【眞鍋新監督】 全日本女子316 【正式決定】

1 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/11/30(日) 15:03:11 ID:8fb9urK1] (JVA)日本バレーボール協会 　ttp://www.jva.or.jp (AVC)アジアバレーボール連盟 　ttp://www.asianvolleyball.org (FIVB)国際バレーボール連盟 　ttp://www.fivb.org 前スレ 【新監督】全日本女子315【11月末決定へ】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1226710747/ 605 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 16:58:23 ID:/qobDCQ2] Vの結果だけを物差しにするのもおかしな話ではあるのは確かだが、もしも シーガルズがこのまま好成績を続けられたら、川畑は新人賞当確だろう。 案外、全日本にスーパーユーティリティプレイヤー川畑というのは凄く魅力を感じはする。 高橋翠の時より、小山ワンジョーの時より、ずっと使い勝手がいい。 日本レベルでずば抜けて能力値を発揮する選手より、こういう万能型の選手を何人か登録しておき、 いつものVの試合のように要所要所で使っていくことのほうが、日本的バレーボールを余所行きでは無く 実践できるのではないかなあ？ 606 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 17:15:10 ID:rsfCUAAg] 朗平やめたんだね 607 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 17:31:10 ID:/NOuwjwR] どこを見たら川端が新人賞当確になるんだ？ 608 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 17:38:09 ID:/qobDCQ2] >>607 リーグ戦見てたら、なるんだけどな。 ちなみに竹下は今試合に出てないぞ。 このスレじゃずっとレギュラーで名前は出続けてるがな。 もう、いいかげん竹下から離れろよ。お前らこそ。 他に話題が無いんだとは思うが。 609 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 17:42:16 ID:BtvlIXD8] ならない。 610 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 17:45:49 ID:BtvlIXD8] ドフリーのバックアタックの1本も決められないような奴に新人賞なんてやれる訳が無い。 常識で考えろ。 何を見てるんだお前は。 河本先生が適材適所で使ってるだけで、技術的、成績の面で評価するものがある選手ではないなんて、 誰が見ても分かる事だと思うが。。。 611 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 17:49:35 ID:Q2dHo2DM] さおりんだけで充分じゃ 612 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 17:53:04 ID:swFixAJq] 賞がこの時期に既に「当確」っていう発想がもう馬鹿 613 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 17:57:44 ID:+d1ODfGU] 逆に言えばあんまりコレという選手もいないよね 614 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 18:17:29 ID:hYOxIksy] 木村　　荒木　　岡野知 大山加　矢野　　中道　　　　Ｌ　片下 (控)　井上、本田、横山雅、小平、田代、峯村、横山小 でいっちゃって〜 ちなみに私はいつもの東レ・デンソー連合推進派ですよ〜 615 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 18:23:20 ID:ObQEkCQJ] もう東レデンソー連合でもいいかもね 616 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 18:25:18 ID:ANU9GCXS] 北京の河合はほんとにもったいなかったよなぁ 大山妹でもつれてった方がよっぽど有意義だった 617 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 18:38:51 ID:+d1ODfGU] 次のロンドンには加奈と一緒に未希にも行ってほしいな 618 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 18:59:39 ID:57lmnur0] 大山妹なんて選手としての意義すら無い。 619 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:04:27 ID:iy2RTMt7] 姉の方は意義があるの？ 620 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 19:05:16 ID:ES4nCf34] 加奈とか言ってるヤツがまだいるなんて・・ 621 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:05:46 ID:57lmnur0] オリンピックに出た事で天狗になって、 家でゴロ寝してメタボになった大山姉こそ、 連れて行く価値が無い選手の典型的な例。 河合は強豪国のプレーを間近で見て、 ジュニアのプレーに生かしてくれた経験させて良かった選手。 622 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 19:09:32 ID:GAdJ0YRJ] 中道なんていらない、俺は河村を推したい。控えに竹下か横山 センターは荒木杉山平井矢野 レフト石田 大山栗原小山 ライト木村 有田か坂下 リベロ井上井野 将来性で岩坂石川服部安中村峯村田代長岡あたりも。 623 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:17:08 ID:+d1ODfGU] 河合って竹下が出てないのにほとんど試合に出てないよね チームで三番手のセッターなんて何で評価できるのやら 624 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:21:57 ID:bEYJqQ4L] 河合って北京でプレーしたっけ？ 625 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:26:08 ID:ObQEkCQJ] 河合っていつまでも高校生みたいな髪型だな 626 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:28:46 ID:57lmnur0] 河合のトス配分は多彩。 右も左も真ん中も満遍なく使える。 レベルの高いジュニアのアタッカー陣を操るのに非常に適したセッター。 外人に集めたり、チビの上に上げる事が仕事のV育ちのセッターとは、 国際試合では違うセッターになってくれると思う。 627 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:35:03 ID:+d1ODfGU] ジュニアだけで終わりそうな典型的なパターンだね まだ全日本に呼ばれたこともない河村以下なんだから 628 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 19:51:33 ID:57lmnur0] 若いうちはシニアレベルのフィジカルが無いのは当然。 問題は、フィジカルが備わってきた時に、国際試合で、 Vのトス回ししか出来ないのが日本の大きな弱点だった。 若い世代のセッターはこれを超えてくれると思う。 629 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:01:06 ID:bEYJqQ4L] フィジカルって体格の話するならもっと大型でないと 河合なんてブロック力もレシーブ力も竹下以下じゃん 630 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 20:11:29 ID:XEPkqyH+] 中道。全日本スレであがる名前ではない（嘲笑）まだ大山未希の方が現実的 631 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 20:14:27 ID:Kxhslx5z] 河合は柳本がVのセッターに嫌われて 苦肉の策で呼ばれただけ。 テレビの煽りを真に受けるなよ。 632 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:16:38 ID:LD09phMJ] 中道のまわりに漂うどんよりとしたふいんきが苦手 633 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:23:28 ID:jAPGC7oF] でも実際にトス上げてるとこ見るとセッターとして全てにおいて 中道＞横山＞河合＞河村橋本秋山＞大山妹三上松浦麻＞冨永松浦寛 なのも事実なんだよな、ロンドンまでに田代や光山がどこまで割って入れるか まず横山に頼み込んできてもらう、で大山か三上の様子見つつ、若手の成長を待つしかないかも 634 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:26:14 ID:+yeM+s1h] >>606 もしアメリカ国籍取ったら騒ぎになるのかな？ なんかなきにしもあらず 635 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:27:03 ID:P5NocD6Y] 小菅＞中道 636 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:32:27 ID:CCryyzgJ] 横山は成徳出身だから木村荒木とは仲良いんだよな確か 637 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:48:08 ID:bEYJqQ4L] それなら大山姉妹だって仲いいだろ って横山ってセッターの横山のこと？ 638 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 20:58:51 ID:CCryyzgJ] そうセッターの横山。 てか妙に突っかかるなと思ったらやっぱり大山ヲタかよｗ 639 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:01:52 ID:+d1ODfGU] 全日本選手に成徳出身者が多くなるようなら いっそのこと監督も真鍋解任して成徳の小川監督でどう？ 小川さんてジュニアの監督はやったことあるんだっけ？ 640 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 21:06:02 ID:Xz3q8uFV] 木村や高崎あたりがジュニア世代に指揮してたよな。小川さん。 641 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 21:12:27 ID:hYOxIksy] 現状では、絶対に中道しかいない。 呼んでも絶対に来ない人や高くても実力が基準値以下の人ではどうにもならない。 642 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:14:35 ID:CCryyzgJ] 竹下しかいないじゃないの？ 643 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:21:06 ID:uTe7Qx4K] とりあえずVですらスタメン張れないセッターはまずねーわなｗ 644 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:26:53 ID:CCryyzgJ] 大山妹２年前はスタメンだったんだよな 645 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:36:26 ID:zFA5V2F/] ってかさ 召集かける＝即メンバー入りってパターン多いよな ベテラン・若手問わず 監督にもファンにも、召集をかけておいて 代表には選ばなくても合宿に何年も継続参加させて育てる という発想がない気がする 常に選手使い捨てな代表チームじゃ、そりゃ選手のモチベも落ちるわ 646 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 21:36:39 ID:XEPkqyH+] >>641 なんでそこまで断定すんだよ…ブロックを犠牲にしてまでまだサーブレシーブに固執したバレーやりたいの？それなら05からの試合をビデオで再生して楽しみなよ どっちみち新セッターなんだからアタッカーがカバーしなければならないし…。 647 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:44:30 ID:SFxLGOTf] いずれにせよ中道とか大山妹とかあり得ないのは東レスレで好きなだけ語ってくれ。 ここで無駄なスレ消費をしないでもらいたい。 648 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 21:58:37 ID:o27M7Nh5] 合宿で育てる必要なんて全く無い。 １シーズン５ヶ月も試合やりゃあ選手は普通に育ってて当たり前。 また、リーグをこなせば選手が育つ様にしなければいけない。 合宿なんて、そんな短期の突貫工事みたいなものにトップ選手の育成を期待をするのか理解できない。 １年３６５日バレーをやって選手が成長できる仕組みとは何か考えろと言いたい。 それが合宿な訳が無いだろう。 649 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:13:29 ID:zFA5V2F/] >>648 長期国内戦を勝ち抜く技術・戦術・戦略と 国際戦を勝つのが同じと思ってるアホ 将来的に国内リーグを国際戦レベルにまで高めるべき、という提言ならありだが 現状で「日本代表を育てる必要はない」はありえん 650 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:16:10 ID:zFA5V2F/] >>648 付け加え チームっていうのは有機的なもんなんだよ ゲームのメンバー集めみたいに性能のいいのを集めた＝性能のいいチーム とは限らないわけ 能力のある選手を集めて、多くの練習を課して、やっと練れたチームになる 特にバレーは合わせる時間が多く必要だし 651 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:18:35 ID:o27M7Nh5] １シーズン５ヶ月試合をやって、高いコンディションを維持し、 実践で技術を磨いて、体作りとは何かを理解して日々をすごし、 世界に通用する筋力を持つと言える選手を、 世界で戦う為にどういう選手が必要か分かった監督が必要最小限で選べば良い。 たかだか１ヶ月そこいらの合宿で選手を伸ばさないといけない様な事を考えなきゃいけない時点で、 既に世界に負けてるんだよ。 日本のバレーのトップ選手が普段の生活をどう過ごすか。 そこで勝つか負けるかが全てだよ。 合宿で伸びるとか論外。 652 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:18:44 ID:jtEzGidi] 2009年　荒木世代を頭に若手だけで挑戦。今後の可能性と方向性を探る。 2010年　世界選手権があり結果を出さなければいけないのでベテランも呼ぶ 2011年　メンバーをかためて365日合宿、鴎並みの堅いバレーを目指す。 2012年　世界最終予選で五輪出場権獲得。ロンドン五輪で見事５位入賞☆ 653 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:28:13 ID:CI64z5fR] さすがに4年前みたく 有田　河村　大山 栗原　大友　木村 　の2セッターが機能すればメダル取れるかもとか というような期待をもつ人もいなくなったな。 654 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:33:32 ID:5COHEfui] 日本がメダルを取れないのはアタックの組み方よりブロックの組み方に問題がある気がする。 