【結成４０周年】AION 11【破壊神】

1 名前：整理番号774 [2023/07/13(木) 11:49:05.43 ID:0oxl9Hg80.net] ・オフィ https://twitter.com/aion_official deathrash-bound.com/ ▼メンバー IZUMI ※前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1642662799/l50 (deleted an unsolicited ad) 862 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 09:48:01.39 ID:JiY2oUan0.net] スレ違いだろ 863 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 09:55:20.07 ID:IXmeX4yo0.net] >>852 荒らしいい加減にしろ 864 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 10:16:00.63 ID:jgvvA2WO0.net] コピバンのセトリなんぞ気にしなくてもイズミの奇行を見守ってるだけでホクホクできるわ 865 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 10:33:09.92 ID:NZRKXjmD0.net] 奇行てオイ 866 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 12:42:49.26 ID:JiY2oUan0.net] やったもん勝ちみたいにシンアイオンとして活動してる方がどう見ても奇行だろがw 全部ブーメランなンだわ 867 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 13:03:02.31 ID:jgvvA2WO0.net] なにがブーメランなのかよく分からんがイズミは面白いだろ コピバンの連中は面白くないからどうでもいいんだよ 868 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 13:10:14.92 ID:jpE+Dyca0.net] ホーンテッドの9/9発売予定のオムニバスCDって 5年前に5枚セットで販売したやつと全く同内容なんだけど、 パッケージ別にして価格上げただけなのかな? 5枚セットまだ売ってるし、9/9発売のCDって誰が買うんだろう? 869 名前：整理番号774 [2025/08/18(月) 13:35:58.89 ID:JTlsimnR0.net] イズミさん語録といえば、やはりインペリテリとの対談は丸ごと香ばしくて素敵なので、語り継いでいくべきだと思う 870 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 15:05:09.44 ID:lIs763yr0.net] イズミさんが乗ってる車って軽自動車でバイクは原チャリってホントですかw 871 名前：整理番号774 [2025/08/18(月) 17:22:29.09 ID:iCAYihd60.net] >>855 でもコピバンの活動があるおかげで落合の奇行も際立ったいる側面もあるよね [] [ここ壊れてます] 873 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/18(月) 18:56:23.77 ID:/uC2yCRP0.net] >>862 コピバンがそんな相対化するほどのものかね？ 俺、元メンはイズミからデスラッシュトンチキ自己弁護を引き出すための装置ぐらいにしか思ってないけどな 874 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/19(火) 00:43:24.74 ID:/4Ojics20.net] IZUMIがAIONとしてライブやってるなら シンアイオンってなんやねんとも言えるが 875 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/19(火) 05:28:10.61 ID:IrK8JxnW0.net] ライブだけが活動じゃねーからな 876 名前：整理番号774 [2025/08/19(火) 06:34:33.49 ID:dkzwKTAv0.net] なんで今度のルナフェスIZUMIさん出ないの？ ルナフェスといえばIZUMIさんなのに LUNA SEAがまだ売れない頃AIONのアルバムで知った人めっちゃ多いのに LUNA SEAにとっては恩人でしょIZUMIさん 877 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/19(火) 09:27:57.15 ID:J+8Ee3ga0.net] ルナシー側の気持ちになって考えてみましょう 878 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/19(火) 17:16:00.36 ID:VZAUM7Bv0.net] ◆-◆-◆IZUMI語録◆-◆-◆ AION=IZUMIの恩人がLUNA SEAだ！ 879 名前：整理番号774 [2025/08/20(水) 13:23:44.15 ID:fqEZsUH40.net] 昔からYOSHIKIとはマブだみたいなこと書き始めたけど、向こうからは誰？