:O+1b4Otz] 移動するっていってるし別の企画やるだけじゃないの 737 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 12:42:24.83 ID:LvBANjEn] 699 とは別人だけど >>731 > 23:00:00.99までが有効票になるか Yes ・元々このトナメスクリプト開発ではトナメ開催板の特性上、秒単位までしか設定不要だった ・過去の仕様議論で1/100表示対応実装する話もあったような気もするけど実況板でトナメすることもないだろうということで流された筈 ・しかしこの3月くらいの忍者関係で全鯖1/100秒表示設定が導入 ・その関係で秒未満の内部処理結果が実表示と食い違うバグを内包するようになった ・その事例が初めて顕在化したのがアニメ2011初日の7/17（試合開始時間の1/100精度でフライング投票発生） ・時刻判定する部分や時刻設定する部分は各種plあちこちに散らばっているので応急処置的に判定元のchecksub.pl内の時刻判定で秒数未満切捨て処理を追加した ・本来はtkconfig.plの表示も含め全体をデバッグする必要があるが現状で特に問題ないしヒマな人もいないので誰もやらない 738 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:06:35.28 ID:/puiwgZV] ＞コード屋さんを<<コードがあれば開演する>>に投票した人が ＞誠意を見せて連れてくれば「開演出来る」と解釈してOK？ 「誠意を見せて」ってこれどういう意味よ お前のために誰かが連れてこないといけないのか は？ 739 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:50:35.63 ID:rRz5YDWo] >>738 もうこのスレ出て行くひとに食ってかからないの 捨て置け 740 名前： ◆VOTE.72X2Y mailto:sage [2011/09/14(水) 18:23:13.95 ID:UhpgJEZ4] >>734 10/1前後になり、準備が整い次第、運営スレを立てられればいいかなと考えています。 それまでは適当なスレでこっそり活動する予定です。 >>737 ご返答ありがとうございます。勉強になりました。 それではこのスレから去ります。 741 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:48:05.44 ID:OxT7tbg4] ゆきれい氏が昨日ツイッターアカウント削除しましたな >>740までの流れで第4回の10/1開催を諦めたという事になるんだろうけれど それならば今まで「開催します」という事を宣伝して回っていた板に「延期になりました、主催いなくなりました」 という事を責任をもってきちんと告知すべき。合わせて、ツイッターでもちゃんと告知すべきですね。 逃げんなよ 742 名前： ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/09/16(金) 00:38:03.29 ID:upQv2vnf] 第一回以来、久しぶりに来ました。 今まで第三回まで終わったようですが、何が何やらさっぱり解りません。 第三回のサイトは消滅しているし・・・ とりあえず、何故『あの』<<狼>>が、<<羊>>のように礼儀正しくなったのでしょうか？ ていうか、第一回・第二回・第三回を知らないと参画できない現状こそが問題と思うのですが・・・ 誰も知らない無力な弱小コテが生意気言って申し訳ありません。 無論、主催に立候補する度量など当然ございません。 いいえ、むしろ、コテをつけること自体がおこがましいのは解っています。 でも、第二回・第三回の概要を知った上で、何らかの力になりたいと思っての無意味コテでした。 力になりたいと言っても、せいぜい短文観戦記（ダイジェスト）を記すくらいですけどw・・・ハハ・・・ 集計ツールも随分と進化したみたいですし・・・ なお、第一回の概要（ダイジェストのダイジェストのダイジェスト）くらいなら、必要なら書きますよ。 いえ、むしろそれくらいしか出来ないんですけれど・・・アハハハ・・・嗚呼・・・ハァ・・・ 743 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 02:14:57.76 ID:XhuPBlrR] >>742 欲しいのは鯖屋、コード屋、公式HPをほぼリアルタイムで更新できる公式の人 つまり、必要なものが何にもないようなもんだねw 744 名前： ◆mSi3xtMKhw mailto:sage [2011/09/16(金) 23:49:11.35 ID:ZZz78BWx] >赤色氏 お久しぶりです。　元・24士の一人です。 >とりあえず、何故『あの』<<狼>>が、<<羊>>のように礼儀正しくなったのでしょうか？ これは時代の流れとしか言えませんね。 >集計ツールも随分と進化したみたいですし・・・ 大元は変わっていませんし、GUIが易しくなったので扱い易い位です。 それよりも、『観戦記』という、トーナメントを『祭』として盛り上げる方が 声を上げてくれたのは嬉しい限りです。 思い起こせば、第一回の青色氏、赤色氏、その他大勢の方々の観戦記で どれだけの人が『トーナメント』の面白さに引き込まれていったか… 第4回が開催された際には、是非あの頃のような熱い観戦記を期待しています。 ちなみに、第3回のサイトはここです。 ttp://freett.com/check3rd/2ch.html 745 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 18:35:27.19 ID:A7bfE6fu] 公式に関してはwiki案とかいろいろ出てたんだけど 鯖屋とコード屋だけは技術のある人とお金のある人がいないとどうにもならないからな 後者二人がでてこないうちは開催は難しい 746 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:06:32.02 ID:HXx75xgg] あんまり深く考えてなかったけど いつも主催に立候補してくれる人は 基本主催立候補時点で公式サイトをある程度管理してくれてたから わざわざ公式サイト募集しなくて良かったんだっけ？ 鯖とコード屋は、もうコード無しでやってみてもいいのにと思わなくもない コード（鯖とコード屋）が一番ネックなんだよね 747 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/18(日) 13:11:24.27 ID:a2Y5sop6] みなさま、おつかれさまです。 自分は、過去、２〜３回、トナメで運営（…じつは主催も…）に参加したことはありますが、 さすがに、全板規模のものは、うｐろだを使用していただいたくらいです(@_@) 可憐車さんがいらしたときですが、最近は、氏は、いらっしゃらないのでしょうか？ 現在、アニメ板最萌トーナメント2011が開催されておりますが、自分のところのうｐろだも使っていただいております。 公式ＨＰとその毎日のメンテナンスをしたり、うｐろだをお使いいただくのは、全然、ＯＫです。 コード発行所は場所の提供はできますが、できたものを時々の必要、要望、状況に応じて、変更はできないです。 あと、ＨＰのデザインは、ちと、いうか、ほとんど・・・むずかしいです。センスがダメダメに欠如しているもので(@_@) ただ、なにか、ご協力できることがあれば、お声をおかけいただければ、さいわいです。よろしく、おねがいいたします。 あと、コードは、上記のコードを流用させていただければ、いいかと思います。 裏最萌屋さんご本人、あるいはアニメ板スタッフさんらが改良、適正化がすすんだものを使っているのでは？と、思います。 748 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:58:41.35 ID:6wcjj6hK] コード発行のスクリプトは最新版が どっかのスレにうｐされてるの見たし 鯖が自前で耐えられそうならいいんじゃね？ 