- 1 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/26(水) 13:23:30 ID:47fhqKue0]
- DIR EN GREYスレ672
前スレ
【DIR】LOTUS発売【671】
toki.2ch.net/test/read.cgi/visualb/1295415454/
【DISC INFORMATION】
◎24th SINGLE NOW ON SALE
「LOTUS」
◎7th ALBUM NOW ON SALE
「UROBOROS」
- 820 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:41:09 ID:LSQNQ9vYO]
- ガゼットアンチのデルヲタはけっこう面倒くさいからな。その方がいいかと
そいや昔、京がフールズで兼ヲタは死ねっていってたな
- 821 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:42:45 ID:+vLeCcpE0]
- これからくそしょぼいOBSCUREをライブで聴かされると思うと凹むわ…
- 822 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:42:59 ID:l0b84T7V0]
- >>820
死ねとは言ってないだろう
消えてほしいみたいなことは言っていたけどｗ
- 823 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:43:40 ID:7RXSBCY9O]
- まあディルアンチのガゼットオタも大概だけどなw
- 824 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:45:27 ID:l0b84T7V0]
- OBSCUREは大人っぽいとかギグスで評していて噴いたわ
昔は若かったらしい
- 825 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:45:37 ID:LSQNQ9vYO]
- それにしてもさすが宗教バンドだけあってみんな教祖のインタビューをよく読んでるな
- 826 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:47:13 ID:yxVNQVTw0]
- 大人っぽいｗｗｗ
- 827 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:48:24 ID:YBK7xeQdO]
- きよっぱる崇拝ほどらいぶで糞つまらん時間わない
- 828 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:48:57 ID:l0b84T7V0]
- 自分はDirは宗教バンドとは到底思えないんだよね
確かに今の音楽性は宗教っぽいが、はっきりいってファンにまとまりなさすぎて程遠いよ
そのへんV系だとピエロのファンの集団力と結束力は怖かったしきもかった
Dirファンはぶっちゃけ内輪モメして自滅するタイプ
- 829 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:52:07 ID:aPrDwJEn0]
- 宗教的ﾏｼﾞｷﾁはXからの伝統だろ。
シャズナとかアンカフェみたいなのだったらスルーしていくけど
- 830 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:52:20 ID:YBK7xeQdO]
- ディルナメんな！
- 831 名前：ｓａｇｅ [2011/01/28(金) 22:53:32 ID:lo/XHR0h0]
- 回るのはやくなった
- 832 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:54:26 ID:yxVNQVTw0]
- >>828
はげど
- 833 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 22:56:18 ID:YBK7xeQdO]
- 宗教バンドなんてありきたりと一緒にすんな！！宗教だ！！！
- 834 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:00:43 ID:YBK7xeQdO]
- 今回のジャケ、センター尊師じゃねぇかwww
ずっと言えなかったけど買ってきたからには言わさしてもらうよ。
聴くのはやっぱり明日にする。
- 835 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:00:43 ID:abT2Rbe20]
- ディルは一般層からすれば充分コアだよ
もっとコアなバンドはいくらでもいるとか、そういう話じゃないぞ
よくディル位ならは全然ポップだとか言う人もいるけど、
そういうのは本当の一般層ってのがわかってないだけ
日本のの9割の人はロックってだけでもう聴かないんだから
ディルでもホルモンでも9ｍｍでもチバでもXでもテレビに出てたら即チャンネル変える対象だよ
- 836 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:02:07 ID:qizMjiJBO]
- 頭丸くしないと…
- 837 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:03:40 ID:k7T/aiK50]
- 小室哲也だって曲はかなりコアだっただろ
- 838 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:05:31 ID:LvSf3kT80]
- 一般層からすればコアでもDirのやってる事はジャンル内でもいつも王道外さないから受けがいいし売れてるわけ
- 839 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:09:06 ID:LX/znnW20]
- 宗教か
