- 1 名前：整理番号774 [2021/02/27(土) 15:56:50.82 ID:LZQfl99n0.net]
- 前スレ
ピエロ／pierrot／PIERROT★391
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/visualb/1606958353/
- 307 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/13(月) 07:52:12.24 ID:3a5+XhB60.net]
- >>299
Aメロとサビしかない曲なんてJPOPにはごまんとあるが
- 308 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/13(月) 09:32:54.40 ID:pYq+5KQM0.net]
- >>304
J-POPどころかそんなもん童謡聴いててもわかるよ
別にピエロの功績とかの話じゃなく
単純な割に音作りとかの面で退屈しないように
作られてるよなってだけの話
- 309 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/13(月) 13:07:03.58 ID:vwB8LNy80.net]
- Aメロとサビの構成はむしろアメリカに多いと思うねえ
ヴァース、コーラスとよばれる
- 310 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/13(月) 15:06:48.34 ID:VGko0lHK0.net]
- なんとなくLUNA SEAの曲思い浮かべてみたらほとんどAメロとサビだけの構成だった
- 311 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/13(月) 15:45:01.02 ID:NhBz5VrJ0.net]
- >>307
クソラーの分際で思い浮かべるなクソラー
- 312 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/13(月) 20:14:20.37 ID:RHnpmVLF0.net]
- まとめると、スマスケは普通の曲ってことで
- 313 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 01:43:29.76 ID:DdF+oHCh0.net]
- 不謹慎な恋や自殺の理由でタンゴやワルツをPIERROT流に解釈したようなアレンジがPIERROTというバンドの面白みで
コクーンもあえてのクリスマスソング風のものをPIERROTがやるっていう意外性があったけど
スマスケみたいなオリエンタル風の楽曲は鬼と桜とかイカロスといった上位互換が強すぎるせいで相対的に平凡なんだよな
- 314 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 02:03:09.47 ID:0naq+P870.net]
- �
- 315 名前：ﾅ高最高PIERROTサイコー！ []
- [ここ壊れてます]
- 316 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 04:53:36.01 ID:x0vVa0Mf0.net]
- いやコクーンはゴミでしょ
売れ線狙っても実力もセンスもなく見事にJ-POP以下だと露呈したワースト3に入る曲
- 317 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 07:49:19.69 ID:vHdk8iOm0.net]
- 僕は何度でも信じるつもりさ
- 318 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 07:55:04.84 ID:8XZlS3NB0.net]
- DNA、コクーン、壊れていく～のシングルの流れは好きだけどな。
売れ線言うならサイケやHILLあたりが露骨だと思ったわ
- 319 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 08:58:13.85 ID:WGS9TvRG0.net]
- 売れ線とか媚びとかどうでもいいけど曲としてCOCOONは歌詞もメロディもダサくて好きじゃないなあ
ソフビ路線の他の曲は別に嫌いじゃないんだけど
- 320 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 09:55:14.30 ID:YzYzQYD90.net]
- HILLは今は好きだけど当初はそのあたりに腐るほど転がってるV系ソングって印象だったな
- 321 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 12:29:45.66 ID:cxjtc2cX0.net]
- COCOONもだけど、当時の歌詞によく出てくる「絶望」って言葉には全く重みがないよね。
- 322 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 12:43:28.89 ID:xH87tqSc0.net]
- ヘブンとヒルはサビの出だしが一緒
- 323 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 13:14:25.25 ID:NCNO/Z6m0.net]
- >>317
分かる
ピやCOCOONに限った話じゃないけど当時の中堅でソフビ路線走ろうとしてたV系ってほんと歌詞軽いんだよね使ってる言葉の割に
前に地獄のミサワのアニメでV系パロった話見たときあの時期のピとか思い出してちょっとうわぁぁぁってなったw
- 324 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 14:42:09.90 ID:YzYzQYD90.net]
- HILLよりLANDSCAPEとかキリトソロの誰もいない丘のサビの方がHEAVENと被ってる
- 325 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 16:24:57.36 ID:dz2Ot9T10.net]
- ソフビ路線はドン引きした。しかも売れないしw