とか言われそう 880 名前：整理番号774 [2025/08/20(水) 13:46:11.32 ID:BA4zufzN0.net] イズミさんからジューダスプリーストの名前が出るとは思わなかったｗ 881 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/20(水) 16:55:38.04 ID:XNOfwtXA0.net] YOSHIKIには30年ぐらい会ってないだろ 882 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/20(水) 20:56:19.14 ID:RKQyc+Wl0.net] シンアイオン≠AION 883 名前：整理番号774 [2025/08/22(金) 12:48:53.67 ID:T45ugobA0.net] バンドメンバー集めなくてもバックバンドは必要な時だけ依頼で何とかなる 固定メンバーはB'zなんかボーカルとギターだけで2人いれば出来るし ZIGGYは１人だし エド・シーランなんか武道館に円形ステージ作ってステージ上にはエド・シーラン1人だけ 他の楽器はエド・シーランが自らボタン操作で音を出してた 884 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/22(金) 15:09:31.57 ID:vB6tttV00.net] そうだな ボーカルはイズミとミクのねっとりデュエット ドラムはいつもの自画自賛打ち込み 885 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/22(金) 15:18:34.16 ID:93nxGorK0.net] 今やバンドにメンバーなど不要 クリエイターひとりいればバンドは成り立つのだよ 886 名前：整理番号774 [2025/08/22(金) 16:59:48.64 ID:dtQQIYJ20.net] じゃあもうギターの人もいらんな 887 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/22(金) 17:28:56.09 ID:+PzutHwp0.net] じゃあもう大人しく昔のCDずっと聴いとけよ 888 名前：整理番号774 [2025/08/23(土) 11:13:27.78 ID:cFGveDQA0.net] >>875 で、作品はアレだからなあ 889 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/23(土) 15:41:00.11 ID:eFK6v7Gi0.net] なんせギャラを払いたくないのだから 890 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/23(土) 16:06:02.66 ID:edoY5XTh0.net] >>878 IZUMIさんが正解だってのがよくわかるね 891 名前：整理番号774 [2025/08/24(日) 16:19:03.55 ID:WSPSGkdL0.net] シンアイオン側がライブ毎にサポートギターとしてイズミさんにギャラ発注すればいいのでは？ ファンは喜ぶしイズミさんはその日タイミーしなくていいしWIN-WIN 流石にビジネスなら好き勝手にグチャグチャなソロ弾いたりもしないでしょ🤗 892 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/24(日) 16:54:03.26 ID:VQf4kWSQ0.net] バチモンのライブにIZUMIさんが出るわけねーだろ 893 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/24(日) 18:44:29.99 ID:9IRDZZx40.net] 辞めた麺がAIONに執着する理由は何？ 894 名前：整理番号774 [2025/08/24(日) 20:02:15.23 ID:S6pcy3bA0.net] 演奏権を売ったんじゃないの？ 権利持ってるならそれを元に集金するのも自由 895 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/24(日) 20:04:05.54 ID:2hxFTCgO0.net] ライブやったとて稼げるほどではない しかし悲しくならない程度の客入りは見込めるはず なのであまり損をせずにミュージシャンとしてそこそこ自己実現が可能 896 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/24(日) 20:07:17.77 ID:2hxFTCgO0.net] >>884 メジャー時代の曲を演奏する権利はJASRACが管理している イズミはもってないって分かんねえかな？ 897 名前：整理番号774 [2025/08/25(月) 09:06:18.35 ID:QhxFmGcn0.net] >>886 清々しいまでの知ったかぶりだなw じゃあ誰がその演奏権を保有してるんだよ？ 898 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/25(月) 10:39:21.02 ID:QqEO7w1M0.net] 著作権はIZUMIで登録されているまま その管理はJASRAC 売られてなんかない 899 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/25(月) 10:41:42.67 ID:QqEO7w1M0.net] ↑勿論IZUMI作曲の曲についてのみの話し 900 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/25(月) 11:42:55.56 ID:0paaubGX0.net] 著作権も何も先に肖像権を侵害乱用したのはIZUMI 演奏権なんてどうでもいい話だろw NOVとDEANの本意はわからんが愁はAIONの曲でジストニアのリハビリしてると公言してる IZUMIが愁に文句言えないのは誰も知ってる理由からw 901 名前：整理番号774 [2025/08/25(月) 11:46:10.25 ID:qMDGiZsd0.net] でもルナシーにはちゃんとモザイク掛けたけど、愁は問題にはならないと思ったんだろうねｗ 902 名前：整理番号774 [2025/08/25(月) 13:49:34.63 ID:/HUgaWjb0.net] でもそこはカットしない！ 903 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/25(月) 14:42:05.87 ID:MJITiidY0.net] おもんな 904 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/25(月) 19:41:39.80 ID:ZMIH3hNz0.net] おもろい 905 名前：整理番号774 [2025/08/26(火) 12:12:48.55 ID:/ASMae4a0.net] メンバーが必要な時だけタイミーで募集したらいい 906 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/26(火) 12:27:08.80 ID:nJerPeJX0.net] でもギャラはカットで！ 