ウロボロスは最初聞いたときTOOLぽいって思ったな
メンバー最近は何聞いてんだろ
- 840 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:09:58 ID:YBK7xeQdO]
- 尊師ジャケ来たらアーレフの人たちは買わなきゃなww
信仰心をも利用する極悪ナンバーを想定、余韻で今日はお腹いっぱいや。
- 841 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:10:15 ID:nN1huAGi0]
- shinyaが「LOTUSはライブでの見た目にとことんこだわりました叩きにくくなっても前のセットには戻さん美学に反する(ｷﾘｯ」にはちょっとワロタｗ
シンヤらしいっちゃらしいけどな
- 842 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:11:47 ID:02Nfz1gM0]
- 京とシンヤってなんか真逆だね
- 843 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:12:54 ID:7RXSBCY9O]
- ファンが一致団結していたのかは知らんがバンド自体が自滅するのはピエロが先だったけどなw
ディルは確かに今はファン通し（例:バンギャ対男 ビジュオタ対メタラー 古参対新規）で下らない対立の構図があるっぽいけどこの安定性ww
まあ実際は2ちゃんで不満言ってる人くらいじゃないの、対立しているのって。
なんかそれをファンが完全に二分しているかのように印象付けようとする人がいるイメージ。
- 844 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:13:23 ID:YBK7xeQdO]
- で蓮をモチーフにしてる所から推測するにウロボロスの余った所をおいしく調理であっさり提供してくれたみたいな
- 845 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:16:03 ID:LvSf3kT80]
- 最近は大分まとまってはた感はあるけどライブでもバラバラだしなDirは
アンコール問題は酷かったよｗ
- 846 名前：整理番号774 [2011/01/28(金) 23:17:46 ID:rmn8WB/8O]
- ロータスよりワルシャワみたいなドゥーム路線に走ってくれたら最高だな
ディルにすごい合うだろうし
- 847 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:19:15 ID:LvSf3kT80]
- ドゥーム路線(笑)
- 848 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:20:08 ID:KElA4t9RO]
- シンヤってメタルとか全く聞かなそうなイメージあるけどここ数年のバンドの方向性とかに納得してるのかなｗ
納得してるからやってるんだろうけどさ、こんな激しい曲趣味じゃない！とか思ったりしないのか
- 849 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:21:03 ID:QLgzc80J0]
- きゃああああああああ諸田。
- 850 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:23:53 ID:m714vI1T0]
- >>848
今更もう思ってもどうしようもないからあくまでも自分のプレイスタイルにこだわってるんじゃない？
- 851 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:24:23 ID:k7T/aiK50]
- ワルシャワみたいなドゥーム路線
このレスでこのスレはにわかしかいないの浮き彫り
- 852 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:25:09 ID:YBK7xeQdO]
- シンちゃんにもバンド観あるでしょ。
方向性とかでなく個が混ざり合ってうまいことディルに科学反応起こしてんじゃない？
方向性の違いとかで解散てバンドにも個性あるだろ、このバンドそれこそ何回潰れとんの。やで
- 853 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:27:57 ID:05zOsqoj0]
- トータスって、14ヶ月ぶりのシングルだっけ？契約的に、去年ライブDVD１枚だけとかって、大丈夫なのかな？w
- 854 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:28:40 ID:m714vI1T0]
- ちょｗトータスに吹いたじゃないか
- 855 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:30:08 ID:abT2Rbe20]
- ディルってほんとリリースがマイペースだけど、
契約で何年で何枚リリースとか決まってないのかな
普通は決まってるもんだけど
- 856 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:31:52 ID:m714vI1T0]
- 基本ソニーとは販売契約だけみたいだからやっていけるんじゃない？ソニーに所属しているわけではないようだから
- 857 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:34:34 ID:05zOsqoj0]
- >>854
ごめん。似てたから、間違えた。
某ヨシキさんのバンドは、解散前から後に、ハンパない数のベスト盤を出しましたからw
数百枚のシングルも買えないDirのファンじゃ、
全48種のポスターが１枚ついてくるアルバムを３種類出されたら泣いちゃうね！
- 858 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:34:50 ID:YBK7xeQdO]