655 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:33:47 ID:o27M7Nh5] １年間チームでバレーだけやって過ごして、 ５ヶ月試合やって伸びない様な選手を、 合宿やって伸ばすなんて発想があり得ない。 世界の頂点に立てる様な選手を育成する手法が合宿ですか？ はっきり言って、全日本選手は合宿で作るみたいな甘い考えをしてるから、 リーグで選手を育てるという当たり前の事が出来なくなってるんだろう。 656 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:40:41 ID:UY0ij/2S] その中の３人がいますでにいないからね 他３人も選考で選ばれるかどうかわかんないし ２セッター云々じゃなく白紙の状態だろう とりあえず呼んでみて集まってからって感じじゃない？ 今年のリーグのことで精一杯で選手達も全日本のことなんて考えてないと思うよ ロンドン五輪なんてはるか先のことだろう 657 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:41:29 ID:+d1ODfGU] ていうかプレミアが全日本選手育成の場でないことは確かだな 658 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:46:06 ID:MbOYxf5f] ある程度若い年で全日本に呼ばれて、伸びていないのは栗原くらいだな。 吉澤木村荒木石川は明らかに成長したよな。 659 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:48:08 ID:14vU/XoO] 世界で戦う志を持ってやってる選手は勝手に伸びる 育成云々なんて日本バレーの形態からして絶対無理 実現不可能な事をいつまでも喚いてるアホは逝け 660 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:49:03 ID:CI64z5fR] 吉澤は上手くなったけど　前より飛べなくなってる。 661 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 22:55:11 ID:+d1ODfGU] 吉澤と石川は継続して全日本に呼ばれてるわけじゃないんだから 全日本に呼ばれたから伸びたうちに入らんだろ 662 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 22:59:07 ID:o21Nk8Pg] 木村は高校生でＷＣでたけど、最初はセッター登録だったんだよね。 663 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 23:20:04 ID:ARmvot0c] エントリーってポジションを申告しないといけないものなのかしら。 はっきり言って関係ないわよね。 664 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/17(水) 23:40:08 ID:Q2dHo2DM] もういいじゃないか(;´д｀)サオリンの乳が見れたら(;´д｀) 665 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 23:45:46 ID:MbOYxf5f] 栗原が伸びないのは世界で戦う志が無いからか。 ただ、佐々木のようになりたいだけなのか。 666 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 23:46:52 ID:El/3LLNy] >>650 とりあえず、君が語るのは、シューズ買ってきてからにしなよ。 まるで現実味のない、机上論は「僕ちゃん運動音痴です」 もしくは「馬鹿です」って自己申告だよ。 667 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/17(水) 23:56:07 ID:jtEzGidi] 要約するとETOが復帰すれば万事解決するわけだな。 668 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 00:00:39 ID:xBzlvRkX] 結局07-08で栗原が役に立ったのって 07アジア選手権の中国戦ぐらいか？ 669 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 00:04:57 ID:3hS7JQli] >>653 ここじゃないけど冨永松浦の2セッターとか細川の全日本入りとか書いてるトコもあるけどね 670 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 00:12:33 ID:zQGgf3gG] 鍋｢ＯＫＯＫ(大山栗原大友狩野)！これでロンドンや！｣ 671 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 00:19:01 ID:rEQbR/Q6] 落合情報だと真鍋だと、ブロック重視効果率重視になるらしいぞ 672 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 00:36:05 ID:o1BUkDLW] >>662 あセッター 673 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 00:57:54 ID:dWNTMXwm] >>671 効果率って何ですか？ 674 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 01:59:53 ID:B8wDzlmg] >>668 その中国戦も、活躍したのは杉山荒木木村なわけで。 675 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 02:05:42 ID:xBzlvRkX] 欧州勢はCLでガンガン新ボールで国際試合してるのを見ると、 日本も皇后杯とか新ボールにして国際感を多少でも意識させてやれば V選手でもモチベとか何となく自然に上がりそうな気がするだけどな… 676 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 02:09:32 ID:xBzlvRkX] >>674 すげえたまたまタイムリーな返事だなｗ連投スマソ 杉山荒木木村の活躍メンバーはWGPのイタリア戦じゃね？ 栗原をかばう訳じゃないけどなｗ 677 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 02:39:48 ID:ySqB7nr2] >>668 アンチはすぐ忘れるな…俺は五輪のキューバ戦の孤軍奮闘には泣けた 真鍋はバックアタックはあまり取り入れないかな、ガマジャパン唯一の魅力はバックアタックだったからなぁ。 678 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 02:44:49 ID:8jy25o36] 栗原が活躍したのは、アジア選手権中国戦と、2008ＷＧＰ決勝Ｒ全般。 特に一番良かったのは、ＷＧＰ決勝Ｒ中国戦の1セットか、2セット辺りかな。 荒木がヌイヌイに完敗して、放って置かれて、 栗原にヌイヌイ、ヒョウコンがベッタリついてんのにスパイクを決め続けたセット。 あんな凄い栗原を初めて見たって感じだったけど、 その後の北京があんな出来で失望。 北京のキューバ戦は確かに活躍したけど、特にあんまり印象なし。 679 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 02:50:41 ID:B8wDzlmg] 五輪のキューバ戦は孤軍奮闘ってほどではないな。 栗原　１３点 木村　１１点 荒木　１０点 680 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 02:54:48 ID:dWNTMXwm] メグが活躍したのは最終予選のカザフスタン戦でしょ。 あの第２セットきっちりマークされてる中、デュースで決めまくった。 あれ取られてたら、ちょっと嫌な雰囲気になってたよ。 グランプリの中国戦も確かに凄かったけど、試合は負けたからね。 681 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 02:58:46 ID:8kmN5lQc] はいはいおばさん撤収 682 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 03:41:50 ID:xBzlvRkX] 負け試合含めセット単位の活躍を考慮してたらもうキリ無いわな…。 負け試合で活躍とか言われてもヲタしか覚えてないだろ？普通はさｗ。 683 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 08:36:22 ID:VXvJ7vO7] 過去の試合そのもので語らず数字で云々するだけの奴しか残らないんだよなあ。 当然未来をイメージできるはずもないから、いまだに昔の名前しか出ない。 柳本ジャパンはメンバーを固定してマスコミ受けを良くしたから、知った名前さえ 出しておけばそれらしいメンバーのように読めてしまうからね。 実際には高橋、竹下、大山、杉山、宝来とかの名前は既にOGネームだ。 およそ数ヵ月後の日本代表の主要メンバーじゃ無いのは確実なネームだけが、 過去の数字を読み上げてイチャモンつける奴等の様を楽しむスレだよね、ここ。 684 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 08:48:56 ID:ySqB7nr2] >>683 杉山も？ 俺も確かに全日本８年目なのに勝負弱く、ベテランらしくないプレーするから、大嫌いなんだけど、世バレあたりに復活してきそうな気がする 今まで杉山嫌いのガマが宝来、庄司、（先野）、多治見と試したが結局は杉山には届かない活躍。井上か矢野がどちらかでも、ものになればなぁ 685 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 09:40:08 ID:2CHdiYUK] 杉山はＡキャッチからのコンビバレーで今まで生きてきた選手 組織ブロックは知らないし、ラリー中のスパイクは「ここで私に上げるの？」みたいな 顔してる時いっぱいで頼りない。 内藤が万全であればガマも呼びたかっただろうし、まぁこれからセッターが変わればセンター 線の活き方はだいぶ変わると思うよ。 686 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 10:04:08 ID:EF1WJojL] >>683 確実だと言えるソースは？ 687 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 10:36:29 ID:0i60I4jD] 杉山は鴎戦でもマッチポイントでミスｗ 使えない。 688 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 10:44:30 ID:UqyagcQ2] >>683 柳本の固定メンバーといいながら全員の名前あげてないじゃん 単に自分の好き嫌いだけでエラそうに語る典型的なこのスレの住人 689 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 10:56:50 ID:aE1+AXAF] 故障でもないのにオリンピック二回とも落とされてる 宝来が何で固定メンバーに入ってんだ？ 690 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 11:11:27 ID:3YhFvw++] 高橋、竹下、大山、杉山、宝来は 監督が真鍋になっても全日本に呼ばれるだろ 691 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 12:14:57 ID:uYSJHKF/] >>690 ４年後のロンドンを全然見据えていないメンバー構成に思える。 692 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 12:20:45 ID:0sMlR2iL] テンシンクリだけはご容赦願いたい 693 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 12:45:48 ID:wtwpDkDS] 栗原は必要だろ。大型化チーム見たいし 国際試合でどんどんレシーブに参加して欲しい 694 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 12:53:03 ID:0za9uW/N] さ、一緒に栗原スレに戻りましょうね 695 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 17:45:29 ID:6SBw7RAw] 竹下を呼ぶくらいなら中道の方が良いと思う（まあ技術はしっかりしてるけど 身長がどうしても、という点があるが）。 とは言っても女子の強化も変わったし、そのあたりでセッターの組み方とかも ちょっと変わってはくるんじゃないかね。 真鍋はアタック系の組み立て方は悪くはないのだから、ブロックの方を しっかり頑張ってほしい。 696 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 18:03:45 ID:uXI8Qars] いや小型呼ぶくらいなら大山妹で惨敗してくれた方がはるかにいいだろ･･･ もう小型や偽エースがいやでガマ拒否してたんだし 小型使ってたら何の進歩もないだろ もしくは170台セッターでもいいがこないんでしょ？呼んでも。 697 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 18:06:14 ID:NSP48fj3] 　∧_∧ 　　柴田。 （´・ω・） O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！ ◎┴し'-◎ ≡ 　　　　　　　　　＿＿＿＿＿ 　　　　　　 　 （＼　　∞　　 ﾉ 　　　　　　　　　ヽ､ヽ 蝦妻 / 　　　　　　　　　　 ｀ヽ)⌒ノ 　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　＿＿＿＿＿ 　　（＼　　∞　　ﾉ 　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ 　　　　 ｀ヽ)__（　　　 ）　））　ｸﾝｸﾝ 　　　　　　　　と、　　ﾞi 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　∧_∧ 　　　　　　　　　　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ 　　　　　　　　　　/ つとl 　　　　　　　　　　l　っl 　　　　　　　　　　しＵＪ 698 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 18:07:48 ID:rEQbR/Q6] 大山さんはスタメン起用で四強入り出来たらね 699 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 18:09:07 ID:PxZfHwR9] 天心栗要らない。 700 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 18:38:31 ID:9xUw9pJS] みんなはもうＮＧワードにしてるのかな？ バレー板住民の頭のおかしい人は必ず特定の単語使って ネガティブキャンペーンするから　ＮＧワードが便利。 サーレ（爆笑） 701 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 19:04:38 ID:ySqB7nr2] 禁句ワード 中道 702 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:25:30 ID:eB2bWtPh] >>699 栗はスパイクは一切打たないピンチサーバーでなら必要じゃね 703 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:29:55 ID:/i7fqumK] >702 それだけのために一枠使う余裕あるか？ 704 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 21:30:38 ID:eB2bWtPh] >>703 ないな 705 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 22:02:18 ID:13x4wKUs] 頭のおかしなアンチ栗原まだ生きてんの？？