907 名前：整理番号774 [2025/08/26(火) 14:50:43.46 ID:FFXGGc0h0.net] また内容証明受け取ることになるぞ 908 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/26(火) 16:35:53.57 ID:ikevDNBb0.net] サポートタイミーは話題なりそう タイミーでメンバーを都度集める 夢を追い続ける老ミュージシャン 909 名前：整理番号774 [2025/08/26(火) 16:52:09.85 ID:jaIW+JYw0.net] ちがうよ、もはやイズミさんは倉庫作業とか引っ越しとかタイミーで小銭稼ぐ側 ギャラ出してまでサポート入れるのはもうとっくに懲りてるはず でないと自信作をミクに歌わせてみたものをドヤ顔リリースするバンドマンなんて見たことない 910 名前：整理番号774 [2025/08/26(火) 18:34:18.85 ID:FFXGGc0h0.net] つーかクラファンでイズミとバンド出来る権利を売れば、人員確保した上にお金貰えるぞ ここで弄られるリスクはあるけど、セルフブートやクソみたいなソロアルバムとか内容証明郵便とか醜聞まみれのイズミからすればほぼノーダメージだ 911 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/26(火) 19:20:25.13 ID:eQdC0vQE0.net] もっとストレートにちやほやしてやれよ そういうの好きなんだからあの人 912 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/26(火) 19:41:56.11 ID:DKsN6IWd0.net] 知ったかが集まるスレ 913 名前：整理番号774 [2025/08/28(木) 12:02:21.68 ID:vzEkV5yC0.net] アイオンは、ギターとボーカロイドだけ正規メンバーで、残りはタイミーの日雇いでいいよ。どうせすぐ抜けるんだし。 914 名前：整理番号774 [2025/08/28(木) 12:03:17.86 ID:vzEkV5yC0.net] イズミさんが参加して正規メンバーでやってイズミさんは無給でボランティアでやってもいいのかな 915 名前：整理番号774 [2025/08/28(木) 12:43:33.12 ID:EsRoHzsC0.net] >>903 それアイオンじゃなくてタイミオンや 916 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/28(木) 13:33:32.67 ID:Te1hEzSm0.net] 別にライブやんなくてもいいや客来ないだろ 配信で投げ銭でももろたらいかがか 917 名前：整理番号774 [2025/08/28(木) 15:19:15.31 ID:ysngOTZn0.net] ハツネミオンも結局ライブやってないしなｗ 918 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/28(木) 20:15:24.04 ID:xU7fzt5v0.net] 暇を持て余した爺さん達が憂さ晴らしするスレ 919 名前：整理番号774 [2025/08/30(土) 09:07:36.60 ID:1oNapkQU0.net] 老いた爺どもは夕暮れ、さらに老いた爺を叩く 920 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/30(土) 15:01:20.60 ID:eZM3NuN80.net] イズミ荒ぶってんね エディのいないヴァンヘイレンとかリッチーのいないレインボーが世の中から正解とされているかは知らんが トルキのいないストラトヴァリウスという例もあるからな ま、自省しつつ頑張ってねー 921 名前：整理番号774 [2025/08/30(土) 16:47:44.76 ID:UhuXvBLV0.net] 急に触れだしたな 922 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/30(土) 18:18:13.41 ID:o9ya6KzX0.net] こうなると近々発売のSTANDING爆獣NIGHT2は大丈夫なんだろうか。 SATORU / WHAT DOES IT KILL OR DIE[DEMO] NOV / THE SUNRISE FRIGHT[Live From 1992] HISAYOSHI / Pandemonium [Live From 2003] HISAYOSHI / CAPTURED IN THE DREAM[Live From 2003] MEIN KAMPF / QUICK DEATHRASH[Live From 1986] NOV / 鎖と雨[Live From 1992] SARRY / BLOODY RAIN[DEMO] B-AIONICS / THINK EVER AFTER[Live From 20241116] シン・アイオン / Elegant Fear[Live From 20250316] DEAN / 鎖と雨 [2025Ver] S.A.BやDEAN作曲もあるけど、多くはIZUMI作曲じゃん。 923 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/30(土) 21:23:07.66 ID:Qwq+Igl70.net] あいつら一人じゃ何も出来ない〜 924 名前：整理番号774 [2025/08/30(土) 22:09:40.50 ID:zPfB66YC0.net] SNSじゃなくて音楽で主張してくれよ、な？ 925 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 04:32:04.65 ID:NuIFa7eS0.net] 裏の顔と表の顔、人それぞれ多少共あるんだろうけど金の問題はどうにもならないからな。 