光の戦士なの？ 凄いタイミングで名乗り出てくれたな。 逆に今度は主催待ちになるのか。 749 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 12:06:14.78 ID:dMl4VL/1] >>747 おお、頼もしい >>748 今度は主催待ちか 個人的には ゆきれいさん戻ってきてー！ 750 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 18:47:43.45 ID:ngkkC18V] それは勘弁して欲しいし、終わった事は忘れよう。 751 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 19:29:03.31 ID:3CSxgIS9] そりゃあ自分の非を認めることになるもんな 752 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 22:32:49.71 ID:nXLO1ml0] 今更戻ってこられても荒れるだけだし意味ないだろ 753 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/20(火) 02:15:14.25 ID:RXytIT70] >748-752 みなさま、よろしく、おねがいいたします。 主催の方待ちという状況ということですが、スレは、毎日、確認させていただきます。 それと、>748さん、コード発行スクリプトの件、情報、ありがとうございます。 自分の所有しているうｐろだは、現在、三つあります。 miriam.sakura.ne.jp/image/index.html　　miriam.matrix.jp/image/index.html claris.matrix.jp/image/index.html　　　ワンパターンのトップページで恐縮です(@_@) 754 名前：742 mailto:sage [2011/09/20(火) 20:55:18.70 ID:yENBxGer] >>743氏のおっしゃるとおり、実際に何も出来ないのに、酔った勢いでトリップまでつけて、 もう恥ずかしくて恥ずかしくて、炎上さえ覚悟しておりましたが、 思ったよりずっと皆さん優しい方でよかったです。 いえ、>>743氏が優しくないような言い方ですが、そうではありません。 事実を事実として指摘してくれる人って、特にこういう催しでは重要ですからね。 第一回はそれでどれほど苦労したやら・・・ >>744 ◆mSi3xtMKhw 氏 どうも、本当にお久しぶりです。 いやはや、個人的には、アレからもう大変でしたよｗ 何が大変だったかは聞かないでねw 　＜ここから本題＞ 　　第3回のサイト、どうもありがとうございます。 　　あれ？去年探したときは全く以って見つからなかったのに、 　　今だとあっさりGoogleにでてくる・・・何故？ 　　いずれにせよ、本当にありがとうございます。 　＜ここまで本題＞ >>753 ◆kA5sN6i996 氏 一番なり手の少ないサーバー管理を担うとは、漢を感じます。 755 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 22:09:01.79 ID:D64N016D] 何か微妙に進んできてるぽいのが、何だかんだ言って嬉しいな 最近個人的にも2ch離れしがちなので 投票前の簡易板説明とか今あれば結構見てて楽しいかも 知らん板多いし 756 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 02:47:56.04 ID:TTWu8lur] 第３回の後にも左利き板とかできてるしね 757 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:31:35.40 ID:k9wA0dO3] 俺らの状況まとめると ・鯖屋さん登場 ・鯖屋さん、コード屋＆公式屋兼任可能 ・まとめ屋さん現る こんな感じ？ 足らないのは ・主催で仕切する人 前の方で、公式手伝える人何人かいたみたいだけど どうなったんだろ？ 鯖屋さんがデザイン苦手みたいなんで 公式の下地でも作ると喜ばれるのかな？ あとはもう少し人が増えてくれば理想的なんかね。 758 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 13:58:03.09 ID:YSbVHARW] コード屋さんと公式屋さんを受け入れ可能な一軒屋を提供できる大家さん＝鯖屋さんが登場　でしょ 759 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/09/22(木) 23:21:56.33 ID:o/GXQ50n] 恥をしのんで、無駄に古参なだけで、完全に無能な恥ずかしいコテで書かせて頂きます。 技術的な猛者の方々が名乗りを上げた今、一番必要とされているのは『主催者（＝最終判断者）』ですよね？ でも、ぶっちゃけた話、『主催者』としては、技術的には、HTML以上の技術は必要ないと思います。 必要なのは 　１）先を見通して、様々な局面で『最終判断』を下せる運営能力。 　　　　（『主催』ですから。とは言え、重役クラスの経営力が必要な訳じゃありません。精々課長クラスでしょう。） 　２）運営スレ・雑談スレ・各板選対スレを、ほぼ常時視察できる『時間』。 　　　　（試合中以外も動きがあるので要注意です。） 　３）必要とあらば、時には厳しい意見をも受け容れる『謙虚さ』。 　　　　（必要以上に高姿勢だと誰も付いて来ませんよね？　ウルティマの徳の一つですしｗ） 　４）例えどんな罵詈雑言を常に受け続けても、必要以上に気にしない『耐久力』。 　　　　（『主催』ですから。どれほど理想的な言動を維持し続けても、それでも反対する人は絶対にいます。） 　５）様々な状況に対して、自分の考えと周囲の意見を天秤にかけて判断を下せる『バランス調整力』 　　　　（第１項や第３項とかぶりますが、それだけ必要な能力と言うことです。） 　６）必要に応じてフォローや意見をしてくれる、どちらかと言えば主催者側に近い『絶対的ではない協力者』 　　　　（言うまでもないですよね。） 　７）『運』 　　　　（同じく、言うまでもないですよねw） 760 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/09/22(木) 23:22:58.00 ID:o/GXQ50n] ・・・と、以上が挙げられると思います。 なお、上記の基準は、私が今なお尊敬している。 <<おおむぎ若葉 ◆a3FDwXe6>>氏 と<<放送協会 ◆V8Te562x0Q>>氏をモデルに、挙げてみました。 こうして列挙してみると難しそうに思えるでしょうけれど、実際の水準はそんなに高くないと思います。 ちなみに私はと言えば、相も変らず仕事上の問題で、まっさきに第２項は消えますし、 第１回の本選直前に<<おおむぎ若葉氏>>を相手に荒らしてしまった実績から第１項と第５項が消えます。 他の項目も、ちょっとクリアできる自信がありません。 761 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/09/22(木) 23:42:20.10 ID:o/GXQ50n] ・・・と、一番重要な項目を書き忘れていました。 ８）所詮は匿名掲示板での『遊びに過ぎない』と根本的に理解できる人。 　　（意外と、普通に2chを利用していても、この点を忘れている人って結構いますよね。） 