- 1 名前：整理番号774 [2021/02/27(土) 15:56:50.82 ID:LZQfl99n0.net]
- 前スレ
ピエロ／pierrot／PIERROT★391
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1606958353/
- 679 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 01:53:25.06 ID:qxTtEWsO0.net]
- そもそもカートコバーンも発音、発生にこだわってないけど
- 680 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 02:15:10.05 ID:jJ+jHRid0.net]
- 夜中にいきなりどうした
てかカートはガキの頃毎日シャウト練習してて奇人扱いされてたしちゃんと音を当てることは意識してたり(だからシャウトのダブリングに違和感がない)発声にはこだわりあったんやで
- 681 名前：整理番号774 [2021/12/06(月) 02:21:45.49 ID:SyyTjllF0.net]
- >>665
ニルバーナのシャウトは音程を重視してない、どちらかというとがなり、絶叫にちかい。それまで流行ったハードロック的な音程を重視したシャウトとは違う新しいシャウト。カートコバーンの叫びはシャウトとは言わない。てかニルバーナのコピーしてるやつで英語の発生をしっかりしようとしてるボーカル誰もいなかったな。
- 682 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 02:26:22.66 ID:jJ+jHRid0.net]
- >>666
音程は意識してるよ
メロディピッチが正確だからダブリングにしたってプロデューサーのブッチも証言してるしカート自身もちゃんと自分でシャウトできる音程を把握してる
もしかしてアンプラグドすら聞いたことない？
あと英語は母音と次の子音を繋げてるだけで聞き取れないって意味でレディへのトムヨークなんかも真似してる
キリトみたいなカタカナ英語じゃないよ
- 683 名前：整理番号774 [2021/12/06(月) 02:27:00.60 ID:SyyTjllF0.net]
- FREEZEは今聞くと良盤で激しくてビックリ。解散決まってたような歌詞。ジャケットはPIERROTというバンドが落ちていく姿かも。解散前なのにやる気たっぷりの内容。PIERROT流のハードコア。キリトの歌詞が女々しくて笑える
- 684 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 02:27:30.45 ID:jJ+jHRid0.net]
- >>666
あとハードロックと違うのは息漏れの多いハスキー系にしてるから
これはデルタブルース系の真似してる
- 685 名前：整理番号774 [2021/12/06(月) 02:36:34.21 ID:SyyTjllF0.net]
- >>667
ニルバーナのシャウトはよく聞き取れないから。
ニルバーナのカートコバーンに「ニルバーナのコピーするときに発音をしっかり歌ったほうがいいか？」と聞いたらアホと思われる。ニルバーナの歌詞の英語の発声、発音をしっかり歌おうとか言ってる時点でニルバーナというバンド自体一ミリもわかってない
アンプラグドはニルバーナの本筋とはまた違うな
- 686 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 02:37:37.73 ID:jJ+jHRid0.net]
- >>670
あのな
ピッチずれまくった声ダブリングしたらどうなるかわかる？
- 687 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 02:39:13.99 ID:jJ+jHRid0.net]
- >>670
知識も一般レベルの音感もないからキリトの犬ライダーの酷さが分からないんだろうな
あといまだにアメリカではカートみたいな発声の真似してるボーカルがあとを立たないんだよ
- 688 名前：整理番号774 [2021/12/06(月) 02:42:55.13 ID:SyyTjllF0.net]
- >>671
ニルバーナをライブでコピーするうえでボーカルは音程、発声をしっかり歌おうとしようとしなくてもいい、逆にスピリッツ的な部分のコピーのが大事ってこと
ライブでやる前提ならパンクに音程とか発声、性格な歌詞とか関係ないから
- 689 名前：整理番号774 [2021/12/06(月) 02:44:54.34 ID:SyyTjllF0.net]
- ライブにおけるパンクバンドのカバーで「発声がなってない。歌詞を正確に」とか言う人いるんだな
- 690 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 02:45:16.74 ID:jJ+jHRid0.net]
- だったらV系なんてカートが大嫌いなヘアメタルだろw
- 691 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 10:34:47.57 ID:Dx52YnC/0.net]
- お前ら月曜
- 692 名前：から仕事ないんかよ []
- [ここ壊れてます]
- 693 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 12:34:28.80 ID:Tuv+RhcQ0.net]
- いきなりくだらない話題で合戦しててワロタ
- 694 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 13:26:49.81 ID:XvYaMrBg0.net]
- ライブでちょっとやっただけの犬ライダーもこんだけ延々と愛されてて本望だろうなw
- 695 名前：整理番号774 [2021/12/06(月) 14:16:57.15 ID:xOn+RDT+0.net]
- > 活休コメントもコウタが原因っぽいんだよね。
> キリト曰くAngeloの年1でアルバムリリースとツアーが体力的にキツいとメンバーから申し出があったのがそもそもの活休理由らしい。
他人事ながらいまさらバンドやめてどんな仕事すんだろうと思う