キリトは強い思想があったわけでもなくなんとなく初期のプロデュースが当たっただけ。詩も過激でもなんでもない普通のことを言ってるだけ
なのでソフビ路線もホイホイやっちゃった。プラエネの後に売れ線路線やるのはさすがにね。路線コロコロしてるBUCK-TICKは反戦、反資本主義で強い意志、リベラル思想が最初からあったし。ムックもそこらへんを勘違いして自滅
キリトは思想なんかないしw最近キリトはロスチャイルド系とかYouTubeで知ったみたいだし
- 326 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 17:02:24.10 ID:YzYzQYD90.net]
- メイクが薄くなっただけなのはソフビ路線って言わんでしょ
GLAYとか当時だとD-SHADEみたいな音楽性込み
- 327 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 21:46:31.61 ID:0naq+P870.net]
- 的外れのことわーわー言い合っててワロタw
- 328 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/14(火) 22:09:29.18 ID:h4I3Yc2E0.net]
- 関係者様きたぞｗ
- 329 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/15(水) 00:35:49.10 ID:TigdQlvO0.net]
- やっぱスマスケええな
リフはフックきいてるしサビの開放感も突き抜けてる
- 330 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/15(水) 06:46:54.52 ID:qv7UsbfI0.net]
- ピエロ信者「ピエロの批判をすると運気は下がり気も汚れ幸せは遠のく」
- 331 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/15(水) 08:30:21.80 ID:2lDz3Gbk0.net]
- 今だにPIERROT信者なんているの？
キリトのワンマンバンドなんだからそういう人はAngeloに移ってんじゃないの
- 332 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/15(水) 09:18:44.74 ID:8pYKS4Hr0.net]
- Angeloは奇術的旋律、世界観、振り付け無しの硬派なV系バンドだから
PIERROTの狂信者は必ず着いて行ってる訳ではないと思う
- 333 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/16(木) 14:07:22.34 ID:7TaXqIGS0.net]
- うちの猫可愛すぎるから獣姦したい
- 334 名前：整理番号774 [2021/09/16(木) 20:40:54.39 ID:GcXT1NG40.net]
- COCOONって実際結�
- 335 名前：\売れなかったっけ。新聞一面にでかでかと広告乗ってたの覚えてるわ
わたしは真っ赤な花が死ぬほど好きだったんだけどね [] - [ここ壊れてます]
- 336 名前：整理番号774 [2021/09/16(木) 20:47:11.88 ID:GcXT1NG40.net]
- そんな事なかったわ。調べたら5.3万枚だった
でもサイケ以降は4万枚切ってセールスが右肩下がりだね
この時期ってまだCDそこそこ売れてたよね
- 337 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/16(木) 20:53:01.29 ID:zirHkWSC0.net]
- プラエネと再録のモルヒネ以外全部オリコンウィークリー10位以内にランクインしてたけど
00年代頭にもなるとたった4、5万枚でランクインできる時代になってたんだな…
- 338 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/16(木) 21:21:41.04 ID:gJiA9QpM0.net]
- フリーズも13位くらいだったよな
- 339 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/16(木) 21:31:43.55 ID:/ydPYm1m0.net]
- >>330
真っ赤な花はいいよね
コクーンの千倍好き
- 340 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/16(木) 22:17:05.88 ID:/48/87m10.net]
- シングルを並べてみると似たような曲がないのはいいことだと思う
曲ごとの性格がハッキリあるから未だにこう語られるんだろうし
- 341 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/16(木) 22:27:11.25 ID:4nnSywOx0.net]
- コクーン自分は好き
- 342 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/17(金) 06:47:10.55 ID:m/dFf8eH0.net]
- COCOON、真っ赤な花、サルビア全部好きだった
- 343 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/17(金) 08:02:32.12 ID:QFHx7SBK0.net]
- 潤の才能がピークだったときたな
- 344 名前：整理番号774 [2021/09/17(金) 08:33:43.22 ID:DkVRUZ/00.net]
- 誰だよ、潤の体重は今がピークとか思った奴は
- 345 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/17(金) 09:09:17.03 ID:2OPgYmB30.net]
- 2003年の夏頃に1回めちゃくちゃ痩せて直後にまた肥えてそれから一度も痩せてないね
- 346 名前：整理番号774 [2021/09/17(金) 10:49:18.54 ID:ndgS3qql0.net]
- 潤はFINALE作ったのは凄い。アイジは1st、2ndアルバムはあんまりいい曲作ってない