762 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:15:59.56 ID:pqOI10Cr] ぶっちゃけちゃえば主催は 「それなりに仕事ができる暇人」じゃないと勤まらない 普通それなりに仕事ができる人は実生活が忙しいのが当たり前 条件を満たしやすいのは学生さんなんだけど いかんせんトナメに熱心な層ってけっこう高齢化が進んでるから 主催向きの人材って出てきにくいんだよねぇ 763 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 01:48:59.75 ID:8NYwYQb+] 仕事はできなくてもいいから「時間が取れる人」ってのが最低条件かな 仕事出来ても、意見の相違で絶対叩かれるだろうから むしろ仕事が出来るタイプよりある程度の「鈍さ」がある方が良さげ 764 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 02:48:53.91 ID:5cC8UFgZ] >>763 無能な働き者は銃殺せよ 765 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 20:44:33.51 ID:xm64JxTo] >>763 仕事ができないけど暇で鈍いタイプって 県南みたいなのも当てはまっちゃうんだが 766 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 20:46:09.56 ID:69mXz2dM] いないよりマシ 767 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:04:39.14 ID:PZoI6Psd] なんの決定権もない飾りならどうでもいいけど最低限会話が成立しないとな この前沸いてた変なコテ程度でも勘弁だわ 768 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 13:32:45.58 ID:9VnRk5Y/] >>767 お前でいいんじゃね 会話成立するし 769 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/25(日) 03:12:30.41 ID:QHBZrELa] みなさま、おつかれさまです。しばらく、発言の間が空いてしまいましてすみません。 過去、わたしが主催したトナメは、二つありますが。公式HPは、ルール、表組など、他板のトナメのを借用、 板にあわせて、修正・使用しました。当時、秋葉原で購入した中古の作成ソフトを使用して、 なんとか、作り上げたもので、もちろん、色分けなどはいたしませんでした。 たとえば、アニメ最萌トーナメント2011の公式HPのような、カラフルな、華やかなページは、すばらしいと敬服いたします。 わたしにも、あのような優れたセンスがあればと、うらやましいかぎりです、 コードは、代打名無し％（元）集計◆H0bbzpyf32さんのもの、可憐車さんに提供いただものを使用いたしました。 ちなみに後者のものは、該当のページにアクセスするとまだ発行されます・・・。 現在の掲示板のトップぺージはメモ帳で改修するくらいです。こういうものがほしいという要望等や 表組などの「テンプレ」みたいなものを作成いただけるとありがたいです。全板のトーナメントが開催されたら、 毎日の予選通過板の表示、勝敗の表示等の更新は、お任せいただいて、OKです。コード発行スクリプトの最新版は、探したのですが、 まだ、みつからずですが、URLとか、ごぞんじでしたら、おおしえいただけますでしょうか？ ためしにアップして、動作確認などもやってよいた方がいいかと思います。 770 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 03:22:01.66 ID:dgvRV9jg] >>769 アニメ最萌トーナメント2011の公式サイトリンクページにもあるし 同トーナメント運営スレのテンプレにもあるけれど 最近のトーナメントデータ集　ttp://tcode.sakura.ne.jp/ この裏最萌屋氏のサイトにある 他トーナメント関係ツールやスクリプト置き場もアニ萌の運営スレテンプレ それと準公式にもあったように思う 全板仕様の表サイトのHTMLテンプレはどこかにあったかな いやあれは無いか、いろんなWEB屋がいろいろ作ってるだけか 771 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/25(日) 04:00:40.25 ID:QHBZrELa] トーナメント運営者の心構えについては、赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQsさんらが、>759以降に、指針をのべられておりますが、全く同意見です・ 以前、わたしも、こんな、まとめを投稿させていただいたことがあります。 トーナメントの運営はそれほど難しくない。とりあえず、完走、成立すれば、それでよしとして、淡々と実施する。 集計他、技術的なスキルは、少しは必要だが、これもさほど蒸すかしくない。トーナメントが進めば、応援に参加してくれるスタッフもでてくる（はず）。 ただし、今回も長丁場になることが予想されるので、ある程度の人数のスタッフが必要と予想される。 うまくローテーションを組めば、空いている時間に運営に参加できるのではないか？気軽に立候補して、助け合って進めていくのがいいだろう。 ・参加者の意見をよく聞いて開かれた運営を心がけよう。・善意の参加者の総意がトーナメントの価値を決める。 ・主役は、参加キャラと投票者、支援者などの参加者である。・参加者に気持ちよく参加してもらえるよう配慮する。 ・運営陣は、参加者より付託された開催、運営に係わる事項の決定権を公正に行使する。・もちろん、一参加者として自分も楽しむ。 主役は、参加キャラ・・・全板人気トーナメントの場合は、板と投票、支援、観戦記執筆などの参加者のみなさまだと考えています。 萌え文、しゃれた文章、自作絵、キャプ絵、お絵かき絵でも、なんでもOK.。大量弾幕で、参加者を震撼させる熱意などなど。すばらしいとおもいます。 さらに、的確で、ユーモアや多様な表現をまじえ、ちょっと、にやりとさせられたり、新鮮な見方をおしえてくれる観戦記などなど。名前だけの投票も、全然OK。 運営は、理想としては参加者の方々に、きもちよく、参加してもらえるよう配慮する。場とサービスを提供するという心構えが大切なのかな？と思います。 実際問題、裏方的な仕事で、イレギュラーな状況への対応など、大変ですが。わたしも、サーバーの提供以外にも、暇はいまのところあります。 ただ、体力と頭のよさもいささかならず、こころもとないかもですが、できる範囲で、ご協力させていただきたいと思います。 772 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/25(日) 04:07:31.34 ID:QHBZrELa] >771 さっそくの情報提供、ありがとうございます。コード発行スクリプトの動作確認、 ＨＰデザインをお借りしての作成など、試してみたいと思います。 できあがったら、公開いたしますので、検証、改良点など、おしらせください。 よろしく、おねがいいたします 773 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/25(日) 04:09:32.45 ID:QHBZrELa] あっ、すみません。>770さんでした。失礼いたしました。 774 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 17:52:18.31 ID:HRuWyF5Q] 気持ちよく参加して貰えるような配慮 ↑ なにこれ。 775 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 00:08:43.50 ID:B3xvUB3W] ＞表組などの「テンプレ」みたいなもの 確かにアニメ最萌2011の公式は綺麗な上使いやすいけれど、 うちはうち、よそはよそで、 全板は今までの形式をそのまま踏襲し続ければいいんじゃないのかな？ この形式はもはや伝統でさえあるわけですし。（そもそもの起源は葉鍵だけど） 776 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/27(火) 15:49:34.61 ID:9C8IzSiw] おつかれさまです。