1 名前:整理番号774 [2011/01/31(月) 11:51:30 ID:Ke62JDmN0] 前スレ 【月】LUNA SEA 219【海】 toki.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1295617139/ 【ログまとめ】 www22.atwiki.jp/luna_sea/ 【オフィシャルサイト】 www.lunasea.jp/ www.youtube.com/user/LUNASEACHANNEL/ www.myspace.com/lunasea/ www.facebook.com/lunaseaofficial/ twitter.com/lunaseaofficial/ www.ustream.tv/channel/lunasea/ www.lunaseamobile.jp/ ameblo.jp/lunacy-official/
910 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:03:19 ID:rJVSkSSs0] 24日の動画見て思ったんだけど 何でRYUってENDOFSORROWの時涙ぐんでんの? 真冬の野外の時も泣いてたし、いつも泣きそうに歌ってる気がする
911 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:04:11 ID:nLyOV+5w0] >>910 マジで?当日は全く気がつかなかった
912 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:05:43 ID:2mcIgTDh0] 悲しみが終わる曲だからだろ
913 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:12:43 ID:XAg60HT2O] 全然違うじゃん 聴いてわからんのかいな
914 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:15:47 ID:YwuiaU62O] >>908 ハゲド >>909 確かに比べちゃイカンが、杉の曲はフレアやソロ聞いてきたが95年くらいから全く進化してない。ある意味昔の売れなかったV系のメロディーや曲調。 なんやかんやイノが一番変わったな。コブクロやジャニーズが歌っても違和感ないくらいJ-POPじみてて逆にイヤだ
915 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 19:17:07 ID:zUOLWYvb0] V系のメロディーや曲調wwwwwwwww
916 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:20:17 ID:vDWfg/OHO] 真矢はルナシー脱退して筋肉少女帯のドラマーとして就職してほしい
917 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:25:35 ID:2mcIgTDh0] 杉は売れ線狙うとすべる典型 良くも悪くも音楽の引き出しがありすぎて バンドじゃ持て余すタイプかな かと言って好き勝手やらせると宇宙的に売れないものばかり作ってくれる だが作る音が素晴らしいのは確か
918 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:26:33 ID:YwuiaU62O] >>915 おかしいか? 例えばメロディーはBメロF→G×2系で 「ah〜なんちゃら〜」みたいな鼻歌でも適当に作れる系が多い Dejavu→BELIEVE→LOVELESS→DESIRE→LOVE SONG
919 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:31:28 ID:Kq/mp+IGO] >>910 ENDOFSORROWを歌う時にRYUICHIはよく泣いてるよ。 96年のテレビ出演の時に涙流しててビックリした記憶がある。 何か辛い体験を込めて書いた歌詞なんだろうな。
920 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 19:45:31 ID:WQvvqAkvO] >>903 音魂って何
921 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 19:55:15 ID:ceFzOWiv0] カール食べて元気だせよ
922 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:10:35 ID:wkMpdJ/n0] 昨日、店で目についたからおもわずカール買って食べちゃった 冬の塩味 さっそく売り上げ貢献
923 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:13:26 ID:Wy9t0tbL0] >>914 つーか曲の進化って何すか
924 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:17:13 ID:rJVSkSSs0] 919 テレビ出演時にまで泣いてるのか 丁度その頃93、4年からずっとしてた指輪もしなくなってたし 失恋したんだと思うんだけど 歌うたびそんなになるってことはよっぽど好きだったんだろうね
925 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:25:00 ID:YwuiaU62O] >>923 悪い意味のマンネリで古臭いって事 無理して揚げ足取ろうとする悪い例乙。
926 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:31:49 ID:1TrNAqX10] やっぱりだんだん本音が出てきたな