- 347 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/17(金) 11:45:46.20 ID:GcLVu+Lg0.net]
- なんでや！無罪神曲やろ！！
- 348 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/17(金) 14:24:18.35 ID:ASdHmWev0.net]
- 無罪はセカンドで１番いい曲だと思ってるわ
- 349 名前：整理番号774 [2021/09/17(金) 14:46:00.72 ID:HycdJYh00.net]
- 潤もそうやしコータやタケオは活動辞めたらどうやって飯食ってくんだろ
細々と食ってくくらいのお金はあるんかな
- 350 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/17(金) 18:26:34.75 ID:8THkrFS20.net]
- コータとタケオが趣味に浪費してる印象あまりないな…
- 351 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/17(金) 20:06:51.31 ID:mV3MKlZV0.net]
- アイジは後期がいい曲多い
ネオグロテスク、パラノイア、ユートピア、ハロー
- 352 名前：整理番号774 [2021/09/18(土) 06:35:27.69 ID:sM8mRzjK0.net]
- アイジ好きでもLM.C聴いてる男はいないだろうな
- 353 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 06:53:11.93 ID:ezAVmxvW0.net]
- >>341
1st、2ndは俺はもう全部好きだわ
アイジ作だと「Follower」かな
- 354 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 07:56:53.80 ID:7SQb6i+20.net]
- 満月に照らされた最後の言葉の再録はBメロのコーラスとかリードギターが無くなっていて残念だったわ
どこのバンドも初期の曲って再録するとシンプルになっちまうんだよな
- 355 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 09:34:38.67 ID:AqFBOxpx0.net]
- PIERROTはCELLULOIDの時点でかなり完成度が高いバンドだった分、再録音源にあまりレベルアップ感なかったな。
アドルフとかは逆に余計なアレンジしやがってって思ったわ
- 356 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 11:41:16.44 ID:mPOTNylB0.net]
- 再録がダメというより再録した時期が重要な気がする
クリアスカイ〜神経のカップリングは（正確には再録ではないものの）インディーズ時代のダークさを保ちつつアップグレードした感じでかなり良かった
奇術的旋律はIDの直後で、歌い方はガナってるわ、変にシンプルにしようとするわ、ライブアレンジで薄気味悪さが無くなってるわでダメになった
特に鬼と桜なんて、ライブ版のSEが付け足されて喜んでる人も多いけど、本当にチャチな音になってしまった
個人的な意見です。
- 357 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 11:42:17.15 ID:mPOTNylB0.net]
- クリアスカイ〜神経
→クリアスカイから神経
- 358 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 11:49:09.15 ID:PSsIC1Rg0.net]
- キリトはdirがdss出したときツイッターでシンヤやトシヤになんか言ってたな？
- 359 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 17:55:18.64 ID:2fBAdszs0.net]
- トリカゴはインディーズ版をリマスターでちょっと音質弄られれば再録版と聴き分けれない自信あるわｗ
- 360 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 18:18:57.33 ID:rFDV2oGt0.net]
- SEPIAも再録版はなんかあっさりしすぎて全然良くなかったな
そもそもPIERROTはパンドラの時点で完成されてたから再録とかいらんのよ
- 361 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 18:31:12.10 ID:Pg2Frp3m0.net]
- あっさりしすぎってのは的を射てる表現だな
そうなんだよ
パンドラはめちゃめちゃ作りんでたし完璧で申し分ない出来だからあれ以上何も弄る必要無いんだよな
- 362 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 18:57:56.89 ID:4wCe/40Y0.net]
- 再録とフリーズはプロデューサーの存在がいかに重要かがわかったな
変な方向に作り込むか、作り込んだ感がまったくないか
そしてボーカルはデモかよってクオリティ
- 363 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 20:55:45.92 ID:DK29Zyzf0.net]
- モルヒネって再録のあのデジタルな音でライブやったことあるの？
- 364 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 21:49:06.88 ID:+DsogzPG0.net]
- モルヒネは再録版出た後も普通に昔のアレンジでしかやってない
個人的にはあのモルヒネのアレンジがダメすぎて相対的に他はライブアレンジっぽくてないよりは良いって感じだった
- 365 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 22:43:44.90 ID:BCM7/RGP0.net]
- ソロ〜解散〜初期Angelo辺りってなんであんなビッグマウスだったんだろ
あの感じが嫌で離れた人も多いと思うんだけど