第３回全板人気トーナメントのテストページを第２回のWEBページを流用させていただき、つくってみました。 コード発行所もテスト設置しております。URLは、↓になります。 aprilrun.net/zenita/index.html　→　単なる入り口 aprilrun.net/zenita/code/index.html　→　発行所に直行 板移転による各板のURLの変更は、メモ帳の一括置換では、できそうもないので、とりあえず、手作業で、ちょっとだけ修正してみましたが、 力つき、まだ、作業途中です。各板の旧サーバー名と現サーバー名は、対応関係があるはず？なので、 それをしらべれば、一括で置き換えできると思いますが、本日は、ここまでになりました。 それと、"aprilrun.net"のドメインですが、負荷の関係で、別のサーバーに移行しました。 移行して、まだ、２時間しかたっていないため、各地のDNSサーバーへの反映には、 日本国内で、最長で４８時間（逆に４８時間以内を保証ということですが）かかるそうで、 まだ、閲覧できないところも、あるかもしれません。 もっとも、自分のISPでは、瞬時に反映されていましたので、ほぼ、閲覧できるのでは？とおもいます。 777 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 16:08:01.77 ID:u+Lh43lC] [[OS27-1INNPoMk-QR]]-00002 2げと、駅では無事見えました 778 名前： ◆kA5sN6i996 mailto:sage [2011/09/27(火) 16:47:28.49 ID:9C8IzSiw] すみません・・・(@_@)、根本的な勘違いをしておりました。 ん？前回、優勝は、シベリア超速報板じゃなかったか？今回が、第４回目でしたね！至急、直しておきました。 みなさま、大変失礼いたしました。 >774 トナメはお祭りかな？ということで、みんな、たのしく、みたいな意味で記してみました。 >775 アドバイス、ありがとうございます！おかげさまで、とりあえず、準備・テストページをつくることができました。 >777 スリーセブンで、2ゲッツですね！おめでとうございます！さらには、閲覧、コード取得報告、ありがとうございます！ 779 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 20:35:47.94 ID:SIHiIrye] [[OS27-U7V1cMXs-UB]]-00005 とりあえず動作は問題なさそうですね 盛り上がってまいりました 780 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 23:06:15.89 ID:+vMJCutm] >>778 乙乙乙！ あとは主催だけか 誰か主催やってくれー 781 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 00:56:00.30 ID:HKAL1JmR] 応援してます 782 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 01:03:21.78 ID:zTYTkQ8I] [[OS28-hum46Byk-BW]]-00002 スマートフォンでも無事取得できました 783 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 07:55:33.06 ID:Rcu6EHu0] 今から始めたらおもいっきりチームトーナメントに日程被ると思うんだけど 784 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 11:22:56.94 ID:xMPDaRvM] 別にいいんでないの 785 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 17:02:25.20 ID:4IY3lnzW] やるにしても年明けから始めたほうがいいだろうね 今のところ向こうのほうが一歩進んでるわけで 今始めても向こうを妨害してるという印象を与えかねん 向こうは向こうで盛り上げてその勢いのまま 第４回にいくのが得策かと 786 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 18:21:32.01 ID:LbuiTukX] 多分力尽きて誰も参戦できないオチがw 787 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 19:50:09.87 ID:SGK8mPfE] 気にしすぎだな 788 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 20:44:36.76 ID:qDCONKRp] 第４回ともなると社会人多めだろうから 閑散期である１月、２月がいいな 年度末や年度初めにベスト８以降の戦いは避けたほうが良いかと 789 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 20:44:54.11 ID:xMPDaRvM] 妨害もなにもここが動いてない時に別のことやりましょうって始めただけじゃないのかね 登録制っぽいし両方やりたい板は同時でも問題ないと思うけどね そもそもスケジュール案は前から決まってるんだし動かす意味がわからん 790 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 22:50:27.19 ID:eV6qGvQm] 第4回のスケジュール案は主催が名乗り出てから仕切りなおしでしょ？ 前にあった案は案として主催が変われば再検討は当然ありだと思うよ 791 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 23:01:29.16 ID:SGK8mPfE] 今から準備してけば自然と年またぎになりそうな気がする １０月下旬あたりスタートして正月挟んで１月下旬か２月上旬閉幕 792 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 23:06:20.77 ID:Ko0U45r/] 長期間で2回やるより、短期間で2大会同時のほうがマシ と社畜はおもうのであった 793 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 23:47:10.21 ID:xMPDaRvM] 検討がありかなしかなら当然ありだよ 別のトーナメントがどうこうという理由の移動は意味わからんっていってるんだが あと向こうがはじめられる段階に見えないってのも大きいね、ずれるんじゃね 794 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 00:08:30.75 ID:izLq9S9+] まあ、参加者が重なる可能性も大きそうだから、向こうがどうなるかってのと、 そもそもこっちはせっかくコード屋、鯖屋の引受人がでてくれたけど、 主催がいないってのがあるよね 最終的にはトナメ運営陣次第だね 795 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 01:37:38.08 ID:BydpaMuM] その運営陣とやらが現れない件 796 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 06:56:25.67 ID:UCnDytUm] そりゃ主催になった奴が名無しに叩かれまくって引退するのを見たら やろうと思う奴がでてこないのも当然だわ 797 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 13:59:33.65 ID:9N1NUt8a] やりたいけど（やってもいいけど）、仕事や学校で、いそがしく、時間がないとか、 ひとりでは、さすがに大変、ちと面倒かも？と思ってるとか、そういう人もいると思う。 