927 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 20:40:04 ID:eJZ/usOs0] >>866 フレンドかよw
928 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:41:28 ID:Wy9t0tbL0] あらら うかつに質問したら噛み付かれちゃうね
929 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:47:21 ID:RTFiyJv5i] >>916 筋少ファンにボロクソ言われてたじゃんw LUNA SEAの真矢は本当に上手いと思うけど筋少では確かに酷かった 肌に合わなかったのかな
930 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:49:28 ID:UlZ8aD2X0] 今つべで去年のRYUICHIを観てたんだけど この1年の太り方は尋常じゃないなw
931 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 20:51:53 ID:9VCxzo+10] 40代だから仕方ないんじゃね
932 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:02:35 ID:slFSwI0H0] 758 :整理番号774:2011/02/05(土) 20:27:41 ID:mTE85jDs0 女ファンが旦那や彼氏をライブに連れて行くのってどう思う? ライブは女同士で行くべき? 759 :整理番号774:2011/02/05(土) 20:30:36 ID:zNY+rddn0 ガラガラでチケットが余ってんなら連れてこい 余ってないなら興味ない奴連れてくんな 761 :整理番号774:2011/02/05(土) 20:50:22 ID:mTE85jDs0 >>759 それLUNASEA中心的な考え方でしょ 逆に連れて来られる方が可哀想とか考えない? 762 :整理番号774:2011/02/05(土) 20:56:49 ID:08fDcfNj0 >>761 何言ってるんだよお前がくだらないこと言い出したんだろがボケ 764 :整理番号774:2011/02/05(土) 21:15:55 ID:e6RO4mQ40 >>761 むしろオマエも来なくていいぞー ↑モテない女の僻みワロタwww 悔しいんですね わかります
933 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 21:03:49 ID:eJZ/usOs0] 子持ち SGZ・真矢・RYU・J 子無し INO 既婚 真矢・RYU・J・INO 独身 SGZ
934 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:04:55 ID:Q1Iia6wDO] スルメ&飽きない曲はイノランだけど 新曲一発目はJ提供曲を希望
935 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:10:07 ID:FnlslKwtO] ブランドニューカオスのタイペイのやつのJが来てる「HOT」ってかいてあるタンクトップだせぇwwwwwwwwww
936 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:12:25 ID:H3aSp/nX0] ブランニューケイオスな
937 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 21:15:24 ID:Q1Iia6wDO] カオスの中で〜〜〜
938 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 21:19:59 ID:fVkpyrGd0] ブランニューケイアスな
939 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:29:24 ID:55gZI8nO0] >>930 現在はまた痩せているという話しを聞いたのだが。
940 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:32:34 ID:FnlslKwtO] ところでなんでliveのときのUNTIL THE DAY I DIEっていつもテンポ速いの? スローテンポで歌うから神曲だと思うんだけど こないだの神戸のやつはスローテンポでよかったのに。隆一がキレたとこ以外
941 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 21:36:15 ID:eJZ/usOs0] FEEL YOUR BLAZEのような疾走感のあるロックナンバーをLUNASEA用に書いてくれよ、J(笑)
942 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 21:36:29 ID:zBs0OIeX0] 私は杉のcosmoソロ好きだよ。エロくてイイ!!! LUNA SEAを後から聞いた人なんで(笑) らぶれす&すぃーとかむ 好き。 ステージ含めて、ライブでやるからこそLUNA SEAの曲はカッコイイなと思った。 CDで聞いても、イマイチと思った。
943 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:43:51 ID:sIPF0PL7O] SUGIZOの曲はアルバム向きだからなぁ〜 そいやーなんかのコメントで真矢も曲書いたっていってなかったけ? 真矢の曲ってあんまないし、 いまの真矢がどんな曲かいてんのか 聴いてみたい気もする