- 366 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 22:50:59.84 ID:FpJljl880.net]
- 佐久間さんて壊れた世界のみプロデュース？
- 367 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 22:58:36.36 ID:PSsIC1Rg0.net]
- >>361
薔珍の世界も佐久間さんやね
- 368 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/18(土) 23:12:50.76 ID:FpJljl880.net]
- >>362
ありがとう
薔珍の世界とは？調べたけど不明ですた
- 369 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 02:22:13.14 ID:JddtUkKd0.net]
- 再録の時点で仲悪かったんだろう。なのであのショボい出来。仲悪くても惰性で続ける某バンドみたいになるよりマシだったかも
- 370 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 02:31:41.60 ID:GzVA56950.net]
- >>360
もともと炎上商法の気はあったから
炎上商法を露骨に狙ってたのでは
- 371 名前：整理番号774 [2021/09/19(日) 09:32:36.26 ID:53pdNWua0.net]
- 発火装置はすでに 火花散らして自爆秒読み
何もかもが砕け散って いつまで僕ら騙されてる？
- 372 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 09:40:44.86 ID:91vTYf0n0.net]
- PIERROTのパンドラやセルロイド、スクリーンの音源てインディーズなのに音いいよね。
同世代のV系バンドのインディーズ盤なんてデモテープに毛が生えたようクオリティばっかだったのに
- 373 名前：整理番号774 [2021/09/19(日) 13:36:01.44 ID:PiJ+Zdyw0.net]
- >>363
薔薇色の世界のことちゃうの
- 374 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 16:22:54.73 ID:x42HESSO0.net]
- >>367
パンドラはさすがに音がいまいちだと思ったんだが
あのアレンジのまま音だけいいパンドラでないかね
インディーズベストはほとんど聴いてないや…
- 375 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 21:15:14.42 ID:TiRlHtgX0.net]
- 奇術的なんたかは、トウメイ故人間也？は初めて聴いたから（音源では）そんなに印象悪くなかった
- 376 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 21:34:45.45 ID:Blzv7bX+0.net]
- コロスケ「透明故人間ナリ」
- 377 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 22:32:41.88 ID:ExjlBAB+0.net]
- >>353
初めて聞いた
なんて言っていた？
- 378 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 22:35:55.01 ID:Vr8jm0uu0.net]
- >>372
ベースの人以外のサインくださいwとか
なんかそんなこと言ってたような
シンヤのことは忘れたなあ
- 379 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 22:44:28.78 ID:yl+bNMdV0.net]
- >>368
ありがとう聴いてみまつ
- 380 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 23:16:54.12 ID:3rW/8YBv0.net]
- 一時期のDIRみたいにPIERROTが脱V仕様になったらやっぱりコレじゃない感出るかな？
キリトは骨格的に短髪が似合わなそう
- 381 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/19(日) 23:45:18.07 ID:335DC/qU0.net]
- よくわからんが
パンドラ
セルロイドとかは
FINALE以降よりも音質良いのか？
- 382 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 09:51:22.24 ID:jKueQWmD0.net]
- >>376
インディーズにしてはいいってだけでメジャー以降よりいいなんて誰も寝てはならぬ言ってないが
- 383 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 09:51:45.48 ID:jKueQWmD0.net]
- なんか変な言葉混じった。。。
- 384 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 09:55:53.23 ID:74Zs6/xF0.net]
- 寝てはならぬw
- 385 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 10:15:49.07 ID:E63bTF0A0.net]
- まあフィナーレは眠くなるのはわかる
なんであんな糞を出したのか
- 386 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 11:24:41.55 ID:jBXEI/OP0.net]
- フィナーレはメジャーデビュー後のめちゃくちゃ圧迫されたスケジュールで作ったんだっけ
デビューから武道館まで一日も休みがなくて武道館後から1週間休みやる、その休みでアルバムの曲全部作ってこいって感じで何十曲作って選りすぐって作ったのがあのアルバム
突貫ではないけど時間かけて練らないといいものもなかなか作れないわな