- 日本人に革新的意見求める方がカス。センスない。
社畜のカスに何言えんの？
- 859 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2011/01/28(金) 23:37:29 ID:92te1OrfP]
- >>843
なんかスゲーな
純粋に曲が好きで、ずっと応援していきますよ
ってやつどのぐらいの割合だろうｗ
- 860 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:41:39 ID:EZ87+/xLO]
- 自分はディルが好きだからな
たまにあんまり好きじゃない曲も出てくるけど
毎回必ずCD買ってる
- 861 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:41:56 ID:m714vI1T0]
- 結局のところ90年代のＶ系で生き残ったのはDirとプラくらいだな
まだ解散してないらしいがジャンヌは正直もう終わってると思うし
- 862 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:42:07 ID:e5CYhxPnO]
- >>858
今日はレス数少ないね
- 863 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:42:56 ID:YBK7xeQdO]
- 日本人はセンスでなく、あくまで積み重ね伝統を重んじるんだからなー。
オールドスクールばっかでしょうもないんだよ。大人の言いなりばっかでライヴ出来てる奴なんてほんま少数だろ
伝統も海外の人たちにもうほとんど喰われとるのが現実で。職人も認める納得出してくるもんな。
オリコン一位取った所でアジアの一部の途上国にしか通じんていらないいらない。
- 864 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:43:31 ID:lo/XHR0h0]
- >>859 はーい！
- 865 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/28(金) 23:45:13 ID:YBK7xeQdO]
- 今日買い出しして来し、
お店でdvd流れてたからfuckfuckyourmotherfucker 一緒にして来てたり、色々と忙しかったからな！
- 866 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2011/01/28(金) 23:55:38 ID:92te1OrfP]
- >>864
これからも買い支えていきましょう＾＾ﾉ
- 867 名前：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY mailto:mage [2011/01/29(土) 00:02:44 ID:c69fctS7P]
- DIRもあのままじゃ続いてなかっただろうしな。
日本が創業数百年の多くの会社を残しているのは
そういった柔軟な対応（変化）があったこそ、だからねぇ。
- 868 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:03:06 ID:EwLZorPkO]
- 買い支えとかじゃない。
ディナーショウとかに引っ張られて行って溜まるか！！
まだまだ首振り足りない！
- 869 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:10:27 ID:24/ve3z00]
- 新曲散々待たせてこの出来かよ…
- 870 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:13:27 ID:EwLZorPkO]
- 新曲にケチがあるんじゃなくてモチベーション足りてないだけ。残念…
- 871 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:14:35 ID:yuVRq0Pr0]
- LOTUSちょーかっこいいじゃん
わかんない？このかっこよさ
- 872 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:23:52 ID:sjpr2B6t0]
- 京は遂にUROBOROSも否定するモードに入ったか
って事はここからアルバム本気制作モードだ、いつも通りだな
- 873 名前：整理番号774 [2011/01/29(土) 00:39:58 ID:CILZRbbWO]
-
ウルボロ越えれるか いつも越えてるからな
- 874 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:47:37 ID:EwLZorPkO]
- Visualからの求愛がやっぱり凄まじかった。俺らも俺らも、みたいな若さたぎってたなー
タワレコは激しさ〜の時、初回盤を時間帯で出し渋りしたから最近は行かない。
- 875 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:49:19 ID:24/ve3z00]
- Dirがやる事なんでもOKってわけではないからな…
今回は残念な部類に入っただけ。次に期待。
- 876 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:55:24 ID:QL49ZHez0]
- 期待しすぎたな。
オブスとか耳も当てられん
- 877 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 00:58:25 ID:WuAHql8i0]
- 俺も個人的に激しさ〜が良曲だっただけに新曲はたしかに微妙だ
スルメって言葉は嫌いっす
- 878 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:00:27 ID:amkk+4vYO]
- 今回のアルバムはアクが強そうだな。ウィザが出た後のマロボン見たいな。
俺はそういう方が好きだけど、LOTUSは聞かずにOBSと冷血ばっか聞いてるな