944 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:46:35 ID:2mcIgTDh0] LUNA SEAにおけるJさんはあくまで出来るけどやらないのクールなポジション 過去の曲を期待するぐらいならそれ聴いとけばいいじゃんか的な でソロでは焼き直し連発という矛盾が楽しめる味わい深いキャラクター
945 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:47:08 ID:UlZ8aD2X0] >>939 お、それは良かった ボクシングやってただけあって減量は得意なのかもね
946 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 21:54:01 ID:fVkpyrGd0] >>941 FREE YOUR MINDのような疾走感のあるロックナンバーをLUNASEA用に書いてくれよ、SUGIZO(笑) www.youtube.com/watch?v=IWlQVOLwr4M
947 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:54:03 ID:NRdPIavP0] 01 Days of Repetetion (IN SILENCE風) 02 Be Reverse (Be AwakeとJESUSを足した感じ) 03 Over Ever (TONIGHT風) 04 Mirage (Looper風) 05 I Melting (FACE TO FACE風) 06 Poverty (TRUE BLUE風) 07 Maria (Rejuvenescence風) 07 CREED (FEELと非常に似てる) 08 Allows You (white outとSHINEのブレンド) 09 Without (TWICE風) 10 Promise Tonight (be in agony風) 11 Criminal Songs (Dejavu風) 12 Faith In Love (Crazy About You風)
948 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 21:59:17 ID:8yaxU5DQ0] 確か真矢作曲はinside you
949 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:04:39 ID:E/GkIHXaO] >>947 妄想きもい死ねカス
950 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:05:57 ID:X0P9tQNh0] >>946 ダサいね
951 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:06:30 ID:NRdPIavP0] ____ / u \ / \ ─\ / し (>) (●) \ >>949 | ∪ (__人__) J | _ いきなり死ねとかきついお。 \ u `⌒´ / | | ノ \ | | /´ | | | l | |
952 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:06:50 ID:2mcIgTDh0] MILLENNIUMは真矢がリズム持ち込んでSUGIZOがアレンジした共作だっけか
953 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:08:48 ID:slFSwI0H0] >>950 よろしこ
954 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 22:13:46 ID:IcoXqRm+O] >>947 この低脳むき出しな酷いセンスの糞リストはもちろんネタのコピペだよな?
955 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:14:49 ID:X0P9tQNh0] ごめん…立てられなかった
956 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:17:15 ID:NRdPIavP0] ____ / \ >>954 / ノ へ \ 出た! 何出しても低脳で片付ける真の低脳。 / (●) (●) \ 逆に惚れ惚れするお。 | (__人__) | ________ \ ` ⌒´ ,/ .| | | ノ \ | | | /´ | | | | l | | | ヽ -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________| ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
957 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:22:33 ID:sIPF0PL7O] 真矢って今どんな曲聴いてんのかな? なんか最近というか、 あんまCDとか買い込んで聴いてるイメージがないかなぁ…って…。 まぁ、とにかく早く新曲リリースしてほしい… 3年待ちとかちと辛い…
958 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 22:22:43 ID:WefmBK57O] >>944 ワロタwwwwww
959 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:28:35 ID:NRdPIavP0] 去年の5月REBOOTして、今年新曲リリースしないとかはきつい。
960 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:46:53 ID:oTFJfD64O] ドーム二日目の一曲目はTime has comeだったけど普通にリハの音洩れでネタバレ感があったから一曲目に全然嬉しさを感じられなかったな・・・皆はどう思った?