- 696 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 16:43:37.63 ID:h5+Fcs+H0.net]
- アクセサリー関係じゃないの
- 697 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 16:48:46.23 ID:D8OvM4110.net]
- 体力的にキツいと申し出たのがキリトだったらおもろいな
- 698 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 20:40:25.35 ID:4LxtooW+0.net]
- nirvāṇaスレやん！
- 699 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/06(月) 21:56:46.46 ID:cCDJ5Fey0.net]
- >>681
PHYのインタビュー読むとよく解るけどやるなら命懸けでやらないと気が済まないとか言ってる人が言い出すセリフじゃないよね？バンドはもういいとも言ってたから今後はソロだろうけどどの程度の動員が見込めるのかな
- 700 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 04:56:55.81 ID:ulXBEGZb0.net]
- >>679
逆になにか仕事が見つかってからじゃないと活動休止は言い出せないだろ
ALvinoという最高のバンドを組めたから潤はPIERROTを終わらせたかったのであって
- 701 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 07:32:01.88 ID:brKwm8DI0.net]
- 無償で活動するアルビノ。。。
- 702 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 08:06:11.09 ID:h2fx5XbX0.net]
- そう言えばモコも独立するらしいね。ずっと会社頼みなのも会社の都合で切られる日が来るかも知れないからとか自らそれを望んだような言い回しだったけどアイジも社長になるのかな？
- 703 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 12:14:28.31 ID:mG8S36WL0.net]
- アルビノの楽曲って特に初期の頃はPIERROTやラクリマで不採用になった曲を出し合ってたんじゃなかった？ファーストアルバムは特にホップ色が強くて甘ったるい印象だったのは覚えてる
- 704 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 12:25:17.45 ID:ILn7+kkM0.net]
- 不採用て、物は言いようだな
- 705 名前：整理番号774 [2021/12/07(火) 18:01:27.50 ID:nlxZiiFg0.net]
- PIERROTファンはキリトに似て捻くれてるから素直にお疲れ様を言わないのな
- 706 名前：整理番号774 [2021/12/07(火) 18:05:35.22 ID:ETuvz0Xi0.net]
- タケオはトレーダーになるらしいよ
- 707 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 18:32:40.52 ID:F0k1CHtI0.net]
- そういえばタケオは仮想通貨のこと気にしてたな
- 708 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 21:55:03.52 ID:rJd+LtWV0.net]
- ワロタ
- 709 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 22:56:29.86 ID:X6HXp9ag0.net]
- PIERROTってボーカル以外は完璧なバンドだったな
- 710 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 23:29:23.52 ID:qAxiCMUi0.net]
- うろ覚えでごめんなさい
自分が20年以上ぐらい前に聞いた曲です
女性の声で天使の歌声が入ってる曲って無かったですかね？
アーレーアレーアレアレ〜♪
みたな歌詞が最後の方に入ってる曲です
その曲を探してます。宜しくお願いします。
- 711 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 23:49:44.65 ID:lMEjYxL2O.net]
- >>694
FINALEに入ってるSACRED？
- 712 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/07(火) 23:51:25.03 ID:YlySN7570.net]
- 女性の声で天使の歌声ｗ
セイクリッドもなんだったんだろうアレは的な位置づけだよな
- 713 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 00:48:58.71 ID:CHYjMY7e0.net]
- アーレーアレーアレアレーって
アホの天使やがな
- 714 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 01:01:01.84 ID:O2/F+1mP0.net]
- あーれー？あれー？あれあれー？
- 715 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 04:57:57.81 ID:gF/9rrA60.net]
- >>695
ID変わってるかもですが>>694です
それです！
当時色んなヴィジュアル系ばかり聴いてたのでPierrotの曲かどうかも怪しかったのですが、20年越しにようやく見つけられました
ありがとうございます！
アーレーアレーアレアレ♪ではありませんでしたね
申し
- 716 名前：訳ありません []
- [ここ壊れてます]
- 717 名前：整理番号774 [2021/12/08(水) 05:22:22.04 ID:kbf0a4rt0.net]
- 良いではないか、良いではないか