金の恨みが膨らんで爆発したとしか思えんのだよを 926 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 10:15:16.04 ID:MczpUeO50.net] 自分の状況を喩えるのに都合の良いヴァンヘイレンやレインボーを引き合いにだしてるけどあ、ガンズからスラッシュ抜けて、メタリカからカークが抜けて、残りのメンバーでガンズやメタリカの曲をやるな！ってならんよね（笑） 現にイズミがいないシンアイオンに客が来るなら、それが答えでしよ。AION＝イズミっていう認識じゃないファンが多いという事。バンドとして好きなわけで、ギターが変わったってまぁええかって感じ。 音楽、バンドってのは楽器を奏でるという事じゃ無いからな。 927 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 10:48:40.03 ID:MjpYCnGm0.net] ダセーなぁIZUMIさん なんか一気に冷めたよ 928 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 11:05:08.03 ID:MczpUeO50.net] 布袋がいなくてもhideがいなくても、昔の曲でドーム埋まるんよ。布袋やhideですらそうなんや。 AIONのイズミが布袋やhideより上か？ 929 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 11:42:01.97 ID:EI5EOj1X0.net] 下ではないな 930 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 11:49:40.44 ID:yKJThnkR0.net] シン・アイオン側はX上でなくここで必死でIZUMIの足引っ張ってるの草 931 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 11:54:10.36 ID:NuIFa7eS0.net] イングヴェイのいないライジングフォース あれ？ なんかそんなのあったな 932 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 12:30:08.52 ID:of53DDme0.net] 新曲作って世に問う気概もなく、まともに活動する気がないただのコピバンごときはほっときゃいいのに ファンを囲い込んだりけしかけたりしてみても思うようにいかず、たまらず今度は自分でか 哀しいのう 933 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 15:24:12.25 ID:M8K1GHxl0.net] 65にもなって何やってんだかな 934 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 16:17:24.21 ID:zAs2alVE0.net] マインカンプは抜けて『居ない』のが正解なのに、デスラッシュバウンドがマインカンプの映像販売してたのは大丈夫なの？ 935 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 16:24:52.74 ID:AaNGiUtF0.net] マインカンプはIZUMIとDEANが「抜けた」のでは? 936 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 17:48:02.63 ID:uuNc1ICf0.net] 新たなポスト見てもそうとうご立腹だね。溜まっていたものが一気に吹いている感じ。 気持ちは痛いほど分かる。自分が大切にしていたもので遊ばれている感覚だと思う。 IZUMIさんはXのTAIJIさんに近いものがあって色々と不器用なんだよな。 両者とも、自身がまいた種的な部分も少なからずあるだろうけれど辛いだろうな。 937 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 17:54:38.89 ID:uuNc1ICf0.net] 俺は、数年前にIZUMIさんがソロで歌った時にどうした!?ってなったんだけれど やっと今、重い腰を上げてAIONの新曲を作ってる姿を見て、改めて応援したい。 音質がどうとか、打ち込みがどうとかそんな話しではなく、前に進もうって気持ちになった彼に拍手を送りたい。 938 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 18:28:05.73 ID:FBeYRNRc0.net] 愁のアメブロでシンアイオンを結成した経緯を読んだけど、自分を正当化しててだめだこりゃとなった。 IZUMIと合わないのがなんかわかる気がした 939 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 19:51:51.63 ID:of53DDme0.net] ブートDVDを売られた側の気持ちが分かったかな 自分自分だから分かんねえだろうなあ 940 名前：整理番号774 [2025/08/31(日) 22:32:19.13 ID:qNWw1IOe0.net] ブートってなんのこと？ 941 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/08/31(日) 22:42:39.55 ID:AaNGiUtF0.net] IZUMIがブートDVD売ってた事でしょうね。 オフィシャルが販売してるので、これをブートと呼ぶのかどうかは意見が分かれそうだけど。 942 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 00:37:02.97 ID:YwFmrang0.net] >>928 特に正当化もなんも感じなかったけどな それよりマグニチュードの話が衝撃だったわ 943 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 00:46:59.77 ID:huXurrzX0.net] おー、切れてるねイズミ 10月はシン見に行くが その後メンバーらの見方変わるかな DEANが悪者じゃなきゃいいな 944 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 00:53:15.88 ID:ahf8yzlI0.net] 切り抜きをブサイクとか言ってる女大丈夫か？