- 387 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 11:36:11.57 ID:8DTgAh7J0.net]
- >>377
さてはジャコモ・プッチーニのファンだな？
わかるぞー
- 388 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 11:39:10.94 ID:pv4USIHA0.net]
- クリエイティブマスター、カナタヘ…の部分にもっと分かりやすい爆発力、疾走感ある曲が欲しかったな
プラエネでいうENEMY、ヘブンでいう新月
- 389 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 11:53:41.88 ID:zFMlHTnb0.net]
- >>381
>>武道館後から1週間休みやる、その休みでアルバムの曲全部作ってこい
社会ではそれ休みとは言わんがなｗ
ともあれ俺はフィナーレ好きだけどな。突貫工事であのクオリティなら天才だろ
- 390 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 12:22:11.67 ID:ACFyC7/G0.net]
- それでプロデューサーが暴走して壮大にし過ぎてしまったのかな？
エコシスとかメンバーじゃ絶対に思いつかないくらいのオーケストレーションだけど
- 391 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 16:20:54.69 ID:lepdJsBD0.net]
- ボツになった曲気になるなあ
後に生きてるんだろうか
- 392 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 19:49:23.61 ID:J8+mP7z50.net]
- ハルカ、カナタはいらない。糞
- 393 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 20:12:37.02 ID:KPdzU/qX0.net]
- カナタいいやん。ハルカはアニソンだけあってわかりやすくあざといけど
- 394 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/20(月) 20:14:26.70 ID:jBXEI/OP0.net]
- ハルカ…はサビ以外あざといか？
- 395 名前：整理番号774 [2021/09/21(火) 00:04:43.05 ID:XtbaMLN40.net]
- ハルカカナタはfinaleの世界観演出に必要やろ
- 396 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/21(火) 10:15:52.99 ID:4nmdwbg/0.net]
- あのねむたい曲は微妙だった、セイクリッドとかいう
歌詞はいいけど
- 397 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/21(火) 12:22:13.83 ID:gUnjDTO/0.net]
- たしかにレイクレは飛ばすな
いい曲ではあると思うんだけどね
エコの方が好きだな
- 398 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/21(火) 12:49:43.56 ID:YgRjf+M20.net]
- セイクリは無�
- 399 名前：ﾊに伴奏が豪華でバンドっぽくないよね []
- [ここ壊れてます]
- 400 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/21(火) 19:35:20.27 ID:3QLRbR4I0.net]
- FINALE出た時のツアーでSACREDの同期がめちゃくちゃズレてたのが思い出深い、あのツアー以来全然聴いてないけどそれ以降やったのかな
- 401 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/22(水) 08:36:53.28 ID:DgUs4h4d0.net]
- FINALEは、ID attackやフリーズなんかよりも
全然良いアルバム
- 402 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/22(水) 09:41:09.89 ID:kScaUlf20.net]
- フィナーレって曲はいいけど何か飾りまくってるよね。仰々しいというか。
その反動なのか次のプラエネはバンドサウンドでうまくまとまってる気がする。
- 403 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/22(水) 11:26:23.63 ID:aPzACyYc0.net]
- プラエネ聴く気分じゃないしヘブン以降はなんかガチャガチャして微妙に耳障りだしみたいな低いテンションなときにフィナーレが丁度いいと思う
- 404 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/22(水) 11:38:48.22 ID:Chrw3xNp0.net]
- その日の気分に合わせて聴くアルバムをチョイスできるのもPIERROTのいいところですよね
- 405 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/22(水) 12:39:29.37 ID:IP0oacRc0.net]
- なんのかんのFinaleは一番ポップだし余計なメッセージ性も強くなくエンタメ重視で大衆向けだから聴きやすい。
- 406 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/22(水) 14:59:21.70 ID:xPFtRDVx0.net]
- ファンになったのピ末期だったせいかどのアルバムも思い入れは一緒
だがFREEZE、おめーはダメだ
- 407 名前：整理番号774 mailto:sage [2021/09/22(水) 15:52:51.53 ID:dCyboErK0.net]
- フィナーレをどんなに叩こうが
IDとフリーズが糞なのは変わらない
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