【Vヲタ】dir en greyを真面目に語るスレ【お断り】

1 名前：自治スレで板ルール変更議論中 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:30:56 ID:PMdKNaiU0] dirを真面目に、音楽的に語るスレです。 ヴィジュヲタの書き込みはご遠慮ください。 357 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 02:32:03 ID:FHFduzep0] >>351 いやいや、歌は上手いです。 上手に歌おうとしてなくて表現優先なのです。 貴方はdirのライブに来なくて良いです、他のバンドのライブに行けばいい。 358 名前：Nana [2009/01/21(水) 02:36:20 ID:UeX8TImO0] >>356 CD全部もってますがいちいち歌詞カード持ち歩くのがめんどくさいので 359 名前：Nana [2009/01/21(水) 03:04:16 ID:LmAjCzADO] >>357 貴方みたいなのがいるからバンドもファンも馬鹿にする人が出てくるんだよ。 盲目なのはいいけど、度が過ぎて客観視できないのはどうかと思うよ。 もっとバンドのレベルが上がってほしいとは思わないの？ 360 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 03:21:39 ID:5m1BrCMlO] >>350 >>351 >>352 >>354 誰もﾃﾞｨﾙが完璧だなんて言ってないよ。 もちろん本人らも表現だとかいうごまかしを使っていない。 憶測はやめなさい。 >>359 単なる悪口に終始する馬鹿アンチが多いから 売り言葉に買い言葉のようになったりはすると思うよ。 そのあたりをまず考えてみてくれ。 あとさ、この際君が本当にライブに行ってるかを深くは尋ねないが、 vocalのレベル自体が低いわけではなく、 vocalパートの難易度が高すぎるってのは分かってるよね？ それを言い訳にしたいわけではなく、確認なんだが。 ま、あんな誰がやっても歌えんような無謀な歌を歌いきるまでは まだまだ相当時間かかりそうだけどなw コイツらの楽曲vocalパートが どう考えても難易度高すぎるってのは問題だよな。 361 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 03:25:28 ID:FHFduzep0] >>359 このスレこんなんばっかでそいつらの真似しただけだけどなぁ >>360 パートとしての難易度を加味してだろ その上でvocalのレベルが低いって指摘を何度もされてるんだろ 362 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 03:25:51 ID:5m1BrCMlO] すまん言い忘れた。 馬鹿なアンチってのは>>344みたいなヤツの事なw >>359 >>357みたいなのを見たら、まずアンチの自演という可能性を考えて欲しいね。 盲目信者のコメントとされる物の中には、 アンチの自演が相当数まぎれこんでる。 363 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 03:33:46 ID:5m1BrCMlO] >>361 真似とかしてるんだw ﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｰのvocalは、今はけっこうレベル高いと思うぞ。 まぁどの能力値を見て言うかで変わってもくるが、 メタルやら最近のﾇｰﾒﾀ、ラウドやらスクリーモやらロックあたりの土俵で考えるなら カナリ努力して伸びたと思うよ。 もちろん、欠点もあるがねw 364 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 03:35:31 ID:5m1BrCMlO] 演奏に関しては、まだ海外のメタル勢に追いついてないのはその通り。 しかし、どっかの馬鹿が言うような 糞とかｶｽではないww 365 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 04:14:13 ID:VP9ouOzt0] 演奏もvocalもほとんどのフェスのよくて下から１／４、ほぼ最底辺だろｗ 366 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 04:28:58 ID:VP9ouOzt0] ってかあのギターが糞じゃないっつってるのは盲目かアンチだろ あれは間違いなく純粋な糞 367 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 04:32:04 ID:vc8J55feO] まぁセンスのカケラもないよねギターわｗ リズム隊はまだまぁだマシ 368 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 04:37:31 ID:VP9ouOzt0] >>364はアンチだな、バレバレ メタルという言葉を出してるし、糞ではないとヨイショまでしてるｗ 369 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:16:01 ID:zZDTjNY70] >>367 まともなのはドングリとグラススキンくらいだからな・・・ 他は全部ゴリ押しのリフばかりで萎える 370 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:19:47 ID:5m1BrCMlO] >>365 へぇ〜。