一案として、アニメ最萌や漫画最萌とかが終了したときに、 それらのスタッフの人たち（ベテランさんもいるはずだし）に、 おねがいするっていうのもありかと。 さすがに、すべて、おまかせってのは、もうしわけないし、協力体制で、こちらも手伝うのがいいと思う。 ノウハウがわかって、なれてきたり、進捗を見てて、これなら自分でも手伝えるかも、という人もでてくるかな。 そうなると、うまくいけば、スタート時のアニメ最萌や漫画最萌スタッフの人たちの負担も分担で少なくしていけるかも。 798 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 22:48:01.07 ID:c/7cnE7H] >>797 全板はスタッフのモチヴェイションが見つけづらいんだよね。 選対のほうが交流できたりして間違いなく楽しいんだけど、 スタッフは大体叩かれる対象で、あまり見返りがない。しかも期間が長い。 最萌は「自分の好きなジャンル」だからわりと耐えられる。 ・・・と、全板の選対と最萌のスタッフ両方を経験した奴が書いてみる。 799 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 22:54:39.03 ID:BydpaMuM] 全板の場合は運営が顔出せばすぐ珍作のネタにされそうなのがな それに終わった後もあれこれ話引っ張るし 最萌参加してないが大体一回ごとに完結っぽいというか終わればノーサイドだよね 板対抗だとけっこう遺恨ありそうで大変 800 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 23:57:16.76 ID:iFRqbWA/] 漫画もアニメも回を重ねる毎に規模縮小しているトナメ そんな雑魚運営呼ばないでほしい 801 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 06:18:35.31 ID:3L2t2XAy] だからそこまで言うならお前がやれと 802 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 15:35:10.35 ID:eS8slS4/] >798-801 がんばっても、というか、体力や精神力をつかって、消耗したり、疲労が蓄積してダメージがあっても、 見返り？じゃなくて達成感が、あんまり感じられなくて、叩かれる場合がおおいというのは、つらいですね。 自分も、主催をやったときには、荒れたり、混乱があったりで、大変なときがあったり。それととんでもない大失態もやった。 （これは、ほんとに、参加者の人や他のスタッフに、申し訳なかったと、いまでも、後悔してる） ただ、荒れたりとか、混乱したときは、自分のできる範囲で、説明や意見を公開して、なんとか、おさまったような気がしてた。 トナメが、どうにか完走・成立して、参加者さんや協力してくれた人たちに、お礼もいわれたけど。 主催の中の人の鈍さが、今回はトナメ成立にとって、いい方向に作用したという感想もあった。 いわれてみれば、そのとおりで、よく見返してみたら、勘違いの、とんちんかんな説明とかしてて、あきれて叩くのをやめた人もいたかもしれない。 自分の場合、鈍さ＝荒らし耐性、叩かれ耐性だったんだと思った。このスレでも、それを指摘しているレスがあったと思う。 ２ちゃんができて１０年以上たってる。荒らし、叩かれ耐性の中身は人それぞれだけど、けっこう身についてる人もある程度いるはず。 とりあえず、主催の中の人は、体力・健康維持が一番大切。健康一番の日程を組む必要もあるかもしれないし、それもあっていいんでは？ その上で、完走を目標に協力しあって。成立させればそれで充分。 あとは、批判、意見はもちろん、たたかれても、できる範囲で説明、反映させて、あとあとまで、気にかけない気持ちがあるといいのかも。 803 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 16:16:16.76 ID:Pk47p+vJ] 主催は辛いだろうから、仕事を減らしたほうがいいだろうね 804 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 23:15:55.42 ID:y3OC3EVV] まあ体を壊したら元も無いよね。経験者であれば尚更。 だが協力者が出てくるかどうかは話が別。 辛さを見てきているだけに。 チームの方をヲチしつつ延期させてメンバーを募れば？ 805 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/14(金) 04:18:38.19 ID:8PZfuD+8] 主催なんて、 　・公式サイトを管理 　・運営スレや観戦記スレ等でみんなのやる気を維持するため常駐 　・叩かれても泣かない 　・いざとなった時だけ、事実と状況と将来を見越して裁定を付ける 実はこんなもんなんだから、叩かれ耐性と時間さえあれば何とななる物だよ。 俺は時間がないから、やりたくても出来ないけど。 806 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 01:52:16.99 ID:a90SUelm] もう、こうなったら１人の主催者に頼るんじゃなくて、３〜４人の合議制にしたら？ 807 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/19(水) 21:51:31.81 ID:x/PjO4a8] そういうつもりで話すすめてても、最初の一人すら出てこないっていう状態なんでしょ？ 808 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 22:24:43.02 ID:u0E8AotT] まあチームトナメやってたら よーしおいらに任せろ！って人が名乗り出ないものじゃない と期待しておこう 809 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/10/21(金) 00:35:46.15 ID:FTXEt5gS] ・・・っていうか、むしろそのチームトナメとやらを本筋に据えてみてはどうでしょう？ 『４』と言う区切りの回である「第4回」は「全板（個別）」ではなく「全板（チーム）」トーナメントということで。 色々過去を調べていて気付いたのですが、第一回から9年も経ており、 さすがに激しいマンネリ化が所々に見受けられます。 板も異常なまでに増殖していますし、この際、刷新してみてはいかがでしょう？ 実質は「全板（個別）＝こちら」 か 「全板（チーム） ＝ あちら」 かの違いがあるだけで、 「2ch全板」という根幹は同じと見ました。 ゆえに、合流するのに実際はさほど抵抗はないと思いますが、いかがでしょう？ 本来なら、私も主催者に名乗りを上げたいのですが、何しろ時間がなくて・・・ 更には、ご存知の方もおられるかも知れませんが、私はあまり煽り耐性が強くないので･･･悲しいです。 810 名前： ◆GoGoDcyoeE mailto:sage [2011/10/21(金) 00:49:57.26 ID:So+hqcOR] >>809 宣伝要員が全然いないので そうして声を挙げてくださるのが凄く助かります。 個人的な考えを述べるとすれば この大会をうまく転がしてうまく第４回に繋げて 第４回を更なる盛り上がりにしたいと考えています。 そういう意味でも、いろいろ抵抗があるのは重々承知していますが 何卒力をお貸しいただきたいのです。 この通りです。 どうかお願いします。 811 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 00:53:18.69 ID:rawB6zvK] このスレで出たアイデアだから全板の過去の資産ベースでやろうとしてるのは確かでしょうね 全部は把握できないけど動いてる板もチームで動いてるように見えないし 向こう見てる人は両方見てる人が大半だろうから私は合流するまでもないかなと思いますけど 812 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/10/21(金) 02:24:16.94 ID:FTXEt5gS] >>810 レスありがとうございます。 