ｗｗ 706 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 22:28:54 ID:BwrizQ7i] もう何やってもメダルなんか無理なんだからさ、話題性だけでチーム組めよ。 大山姉妹、谷口姉妹、西山姉妹、狩野姉妹、木村姉妹を招集だ。 707 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:31:26 ID:ykYrGzdd] >>706 話題重視だけのそういうのはどっかの実業団がやってみればいいんじゃないかな？ 708 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 22:39:31 ID:8KFjl4yj] 服部姉妹、高崎姉妹、クルス姉妹もね 709 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:01:54 ID:sbwvyqLY] 1年通して1〜2回程しか活躍出来ないのに 毎回健気に期待する栗ヲタってドMだよな？ まあ究極は宝来さんとこの連中なんだが…。 710 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:03:08 ID:QrXVeHiS] 海外リーグの選手はシーズン中にコンディションがどんどん上がっていくな。 日本のリーグの選手は故障者がチラホラ出始めている。 ただでさえ未熟な体力や技術の日本の選手達なのに、 土日の連戦なんてハードな日程でやらせて、どうやって体力や技術の差を埋めるの？？ 試合の疲労を回復させて、故障を減らして、さらに筋力アップをトレーニングで図れる様に、 週一の日程に組み替えろよ。 技術にしても、試合で出た悪い癖を修正する事の無い連戦で、その悪い癖が定着してしまう。 悪い癖が付いた選手をわざわざ育てる様なリーグのシステムになっちゃってるのにいい加減気付いてくれ。 疲労と回復と筋トレと技術練習のサイクルを１週間の中にきちんと作ってくれれば、 日本人の能力でも十分世界と遜色なく戦える選手は育てられるんだよ。 １年トップリーグでバレーをやったら１年分成長できる、そういう仕組みを早く作ってくれ。 711 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 23:10:26 ID:S66nWKur] >>701 どうして? 日本で一番上手なセッターの名前が禁句なの? 712 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:11:25 ID:K1PmOgld] 世界一になれないから 713 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 23:20:36 ID:hQwLBlmq] 総合的に見て中道が竹下より上っていうのはありえない 中道ヲタ調子乗るなよ タイプは同じで技術と経験は竹下が圧倒的に上、トス回しだって中道に比べたら竹下の方が遥かに良い ただ燃え付き症候群だからな… 714 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:26:53 ID:xBzlvRkX] 竹下vs中道（笑） 715 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 23:29:39 ID:ySqB7nr2] >>713 その「中道」とかいう単語はこのスレでは禁止だからスルーしようよ。 まだ米田の告発文読んでないんだけど、なんていう週刊誌だっけ？ 716 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/18(木) 23:38:56 ID:S66nWKur] おいおい、竹下と中道だったら中道の方が断然上だろう。 もう随分前から竹下のトスはアタッカーが打ちたいポイントを通過しなく なってるぞ。 少なくとも中道は打ち屋が打ちたい位置にトスを持っていっているよ。 言っておくが俺は竹下オタでも中道オタでもないよ。 717 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/18(木) 23:44:16 ID:4wG3BTbs] 第二の竹下を作りたいなら中道は最適。 しかし第二の竹下を作ることに意味は無い。。 718 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:02:30 ID:bZt6hVH8] 中道では世界ＭＶＰは無理 719 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:02:35 ID:VOFzDeYi] 真鍋はレシーブレシーブ言ってるけど、ガマと違って乱れた時の攻め方も大事だって分かってるんだな やっぱガマよりマシだな 720 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:05:50 ID:dd6N3Ra9] それが絵に描いた餅にならなければね 721 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:12:10 ID:9Ifo/wwo] 今までの全日本女子は基本がまったく出来てない、アホなサーカスバレーをやってた。 応用練習ばかりやって、基本を忘れてる。 来年は変わってほしいね。 722 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:15:13 ID:XeIVW40h] 松平サーカスはもはや時代遅れなのよ 723 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:16:37 ID:YG978pAz] キャッチ８０％以上を目指すのと キャッチ乱されてからの練習をするのはどっちがいいの？ 724 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:20:58 ID:1hBNWIfB] 後者の方 世界のサーブ相手に80パーセントなんてそもそも無理 725 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:22:26 ID:+1W/aqrk] >>723 両方やればいいじゃん。どっちかじゃないとダメなんて事ないし まぁ80は現実的に無理だけど 726 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:22:51 ID:YG978pAz] やっぱそうなのか。 木村も月バレで後者をした方がいいっていってるけど 真鍋ジャパンは前者を目指すという・・・。 727 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:23:44 ID:9Ifo/wwo] >>723 他国は後者が出来るようになってから前者を努力するようにしてる。 ブラジルでもキューバでも・・・ だから、五輪で日本はブラジルやキューバにもキャッチ返球率が負けてるんだ。 728 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:24:46 ID:D0/lwQpd] >>716 トスの位置だけでかよ？少なくともサイドにしかあげないあんなトス回しの中道が全日本に来たら、ドシャットの嵐なんだけど…。東レの試合見てると木村がいつ壊れるのか心配。それに全日本にはベタニアも悦子さんもいないし…。 横山、河村の方が全然魅力的なトス回ししてますが…河村は全日本に来たらセンターもそれなりに決めてくれるから見てみたい。 729 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:25:47 ID:1hBNWIfB] どこの国が常に80パーセントとか出してんだよ 730 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:27:48 ID:YG978pAz] 柳本ジャパンでは乱されてからの練習をしてなかったってのが そもそもおかしいんだよね。 731 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:35:34 ID:9Ifo/wwo] 身体をぐちゃぐちゃに捻って打つ→応用 自分が一番良い状態で高く跳んで高いところでボールをとって打つ→基本 ブロック穴状態で難しいボールをレシーブする→応用 組織化されたブロックで正面に来たレシーブボールを処理→基本 なぜ、ＯＱＴの正セッターが途中で朝長に代わったかも基本プレーの忠実さなんだよな。 732 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:44:06 ID:JCm6qt7V] 東レのサイドへのトスアップは相当多い。 センター線はあまり使ってないような気がする 733 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 00:46:20 ID:zZ3kKPg7] どう考えても世界から圧倒的に差をつけられてるのは レシーブ力より攻撃力の方なんだから 課題は何かなんて議論する必要ないんだけどね 734 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 00:52:37 ID:W042l76p] レシーブ力でも攻撃力でもない。 ブロック力だよ。 735 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 01:01:29 ID:D0/lwQpd] >>734 同意。 ただでさえ個々のブロック能力の低い日本に、159の穴があって止められるわけがない。横山がブロック15位以内にいる…セッターでは初か？ 736 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 01:03:26 ID:VOFzDeYi] >>726 真鍋の所でも乱れた時の練習が必要って言ってるよ 737 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 01:03:58 ID:ab8J2t7D] ぶっちゃけ全部 738 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 01:38:11 ID:gis8pvEe] >>339 ブロック重視なら、坂下は確定だな 739 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 01:48:49 ID:aP3ZrCTN] 老兵アンカラの監督じゃんｗｗ 740 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 02:59:55 ID:MAgprbvC] どうせなら、デンソーＪＡＰＡＮにし、達川じゃないけど、真鍋のもと、ブロック 重視を意識し、 坂下　矢野　岡野 木村　荒木　横山　佐野 有田（２LEG以降を期待して） 栗原（ピンチサーバーとしても。WSどこにでも替えられる強みがある） 都築（攻守にわたって安定的な活躍をする） センター二人 有望若手（今回だと狩野もしくは迫田あたりになるのか） 成田or片下or井上or井野　経験の成田を入れるなら、佐野はいらない。 計14人だな。出来れば一年目のライトの対角は横山ー坂下で行って欲しい。岡野は 年齢からも微妙だが。 741 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 07:27:59 ID:QRGz17bH] >>740 なかなか良いんじゃない？ でも国際試合経験者が少ないような。 杉山あたりはまだ入れるべき。 742 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 07:30:44 ID:aOxUwP+x] オリンピックのために新婚生活を犠牲にした人が 次の年に呼ばれてのこのこ出てくると思うかね 743 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 08:09:08 ID:D0/lwQpd] 確かに来年、杉山はお休みしそう…キャプテンも無さそうだからね。ってかそれでも来たら、旦那さんは〇本さんとは大違いだな。 744 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 08:10:49 ID:Tm+vAcju] >>723 本当はサーブレシーブ成功率と勝率にはあんまり相関関係は無いんだけどね。 たぶんスパイク効果率とかサーブ効果率とかの色々なデータの中で、サーブレシーブ 成功率が一番勝率とは相関関係の低い数値だと思う（他国ではＢキャッチとかでも アタックを決められるように練習してると言うのもあるけど。このあたりは木村の 言ってることと同じだわね）。 プレーの率と勝率との間で一番相関関係が高いのはブロック決定本数。もちろん ブロックの決定本数が高いイコール、ブロックがスパイカーのコースを塞ぐことが多いと 言うところもあるけれど。今月の月バレでも岡山は技術ではそれほどランキングが 高くないのに何故か勝率は上位に入っている、すごいとか月バレが驚いていたけど、 実はブロックランキングだけは勝率と同じくらいのランクに並んでいる。これを見ると、 サーブレシーブが重要と言っている監督が多い日本バレーの中でも、実はブロックの 方が重要な役割を果たしていると言うことが見えてくる。 統計学の中には２つの統計の数字の相関関係を調べて、どれだけ２つの統計の 数字の間に関係性が強いかを調べる計算方法がある。相関係数とか回帰曲線とか と言われていて、これは統計学の基本を解説した市販書籍の中には必ず載っている 計算方法で、EXCELを使えば簡単に計算できる。 過去１０年の日本のＶリーグやオリンピックのリーグ形式の総当りの大会を調べて、その各種 技術ランキングとセット率との相関関係を調べていくだけで、かなり興味深いデータを 得られるんじゃないかと思うよ。 745 名前：JGAMJ548D mailto:sage [2008/12/19(金) 10:15:21 ID:H0EasSvH] 真鍋ジャパンに求めるのは �@ブロック �AＢキャッチからのコンビの組み立て �Bラリー中にセンターのクイックを多用 今まではラリー中だとブロードにひらくことが多かった(ブロードは世界相手だとブロックがつきやすい。格下には通用しているけど…) そこをクイックで速く切り替えせればバレーのリズムも変わってくると思う。 中国みたいにどんどんクイックを多用すべき 746 名前：GA47JQ7 mailto:sage [2008/12/19(金) 10:19:07 ID:H0EasSvH] うまくクイックで切り替えせてるセッターはつるじと横山ぐらいか？ センターだと荒木・矢野・井上・石川・内藤あたりは計算できそう ブロード馬鹿は呼ばないでほしい 747 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 10:20:22 ID:oZmfBR8c] つうか何でデンソーが首位なのか試合と数字見てりゃ分かるだろっつーに。 センター2人がブロック1位、2位、ランキングにはロンドンと横山の名前もある。 岡野と細田がブロックできないかといえばそうではなくて、2人とも数こそ少ないが 効果的なブロックをしている(東レは思い知ったはず)。 これにバックの片下、エビ、マヤリーナの守りと、つばサーブが加わって大きな力になってる。 748 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 10:36:52 ID:7EcGnBRA] >>746 センターが計算できないというか速攻に入る動作自体がとろいから速攻が使えないんだよ まず、その辺を徹底的に国内リーグとかイタリアとかできちんと練習してもらわないと 749 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 10:40:57 ID:QRGz17bH] >>747 デンソーのレシーバー投入のタイミングは全日本も見習いたいとこ。 吉田あい放置だった真鍋もようやく座安レシーバーという使い方を覚えて色んなパターンを視野に入れてきたようだ。 ブロード馬鹿山本西脇杉山あたりは一旦外してもいいかもな。 