まず、フェスで下位だからといって糞ではないよなw 出演してない数多のバンドがいるわけだし。 あとさぁ、それって自分たちの楽曲の再現性で言ってるの？ それともvocal自体をあらゆる角度から見て言ってるの？ もし後者の意味合いを含むのなら詳しく頼む。 >>366 糞って言う君はアンチ以外何て呼んだら良いんだ？ww 糞の定義をまず提示しろよ。 いくらなんでもギター始めて２日とかの演奏はオレも糞だと思うが、 さすがにﾃﾞｨﾙｱﾝｸﾞﾚｰのギターはそこまではいかん。 君もギタリストのﾊｼｸﾚなら、もっと君なりの定義があるだろう。 371 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:24:57 ID:5m1BrCMlO] >>367 あ〜たしかにリズム隊は比較的頑張ってるな。 だがギターのセンスに関して誰と比べて言ってるんだ？w たしかに有名ギタリストはじめ、フェスの中ではアレだが、 初期からCD聴いたら最近の方がアレンジにも深みは出てきてるぞ明らかに。 >>368 おや？ おやおやおや？？www >>357とか>>359、その他もっと分かりやすいのには触れないんだなww はいはい、お前みたいなのをバカってゆーんだよw 372 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:28:54 ID:5m1BrCMlO] >>369 あーなるほど言いたい事が分かった。 他には何聴いてる人？ 曲にもよるが、オレはゴリ押しで来られる方が好きだけどね。 というか>>368に言い過ぎたわ。 ちょっとしたことでも疑うというのは良い心がけ。 アンチがファン装ってるのに気付かんヤツがリアルにいるからな。 373 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:30:20 ID:zZDTjNY70] >>371 俺は印象としては真逆だわ リズム隊こそやりたい事と出来る事のバランスが悪いと思う shinyaはセットの増設やブラシの採用の前に既存のセットですら使いこなせてない Toshiyaもまともなのは音作りだけだと思う １年前のマカブラのベースソロみたいな惨劇はもう沢山だ… 374 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:31:35 ID:VP9ouOzt0] >>370 フェスに出たから出てないのより上とでも言わんばかりだな バカだろお前 375 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:32:21 ID:zZDTjNY70] >>372 色々あるが、特筆するとしたらブラックサバスだ 彼らもウワモノはギター２本＋シンセな組み合わせが多いんだが アレンジでそれらの楽器を扱うバランス感覚はディルじゃとても敵わないと思う そういう意味でもグラススキンはちょっとグッと来た ウロボロス中では薫最大の見せ場だと思ってる 376 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:38:57 ID:zZDTjNY70] >>372 言い忘れたが、あんな事を言いつつも一番好きなディルのアルバムはマロボンなんだｗ 音質最悪でゴリ押しまくりで洋楽のパクリ過ぎとか言われてるが あれはその前後のｳｨｻﾞとかよりアルバムとして一貫性があって聴きやすい アルバム曲自体もこっちのが好きだ 377 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 05:58:36 ID:5m1BrCMlO] >>373 あ〜ライブ中にドラムの演奏ミスでvocalが「おーい！」とか注意して、 「もっかいや！もっかいいくでぇ！」 でマジにもっかい演奏したって話ならどこかで見たw ベースソロ…想像しただけで全身むず痒いわ。全身に松茸が生えそうだ。 全員に言えることだが、急ぎ過ぎてるんだよな。 将来楽しみな部分があるだけに、もうちょい腰を据えてジックリしてもらえたらなとオレも思うわ。 378 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 06:00:46 ID:5m1BrCMlO] >>374 いやいや！そーゆー意味じゃないよ！w フェスの中ではとか言ってたから、フェス枠とか関係ねーだろ？みたいな意味 他の質問はスルー？ 379 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 06:05:45 ID:vc8J55feO] ^^; 380 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 06:06:51 ID:VP9ouOzt0] 楽器は技術的なもん、音を外したりとちる回数とか優劣のつきやすいもんから アドリブセンスとか総合的に糞判定だな vocalの場合は声が出てない、音程がとれてない、自傷したりごまかしてる、そういうのは糞だなぁ っていうか糞基準なんて人それぞれ、どれくらい同意が得られるかだろ ってかヴィジュアル系レベルではまともな演奏力かもしれんな だとしたら糞じゃないって主張も俺もわかるしな 381 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 06:14:11 ID:5m1BrCMlO] >>376 オレもマロボンが一番好きだw なんとかマゴッツが４曲目に入ってるヤツだよな。 