961 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:52:22 ID:2aYRnDWu0] LUNA SEAにおける隆一さんはやれば出来る子 ソロでは歌唱力は凄いしキモさは健在で二度楽しい 白いスーツと変なポーズで微笑んでみたり笑いが止まらない てかカールCMの前に頭のカールをなんとかしろ
962 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 22:56:28 ID:4pa+VslSO] 頭のカールは何とでもなるよ。今日のサイン会ではクルクルじゃなかったもん。
963 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:00:34 ID:XH2mD4ef0] >>960 東京ドームでの音漏れは仕方がないからなぁ… 23日、東京ドームに着いてFOREVER&EVERのリハが聞こえてきたときは大興奮だった
964 名前:整理番号774 [2011/02/06(日) 23:01:22 ID:eJZ/usOs0] 真矢は今、PT弄って遊んでるよ まあPTで作曲出来るようになるまでに かなり時間を費やしそうだが
965 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:04:30 ID:kbCxxKnL0] >>960 音漏れ聞いてなかったが、最高だと思ったよ。
966 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:06:31 ID:H3aSp/nX0] 24日開演10分前に席に着いたから 音漏れ聞いてなかったから純粋に感動した
967 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:08:48 ID:1JyMVj8t0] >>960 Time has comeは音漏れ聴いてないけど、1日目がLOVELESSだったから予想はしてた。 それでも斬新なアカペラスタートだし、ONDでもやってないし、凄く興奮したけどね? リハで聞こえたといえばLOVE SONG、最初は「あ〜演るんだ〜」くらいに思ってたけど、 いざLIVEでは感情移入しまくり、後半のコーラスは歌えないくらい感涙してたw
968 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:19:33 ID:FrUxV+nv0] Jは作曲センスと言うよりメロディセンスはあるけどアレンジに工夫が無いんだよね やっぱSUGIZOとINOでしょ
969 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:19:45 ID:oTFJfD64O] >>963 >>965 >>966 >>967 まあ俺がドーム周辺に居たから悪いんだけど、凄く楽しみにしてたから音漏れ聴いた瞬間に冷めてしまったよ。 でもFOREVER&EVERとLOVE SONGの音漏れを聞かないで本当に良かったw 両方とも大号泣したからw
970 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:21:46 ID:WJtEPtqC0] 坊主 beebee2see.appspot.com/i/azuYyLG7Aww.jpg
971 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:25:29 ID:TM4xz1eEi] 今日サイン会あったんだ?
972 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:34:54 ID:Kq/mp+IGO] >>971 これ、RYUICHI? すげえ美人だなw
973 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:37:54 ID:wL5CiP610] >>969 自分もドーム着いたときにF&Eがかすかに聞こえてきて でも何となくこの曲はやると思ってなかったから・・ あぁグッズ売り場のBGMか、と思い込んでたよ フタあけてみれば最初の2秒で号泣したw
974 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/06(日) 23:49:46 ID:e+JMMV6QO] 眉毛書いてる?
975 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:05:14 ID:AFQm2nqnO] 黒服のために髪伸ばしてたのかと思いきや、全く切る様子のないマダム隆一。 教祖みたく長髪にするのかな。 杉と隆は早く髪切った方がいい、絶対。
976 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:25:58 ID:kpx7bLoX0] 杉の坊主?みたくない
977 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:27:22 ID:e8g/w8WOO] スギゾはエクステだよ
978 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:29:21 ID:a1rG8aRK0] 菅直人首相の伸子夫人「20年かかってこうなった日本が、1、2年で変わると思わないでほしい」 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1296924678/l50
979 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 00:37:17 ID:aOJC1JMV0] エイペックスが倒産したらしいな
980 名前:整理番号774 [2011/02/07(月) 00:57:43 ID:VAbEXvqu0] >>979 (株)エイペックス(府中市日新町1−2−6、設立平成12年5月、資本金15億1340万円、水谷智社長、従業員14名)は、 3月29日東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
981 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:09:13 ID:k8tYFqgG0] 【TIME IS DEAD!!】LUNA SEA 221【WORD IS?? DEAD!!】 どうでもいいから早く次スレ立てろよ
982 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:14:45 ID:qgMZYU6S0] 【どうでもいいから】LUNA SEA 221【早く次スレ立てろよ】
983 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:25:34 ID:D8riaXwsO] 【髪もCMも】LUNA SEA 221【カールおじさん】
984 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:27:41 ID:hkgTRZ6tP] 【おやつは】LUNA SEA221【カール】
985 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:28:48 ID:nROeiAH40] スレ立ていってみるけどスレタイは結局どれにすればいいんだ
986 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:29:10 ID:kpx7bLoX0] 【NHK出演】LUNA SEA221【スタジオパーク】
987 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:32:48 ID:bdenIQYeO] >>985 どれでもいいんじゃない? よろしくお願いします!