750 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 11:13:59 ID:J7SNcMYI] 大山がいればアタッカーで悩まずにすむのに… 滋賀に帰れってカメラの前で罵倒されてボール投げつけられてるときも 着々と悪化していたんだな 動けないのはエース様をひたすらやらせる春高体質が悪いのに… もう宝をブチ壊すようなことはやめてもらいたいな各方面 751 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 11:21:19 ID:qnFHNi/5] >>749 雑魚限定ならデンソーコンビも良いかもね 752 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 11:24:50 ID:1hBNWIfB] 大変な手術だったが大山はかなり順調に回復している 来年はまだ無理かもしれないが再来年以降に 大山の復帰を期待するしかないだろう 753 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 12:14:59 ID:oZmfBR8c] 雑魚って栗原とか宝来とかドラム缶とか杉山のことですね。 Vプレの試合見てるから良くわかります。 754 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 13:13:59 ID:uNbsBx4m] 東レも活躍期間より休養期間の方が多い選手を よくここまで我慢して雇用してるな 回復→全日本で故障を繰り返してるのに、全日本に出すってのも信じられない話 755 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 13:33:05 ID:Tm+vAcju] >>749 西脇は無理。攻撃力はともかくブロック力が全日本レベルじゃない。 センターとしてかなり致命的。 杉山はクイックはタイミングを合わせれば何とかいけるかも。ただ 杉山はボールが上がるのを見てトスを打つ傾向があるからやっぱり 遅い。 ダークホースとしては大村センターという方法もある気はするけどね。 大村はブロック力が非常に高い。ただ攻撃はブロードは大して良く なかった気はするけど、クイック馬鹿に特化すれば望みはあるかも。 もっとも真鍋全日本だったらこのシナリオもあり得ないとは思うけどね。 真鍋がそうするのなら久光でとっくにやってるはず。あと、故障とか年齢とか 難しい面は多々あるけど。 強化委員長の荒木田氏はブロック信者だったはずなので、そのあたりで 真鍋の攻撃力と荒木田のブロック力の指導がうまくマッチすれば大化け する可能性はあると思うけれど、その場合はセッター横山かと。 756 名前： [2008/12/19(金) 13:38:09 ID:EbATl3dO] 【フジテレビ】『とくダネ！』15日放送の「キム・ヨナのミスがなければ、浅田真央は負けていた」との内容を訂正し謝罪★8 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229655028/l50 757 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 14:41:38 ID:7EcGnBRA] 荒木田は柳本の時も強化スタッフだったけど。。。 758 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 14:54:43 ID:Tm+vAcju] あの時は副委員長でしょ。 それにガマの「まずは竹下、それから竹下のトスを打てる高橋」と言う 滅茶苦茶な人選以外は案外にマトモ。メグカナコンビと言う名前も随分 先走ったし、後にはメグカナコンビの呪縛に随分悩まされもしたけど、 少なくとも栗原・大山が投入された当初はこの２人が選ばれたことも それなりの妥当性はあった。そのあたりは強化の方の意向が案外に 機能したという面もあるんじゃないかね。少なくともガマの独断だと 木村とかは日の目を見ないまま終わっていた可能性も高い。 つまりオリンピックで曲がりなりにも５位入賞できたのはガマの功績ではなく(ry まあその点で言えばガマの唯一の美点は、自分から強化は何もしなかったが 少なくとも吉田・葛和の時代に比べれば選手選考で大きく足を引っ張るような こともしなかったことと言えなくもない。 759 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 14:58:54 ID:18tK2zon] はい、妄想するのはそこまでにしましょ 760 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 15:24:08 ID:Tm+vAcju] とにかく真鍋は攻撃力の指導は確かに優れている。 おそらくリーグでは真鍋と達川が攻撃力の指導では一番優れているし、 セッターも絡めた攻撃の布陣の作り方は確かに真鍋が一番良い （達川はどちらかと言えば、トスは上げれば良いという考え方だし、 達川はセッターの人選だけは前科が多い。逆に言えばツーセッター向きの 考え方はしている気がするが、あれでチームまとめるのは大変だろ）。 ただそれでも久光の成績がイマイチパッと振るわないのは明らかに ブロック力がまずいから。技術ランキングを見ても久光はアタック率、 サーブ率、サーブレシーブ成功率はリーグトップクラスなのに、 ブロック力だけは異様に低く、そして勝率もこれに引きずられるように やっぱり他の技術ランキングの割には異様に低い。鴎とあらゆる意味で 全く対照的なチーム（笑）。 したがってブロック指導のてこ入れをどうやって強化関係からおこなうかが 重要な鍵になる。ただしブロックがきちんと機能するようになれば、確かに かなり強力になる。ブロック力がイタリア並になれば、真鍋の指導だと 中国とブラジルの中間くらいのバレースタイルでメダルを狙える可能性は 確かにある気がする。 761 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 15:25:56 ID:+1W/aqrk] クイック多用とか意味ないでしょ。世界の高いブロックに対して自殺行為。現実見たほうがいい 打数は多くなくていいから印象付けるのが大事 762 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 15:59:10 ID:/ClQPuR7] バボチャンのゲストは状況的に竹下か？ それともまたもや馬面お気にのコッシー？ 763 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 16:06:18 ID:1hBNWIfB] >>754 大山の怪我を悪化させた責任は東レにもあるんだから当然のこと 何より大山は東レにとっても全日本にとっても それだけ大切な選手である証拠だろうな 764 名前：Gj4gp2jm mailto:sage [2008/12/19(金) 16:59:34 ID:H0EasSvH] センターの打数が今より増えなかったら日本は終わりね 自殺行為なら栗原高橋がさんざんやってきたわｗ 765 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 17:07:47 ID:qGUpMBy6] 女性アスリートで一番かわいくてかっこいいのは dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1229592032/ 766 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 17:14:58 ID:oLGAw+fd] 今更大山？ 栗原もいらないけど大山はもっといらん。 767 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 17:51:26 ID:ULY/PiZ7] ドラム缶が１番いらない。 ゴリ山もいらない(;´д｀) 沙織がいればそれでいい(;´д｀) さあみんなでサオパイパイを応援しよう(;´д｀) 768 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 18:48:57 ID:OfqZbPd+] >>760 お前妄想だけでよくそこまで長文書けるな。 769 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 18:55:36 ID:Tm+vAcju] これを妄想と言うのなら監督は妄想無しでは選手を育てられんよ。 770 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 19:17:11 ID:Bi41Sr46] 竹下はもう絶対要らないけど高橋はいるだろ さすがにそこまで切れるほど人材あるわけではないだろ もう場違いな打ちやはいらん 771 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:24:16 ID:8CJZ7e4e] 高橋って翠の事か？ まさか国内ですら全く通用してないデヴの事じゃないよね？ 772 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:25:55 ID:JiEpfH/t] ↑高橋のことですか？(笑) 773 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:27:15 ID:1hBNWIfB] 打ち屋がいないから勝てないんじゃないか 774 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:30:01 ID:c36L4jkN] 天津栗はすっこんでろ 775 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 19:32:23 ID:9rZ2bVf4] 　次の全日本は、３０前後はいらんよ。 そんなもの見せられたら、応援する気が一辺に萎んでしまう。 776 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:35:28 ID:zZ3kKPg7] 今の日本の攻撃力見てて よく打ち屋がいらないなんて言えるな 777 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 19:44:06 ID:OPa7OxWq] 真鍋監督になったから、どうせデンソーと東レの選手は全日本に行かないんだったら、 その２チームだけでシャドー全日本を編成して、個別に活動すればいいのに。 778 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:45:47 ID:GxCdXohe] センターがしょぼい車体で張を超える決定率とサーブレシーブ４位の都築を評価してあげたい。 １レグ終了時点では 谷口　井上　都築 木村　矢野　横山　佐野 かな。 779 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:50:41 ID:1hBNWIfB] >>777 それいいかもな 真鍋ジャパンと達川ジャパンで戦って 強い方が真の全日本ってことで 780 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 19:51:08 ID:8mfl4+mm] >>776 打ち屋は別名どシャット屋ということを みんな知ってるから、入れたがらない とくに酷かった大小山コンビ 781 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 19:54:06 ID:1hBNWIfB] 打ち屋でもないのにドシャットばかりの人よりは数段マシ 782 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:01:58 ID:zZ3kKPg7] 思いっ切り打ってドシャットされるより 中途半端な逃げのフェイントで切り替えされてる方が腹立つわあ 783 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:05:09 ID:GxCdXohe] それは無い。 一番いけないのがブロックシャット。 フェイントはそれを回避しようとしているだけマシ。 ブロックのタイミングをずらして打つというのはスパイクの根幹のテクニックだからな。 784 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:11:52 ID:zZ3kKPg7] 俺が言ってんのは十分スパイク打てるトスなのに 怖がって打たずにフェイントする人のことなんだけどね 785 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:11:57 ID:Tm+vAcju] 幸いなことに、真鍋のアタッカー強化戦略はブロック強化戦略と 大きくは矛盾しない。少なくとも真鍋は身長の低い選手でレシーブ 強化して緻密なコンビで……と言うことは考えず、大型選手で 大砲を揃えて打ち破るのを好む傾向がある。山本を頼み込んで 連れて使うあたりはセンターブロード馬鹿教を感じさせはするが、 そのあたりもおそらくは実戦の中で修正していける範囲だと思う。 と言うか曲がりなりにも去年はアタック効果率２位なので、このあたりの 攻撃の組み立て方はちょっと口出ししにくい。 久光の布陣を見るとライトにレシーブが安定している選手を入れたがる 傾向があってここだけ身長度外視なので、ライトに大型でキャッチが できる選手を入れられるかどうかが鍵になる。候補としては木村、 あるいは荒木も動物的感覚が優れているので行けるかもしれない。 荒木はセンター線ではちょっとお呼びをかけるかどうか微妙な気が する。まあでも、真鍋はアタックの組み立て方は良いし、荒木も ブロードのコツをうまくつかめれば真鍋が納得する攻撃の組み立て方を 体得できるかもしれない。何しろ荒木は感覚派なので、意外とやらせて みれば簡単にできるというところは多いかも。 栗原もキャッチはできるが性格的にはレフトが向いてるだろう。 まあこう書くとまた天津栗が……とか言われるのでこれ以上は 言及しないが。 セッターも橋本、三上を採用しているあたり、身長をセッターの選考 基準の重要な要素と考えているところは感じられる。真鍋は何となく 栗原をエースで使いたがらない気がするので栗原セッター計画も(ry それなのにどうしてブロックがこんなにザルなのか。 単なる技術的な問題なので、リードブロックの指導方法さえきちんと 導入できれば問題ない。あとはライト線に長身選手を入れて、 相手のレフトからの攻撃に対する備えをきちんとできれば、 かなり機能することは期待できる。 あとはブロック指導に元デンソー監督で今のデンソーブロック教の 始祖の半田元監督をアドバイザーにでも連れて来たら、このあたりの 問題は一発で解決するとは思う。 786 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:17:06 ID:QRGz17bH] 長文読むのめんどい 787 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:18:09 ID:GxCdXohe] >>784 そんなものは無い。 788 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:30:28 ID:GxCdXohe] データバレー全盛の時代に、怖がってフェイントしたとか、 そんな根拠の無い主観でスパイクやフェイントが判断される事は無い。 大体、ブロックに対して思いきり打つなんていうスパイクの技術は無いんだよ。 ブロックを前にしたときに、速いタイミングで打つか、遅いタイミングで打つか、 開いたコースを打つかという事が出来なければいけない。 相手のブロックのタイミングもコースも合う様なスパイクなど、 思い切り打ったから許される事なんて無いんだよ。 789 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 20:34:38 ID:zZ3kKPg7] そんなものがあるから解説の大林とかに逃げるなと言われてんだろ 790 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 21:10:08 ID:OfqZbPd+] >>785 そこまで妄想に力を入れるなら、仕事にでも活かせば？ 791 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 21:45:52 ID:Tm+vAcju] これを妄想と言うのなら生かしてるよ、仕事に。 「この状態のままこう進んだら何が起きるか」と言う 予測はバレーに限らず仕事全般に求められることだ。 これができん奴は表面的なノルマの処理だけで済ませて 業績を落とす。 792 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 22:14:35 ID:SumAQiI7] 長文頑張って読んでみた。 まず、>>744 因果関係がわからないと、ブロック云々と結論づけられないと思うけど。 相関関係は、現象を表しているだけで、それが生じる要因かどうかは不明。 >>755 いまさら大村？ >>760 ＞達川はセッターの人選だけは前科が多い。 例えば？ >>785 今の久光は、ブロック軽視戦略だけど。仁木に石井に。