最後までワンコードでいくやつ。 最近のヘヴィロックの二番煎じみたいなのも確かにあるが アルバムとしてのまとまりは一番あるよね。 １つのコンセプトにちゃんと支配されてるというか。 まぁオレの場合、ダークでヘヴィでアグレッシブなら何でも聴けるんだけどなw 382 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 06:50:40 ID:5m1BrCMlO] >>380 とかいいつつビジュアル系を相当見下してそうだなw たしかに人それぞれと言われたら返す言葉も無い。 まあごまかしで自傷してるわけじゃないとは思うが、 HIDEサミット以降のvocal最近まぁまぁ声出てると思うよ。 あと言い訳に使おうとは思わんけど、楽曲の難易度が高いだけで シンプルなメタルやらﾇｰﾒﾀやら歌わせたら普通にいけると思うけどね。 高音連発に加えてｼｬｳﾄもﾃﾞｽ声もｶﾞﾃﾗﾙもﾎｲｯｽﾙも１曲のうちに何度も切り替えて、 そのライブ日程も月に20日を超えてたりするわけだし。 ライブ日程自体は海外では全然珍しくないけど、 楽曲の難易度に関してはちゃんと歌いきれるヤツ外人にも中々いないと思うがね。 ただピッチ甘いのは感心できんな。 元々指摘されててマシになってきてたが、 突発性難聴でトドメ刺された感じだな。 自分の声聞こえんかったらもうどうしようもないか。 病気うんぬんは言い訳にならんし楽曲も背伸びしなければ済むんだが、 さすが糞ってのは適切じゃない気はするけどね。 オレの中では何もかもダメなら糞って思うけど、逆にそうじゃないならって感じ。 vocalの音域の上昇とか考えたら努力は死に物狂いでしてるだろうし、 日本人の中で考えたらだいぶ頑張ってると思うけどな、とりあえず。 383 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 07:34:24 ID:VP9ouOzt0] 甘いとかじゃなくて外してるもんなぁ シンプルな君が代とかチューリップ歌わせたらドがつく音痴じゃねーかな そのうち完全にメッキがはがれると思うけど 384 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 07:42:11 ID:PwUWcSMSO] 朝からご苦労様です 385 名前：Nana [2009/01/21(水) 07:42:40 ID:Pp0xGdaLO] 歌えねー曲書くなっつー事だ 386 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 08:43:22 ID:VP9ouOzt0] 声量小、音程音痴のマイナスがでかいが、音域、声色の切り替えは高評価 調子が良いときは声量ある、音程もまぁまぁで普通レベル >>385 そういう考えかたもあるかもしれんがスタジオなんてほぼ全ての歌い手が加工してるんだし スタジオはスタジオ、ライブはライブでいいと思うが 387 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 09:05:38 ID:YK0hnrUGO] 自傷でごまかしてるって意見あるが最近は全くやってないよ。 まあ一番自傷ひどかった時期が一番ライブひどかった時期と重なってるからそう思われても仕方ないが 388 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 16:16:11 ID:Q6D3DU5h0] うーん･･ >>357>>338 この手の意見はどうかと思うね･･。 盲目になったらおしまいだよ、バンドの為にもならない。 >>360 ＞vocalパートの難易度が高すぎるってのは分かってるよね？ わかってるから、ライヴで出来ない曲作るなとか歌えねー曲書くなとか言われるんじゃ？ ライブでクオリティ落ちてるようじゃ、 自分達の曲を自分達の物に出来てるとは言いにくいと思う･･。 389 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 16:30:05 ID:VP9ouOzt0] >>357と同意見、少しの批判も許さないみたいなのは多いだろ >>259とか>>275とか本スレの連中とか 390 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 16:34:07 ID:TDLppDgbO] MACABREってアルバムで一番微妙じゃない？ 太陽の碧と羅刹国はいいなぁ。 391 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:04:20 ID:5m1BrCMlO] >>388 それがなぁ、vocalの能力自体も否定してる「わかってない」ヤツが多いんだよね。 「難易度は認めるが、難易度差し引いても歌えない人なんじゃね？」みたいなヤツが。 