- 879 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:00:48 ID:ikLJlg87O]
- 自分もオブスあんま好みじゃないけど、やたら偉そうに言うのもどうかと思うよ
自分の感性に合わないだけなら
- 880 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:03:09 ID:sjpr2B6t0]
- まぁ人それぞれだね
自分は激しさはディルじゃなくても出来る気がして微妙だったし、
既にLOTUSがiTunesの再生回数上回っちゃった
- 881 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:08:24 ID:EwLZorPkO]
- LOTUS開けたぞ！
エコ考えた紙への追求。
むちゃくちゃ豪華じゃね？
つか、イントロの時点で新境地。
- 882 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:09:40 ID:NEl9Vgit0]
- 禿闇はキャッチーな曲だったから何度も聞けたな〜再生回数360回でitunesのトップだわ
- 883 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:12:09 ID:EwLZorPkO]
- これアルバム楽しみだわ。
でォヴスへ
- 884 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:14:14 ID:amkk+4vYO]
- LOTUSは凌辱好きな人は好きな感じかな？
系統はそんな気がする
- 885 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:15:09 ID:EwLZorPkO]
- 俺は京好きだよ。
距離保ててるから言えるわ。
- 886 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:17:14 ID:EwLZorPkO]
- スルメとか言ってるヤツ、耳わりぃわ
- 887 名前：整理番号774 [2011/01/29(土) 01:17:32 ID:dt5hBGRGO]
- ワルシャワはカオティックドゥーム
何がにわかだよｗ
ろくにドゥーム聴いたことないだろｗ
ドロンみたいなのもディルには合いそうだと思うんだがやってくれないかな
- 888 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:18:36 ID:EwLZorPkO]
- ありがとう。
DVDはまたにする。
- 889 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:22:35 ID:EwLZorPkO]
- 激しさ〜をより中毒性上げた感じかな。
世界観をこの期間に楽しんでアルバムに向けて期待高めて頂けたら幸いです。
- 890 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:23:42 ID:WlVINmNQ0]
- >>882
次のアルバムはキャッチーな曲ほとんどなさ気
LOTUSが一番シングル向けらしいからw
- 891 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:24:37 ID:2gh6+loE0]
- この日本語崩壊気違いまだいるの？毎回日付変わるたびにNG指定してるが本気で気持ち悪い
病院行けよ
- 892 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:27:12 ID:EwLZorPkO]
- ならお前が他行け
ォヴス凝縮されたな。かっちょよくなっとるで。
- 893 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:35:44 ID:EwLZorPkO]
- 理想ばっか求める前にな、人間が音込めてるの考えろや。
Doomとかよく言えるよな。
どんだけ食い物として利用したいねん。
他行けや。自力で記事にして言えや。
- 894 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:45:32 ID:amkk+4vYO]
- >>893
おい、２時間近くたってるのにしょぼいレス数だな
いつものキチガイぷりはどうした
- 895 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:50:45 ID:EwLZorPkO]
- ワルシャワ飛ばして今ロータスで心洗われてるからね。多分しばらくレス減るで
ジャンル縛りの上で食いの向き変わったなら余所行け他で食えや。
わざわざスルメとか次にすがってくれんでええねん。潔さ見せてや。ほんまに残念なのはお前らや。
- 896 名前：整理番号774 [2011/01/29(土) 01:52:33 ID:+trqsgsIO]
- キチガイ893まだいるのかw
- 897 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:56:03 ID:yTSzqg1S0]
- >>896
sageも出来ないアホが基地外とかほざくなや
- 898 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 01:59:07 ID:Ft2cQmgC0]
- なんでDirスレってsageに厳しいの？
- 899 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:03:13 ID:EwLZorPkO]
- んなもん病みの名残に決まってんだろww
上げと下げ住民総体的に下げなんだよ。わかれや、尻軽上げ厨。 気持ち突き抜けて重さは昔から凄いでしょ？誇りだって
- 900 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:03:36 ID:yvQj95luO]