12Vでは、小山から 中型の落合に変えているのに「大型選手で大砲を揃えて打ち破るのを 好む傾向・・・」というのは、ちょっと・・・。 それと「真鍋はアタックの組み立て方は良いし」って何？ 793 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 22:19:35 ID:Y3uB3oRN] 真鍋がそんなにいいなら女子達川・男子真鍋で良かった 日本人監督なんてどうせ人材が底尽きまくってんだし 協会の横槍すごいしで 誰がなってもそこまで大きく変わる気はしない 794 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 22:38:50 ID:gis8pvEe] 同格以上には通用しないが、格下には安定して活躍できる。 そんな栗原がほとんど通用しないＶプレミアはレベルが高いのかも。 795 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 22:58:22 ID:oZmfBR8c] まあどうでもいいけどデンソーのブロックは8割がコミットだよ。 東レ戦でも分かるようにセンターは西脇を眼中に置いてない。あくまでも木村と張にコミット。 ブロードで抜かれたら何とかレシーブだけで対応するのが作戦。 ブロードバカの西脇はインナーにしか打てないからまんまと細田に何本もどシャットくらったけど。 796 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:21:46 ID:/ClQPuR7] この前から栗原セッターとか、栗ヲタはもう何でも有りだな。 Vの個人成績みても守備型サイドの道も立たれつつあるし、 とくにかくどんな形であれ全日本残留って気持ちの表れか？ 797 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 23:38:30 ID:FXxUQ6PK] 　栗原のファンではないが、全日本の人気のこと考えると、今、栗原をはずすのは どうかと思うよ。 798 名前：↑ [2008/12/19(金) 23:46:47 ID:2s3bkmg5] 栗原は名前だけで人気なんて大してありませんよ。 会場の主な観客となる女性人気は特にないよ。 今人気なのはユッサとドラムだろ。 799 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:50:18 ID:kYTfXjYo] 人気ってのはマスコミ人気のことを言うんだよ 800 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 23:51:21 ID:FXxUQ6PK] 　>>798 そうなのか？　 　バレーの雑誌やカレンダーを見ると、栗原がトップになっているのが多いし、 ルックス的には、現役選手ではいい方だと思うのだが・・・。 801 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 23:52:56 ID:4n7BIl/3] >>798 高橋は人気無いよ。月バレの投票も栗原以下だったし。実力ももう認めてないし・・・ リーグ見ても、高橋の固定ファンはいるけど竹下（リーグ不在）ファンと菅山（既に引退）ファンが 高橋を応援してる風景は見たから、他選手ファンを味方につけてる感じ？ 人気は今は誰も無いよ。でも木村が多いかなー。 来年、誰かくるんじゃないか？ 自分はいろんな選手が人気出てほしいと思うね。 802 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:56:30 ID:1hBNWIfB] 大山が復帰したらまた盛り上がるだろ 803 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:57:29 ID:gis8pvEe] マスコミ人気があって、一般人気がないって最悪じゃないか。 804 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/19(金) 23:57:40 ID:QRGz17bH] 栗原と高橋は一緒に言っても良いけど、もう木村と高橋を同等と語ってほしくはないな。 木村と高橋が人気だね、って言うのは大体後者のファンだ。 805 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/19(金) 23:57:43 ID:cwZGxbxN] 菅山は実力と関係なくルックスで人気が出たと思うので、 ななえを呼んで第２リベロにしとけばいいんじゃね？ リベロのユニだけブルマにして。 806 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 00:00:21 ID:JCQ0UDJv] >>805 それはいくらなんでも菅山に失礼。 皆控えリベロに滝沢なら人気が出るとか言ってるが、自分はそんな存在は人気が出るなんて 思わんよ。「こいつ誰？」で終わる。 人気が出やすいのは、守備型アタッカー。 807 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:15:37 ID:aIIk3lYs] 選手個人の人気なんて、どうでも良い。 強ければ自然と人気でるよ。 808 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:18:11 ID:ChQcJZsz] 木村宝来栗原 栗原杉山竹下　佐野 現時点での実力関係なしの人気重視スタメンはこんな感じ？ 809 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:19:10 ID:R4d77UGI] どんだけ栗原好きなんだよｗ 810 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 00:19:37 ID:bYuX60DP] なんで栗ちゃん二人いるの？ 811 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:21:03 ID:vtaHmEf/] >>807 つ荒木 男はブサでも実力があれば人気は出るが 女はどんなに能力が高くても顔面偏差値から逃げられない 812 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 00:21:30 ID:06CdsPtz] トスがあがってから1.3秒もかかってからスパイクを打ってるようじゃ、 また「どシャットカナ」とか「どシャットメグ」とか「どシャットワンジョー」 などと、呼ばれかねない。 必要なのは、サーブキャッチがうまくて、早い平行トスを難なく打ちこなし、 相手ブロックが２枚そろう前に打てるアタッカー。 ところが、なかなか条件を十分満たす選手がいない。 高橋、若浦、谷口、どれもいまいち。 813 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 00:31:29 ID:JCQ0UDJv] >>811 男と女の脳の違いだろうね。あいのりで茂木健一郎が言ってたわｗ 女は男を見る時、「経済力や将来性」を重視。 男は女を見る時、「容姿」重視。 まぁスポーツみたいに同性支持がある場合は違ってくるけど。 滝沢みたいなのは絶対女ファンなんてつかないだろ。高校生も憧れるわけがない。 814 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:38:55 ID:Qr9fu1RB] 男は理想を語り、女は現実を考える 男は社会的地位に悩み、女は容姿に悩む これ男女の脳の違い 815 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:41:46 ID:vtaHmEf/] >>813 余談だけど、男脳と女脳の差っていうのは本当に確実な裏付けがない理論だから 信用しない方がいいよ まあ、単に女は男の付属品って考えが残ってるだけでしょうな 女は男の装飾品だからきれいさが第一 男は実用品だから中身が第一 でも、女でも代表選手レベルになるとさすがに 顔面だけではダメ けれど能力だけでもダメ 両方ないと 816 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 00:46:50 ID:HCyRJhDC] >>804そうは言っても中高生は高橋が好き なんかのバレー誌でも春高選手が憧れる選手ランキングはトップ高橋、次に木村だったし･･･ まあどうでもいいことだけどねｗとりあえず荒木に同情ｗ 817 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:50:20 ID:M3I28H37] とはいえ視聴率が激減してるんだから 全体的に人気落ちてんだよ 818 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 00:50:42 ID:JCQ0UDJv] >>816 高橋は、高校生がほぼ読者の月バレの投票で栗原以下の急落下したんじゃなかったっけ？ 態度とかに敏感な高校生達にとって今の高橋はどう映ってるのかね。 優勝した１１Ｖとか２００５年ピークとは全然違うな。 819 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:52:25 ID:FWcrHKdn] 荒木のプレイとか普通の女子にしてみればどうやってもマネできないからね 820 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 00:58:06 ID:vtaHmEf/] >>816 高橋が人気なのはバレーやってる中高生より バレーをあまり知らない、テレビでやってたら見る程度の ライト層の力が強いんじゃないかだと思う 五輪前に一般誌であった女子バレーの記事を見ていてそう感じたよ 数年通した日本バレーの成績にはあまり興味ない人にとっては 竹下や高橋みたいな小さい選手が頑張ってる、というだけで 浪花節的な応援をしたくなるもんだろうし 821 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 00:58:49 ID:UrvEjvrf] そういえば、全然話変わるんだけど最近はジャンプサーブ打つ 選手減ってない？？中高生見てて思うんだけど 822 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:00:44 ID:JCQ0UDJv] >>821 木村さおりんのジャンプフローターは最近の若い選手に超人気だと月バレに書いてあったよ。 細かい解説付きで。 823 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:01:02 ID:1yWOQI7C] >>818 ここ数年で高橋から木村に流れたファンは多いだろうね。 真鍋はもう久光辞めてスカウト開始しなよ 824 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:04:09 ID:lQgSQ0gr] つーか、あれだな 男子スレで人気が〜みたいな話をしたら このミーハーが！とかって罵倒された上 女人気が高いってことで 逆に選手としての能力を割り引かれたりするけど 女子スレではある程度冷静に会話が続くのが 女子と男子の差を感じるね 力量だけじゃなくルックスまで求められる、 しかも男子選手より将来の保証がない女子選手は 本当に負担が大きいなあ 825 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:05:49 ID:HCyRJhDC] >>818高校生がほぼ読者ってのはないと思われ。会場やテレビで見るだけの高校生は月バレなんて立ち読みでスルーだよ。(バレー部とかなら買うんだろうけど。)で代わりにPOPとか買う。 >>819ワロタｗ 826 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:08:10 ID:CAbW7K34] 新生全日本がお披露目されるのはいつになるんだ？ あの人がまたレギュラーかどうか気になって仕方ない 827 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:09:23 ID:ChQcJZsz] >>809-810 間違えたｗ 木村宝来栗原 高橋杉山竹下　佐野 こうだったｗ 828 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:11:10 ID:HRGvh22w] 荒木は顔だけじゃなく声もしゃべり方もブサイクだからなあ 829 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:12:23 ID:HCyRJhDC] >>827宝来と杉山って人気あるのｗ？特に杉山･･･ 830 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:17:54 ID:JD3I3G/f] >>823 ただ木村もマスコミの注目度では高橋に及ばない。 当然、栗原には足元にもおよばない。 それに加え狩野、山本にもマスコミがたかってるから今後も注目浴びそうにない。 どちらかと言えばブスだから巨乳マニアと子供だけが頼りかな。 831 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:20:16 ID:UrvEjvrf] それって木村への誹謗中傷じゃ…？？ 832 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:21:22 ID:vtaHmEf/] >>830 それはある意味選手としてゆっくり伸びられるチャンスだな 高橋栗原狩野山本のようにマスコミに張り付かれては プレッシャーが物凄いし、肝心のバレー以外で負担をかけられまくって きついと思うよ 833 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:32:12 ID:33l4A0p2] 栗原が復帰して視聴率が激減したよな 834 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:34:02 ID:GQq/BlgA] 2005年の菅山人気は凄まじかったけど、あの人気は自然発生したの？ それとも今の山本や狩野みたいに、その前のリーグ(04/05)の最中にテレビや雑誌で菅山特集とかあって、自前に注目されてたの？ 835 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:34:39 ID:Qr9fu1RB] 高橋や栗原って自分からマスコミにアピールしてないか？ バラエティ出たりCM出たり・・ それでいてリーグで結果出せないプロだからな。 実力以前の問題で木村の方が好感度上がるのは当たり前。 836 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 01:40:06 ID:UrvEjvrf] さっきの831書くとこ間違えた…。 確かにマスコミに張り付かれてプレッシャーに感じそう。 おまけに木村はあまりインタビューとかそういうのは得意ではないみたいだし 今ぐらいがちょうどいいのかもね。 837 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 01:48:56 ID:2/x00nGc] >>728 横山はいいが河村は無し。 あんな単調なトス回しじゃ、素人でもブロックできるぞってレベル。 838 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 03:46:14 ID:1yWOQI7C] 河村はバックアタックの使い方（特にバックライトへのトス）は上手いと思うけど…サイドへのスピードはまだ足りないけど、トス質と軌道も良い。 あの糞センターの中、よくやっていると思う。竹下でさえ宝来を活かすのは至難の技だよ 839 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 07:00:53 ID:q1LmvV2Q] JTの選手はまずリーグで降格争いから抜け出さないと。 つうか代表選手は4強チーム以外から選ぶなよ。 840 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 07:25:39 ID:k66qlh/W] >>834 控えであろう菅山は、WGP始まるまで正直あまり期待されてなかった。 むしろフジは吉澤の方を推していた気がする。 