だから君には、vocalの能力自体を理解してるのかと尋ねてるのさ。 >>357は明らかにアンチじゃないかw その可能性もちゃんと考えろよ。 何度も言うが、バカなアンチのせいで買い言葉になってるヤツもいるし、 実質盲目なヤツなんざメッタにいないでしょ。 もし盲目なヤツが大部分と考えているなら、君は少し浅はかだと思うよ。 392 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:07:31 ID:VP9ouOzt0] とわかってるつもりのわかってない、いわゆる盲目の意見でした…… 393 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:09:03 ID:5m1BrCMlO] >>383 言いたい事は分かるが、 ちょっと勘違いだと思うよ。 注意深く聴けばわかるんだが、単に甘いだけだよ。 明らかに外してるのは難聴によるもの。 たまに素人でもしないような外し方してるだろ？ 明らかに本人の音感と異質な外し方。 これは擁護したいからじゃなく、人間ってのは自分の声聴いて音程とる生き物だからな。 394 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:13:37 ID:5m1BrCMlO] 歌えない曲ねぇ。 ま、本当は歌えるようになってライブするべきだけどな。 せっかく能力があっても、難しい楽曲のせいでスゲー下手だと思われてしまう。 海外のメタルとかでも たまにライブでCDほど高い声出せないヤツとか見ると萎えるしな。 395 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:30:49 ID:VP9ouOzt0] 難聴で外してるからなんだ？ 擁護になっとらんぞ、外しは外し、内々の事情など関係ないだろ 注意深く聴けばわかるんだが素人がするような外し方がおおい 甘いんじゃない外してる ってか難聴になるまえから音感が悪いのは明らかだから初期のライブ動画見てみ きこえないって言う意味じゃない方で耳が悪いよ、この人は明らかに 396 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:42:13 ID:WDFqX/iAO] >>391 おまえ本スレ行ったことあんのか、盲目しかいねーよ？ 397 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:48:46 ID:F6NjOKD40] 慟哭と去りぬいい！ スタックマンの変なラップみたいなの好きじゃないな 398 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 17:51:28 ID:CmlZGL0D0] 否定的な意見は結構だが単に悪口言ってるだけのアンチがしょっちゅう沸くのが問題なんだな もういっそDir en greyの不満な所をあげるスレってスレタイにした方がよかったんじゃねえの？ 実際真面目に語るというより単に文句言ってるだけの人が多いし。それも同じネタを延々と 399 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:06:32 ID:F6NjOKD40] 京がケラングの表紙ｗ www2.kerrang.com/newissue/ 400 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:14:59 ID:WDFqX/iAO] >>398 単に悪口とか的外れな批判は殆ど無いと思うけど？ 401 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:22:58 ID:5m1BrCMlO] >>395 ああ、わかるよw 音感は悪い方だなww しかし難聴なら、ピッチに関しては努力のしようが無いじゃないか。 ノドの体力とか声域はどう判断してる？？ それも能力のうちだが。 あとアンチがライブの技術面に関して色々不満があるのもわかるが、 楽曲自体に関してはどうなんだ？ 402 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:24:04 ID:5m1BrCMlO] >>400 いやいやwwwwww 圧倒的に多いぞww >>395にはむしろ感謝してるくらいだし 403 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:24:30 ID:F6NjOKD40] 冷血なりせばかっこいいね 404 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:26:41 ID:WDFqX/iAO] >>402 例えば？ 405 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:29:46 ID:RUsSksh50] ヴォーカルのキー設定に無理ありすぎ 406 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:29:48 ID:F6NjOKD40] そう君が泣き崩れたとしても 407 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:33:39 ID:YK0hnrUGO] てかそんなライブが聴く価値もない程ひどいもんならKERRANGのライブレビューで満点なんか取れねーだろ あそこかなり評価厳しいのに 408 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:34:12 ID:5m1BrCMlO] >>404 このスレにもあるが、他の関連スレとかあふれてるぞ。 