でも、私なんて古傷を晒すムダに古参なだけで、何の力もない、ただの投票所板住民です。 正直言うと、とうの昔に捨てたはずのコテを晒しているだけでさえ、恥ずかしくて顔から火が出そうです。 つまり、何が言いたいかというと、 　　┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　┓ 　　┃　「こちら」の方々（特に技術面で申し出て下さった猛者の方々）を　┃ 　　┃　納得させるほどの力を私は持っていない　　　　　　　　　 　　 　 　 ┃ 　　┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　┛ と言うことです。 ですので、勝手かも知れませんが、いえ、確実に勝手な話ですが、 　　┏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　┓ 　　┃　日程を少々（出来れば一週間ほど）　　 　 　 　 ┃ 　　┃　遅らせてみては下さいませんでしょうか？ 　 　 ┃ 　　┗　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　┛ もしかしたら無駄かも知れません。 でも、もしかしたら大きな力を生むかもしれません。 恥ずかしくて「そちら」に書き込む度胸などありませんが、 どうぞ、御一考の程をお願い申し上げます。 813 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/21(金) 03:38:48.37 ID:3bPtVzc8] うん こっちの意見がどう出るかわからない以上 下手にあっちに手を出すべきじゃないな 814 名前： ◆GoGoDcyoeE mailto:sage [2011/10/21(金) 19:39:22.87 ID:hdtDueea] >>812 本日0:00になってもひろゆき氏から返事が無ければ前向きに検討します。 多くの人が参加するものである以上適当な状態では始められません。 万全にしてからスタートするのが運営陣の義務だと考えてます。 どうかお力を貸してください。 815 名前： ◆GoGoDcyoeE mailto:sage [2011/10/22(土) 12:15:48.84 ID:Zytaz4A5] いろいろとお騒がせして申し訳ないです。 どうにかスタートラインに建てたものと思います。 yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1317394886/253 第４回をもし年明けにするとした場合 遅くとも12月くらいからひろゆき様へのコンタクトを始めたほうがいいかも、と提唱しておきます。 では。 816 名前：清き一票＠名無しさん [2011/10/22(土) 15:40:52.75 ID:qVjeMpCD] よく考えるまでもなく、sageで為されるべき発言ではありませんでしたね。 ごめんなさい。 817 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs [2011/10/22(土) 15:48:23.19 ID:qVjeMpCD] うぉぅ！ID変ってた！OCNうぅぅ！ ・・・というわけで、名無しだけででは、あまりにも無責任･無神経にすぎました。 ”第４回全板のみ”で進行されている選対の皆様、 見事な決断力で名乗りを挙げて下さった技術者の皆様、 そして、このスレに関わる総ての皆様、 可能な限り早い議論の程、何卒よろしくお願い申し上げます。 818 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/10/22(土) 16:06:05.06 ID:qVjeMpCD] >>814 皆様の議論によって、 　・このまま第４回全板は”チームトーナメント”とは別個のトナメとして扱う 　・”チームトーナメント”を第４回と位置づけてに合流する かで、私がどうするかは決めたいと思いますが、ここまで関わった以上、 どちらにせよ、私は私に出来る範囲で、どちらかのトナメに最大限の協力をしたいと思っています。 私個人としては、先にも言ったとおり、後者のほうが・・・”チームトーナメント”は 従来の”全板”の一段階上部に位置するトナメ（故に各板の準備が従来より難しい）ですから、 『４』という節目に相応しいとさえ思っております。 いえ、それでも、もしも”チームトーナメント”側の皆様が、 日程に多少の猶予を持たせて頂けるのであれば、ではありますが・・・ 本当に勝手ながら、せめて本選開催日を１週間（出来れば２週間）先送りにして、 こちら側の議論の熟成を待ちたいというのが理想です。 先にも言いましたが、 もしかしたら無駄かも知れません。 でも、もしかしたら大きな力を生むかもしれません。 819 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:16:19.30 ID:bTjFljor] チーム終わってからそのままの流れではだめかい 820 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/10/22(土) 17:30:16.04 ID:qVjeMpCD] >>819 ”全板チームトナメ”と重複して”第4回全板”なんて、選対の皆様が持ちませんよ。絶対に。 なお”あちら”でも言いましたけど、 ＞「第１回全板チームトーナメント」ではなく、 ＞「第４回全板人気トーナメント（今回はランダムなチーム戦だよ？）」として、 ＞最初から大々的に繰り広げられるのが、今の赤色としての夢 です。 皆さん、いかがでしょうか？ 821 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:43:47.26 ID:SEhOD8ID] だから、やりたいひと､興味のあるひとはすでに向こうに参加してるでしょう 楽しそうなら自然と人は集まるもんだし無理にまとめるほうが危険性高いですよ なぜ突然こっちを中止させたくなったのかわけがわからない、あなたが誰かも知らないけどｗ 822 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:46:16.99 ID:qVjeMpCD] ちなみに、私個人の事情で、”全AA”で挫折してから、ほぼ常にデスマーチでしたが、 この度、少々事情が変ってきました。 有り体に言えば、”宿直担当者”になったのです。 具体的には、22:00〜翌13:00（休憩7時間ｗｗ）固定になったのです！ 業務上で緊急時の必要のためにある、純粋な単独回線が使い放題なのは第1回と同じです！ （一般ユーザーと同じ環境という必要性から、企業のWANやLANを全く介していません。） つまり、>>759 >>761で挙げた第２項が、辛うじてではありますが、クリアできたということです。 依然、他の7項目はほぼどれもクリアできておらず、「主催者」として活動することは難しいですが、 >>806さんの言うような「合議制」の副議長 兼 低レベル観戦記者くらいなら何とかなるということですｗ 823 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:47:03.37 ID:C6e3a19p] ひろゆきの公認を勝ち得た時点で やった者勝ちという意味では遅らせるべきは第四回の方かと チーム戦を第四回にして個別戦第五回にする発想は未定につき自由 824 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:48:34.24 ID:qVjeMpCD] >>821 ＞あなたが誰かも知らないけどｗ ただの提案者ですｗ たまたま過去のハンドルがあったので、責任的に必要な状況で再利用しているだけですｗ 825 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:49:06.74 ID:o+d0aapX] 要するにひろゆき公認とれたから擦り寄ってるだけでしょ？ 