841 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 08:46:15 ID:S5Y+sUwb] 俺はセッター河村にセンス感じるけどね >>838に禿同 まあとりあえず呼んでみなけりゃ何も始まらない ダメだったらさっさと帰せばいいだけの話 842 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 09:03:21 ID:Qr9fu1RB] >>839 河村坂下井上谷口 弱いけど、個々の能力高くここでもよく名前が挙がる事の多いJT。 843 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 10:27:47 ID:JmDRYKMq] >>837 まずはお前が素人のスパイクをブロックでかするようになってから言え。 844 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 11:02:10 ID:q1LmvV2Q] 個々の能力が低いから負けてるんでしょ、JT。 845 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 11:09:11 ID:EPs9OMcG] 12月20日(土) www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html 12:25 世界のサッカー情報 (BS1) 13:00 天皇杯準々決勝 横浜FM vs 鳥栖 (BS1) [LIVE] 15:00 天皇杯準々決勝 柏 vs 広島 (BS1) [LIVE] 16:00 サッカークラブ世界一明日決勝 (日テレ系・除TOS&UMK) 19:10 天皇杯準々決勝 清水 vs FC東京 (BS1) 21:10 第８８回天皇杯サッカーダイジェスト　−　準々決勝　− (BS1) 00:00 スーパーサッカーPLUS (TBS系) 01:15 クラブW杯 (日テレ系) 846 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 12:24:45 ID:p4IgFtSF] 中道上手杉 847 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 12:57:41 ID:quaZDnb7] ＪＴは、河村は無難、監督とセンターが癌、外人がしょぼい… これらは見てりゃ誰にでも指摘できることだろうけど 竹下が抜けてコート内にディグ穴が増えたことも、大きそうな気が。 だから個人の特殊能力に依存するバレーってダメなんだよな。 今まであったものが急になくなったとたんに…。 848 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 13:52:28 ID:bYuX60DP] ＮＥＣが大学生に負けたよｗｗｗ 849 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 13:54:23 ID:Q040B9+8] ロンドンクラスの外国人でも土日の連戦を２年やると膝に来るんだな。 850 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 14:26:55 ID:UZmKRLKe] >>849 ロンドンは先週の試合で足痛めたのにそのまま試合出てたからね 851 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 14:27:47 ID:2fHYPLwt] >>848 そろそろ廃部かもねｗ 852 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 14:43:14 ID:CLNeTcDQ] 今日もシャアザクの頭が元気に飛び交っていた。 しかし飛車角金くらいまで落として地元チームが初戦で姿を消すっていいのか。 平日の準決勝に客が入ると思えないし、地元招待なければまた決勝もガラガラ だろ。協会に怒られるんじゃないの？ 853 名前：852 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:49:14 ID:CLNeTcDQ] 失礼。皇后杯スレに書き込むつもりが間違いました。 854 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 17:18:12 ID:JD3I3G/f] モモコがバレーボール男女代表監督に突撃取材　 タレントのハイヒール・モモコ（４４）が、読売テレビのバラエティー番組「あさパラ！０８年末スペシャル」（２０日・前９時２５分）で、バレーボール全日本男子の植田辰哉監督（４４）と女子の真鍋政義監督（４５）に突撃インタビューした。 　モモコは、植田監督が大学生のころから約２０年にわたる親友で、真鍋監督とは「２０年前に『ベティのマヨネーズ』（大阪ミナミにあるニューハーフパブ）のママのバレー好きが縁で、真鍋邸を突然訪問した時以来の付き合い」。 当時、バレーに詳しくなかったモモコは「（真鍋が）趣味でバレーをしているのかと思った」と告白するなど、思い出話や代表監督としての抱負などで盛り上がった。 855 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 17:26:54 ID:Q0U8pPww] 真鍋ってオカマっぽいよね 856 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 17:43:16 ID:bYuX60DP] 来年のスペシャルサポーターはモモコで 857 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 18:10:10 ID:VcM96D4J] 植田も真鍋もオカマっぽいわよね（苦笑）。 858 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 18:44:09 ID:tbwAAGEx] ってゆうか、男子バレーってオカマがやるスポーツとか言われ… 859 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 20:50:37 ID:jfKzDyz0] >>854 川合、熊田たちと遊びまわってたからねぇ。 益子もTVで「飲みに連れて行ってもらった」「面白い人ですよ」って言ってたね。 860 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 21:16:09 ID:bYuX60DP] ≪ブロックで止めた！≫…嘉悦大がプレミアリーグ勢を相手に番狂わせを演じた。 徹底的に鍛えたという組織的なブロックが機能し、主将の松浦は「うちは知識が豊富で、考えてブロックする。相手からしたら、普通は抜けるコースに手が出てきたはず」と、充実感たっぷりに話した。 ブロックの重要性がこんなところにも。 861 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 21:42:54 ID:xeN1s9s3] 杉山に聞かせてやりたいな。 862 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 21:46:20 ID:quaZDnb7] >>860 嘉悦はなんかデンソーの妹分って感じだな。 プレミアの敵討ちかな。 863 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/20(土) 21:58:13 ID:33l4A0p2] 今日は、河合が１セット通してトスを上げてたけど、結構良かったな。 谷口に上げとけば、ほとんど決めてくれてたのもあるけど。 864 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/20(土) 23:27:47 ID:w5Oy8qFB] 河合＞河村なのがはっきりした。 河合は今からさらにアタッカー陣と合わせてくれば、 その差は広がる一方だな 865 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 00:55:01 ID:FvAaRgn9] 点差で言わせてもらうと、、、 明らかにNECの方が弱いな。 国内5位のチームだぞ。 久光ヤバイぞ！ 866 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 06:38:20 ID:J1H8vH4r] もし久光が負けるようなことがあれば… 嘉悦の監督を全日本監督に 867 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 09:55:39 ID:cQtIIHST] 米山はアリかもな。 868 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 10:38:09 ID:OufM279L] ニュースを見ている感じ、どっちかと言うと選手の自主性で勝ってる 部分も多い気はするが……。 今回の卒業生チームではなくて、その次の在学生チームの采配も 確認しておくべきかと。 ただもしも真鍋がこけたらという保険の意味では注目には値するとは 思うけど、真鍋もブロック強化に成功してけが人を出すようなスパイク 指導をしなければ長期政権になる可能性はある。 869 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 11:06:11 ID:1R3yRvDD] >>865 大学ナンバーワンのチームにほとんど試合に出てない二軍あてて調子つかせたのが失敗だろ。 ただ実力はあくまでも大学レベル。 同時期全日本セッターで遊び人で親分肌でだった真鍋とかたぶつでコツコツ型の米山のライバル対決は見ものだが。 870 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 13:33:41 ID:Twm0LSHF] 木村 荒木 横山 狩野舞 井上 栗原 片下 とりあえず真鍋さん宜しく 871 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 14:15:22 ID:QX1hw/G+] 久光はあっさり嘉悦に勝ったな 872 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 14:18:28 ID:SitUpADo] Nの山田に全日本まかせてみても面白いかもなｗ 873 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 14:19:45 ID:hHrQPmL3] なにこのバカチョソスポーツ まるでパチンコ 874 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 15:17:57 ID:RXUGBScN] 誰か北京五輪の試合、つべにうｐしてください 頼みます ニコにはありますか？ 875 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:00:31 ID:PviZSpvQ] 米山のコメント 昨日は勝ち負け以前に山田を舐めくさった感じだったのに 真鍋には普通に敬意を払ってるのが笑える 876 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:29:51 ID:uA2Rry5G] 元日本代表が監督で対決 　バレーボール・全日本選手権第２日（２１日、川崎市とどろきアリーナ）強固な組織的ブロックで勝ち上がってきた嘉悦大が力尽きた。 久光製薬の高さと破壊力に屈した米山監督は「どうやって対抗しようかと考えたんだが、及ばなかった」とさばさばと話した。 　米山監督と久光製薬の真鍋監督は、かつてソウル五輪男子日本代表セッターとしてともに戦った仲だ。 米山監督が「サーブで崩された。しっかりうちの弱点を突いてきた」と脱帽すれば、真鍋監督は「米山さんらしい、しつこいバレーだった」と健闘をたたえた。 877 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 22:44:39 ID:9xGnKApw] 今日とどろきまで見に行ったが、ＪＴのリベロの井上いい選手だよね。 きれいなトスを何回か上げていたのも驚いた。 真鍋監督にリベロは佐野よりも井上を選んだ方がいいと思うのだが考えすぎだろうか？ 878 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:48:01 ID:PviZSpvQ] 佐野を抑えに入れて井上と片下を呼びどっちか伸びた方を採用 でどうよ いきなり２人とも新人にするのはきついだろうし １〜２年は佐野＋若手でやって、ロンドンの頃に若手２人になってるのがいいかと 879 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:49:19 ID:YBpsaibD] 井上は木村にサーブで狙われてボロボロになってた。 880 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 22:55:12 ID:+s9rJmBL] 試合見てた？井上は狙われてない。 東レはチーム統一で位田を狙って崩したわけだが。 881 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:55:55 ID:LkJUcoEM] 井上は来年世界ジュニアがあるから 882 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:56:06 ID:uA2Rry5G] 井上はトスの上げ過ぎがかえってチームのリズムを乱す場面が多い。 やはり本職とは違う。 片下、井上とも強打には強いが揺さぶられるサーブには対処できてないのが気になる。 883 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:58:22 ID:LkJUcoEM] それはお前の勝手な思い込みだな。 違いません。 884 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 22:59:13 ID:QX1hw/G+] 井上は男子でいう田辺だわな・・ プレーが派手だし繋ぎが良いから最初はレシーバーでどう？ 来年は多分アタッカーかなり変わるからリベロは計算出来る佐野だと思うよ。 885 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 23:02:48 ID:u47G+15G] 狩野舞子は絶対選んで欲しい。潜在能力は日本の選手の中では一番 886 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:04:15 ID:LkJUcoEM] 途中で入っていって結果を出さないといけないレシーバーこそベテランだろ。。。。 887 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:08:28 ID:TqVIUaKO] コトエちゃん叩いたら おじさん怒っちゃうぞ 888 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 23:16:09 ID:oEsyBUlr] >>877 まともな意見だね。世界の男子化の状況からも、リベロがそのうちオーバーパスを多様する時代になる。まさに井上は新時代のリベロ。 それにしてもＪＴでの井上の守備範囲の広さは凄い。逆に取りすぎてる感はあるけど、他の選手との連携が上手く出来るようになればかなり魅力的。 来年はベテラン佐野／成田から一人、若手井上／片下から一人だと思う。 889 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:20:05 ID:ww2yuB4j] それが魅力的なの？。。ね 890 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:25:32 ID:QX1hw/G+] 相手チームにいたらやだな・・と思うのが佐野 一緒のチームにいたらすぐ仲良く馴染めそうだなと思うのが片下 プレーを見る側として常に目で追ってしまう魅力的なのが井上 監督をやらせるなら成田 891 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:25:48 ID:PviZSpvQ] >>882 それは言える けど、あれだけの本数トスを上げているのを見ると あえてチーム側が慣らせようと指示してる部分も大きいんじゃないかと思う まあ足が動かないよりはよっぽどいいよ 落ちてくるサーブへの対応は片下も井上も経験を積んで 相手の癖が飲み込めるようになれば大丈夫だと思う セッターとリベロは本当に経験が物を言うポジションだし 892 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:27:07 ID:ww2yuB4j] 魅力的って便利な言葉ですね、わたしも期待してます 893 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:27:18 ID:LkJUcoEM] 言えないわ。 