- 718 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 13:26:20.93 ID:Y9UdfygN0.net]
- キリトが昔深夜番組で和田あき子の番組出てた気がするんだが…記憶違いかな
多分01か02年あたりだと思うんだが
- 719 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 13:49:02.44 ID:jDiksytA0.net]
- 研ナオコの番組には出てたけどそれかな？
- 720 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 20:22:14.96 ID:CHYjMY7e0.net]
- とくみつやろ
- 721 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 21:24:17.53 ID:v67vurV00.net]
- >>702
それだ！ミュージックエールって番組だったありがとう
しかしどういう経緯で出ることになったんだ。。
- 722 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/08(水) 22:37:02.45 ID:uwdUr6HJ0.net]
- アッコさんはHEY!HEY!HEY!で同じ回だったような
- 723 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/09(木) 17:37:10.08 ID:FXYc2tdl0.net]
- 天使の歌声か…なかなか美しい表現ですね
- 724 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/10(金) 07:47:49.73 ID:0Q8VrDGw0.net]
- >>699
気になる曲っていつまでも気になるよね
私にもPIERROTじゃないけどそういう曲がある
それにしてもアーレアレーアレアレに電車で笑ったわw
- 725 名前：整理番号774 [2021/12/10(金) 10:22:50.15 ID:t+1delDW0.net]
- 研ナオコも若い頃は美人だったんだよ
- 726 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/10(金) 12:25:25.15 ID:OID7zUNW0.net]
- 誰も研ナオコの容姿の話なんかしてないのにいきなり何言ってんだこいつｗ
- 727 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/10(金) 12:39:05.26 ID:04Mtw+1s0.net]
- 研ナオコは昔美人だったけどトンだの鮒だのハコフグだの言われてたキリトは今は美魔女とか言われてる話？！
- 728 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/10(金) 21:40:05.96 ID:pL3e5VBI0.net]
- 天使の歌声オリガさんだっけ
- 729 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/12(日) 00:17:38.51 ID:MmeExvwN0.net]
- 彼女をゲノコンライブに連れていって
最後にゲリラライブが発表されて
なんでこっちに来たの！マヌケ！と罵られた友達がいる
進化するための不公平だとか意味不明な言い訳されても取り返しがつかないぞクソッタレ
- 730 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/12(日) 00:47:41.78 ID:3VwUeJ/D0.net]
- モザイクに守られながら乳を出すバケモノさ
- 731 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/12(日) 02:16:43.62 ID:WSUnhJdg0.net]
- >>712
いつまで根に持ってんだよ今2021年だぞお前幸せになれよ
- 732 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/12(日) 12:49:21.76 ID:RTg2yGYT0.net]
- ゲノコン終わってからすぐ新宿いきゃいいじゃん
- 733 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/13(月) 13:42:37.41 ID:SuwIHDjN0.net]
- モザイクに守られた黒い棒
- 734 名前：整理番号774 [2021/12/13(月) 16:48:39.25 ID:ismoST560.net]
- 黒い棒線で消された下半身が笑うバケモノさ
- 735 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/14(火) 00:17:57.26 ID:a1dTUSmg0.net]
- 住人に問いかける
紙一重の「スレ」は不安で
時折天を仰ぐ
迷いの中「スレ」はこのまま
- 736 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/16(木) 18:48:41.61 ID:FOAxthZx0.net]
- プラエネはちと濃すぎるな
通して聞くならやっぱFINALEとHEAVENが丁度いい
- 737 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/16(木) 22:33:44.30 ID:2FK4he360.net]
- 時事を風刺した歌って時が経つと古臭さが際立つよね。
- 738 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/16(木) 23:25:21.19 ID:oebKnplB0.net]
- >>719
プラエネはバランスが悪い。ラーメン二郎とカレーと肉まんとピザとスパゲティーをどか食いしてる感じ。
最初の5曲のバランスが悪い。同時期に発売されたディルの鬼葬はアコギ曲が多くて絶妙にきけたな
- 739 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/16(木) 23:
]