988 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 01:38:37 ID:nROeiAH40] すまんスレ立て規制で無理だった テンプレ貼るので誰か頼む 【NHK出演】LUNA SEA221【スタジオパーク】 LUNA SEAについて語るスレです。 お前らも全員sage進行でガガッデゴーイ!!!! ◆お約束 1 sage進行でお願いします。 2 実況行為は禁止です。実況板でどうぞ。 3 荒らし、自分勝手なスレ立て、レベルの低い煽りにはスルーを。スルー出来ない人も荒らしです。 4 公になっていないメンバーのプライベートな事柄もスルー対象となります。 ◆スレ立てに関して 【重要】 スレ立てに関して 1.通常時は>>950 、加速時は>>850 を踏んだ人が、 必ず「スレ立て宣言」をし、住人の同意を得てから立てて下さい。 2.タイトルは必ず半角で「LUNA SEA」と、「スレッド番号」を入れてください。 LUNAとSEAの間には必ずスペースを入れてください。検索時に困ります。 例)「LUNA SEA最っっっっっ高!!(100)」、「LUNA SEA 100」 3.上記内容の無視、テンプレ無視で立てられたスレッドは削除依頼に出します。 幾ら立てても使いませんのでご了承下さい。 【前スレ】 【今はラララ】LUNA SEA 220【狂って痛い】 toki.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1296442290/ 【ログまとめ】 www22.atwiki.jp/luna_sea/ 【オフィシャルサイト】 www.lunasea.jp/ www.youtube.com/user/LUNASEACHANNEL/ www.myspace.com/lunasea/ www.facebook.com/lunaseaofficial/ twitter.com/lunaseaofficial/ www.ustream.tv/channel/lunasea/ www.lunaseamobile.jp/ ameblo.jp/lunacy-official/
989 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 02:02:50 ID:iNGcuVRn0] >>988 テンプレ助かった 初めて立てたんでなんか変な所あるかもしれん あと個人的に1stの歌詞シリーズ続けたかったから>>988 のから変更させてもらった toki.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1297011546/1-100
990 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 02:04:21 ID:k8tYFqgG0] >>989 乙。
991 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 02:11:02 ID:aOJC1JMV0] テンプレがダサくなってて吹いたw
992 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 02:11:49 ID:9r++PlDX0] >>989 乙 来月が待ち遠しいな
993 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 02:18:49 ID:nROeiAH40] >>989 乙 スレタイはとりあえず貼っておいただけだから 好きなのでよかったと思うよ
994 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 02:20:11 ID:k8tYFqgG0] 1st歌詞シリーズ提案したの俺なんだけど あまりにも叩かれたから絶対採用ないと思ったのに 続けて貰ってちょっとウレシイw
995 名前:整理番号774 [2011/02/07(月) 03:24:14 ID:W89Ux0ZsO] >>946 ビーアウェイクみてーだな ノリがいいのはこーゆータイプの曲しかつくれねーのか
996 名前:整理番号774 [2011/02/07(月) 03:39:06 ID:uIergfDR0] >>995 www.youtube.com/watch?v=xgKyfZppDhI&feature=related
997 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 04:27:25 ID:L6TBRNj30] これはこれは…。杉様が何時までもルナシーにしがみついている連中の目を 覚まさせる為に作った「ザ・フレア」ですねw この当時は「ルナシーの再結成は?」って聞かれると、「ないです」って キレ気味に即答してましたねww
998 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 04:40:40 ID:IpzsyHx/0] 終
999 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 04:41:32 ID:IpzsyHx/0] わ
1000 名前:整理番号774 mailto:sage [2011/02/07(月) 04:42:20 ID:IpzsyHx/0] る
1001 名前:1001 [Over 1000 Thread] ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ゚Д゚) 目< 本日も2ちゃんねる【ヴィジュバンド板】を. \ |つ つ || \ ご利用下さり、ありがとうございます。 \ 〜| | .|| \ 当スレは1000を越え全演目を終了致しました。\ ∪ ∪ . || \ すみやかに次スレにお移り下さい… / \________________/ ヴィジュアルバンド@2ch掲示板 toki.2ch.net/visualb/