894 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:28:20 ID:GIRkqPjQ] たまには井野のことも思い出してやってください 895 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:29:01 ID:ww2yuB4j] 魅力的な選手ですよね 896 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:30:31 ID:LkJUcoEM] 井上がトスを上げてリズムが崩れるなんて場面は無い。 個性を出そうとすると、すぐ潰しにかかるバカが出てくるな。 897 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 23:32:04 ID:DosERvlF] 井野ってけっこうフランスでレシーバー出場が多いんだけどそれって完全には認められてないって事？ 情報が少なかった佐野の時はどうだったんだろう？当たり前のように全試合リベロだったんだろうか。 898 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/21(日) 23:32:17 ID:oEsyBUlr] 「私達は魅惑的なリベロですよ。」（吉田みなみ・滝沢ななえ・和久山シエリ一同） 899 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:40:10 ID:LkJUcoEM] カンヌはレシーバーが必要なチームだからリベロが交代でレシーバーをやってるだけ。 900 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/21(日) 23:41:09 ID:DosERvlF] >>899 じゃあどっちが上って事ではないんだ。 901 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 00:12:28 ID:WULDwfSm] >>890 オチをつけてどうするｗ 902 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 00:40:31 ID:6NZ/M9RN] 多分来年のリベロは佐野井上のスポンサー組が堅いし一番都合が良い。 井上はもう関西の番組で持ち上げてるし、佐野はまなべぇが外さないし。 片下は出さなくてもいいから、達ちゃんには矢野岡野細田井上横山・・・このあたりは誰かしら 出してもらわんと。 903 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 01:12:23 ID:TZhjfUV1] >>896 それこそ思いこみ。 JT凋落の一因はあの勘違いセッターもどきだなｗ 904 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 01:31:09 ID:4D/PjBue] 佐野は一年目フランス国内リーグがレシーバーで、欧州リーグがリベロ出場だったかな。 二年目は全部正リベロ→ベストリベロ賞。 井野はどちらかというとサーブレシーブ安定型のリベロだから海外でディグを磨いてほしいね。 905 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 01:40:36 ID:pO/I2ShM] 今日の皇后杯狙い通りのメグサオ試合の解説って誰だろう？ 906 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 02:23:10 ID:ZadeZKqK] 決勝は去年と同じガマか？ｗ 907 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 08:38:34 ID:zNonnRd0] ガマの解説と聞くとどうしても「お乳が出てきましたね」を思い出してしまうｗ 908 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 20:07:14 ID:Y/gFdG6I] 栗原、今日見たら、十分、サーブレシーブ出来そうじゃん。 木村と大して変わらないジャン。 909 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 20:12:22 ID:gv51tHv5] 栗原は、ブロックかわすことが苦手なのでそこが一番の問題なんだけどねえ……。 ただ真鍋はアタッカーの指示の与え方は悪くはないと思うので、そのあたりをどう うまく処理するかというところだと思うけれども。 うまくブロックをかわせるようになれれば、確かに栗原で問題のあるところは 無いと思う。 910 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 20:20:45 ID:4vGfwTOI] 全日本で栗原はもう見たくないよ 911 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 21:22:16 ID:D8d8D/+I] でも栗原さんも魅力的な方ですよね 912 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 22:00:22 ID:+7/CGUhD] >>908 だからいつも言っているだろ。 木村のサーブレシーブは栗原に毛が生えたようなものだって。 身長差を考えるとサーブレシーブのセンスはともに同じだな。 913 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 22:23:06 ID:3vZtneFS] 今日の試合では木村が３２/４４で７２％、栗原が２３/３２で７１％ 受数に多少差はあるが、東レのリベロ、濱口が栗原と同じ本数受けてて栗原の方が 良いし、これからキャッチ十分いけると思う。 914 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:31:49 ID:gP0dn/nj] 大事な場面で決める栗原と、決められない木村 いつも厳しい所で打ってるか、楽な所で打ってるかの差が出たね 915 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:31:51 ID:pO/I2ShM] 栗原のレシーブがまともだと思ってしまうのが不思議だな。 細川はダメダメだし、滝沢は空気読めないミスするし。 なんだかんだで全日本って良い経験になるんだよ。 もっといろんな選手が全日本に行くべき。 916 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:32:33 ID:97yS7G+f] >>912 いつもの馬鹿栗オタ来たｗ 身長差を考えるとってｗｗｗｗｗ じゃあ栗原は身長差を考えると高橋よりはるかに 攻撃センスの劣る無能選手ってことでつか？ｗｗｗｗ 917 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:32:39 ID:fFr9ny9C] 国内のサーブと世界のサーブって全く違うと思うけど 918 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 22:37:06 ID:bn3A5HB9] 栗原と木村は大して変らん。 違うのは乳だけ。 1、2年前にやっと目開けてブロック出来るようになった奴に 天才も糞も無い。踊らされ過ぎ。 919 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 22:40:58 ID:3vZtneFS] 天才って・・・誰が？？木村のこと？そんなの 本人だって微塵も思ってないよ。 920 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:44:37 ID:TmMPiiEu] 栗原って今日そんなに決めてたか？ ハニーフひとりでがんばってた印象だったが 921 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 22:46:38 ID:mUaTK23P] チームの大黒柱になっている木村と ハニーフにおんぶに抱っこのプリンセスじゃ 比較対象にならないな。 922 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:47:27 ID:TmMPiiEu] ハニーフが４０得点くらいだろ？ 栗原は？ 923 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 22:48:09 ID:+Qp1TEKy] ってか月バレの木村の言ってる、キャッチが乱れた時にどうするかを考えたい、ってのを実践してくれる人はいないのか？やはり河本教祖のみ？ 924 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:53:39 ID:ZadeZKqK] ハニーフ様様なのに何で栗ヲタが調子に乗るんだ？ｗ 925 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:54:27 ID:ngvsrU5C] 今日のハニーフはチームアタック決定総数の６６本のうち４０本取ってる 今日の試合だけで木村と栗原を比べるのはね・・・ チーム状況が違いすぎ 926 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:55:33 ID:TmMPiiEu] >>923 真鍋が言うにはキャッチが乱れても コンビを使えるようにするそうだ 927 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 22:57:27 ID:VcZr1A1Q] 栗原はサーブがいいからな それだけでも木村よりもアドバンテージがある 928 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 22:59:16 ID:xz9b98lK] 栗ヲタってやっぱ可哀相… 929 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:00:02 ID:97yS7G+f] ハニーフ４０得点（５８％） 栗原１３得点（３１％） 張２６得点（４１％） 木村１９得点（３８％） この悲惨な数字でも栗原のおかげ（のみ）で勝ったと主張する基地外栗オタって… ハニーフの名前すら出さないんだからひどいよな。 栗原は足引っ張ってただけだろ 930 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:01:04 ID:0ii+22R7] 釣られすぎ馬鹿軍団 931 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:02:41 ID:TmMPiiEu] 東レの大黒柱は張さんだよ はっきり言って今日は外国人対決 932 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 23:07:20 ID:3vZtneFS] 栗原のファンってやたら木村を目の敵にしてない？？ 木村よりこれは良い。とか。。彼女に恨みでもあるの？ 933 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:07:50 ID:ZadeZKqK] >>930 毛が生えた栗ヲタだけは本気だけどなｗ 934 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:10:47 ID:vyQXrhGf] 負けた東レヲタの僻みじゃね？ 935 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:11:29 ID:1UQ7Dk0t] >>932 きみは木村も貶して無いし、栗原のキャッチも褒めてて、一番素晴らしい。 客観的です。 936 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:13:39 ID:pO/I2ShM] 自称人気(笑)の高橋ファンあたりが遊んでるんだろ？ 木村と栗原のファンなんて自分達の好きな選手を褒めあったりなんてしないよ。 937 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:20:39 ID:ZadeZKqK] 栗ヲタ的にメグが目指す選手はサオリンって事でOK？ｗ 938 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:23:03 ID:9r5asoaP] >>937 シャチコワ 939 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 23:24:04 ID:3vZtneFS] いやいや、栗原はサーブレシーブをモノにしてきてるなあと 思った。まだ若干不安定なところもあるけど、それは木村も 同じこと。この２人には新生全日本で守備型サイドとして頑張って ほしいし。選ぶのは真鍋監督だけど。。何度もレスしてすみません 940 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:24:48 ID:gP0dn/nj] >>929 大切なのは数字ではなくて、どんな場面で決めていたか 厳しい場面ばかりで打たされていたら、数字は悪くなって当然 941 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:32:20 ID:ttOmdR5b] メグはこれからどんどんサーブレシーブ上手くなるよ。 木村はあれが限界。もう伸びない。 サーブレシーブに限らずね。 942 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 23:33:58 ID:egfiFDz/] >940 栗原かばってるの？？ でも栗原はブロックつかれたら全然ダメですよね。 何か全然ブロック抜けないイメージが強い。 止められてばっかのアタッカーいらない。 たまに決めても困り顔… コートの雰囲気暗くなります 943 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/22(月) 23:34:53 ID:+Qp1TEKy] >>939 同意です。 今日見たけどやはり都築のジャンサはミートが凄いな。控えで見たい 944 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:35:00 ID:ZadeZKqK] 厳しい場面はハニーフだろ？何言ってんだｗ 945 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:35:56 ID:DJcBUf4E] おいおい… 対角に40点もとってもらっといて厳しい場面も何もないだろww 946 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/22(月) 23:49:17 ID:pO/I2ShM] 木村、インナーマッスルをかなり鍛えてるな。 筋肉の質が悪いなりに肩回りや足がしっかりしてきた。 怪我しにくい体質になろうと努力してるのが分かる。 947 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:05:08 ID:vX6O6zwD] ザルブロックの東レ相手に、決定率31％の栗原・・・。 サーブレシーブは良かったと思うよ。強豪国相手に通用するかどうかは別だが。 東レでの木村は、レフト一辺倒で、全日本とやってることが全く違うのね。 948 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:08:11 ID:6KdbeuqH] 木村って全然平行とか時間差とか劣化Ｎ高橋が数本打って決定率上げてるプレーをやらせてもらえないのな。 出来るのに。 あれをやれば決定率５％は上がるがな。 中道ってここでゴリ推しだけど、大した事ねぇわ。 ＪＴ河合河村の時間差とバックアタックの使い方の方がだいぶマシ。 949 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:12:06 ID:YSg81mnW] 東レはサイドの選手はほとんど ライト系の選手だから仕方ないんだよ 木村も大山がいれば本当はライトの選手なんだろうけど 950 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:12:57 ID:7FJeLHBe] メグは血眼で月バレ読んでサオリンサーブの対策をしましたとさ。 