- SCAR SYMMETRYってメロデスバンドのボーカルのクリスチャン・アルベスタムも京並にハイトーンとグロウル使い分けててカッコイイよ
今は脱退したけど…
- 901 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:05:06 ID:Ft2cQmgC0]
- >>899
ヤバイこいつの言葉が何一つわからないんだが
- 902 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:07:18 ID:vN8Otypp0]
- ドゥーム路線に行けとは思わないがワルシャワカバーはクソかっこよかったのは事実
- 903 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:08:00 ID:EwLZorPkO]
- スレ落ちでいいくらいsageてんだよ。
晴れてるとでも思ってんの。お前逆にｷﾁｶﾞｲやで
- 904 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:11:30 ID:q6jCwgZi0]
- お前らやだっておwwwwwwww
- 905 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:12:20 ID:yuVRq0Pr0]
- 何故洋楽とすぐ比べたがるの？
自分を持ってないやつらばっか
- 906 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:12:48 ID:vN8Otypp0]
- >>901
それが正常
- 907 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:14:58 ID:/67gN48R0]
- >>900
クリスちゃんみたいに明らかにサビだけクリーンとかだと俺はツマランと感じる。
クリーンパートとグロウルパートが別々の曲みたいに聞こえてしまったら本末転倒だし。
声を切り替えるならDirみたいにプログレ臭が多少ないとな。
- 908 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:21:08 ID:EwLZorPkO]
- もう嫌や。虜姉ちゃんらも社会人してアク抜けちゃっとる。
今そこに泣きたい。スレでくらい遊んでやー
- 909 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 02:31:40 ID:EwLZorPkO]
- すんませんでした。
- 910 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 03:14:16 ID:qhPyDqKVO]
- 伊勢谷きもいな
- 911 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 03:19:00 ID:EwLZorPkO]
- ヲチしてたw
- 912 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 03:25:36 ID:vN8Otypp0]
- MERRYのSchweinの椅子聞いたけどいい感じだったなあ
吐き乱れてのところはもっとドス聞かせてほしかったけどDirの曲をメリーがカバーしたって感じの雰囲気でよかった
- 913 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 03:31:06 ID:EwLZorPkO]
- 次聴くのスターリンカヴァーディルかディルカヴァーメリーならどっちを勧める？
- 914 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 03:39:48 ID:pxV8MGGa0]
- 痛みを〜のところがすげえメロディアスで新鮮でよかったねー
ただセリフがないのはどうしてなんだぜ？あれないと物足りない感
- 915 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 03:41:53 ID:EwLZorPkO]
- 最近はヴィジュアルからのアプローチ凄いんでアルバム単位で見たらメリーカヴァーディルで楽しみたくもあり、ディルの音を聞きたいと思うとワルシャワが出てくる。
踏み絵させるみたいなことしてごめんなさい。おやすみなさい。頭冷やして来ます。
- 916 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 04:27:03 ID:nlP17BKM0]
- OBSCUREは良くなったな。余計な物がなくなって。ヴィジュアル系時代の時より遥かにいいわ
- 917 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 04:30:28 ID:EwLZorPkO]
- つかLOTUS聴いてて思ったわ。
京くんまた腕上げたな！
- 918 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 04:36:18 ID:pxV8MGGa0]
- OBSCUREはリミックスって感じ
こんな感じになるなら再録しない方が良かったね
ここだけじゃなくどこ見ても評判ぱっとしないし
- 919 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 04:38:42 ID:EwLZorPkO]
- まあ、主旋律がロータスで構成された音源だからそれでObscureをテイクしたらこうもなるんちゃうか。と
かっちょええやん
- 920 名前：整理番号774 mailto:sage [2011/01/29(土) 04:46:43 ID:EwLZorPkO]
- ピッキングの甘さの評価はかっちょいい基礎があるから。気にしなくていい
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