美しい思い出で止まってて見苦しいw 945 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 01:01:49.05 ID:nW++5SHM0.net] いやブサイクは事実やろ 946 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 02:26:22.01 ID:3AoYhH7A0.net] じゃギャラ払えよとしか 947 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 03:05:02.69 ID:fKySH6tn0.net] てかなんでルナフェスで喧嘩別れしたん？楽しいイベントで 948 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 03:39:05.63 ID:XvaxqMok0.net] ギャラ 949 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 07:28:45.27 ID:OorE2QEn0.net] ルナフェスのギャラなんて知れてるやろ（笑）しかも五曲30分との学祭レベルの時間割り当てちゃうん？ 揉めるほどギャラなんて出てないでしょ（笑） 何百万とか出てるならまた話は別だけど、AIONに何百万出してたら、デランジェには1000万とかか？（笑） 950 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 08:25:47.08 ID:3AoYhH7A0.net] それまでもずっとギャラ未払い続いてたんでしょ その上で機密解除DVDの集金も独り占め じゃなきゃここまでこじれない 951 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 08:47:18.91 ID:OorE2QEn0.net] ブートDVDの収益を渡したくても連絡無視されてたんやろ？ なら渡せないやん（笑） 952 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 09:06:16.78 ID:XI0112Ir0.net] ルナフェスは3曲しかやってないよ ブートDVDは活動中に連発乱発3年強で80巻以上 脱退前だから利益の分配は勿論可能かと 肖像権無許可？他メンバーの曲の権利関係もあやしい 953 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 09:07:24.47 ID:rh3irAnh0.net] 泉さんの許可も取らずで曲使用や故人を冒涜するような宣伝のやり方は礼節を欠いてる。やり過ぎだ 954 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 09:29:34.21 ID:pQraX0/Y0.net] ラルクのコピバン Like-an-Angel って他メンに許可取ってるんかな？ シンアイオンも否定はしない。ギターの人がコピバンのノリでポストしてメンバーに怒られてたし 真剣に愛をもってやってる感が伝わってくるから。 言うて売り上げなんて大したことないだろうしIZUMIさんもギャラうんぬんで怒ってるわけじゃないだろうね。 プライドの問題。 955 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 09:43:08.40 ID:lVkyKSMh0.net] 実際の宣伝チラシ見てないけど顔を切り抜くのはさすがに冒涜してるわ イズミさん言いたいことは分かる 956 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 09:43:28.72 ID:nW++5SHM0.net] ブートと呼ばれる記録映像群は確かにまずかったしあれでIZUMIなんなん？となった奴はいっぱいいたやろな。でもまぁ、あの頃は活動資金の調達に必勝で後先考えてられなかったんじゃないの？ 957 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 10:19:19.80 ID:hBAuHgai0.net] xでデモ上げてるけど、音質はあえて落としまくってるんだよな？完成形でこれ？ 958 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 11:15:30.86 ID:CFO9j4j80.net] イズミだからこの音質でいくんじゃね そういやソロアルバムの音質ってどんなんだったんだろ 959 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 15:07:48.39 ID:XI0112Ir0.net] あのドラムの打ち込み自信たっぷりだけど機材何使ってんだろう 30年ぐらい前のリズムマシンかね ハイハットどうにかならんか 960 名前：整理番号774 mailto:sage [2025/09/01(月) 15:38:48.49 ID:t5YKkgKY0.net] 今どきあんまゴミ音質の音源ドヤ顔で晒して恥ずかしくないの？ 961 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 15:41:24.38 ID:I6UgMy5b0.net] 今時プリセットのドラム音源の方が良い音するだろ 古いリズムマシン使った魂のフィンガードラム演奏にこだわってるのかな？ 今の時代にここまで汚い音で作れるって逆に凄い 962 名前：整理番号774 [2025/09/01(月) 15:47:22.57 ID:pQraX0/Y0.net] 打ち込みの機材はフリーソフトじゃない？　今の有料ソフトって、素人が打ち込んでも もっとそれっぽく聴こえる。 バスドラやスネアのヨレも大事だけれど、ハイハットとライドの強弱が無く一辺倒だから 機械がやってます感がぬぐえない気がする。 そこをクリアしたら段違いに良くなると思うんだけれどな。

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