- [ここ壊れてます]
- 740 名前：35:34.61 ID:MaQoPDqn0.net mailto: 羽の裂けた天使が立ってるのはタイムリーだろ []
- [ここ壊れてます]
- 741 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/16(木) 23:44:51.50 ID:0R//CsVh0.net]
- プラエネは時々っていうにはちょっと時代が外れてた気がする、ヘブンで9.11からのIDでアメリカ批判し出したあたりがリアルタイム感あって古い
- 742 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/16(木) 23:45:24.23 ID:aGcEkkgv0.net]
- プラエネはギルティとワルツとフォロワーとチャットとアテナと神経がいらん
その代わりに自主規制を入れて全10曲入りならまあまあ名作だった
アイジテーターもなくていいけどな
- 743 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/16(木) 23:47:57.81 ID:0R//CsVh0.net]
- 鬼葬の頃のディルは一番エログロがわざとらしく際立ってて初カキコども…みたいなインターネット的な厨二感あるからマカブラのほうがバランスよく聴こえるな…
でプラエネは確かにデブ料理のフルコースって感じでジャンクなもの食って脳が馬鹿になる感覚もいいけど胃もたれするよね
- 744 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/17(金) 00:39:19.51 ID:3uiyGuBK0.net]
- いい時代だったなあ
- 745 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/17(金) 00:41:15.78 ID:nnXq/W/10.net]
- えー
GUILTYって最初と最後のなかったらプラエネじゃないしｗアテナも好きなのに。神経はあの位置にはいらんのは同意
- 746 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/17(金) 01:13:10.37 ID:0njB8nRQ0.net]
- 眠りにつくなら覚悟を決めな
- 747 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/18(土) 08:15:15.66 ID:XodaFdqK0.net]
- >>725
MACABRE好きだった
Deityからの脈の入り、あの不穏なイントロが無くなってスッキリした感じとかよき
曲順も完璧
ザクロ最高
- 748 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/18(土) 12:32:18.90 ID:WqV9y3mV0.net]
- 神経はプラエネのツアーでもアンコール枠だったし後のPARADOXの映像でも外されてたし
プラエネのストーリーの流れには蛇足なんだよな
- 749 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/18(土) 13:07:38.73 ID:m9oismAn0.net]
- ヘブンはパラドクスだけ良い曲
最初は収録されてること知らんかったからマジで糞アルバムだと思ったわ
- 750 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/18(土) 21:50:13.01 ID:kRaP/izj0.net]
- キリトより堂本剛のほうがギター上手いな
- 751 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/18(土) 21:56:44.16 ID:h9wi9PVx0.net]
- キリト元ギターだった割に初ソロDOORのギター酷かったなあ
- 752 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 11:02:13.25 ID:dJpJomZZ0.net]
- 新月の最後のアルペジヲからアコギ、ノイズで終わるお洒落なアレンジはプロデューサーのアイデアかな
ノイズの部分はアイジっぽいからプロデューサーとアイジの二人で作ったんかな
angeloを聞く限り作曲者のキリトがあれをやるとは思えん
- 753 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 13:13:51.93 ID:tgkcIr6A0.net]
- >>734
あの終わり方センスすごいよなあ
なんであんなの思いつくんですね？
- 754 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 13:57:15.47 ID:wuWomwr80.net]
- どの分野でも初期に繊細で奇抜なセンス発揮したクリエイターってだんだん大胆で荒削りになっていく気がする
- 755 名前：整理番号774 [2021/12/19(日) 14:30:36.75 ID:IAvU0dpe0.net]
- PIERROTはバンドのバランスが素晴らしい
どのパートも絶妙なバランスで曲にカチっと組み込んである
- 756 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 14:59:45.88 ID:/POWuVo10.net]
- コクーンとかいうソフヴィみたいな曲やり出してから離れました
- 757 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 15:15:17.77 ID:y3kj2fOt0.net]
- バンドも解散してるし離れてるなら何度も書き込みにくるなよソフビ引退おばさん
- 758 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 15:19:40.01 ID:dJpJomZZ0.net]
- ソフトビニールで思い出したけどクリーチャーのときにフィギュア付きにされそうになってキリトが怒ったんだっけ？
- 759 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 15:20:32.66 ID:y3kj2fOt0.net]