826 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:54:53.37 ID:qsOEbs2U] 「熟成」させたいのは第四回の事情であって チームトナメには関係無い気がしなくもない 時間をかけて熟成させて宣伝してから開始したいならば 第四回トナメでそうしたらいいわけで 日程とか考えてそれに合わせて熟成していけばいいじゃん もう開催が確定して苦労してひろゆきの許可も得て 抽選も終わっている「別のトナメ」を「直前になって」 遅らせるとか合流させるとかわがまま以外の何事でもないよ 827 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:54:56.90 ID:SEhOD8ID] ついでだから聞いておこう >>806-807 っていつの話なんだろう >>339は俺なんだけど次のレスで否定されて以降そういう話あったっけ？ 828 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:56:36.44 ID:qVjeMpCD] ・・・本文が抜けていましたよ・・・相変わらず締まらないなぁ・・・・ >>821 ＞なぜ突然こっちを中止させたくなったのかわけがわからない 選対の方々が地獄を見るからです。 2つのトナメ（多分重複する時期さえあるかも知れません）において、 継続的に選対で在り続けることなんて出来ますか？ 私には出来ません。 全AAのときのことです。 選対よりももっと無責任な観戦記者としてさえも、 第１回全板〜全AAの間に一月半の空白期間がありながら、途中で挫折した経験を持っていますから。 829 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:58:41.49 ID:1MriKD9V] つかこっちのトナメって主催も日程もまだ未定で 開催するかどうかも危うい状態じゃなかったっけ もうそのへん決まって日程がチームトナメと重なる予定になってるの？ 830 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 17:59:38.55 ID:C6e3a19p] >>828 だからやった者勝ちだっての 地獄を見るのは選対が飽きるのを恐れる第四回だけ 連続が大変だと理解してるならば時期的な継続を避ければいい 分別のある人間なら列にちゃんと並ぼうぜ 831 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/10/22(土) 18:04:18.79 ID:qVjeMpCD] ・・・今度はハンドル入れ忘れ・・・どこまで間抜けなんだろう、私は・・・ >>825 いえ、スミマセン。 ひろゆきの認可を得る前からこの姿勢を貫いていますです。ハイ。 >>826 確かにそのとおりです。 それは重々承知しています。 だからこそ、あちらとこちらを奔走しているんです。 多分、無駄であることを知りながら、 多分、そのほうがずっと面白いでしょうから、ね。 このハンドルは濫用したくないので、毎回kakikomi.txtからコピペしていましたが、 もう、抜け出せない深さまで関わってしまいましたので、Janeに登録します、ハイ。 832 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 18:11:09.75 ID:C6e3a19p] ＞抜け出せない深さまで関わってしまいましたので いやいや、まだ野次馬の思いつきレベルだと思うよw 833 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 18:13:08.49 ID:o+d0aapX] じゃあ普通に第4回全板トーナメントを導入具体化＆Runさせていけばいいじゃない 834 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 18:13:53.46 ID:LsT7svGM] ごめん正直赤色氏がどうしたいか分からん （全板とは違う位置づけで動いている全然別の）チームトナメの開催を 全板トナメの為に遅らせるメリットって根本的に何？ 宣伝が足りないというならば、開催を数日遅らせた所で変わらないと思うんだけど 一ヶ月先にしたら何か変わる部分があるの？ 全ての板に告知したいってわけでもないし じわじわと開催周知って考えても、春先からずっと全板の話していたけど たいして広がっているわけでもない現状考えると、あと一ヶ月待ったら皆が知るようになるとは思えない。 ここまで来たら実際開催してから周知した方がまだ伸びるんじゃないかな？ 12月になると社会人が忙しくなるくらいで、むしろデメリットの方が強そうな。 835 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 18:17:21.11 ID:jNvHEeoI] 盛り上げる為に周知したいってだけならば むしろチームトナメの観戦記書くなりしてあっち盛り上げたら 人がそこそこ集まって全板もやろうって雰囲気になるんじゃ チームトナメと全板日程重なりが不安だと言うけど 全板トナメの日程なんか現時点で全然決まってないので 重なるのが嫌ならば伸ばせばいいだけで… 836 名前： ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/10/22(土) 18:27:43.74 ID:qVjeMpCD] >>834 単純です。 ”全板”という意味合いを強く持つ”全板チームトーナメント”こそ、第４回に相応しいと思い至っただけです。 こんな時期になってしまったのは、単に私の動作の遅さ、それ一点です。 >>835 「盛り上げたい」んじゃなくて、「”全板”を刷新したい」というのが本音です。 もはや古い伝統のような”全板”は、同盟友好関係も固定化してしまっているように見えますし。 一応は第１回ではそれなりに活躍できたつもりのような気がする時点で寝ろと言うべきですがやっぱり考え直してみました私ですが、 それでも、回を重ねて、もはや空気が読みにくい、この第４回に、接近するのにかなり躊躇いがありましたし。 これ、大事だと思うので二度言います。 　回を重ねて、もはや空気が読みにくい、この第４回に、接近するのにかなり躊躇いがありました。 >>832 そう仰っていただければ助かります。 ・・・ということなので、私は意見を出し尽くしたことですし、あとは皆様に議論をお任せして、 これ以上、回答以外では出しゃばらないよう心がけます。 837 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 18:33:42.98 ID:N2X7hXt8] 結局チームトナメ運営氏の邪魔しただけじゃ・・・？ 838 名前：赤色水先案名無い人 ◆B/RED.RgQs mailto:sage [2011/10/22(土) 18:40:29.18 ID:qVjeMpCD] >>837 三度いいます。 もしかしたら無駄かも知れません。 でも、もしかしたら大きな力を生むかもしれません。 それが2chです。 あと、意図せずに主催者の邪魔をしてしまう悪癖は第1回から変っていないんだなぁ・・・と、溜息が出ます。 839 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 18:54:08.15 ID:N2X7hXt8] 言い訳ばっかりか なんか醒めた 公式サイトや鯖提供者のつながりでいずれこちらにも協力する気だったけれど チームトナメのほうの手伝いに集中しますね 840 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 19:44:27.73 ID:H7VPpXQ0] >>838 無駄かも知れないじゃなくて確実な妨害行為 残念ながら一人で空回りしているようにしか見えないよ やる気があるなら開催を遅らせるとか今更のような議論をするんじゃなくて 向こうの運営に協力するのが筋でしょう 841 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 21:32:55.14 ID:HXQPnMnC] それだけ全板に思い入れが強いってことでしょ。 