951 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:15:04 ID:O5lAq299] >>948 平行が決定率を上げるプレーってのは初耳です。 どういう理論ですか？ 952 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:16:47 ID:7EUb7GQA] そういえば、木村の時間差って東レではあまり見ないなぁ。 得意なのに…。国際試合では一応全ポジションやった経験あるけど やっぱりライトがいいみたいだね。レフトも苦手ではないと思うが。 953 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:17:19 ID:6KdbeuqH] >>951 それだけブロックの集まった木村の２段が多いということです。 ラリー中にブロックに集まらないうちにレフト早い平行になぜ持っていかないのか?っていう場面が多いのです。 まぁこれも良い練習になるかと思う。 木村はよく打ちまくってるよ。 954 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:31:10 ID:O5lAq299] >>953 全く納得がいく答えじゃないんだけど。 平行が決定率が高いのはブロックがつかないからって理屈なら、もっと多用されてるのでは？ それが多用されないのは技術的に難しいからなのでは？ 木村に打たせないのではなく、木村中道コンビではまだ無理だからなのでは？ あなたの書き込みは、平行は楽で簡単と決め付けているように見えてならない。 955 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:31:39 ID:OVF+17wh] ブロックが集まってもブロックアウトをとった方が確率的にいいケースがかなりある。 同じチームと年に何試合も何年もやる様なリーグでは、 データが集まっちゃって抜いても拾われるのが当たり前だからな。 956 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:31:43 ID:vX6O6zwD] 平行やコンビ以前に、東レのちびっこセッターのレフトへのトス、短くないか？ あれじゃ、ブロックが2枚きっちりついちゃうし、コース打ちもままならない。 957 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:35:50 ID:6KdbeuqH] >>954 それは木村が全日本で出来ていて、東レでは出来ないから言ってる。 木村の技術が素晴らしいのは元々知ってる。 もうトップクラス。栗原が比では無い。 だから、自分は中道が疑問。中道がダメ。 木村は打てる。 あんな無茶な２段を打つより平行打つ方がかなり楽ですよ。 958 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:41:12 ID:////yXRX] 木村はキャッチしてから攻撃に参加するから、 守備範囲によっては平行に間に合わなかったりするよ。 東レだと全日本よりも広い範囲のレシーブを任されてるのかもね。 あとは木村のキャッチから攻撃へと移るスピードとか、 中道との呼吸や、もちろんセッターの能力とか、いろいろな要因が絡んでくる。 959 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:42:17 ID:8A/iltPs] 木村サオリンはもう国内は2段打ちの練習でしかないのだ。 時間差とか平行は高田芝田に打数そこそこで気持ちよく打たせている。 もはや気持ちよく打たせてあげるという域で留まる選手ではない。 960 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:42:28 ID:7EUb7GQA] 中道ばかりの責任ではないと思うが。ここ数試合、中道のトスが 短いと、東レスレの人は言ってるみたい 961 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:43:42 ID:wBsJhRtj] >>956 特に張さんへのトスが酷いと思った。張さんは中へ切り込むのが得意なんだが、中道のトスは軌道が山なりで遅い（セットアップ位置が低い）から活かせてない。 未希をもっと見たいが、トスミス一回してすぐ変えられちゃった…前衛でのブロック効果はかなりあったんだけどね 962 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 00:46:52 ID:////yXRX] >>961 そりゃあ、競ってる展開で初っ端からドリブルするようなセッターは交代させられるでしょ。 しかもさして難しくないボールなのに。 963 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 00:58:31 ID:V91QV1n4] そんな東レの悩みも田代の加入で一発解消 964 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 01:00:59 ID:O5lAq299] >>957 全日本で出来ていたのは、竹下の力が大きいよ。 木村が時間差や平行を打てていたのも竹下のおかげ。 劣化N高橋も平行や時間差を満足に打たせてもらってないよ。 秋山のトスは中道以上にひどいからね。 平行の決定率が高くなるのは、コンビがしっくりいって始めてだよ。 平行ってだけで決定率が高くなるわけではない。 965 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 01:30:04 ID:xZaIpxXF] 結局の所、２段の処理は 栗原も木村も大山より１ランク劣るよな。 966 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 01:32:02 ID:wBsJhRtj] 谷口は竹下でも河村でもちゃんと平行打ってるけど、河合でも打ててた？ ある意味セッターを選ばない選手だよね 967 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 01:49:20 ID:8A/iltPs] >>964 高橋はけっこう打たせてもらってるよ。 フォフィや杉山の方が変なトスいっぱい打ってる。 木村はそもそも平行もどきすらない。 張と共にレフト偏りバレー。 平行を一番器用に打ちこなせてるのは谷口じゃない？ ネット近っ！っていう無理矢理トスを決めきってるキレキレスパイクは素直に素晴らしい。 968 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 02:58:20 ID:1rh076Me] あの人は結局いいとこもってくよね でも実力があってのことじゃない もう二度とみたくないよ 969 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 03:11:20 ID:pTiwHy/p] ハニーフの活躍は、対角栗原のバックアタックの援護があったから 栗原もハニーフのバックアタックに助けられることもあるからね 970 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 03:52:49 ID:wBsJhRtj] 谷口 杉山 木村 栗原 荒木 河村 Ｌ佐野 現実的にありえないが、見てみたい気がする。河村が育つまで、谷口がいてくれたらかなり打ってくれるし、スピードバレー継続。 一応三人ともキャッチにバックアタック入れる 971 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 05:05:40 ID:6mn3FKSA] >>970 河村の出来次第では北京より強そう でも新鮮味がないな 972 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 06:25:40 ID:zVwdbXF/] 大山ってそんなに二段の処理うまかったっけ？ オープンしか記憶がない その記憶もあいまいだけど・・・ もう何年見てないんだろう 973 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 07:32:41 ID:L18Hq1G3] 谷口は竹下＞河合＞河村って感じで平行があう。 河村の平行は秋山以下だが。 974 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 08:08:28 ID:8A/iltPs] 河村は時間差もバックアタックもよく上げるが結構無理矢理w焦りすぎなの。 秋山の方が独特なテンポがあって上手いと思うよ。 河村は第2の小濱にならない事を願うよ。 975 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 08:23:32 ID:eqtjpkoq] 秋山はバックトスが不安定すぎる 杉山へのブロードトスが離れてるのを良くみる あと選手の動きが見えてない 976 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 08:34:33 ID:SsfLMI0l] >>960 たぶん試合会場の雰囲気で距離感がつかめなくなったんだろう。 中道は昔に比べて、トスの正確な距離感をつかめなくなってる 傾向があって、特に試合会場の壁や天井の位置で感覚が狂う傾向が 強い。ネットやコートのテープと足の位置だけで位置感覚をつかめる ようにする必要がある。 まあ全日本に中道は、うーん、身長がどうしても気にはなるけど……。 いや、竹下を呼ぶくらいなら中道の方が絶対に良いに決まってるけど。 977 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 08:44:15 ID:QiYATusl] ブロックでただ手を上に上げてるだけの杉山みたいなカスを選ぶんじゃないよバカヤロ。 978 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 08:47:23 ID:wBsJhRtj] >>974 河村はバックトスはかなり上手いと思う。無理して見えるのはセンターの打数の少なさだと思う。河合も速攻を上手く使う良い素材なのに、二人ともカラマワリと糞センターのせいで自信喪失してそうで怖い。 この際、ＪＴが落ちて河合・河村は武富士かＮＥＣに移籍して欲しい 979 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 08:59:06 ID:12xlVcvz] JTはセンター宝来が負傷中、久保の高不調が激しいのが痛いね。 年明けからは河村河合に加えて竹下が正セッター争いに加わる。見ものだね。 980 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 09:12:07 ID:P4YVtT2p] >>919 本人が天才と思っているんじゃなくて、天才だと思い こんでいる木村負担ヲタに対してだろ。同感。 最も、思いこみ（妄想）は、東レ系ヲタの最大の共通点。 981 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 09:17:43 ID:SsfLMI0l] >>965 栗原はひょっとすると、ブロックアウトの処理はうまくなるかもしれんけどね。 普通はあの身長でブロックアウトなんて狙えるわけないんだが、栗原の 物理的感覚は普通の人間の理解の範囲を超えているから、ひょっとしたら 奴はあの身長で成田並みのブロックアウト連発ができるかもしれん。 982 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 09:37:35 ID:Y5SuGwj7] >>981 長身＝ブロックアウトが下手ってのは単なる思い込み ブロックアウト狙いは目線の位置ではなく 純粋に技術と経験の問題 983 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 09:40:04 ID:SsfLMI0l] >>982 目線の問題じゃなくて、ボールの打点が高い＝相手の腕の付け根を狙うのが難しいと 言うことだと思ってるんだが……違うのか？ 984 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 09:56:44 ID:wBsJhRtj] >>979 宝来さん、怪我治ったらスパイク決めまくってくださいね（笑） 親切な方、そろそろ次スレお願いします。重複があるので 【北京から】全日本女子318【ロンドンへ】 985 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 09:58:30 ID:Y5SuGwj7] 打点の位置の調整＝技術で感覚ではないだろ >>981の文脈からすると>>981は身長から来る物理的感覚のものとして考えているようだけど 986 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 10:03:53 ID:SsfLMI0l] 打点の位置の高いところから相手のブロックの付け根を狙おうとすると、 ボールを急角度で低下させないといけないので、その角度のつけ方が 難しいんじゃないのかっていう話。だから普通は物理的に難しいんじゃ ないのかと。でも栗原の物理的感覚は常人とは違うから、物理的に急角度 すぎて普通は打てないような角度でも、栗原は難なく処理してしまうのでは ないかと。そういうことを言ってるわけで。 987 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 10:06:56 ID:PVQb1eVZ] ほい新スレ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/volley/1229994213/ >>986 あのさ ブロックの付け根を狙って下に落とさせるのは ブロックアウトではなく吸い込みだと思うんだ 988 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 10:11:53 ID:Y5SuGwj7] なんか混乱してきた 指先じゃなくて付け根付け根って言うからおかしいと思ったが >>981の言うのは吸い込みもしくはリバウンドだろう 989 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 10:21:13 ID:Wf5ufhhR] メグの目標はサオリン 990 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 10:57:24 ID:8HK+2Kp1] >>989 バレもばのインタビューでは目標はローガントムと言っている 991 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 11:22:54 ID:wBsJhRtj] >>990 まあ周蘇紅よりはタイプが似てきたな 992 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 11:32:39 ID:G1OoOKCV] 栗原さんは宝来といい勝負 いらないこ 993 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 12:11:15 ID:12xlVcvz] >>992 どっちも全日本に必要な選手 994 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 12:20:08 ID:Wf5ufhhR] 2009年は栗原・宝来連合軍で行きますｗ 995 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 12:58:21 ID:gop17eP0] 魅力的ですね 996 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 16:59:40 ID:UuhuViNy] １９８８年の中田 大林 広 丸山 杉山 藤田（伊知子）の方が今のチームより強かった。 997 名前：名無し＠チャチャチャ mailto:sage [2008/12/23(火) 17:20:15 ID:ptMN8xTU] 定期的に沸くね懐古厨 今どうするか考えないとどうにもならんだろ 998 名前：名無し＠チャチャチャ [2008/12/23(火) 17:47:32 ID:7FJeLHBe] 昨日まで威勢の良かった栗ヲタはどこ行った？

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