- IDの時ね
- 760 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/19(日) 15:21:14.34 ID:dJpJomZZ0.net]
- IDパンチか
- 761 名前：整理番号774 [2021/12/19(日) 20:17:46.62 ID:sqW9fye30.net]
- やめて正解だったろうな
- 762 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/20(月) 00:33:27.44 ID:7xHHLHFi0.net]
- 自殺の理由…
- 763 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/20(月) 00:43:03.72 ID:vDQPoDTV0.net]
- 地球での任務を放棄するための手段
大切な務めを途中で放棄した場合は、類似した状況で
同じような課題をやり直さなければならない。。。
- 764 名前：整理番号774 [2021/12/20(月) 07:07:51.16 ID:KT0/WQuP0.net]
- 見るも耐えぬ
- 765 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/20(月) 14:39:01.81 ID:3C4RZ4240.net]
- 見るも耐えぬ胸糞
- 766 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/20(月) 15:13:31.18 ID:ds+IzgI90.net]
- 鬼と桜みちやくちゃいいよな
- 767 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/20(月) 15:15:12.75 ID:3C4RZ4240.net]
- もみくちゃええな
- 768 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/20(月) 16:09:04.41 ID:YWTGxm2/0.net]
- インディバージョンの方がいいよね
- 769 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 01:25:55.39 ID:66RpCUsW0.net]
- パンドラ→何だこのバンドかっけー
セルロイド→曲も音も進化してやばい
スクリーン→メジャーも期待できる
ヒナーレ→(´・ω:;.:...
- 770 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 04:48:18.60 ID:WJYZupt60.net]
- 自分の中ではクリアスカイ、MADSKYの流れで期待してハルカ…でずっこけたけど様子を見てラストレターで持ち直したもののFINALEが全体的にハルカ…で感じたPIERROT像で困惑したな
まあプラエネへの布石として結局良かったんだけどメジャーファーストで出すには賭けが過ぎたな、1枚目にして実験的すぎた
- 771 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 12:54:06.84 ID:FQrUDEew0.net]
- ピープルスカイで完結
- 772 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 14:19:27.77 ID:FQrUDEew0.net]
- フィナーレはマジ糞やったな
ヘヴィネスもアグレッションも皆無
- 773 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 14:46:26.59 ID:lu98inU10.net]
- フィナーレ期はバンドの音より歌を押してるよね
音源の蜘蛛の意図は
歌を聴かせる蜘蛛の意図って感じだし
- 774 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 15:23:13.68 ID:WJYZupt60.net]
- 今思えばキリトソロのオケコンみたいにオーケストラアレンジ出来るようなメロディーラインの壮大な曲がPIERROTの魅力だったかもしれない
Angeloはバラードとかはできそうだけどそういう曲少ないしPIERROTも ID以降そんな曲減ってるんだよな
- 775 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 16:44:13.40 ID:jp3dBdjS0.net]
- childみたいな名曲もあり、最後に新生児でぶち壊す為の布石と考えればFINALEの無駄に壮大な音作りもアクションとしては良い気がする
- 776 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 20:18:50.38 ID:YqBJzFSS0.net]
- FINALEの壮大な世界観が中二の俺たちにドンピシャだったんでしょうが
- 777 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 20:35:11.93 ID:sJtehdiA0.net]
- 当時は終末的な世界観の作品が多かった気がする
思い浮かぶのはエヴァくらいだけど
- 778 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/21(火) 20:45:21.86 ID:Ol3Ldwdr0.net]
- でもシンセの変態的な音もPIERROTの魅力の一つだろ
- 779 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/12/22(水) 01:18:05.84 ID:sDPOX9bv0.net]
- フィナーレのリリース当時は雑誌でライターもメンバーも「すっごい音のアルバムできたぞ！」って言ってたりして
実際聴いてみて超進化したなーって思ったけど今となってはインディーズ時代の音源の方が天然で生まれた得体の知れない迫力があるよね
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