赤色さんの言い分も分からなくもないけども、 問題提起があまりにも唐突すぎたからね。 まぁスロースタートなのはいつものことだし それなりに何とかなるんじゃないかなー。 842 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 21:48:40.49 ID:yROLnR7i] チームトナメはチームトナメ、全板は全板。 あなた個人のトナメではないんだから、あなたの個人的な事情なんてどうでもいいです。 > ”全板チームトナメ”と重複して”第4回全板”なんて、選対の皆様が持ちませんよ。絶対に。 選対は持つ、持たないじゃないと思うけど。 やりたい人はやる、やりたくない・疲労困憊で脱落していく人は脱落していく。 別にこれはチームトナメ関係なく今まであった事だと思うけど。両方に興味ある人は継続してやるでしょ。 運営が気にする必要無いし、気にした所でどうする事もできない。 むしろ、継続してやったほうがモチベ的には楽しいと思うけどなぁ… チーム戦でできる絆をそのまま全板でも使えるし、チームでは同じチームだったけど全板では敵として戦う… 楽しいと思うんだけど。 それを踏まえた上で、チームトナメ終了後から年末・年始に入るので、 12/19〜1/5の間に周知・削除人への連絡・ひろゆきからの公認許可・その他作業(有効名の議論、コードに関する議論) を行い、1/6から予選開始とかどうでしょうか。 843 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 22:28:22.34 ID:JC1gXSA8] いいんじゃないかな 844 名前：時代を見つめる名無しさん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 [2011/10/22(土) 23:14:57.47 ID:kldxcjVG] チームトナメは全板トナメとは違うよ 個別板同士でやり合う楽しさは別物 845 名前：清き一票＠名無しさん [2011/10/22(土) 23:33:46.35 ID:6ivMZ0uV] >>842 １／６予選開始て、何考えてんの？ 組み合わせ抽選は？ 運営は年末年始返上？ 846 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 23:35:08.20 ID:Q/sj6zzX] >>836 いちおう全板トナメ第一回から参加してる（赤色さん、青色さん達のことも多少は知ってる）者ですが、 さすがに今、この期に及んで、これまでの 「第４回全板」→「第１回全板チームトナメ」」の流れをぶったぎってまとめようというのは無理があると思います。 赤色さんがいつからこのスレに出入りされてたのかわかりませんが、今回の件はあまりに唐突過ぎる。 やるなら「第４回」をやりたいっていうのはわかります。私もそうだった。 ただ、それなりのタイミングで主催・運営をやれる人が出てこなかった。 （震災の影響もありましたしね） つまり機会を逸したのです。既に。 それよりも、VOTEさん達が頑張って、もうちょっとのところで開催できそうな 第一回チームトナメを応援する訳にはいきませんか？ 847 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 23:44:18.45 ID:iqYbx1gI] チームトナメ興味ないから、こっちにいる。 勿論あっちがちゃんと開催されるなら、 ４回は来年以降になってもかまわない。 なんで赤色さんが騒いでるかちょっとわからない。 別にあっちに日程かぶせるつもりでこっちの 話が進んでいるわけではないし。 848 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 00:23:30.56 ID:Gr3+BF1f] ３年に１度ってとこにこだわるともう間に合わんのだしなあ 震災やらいろいろあったことだし気長に考えてはいかがだろうか 849 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 01:45:21.89 ID:Mt/ZJrow] これはもうだめかもわからんね 850 名前：清き一票＠名無しさん [2011/10/23(日) 02:06:41.16 ID:1r1aRuRS] 第4回はチームトナメより上位とか格について言及してしまっている時点で心象悪いもん 妨害っていうより完全に粘着やん スケジュール直前でいきなり日程変更要素を協力もしないで野次馬という免罪符使って突きつけるなんて この手の企画スレで常套手段的に使われるあらしの手口そのものをやってしまっている自覚あるの？ あるから言い訳してるのか、じゃあもう何も言えないね 851 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 02:19:00.56 ID:PqUoBDtE] >>845 日程は別に決定として意味じゃなくて、例え・草案としてのつもり。 日程に関しては運営の立候補者が決めれば良い問題だと思っている。 2ch運営への連絡は12/19より前にしても良いだろうし、 組み合わせ抽選は12/19〜年末にかけて決定しておけば年末年始返上しなくても済む。 それは今から準備すれば別に難しくないだろ。 予選を1/6〜にしたのは年末年始開始(または年末年始跨ぐトナメ)はさすがに厳しいかなと思っただけど。 ただ１ヶ月以上チームトナメと間があくとチームトナメの流れを汲むのは難しいから早めに始めた方が良いんじゃないかなって思っているだけ。 もっとも、別に流れなんか汲む必要ないなら準備・開始時期１月中旬でも２月でも３月でも、いつでも良いんじゃね。 ただ、せっかくサーバ屋・コード屋が出てきてくれているのにあまり待たせるのも可哀想かなって思う。 852 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 07:12:30.95 ID:vK9WaKi/] 鯖屋さんやコード屋さんも日程がここまで変わったら意向を聞かないとさすがにまずいだろうし、 第４回開催の件は一度白紙に戻した方がいいと思うけどな、まあ戻ってるようなもんだけど。 それより勢い発車で開催になる可能性が結構あるからもうちょっと細かい問題とかあれば決定は次の運営に託すにしても話し合っておくべきだと思うんだけど、 たとえば第３回で使われた簡易投票ツールの扱いとか細かい話はたくさんあるはずなんだけど。 853 名前：◇kA5sN6i996 mailto:sage [2011/10/23(日) 10:05:10.35 ID:Ra7yxOLM] みなさま、おつかれさまです！規制のため、書き込みができず、代行をおねがいいたしました。 自分のほうは、サーバー管理等もふくめ、いまのところ、開催がいつにかわっても、全然、大丈夫です。 むしろ、各板のURLの変更、修正やバナー表示設定作業は、自分自身の作業として、やっておきたいと思います。 開催時期、スケジュール等は、みなさまで、議論されている意見等がまとまってきて、始める時期、 スケジュールなどを、スレを見て、見当をつけ、それに、あわせて、動いて、ご協力させていただきたいと思っています。 というわけで、第４回全板について、わたしのほうは、みなさまの日程にあわせて、ご協力させていただきたいと思います。 スレは、ほぼ毎日確認させていただいておりますので、いつでも、お声をおかけいただいて、ＯＫです。 854 名前：清き一票＠名無しさん mailto:sage [2011/10/23(日) 20:39:31.28 ID:Gr3+BF1f] >>853 ども乙です

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