ちゃんと論述できてない、根拠の提示もないバカな書き込み。 自分で色々見てみたら？ あと、だからって君を同レベルだと言ってるわけじゃないからな 409 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:35:36 ID:5m1BrCMlO] >>405 まぁ。。。たしかに無理はあるなwww ただ、その無謀な挑戦みたいなのが好きなんだけどな。 筋トレバカみたいでwww 410 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:39:13 ID:VP9ouOzt0] ってか未だに難聴なの？治ったって話あったけど 411 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:41:16 ID:YK0hnrUGO] それ浜崎じゃないの？ 412 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:42:58 ID:WDFqX/iAO] >>408 このスレの話してんだろ 俺がこのスレ見る限りは殆どがまともな批判だと思ったから聞いてんだけど？ 413 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:43:04 ID:F6NjOKD40] >>410 それ謎なんだよな。 最初難聴になって、その後またツアー中に聞こえなくなったみたいだけど。 京はもう大丈夫って言ってたけど、本当に完治したのかは分からない。 心配されたくないからそう言ってるだけかも知れないし、どうなんだろうね？ 414 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:45:51 ID:YK0hnrUGO] R TO COREの歌詞がマジなら一生治らないんじゃね？ 415 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:47:18 ID:VP9ouOzt0] >>413 難聴でも聞こえないとか聞こえにくいとか色々あるだろうけどどうなんだろうな ってか聴く側には一切関係ないと思うんだがｗ この話してるのピッチが甘いって言い回しがお気に入りの擁護一人だけみたいだし 416 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:52:05 ID:YK0hnrUGO] >>412 このスレでの批判ってボーカルが歌下手だとかファンは盲目ばっかだからヤケクソで楽しんでるとかばっかじゃん？ 前者はまあいいが後者はどうかと思う。それだったらケラングでライブが満点評価取れたのなんでだよ？編集部の人間はファンじゃなく、あくまで第三者目線なのに 417 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:54:43 ID:F6NjOKD40] ケラング編集長はかなりディルの事気に入ってるらしいよ。 418 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:54:56 ID:zZDTjNY70] ぶっちゃけ難聴の原因ってPAのせいだと思ってるんだがｗ 客席ですら前でも後ろでも終演後には平衡感覚狂うほどの音量だからなｗ 419 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:55:05 ID:VP9ouOzt0] 雑誌での評価は編集者の誰かがプッシュしてたりイベンターとの兼ね合いで普通にぶれるぞ それを根拠に素晴らしいみたいな帰結は普通はできないのにdirヲタだけがやってる 420 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:56:43 ID:WDFqX/iAO] >>416 ＞ファンは盲目ばっかだからヤケクソで楽しんでる そんなレス記憶にないなぁ よかったら晒してくれよ 421 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:58:32 ID:YK0hnrUGO] だからって贔屓されてると考えるのは軽率だろ 実際ウロボロスは容赦なく三点つけられてたしガンズの新譜だって二点だった まあ後者は確かに糞だったけど 422 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 18:59:42 ID:VP9ouOzt0] >>421 贔屓されてるんじゃなくてぶれるって言ってるんだけど たまに高かったり低かったり、編集部だって一枚板じゃないんだし誤差よ誤差 雑誌の点数だかがあてになったことのほうが少ないだろ 423 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:02:06 ID:F6NjOKD40] シングルのグラススキンの二回目の、奪われるままけーがれるままの けーの所の音程に違和感あるのは自分だけ？ それでいいのかもしれないんだけど、上がりきってないような微妙な感じがするんだよな 424 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:05:03 ID:5m1BrCMlO] >>419 そしたら、そのあたりの因果関係を証明しなきゃいけないな。 ブレがあるのか無いのか。 また、あった場合どの程度のブレなのか。 まさかORANGE RANGEみたいなのとかが表紙になるくらいブレがデカいわけでもなかろう。 海外の評価がどうだから、というのだけを根拠にしてはいけないが、 ドリムシみたいな技巧派がプッシュするのは 楽曲自体だったり技術面以外の魅力が相当なものだからだろう。 それこそライブの技術面をひっくり返すくらいのな。 アンチは楽曲自体はどう思ってんだ？ とくに新譜とマローなんとかを両方聴いた上での批評が欲しいとこだ 425 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:05:44 ID:YK0hnrUGO] ケラングはあんまぶれる事ないだろ。あそこ評価むっちゃ厳しいし 何の根拠もなくこんな点数つけるわけない 426 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:07:34 ID:5m1BrCMlO] まぁ点数とかは当てにならんよな。 427 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:08:22 ID:F6NjOKD40] ケラング編集長はディル大好きだから。 表紙にするなら今回しかチャンスはないからな。 ちょうど今ツアー中でそっちにいるし。 428 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:10:39 ID:VP9ouOzt0] >>424 そんなどうでもいい雑誌の評価の裏付けが欲しいみたいなこと言われてもなぁ ケラング主催のフェスの企画が浮いたタイミングでメンツに入ったとか ちょうどアメリカにいて話題にしたらいくらか雑誌のセールスに結びつくとかじゃねーの 429 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:12:45 ID:YK0hnrUGO] 話題性だけで満点あげるなら普通ライブじゃなくて新譜の方にあげると思うが 430 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:18:03 ID:VP9ouOzt0] ライブのレビュアーと新譜のレビュアーが違うだけとかそういうオチじゃなくて？ 431 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:20:31 ID:F6NjOKD40] 満点とったライブって日本でのライブだよ。 編集長がディルのライブ見るために来日したらしい。 編集長はかなりのディルヲタｗ www.damnmanagement.com/degpress/ ここで過去のケラングとかの記事見れるよ。 ライブとアルバムのレビューもある 432 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:23:06 ID:RUsSksh50] 最低でもCDレベルの演奏できるようにバンドの底上げすりゃいいのに 433 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:24:26 ID:F6NjOKD40] 底上げって？ 434 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:26:10 ID:F6NjOKD40] 多分メンバー全員努力してると思うけどな。 あれが限界なんだよ。 いくら頑張っても駄目な事ってあるじゃん。 435 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:31:54 ID:F6NjOKD40] 誰か>>423に答えてくれないか？ ずっと気になってるんだよなー 436 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:31:54 ID:zZDTjNY70] でも全員が年中毎日練習してるわけじゃないから努力に関しては懐疑的だわ 437 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:32:34 ID:5m1BrCMlO] 底上げには賛成だが、そんな成長の速いヤツらじゃない。 悔しいが、天才みたいなのは１人としていないだろうな… 438 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:34:26 ID:F6NjOKD40] >>437 そうディルは普通の人達なんだよな。 だがそこがいいｗ 439 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:36:05 ID:zZDTjNY70] >>435 多分ズレてんじゃね つかディルは何気にそういうの多いから気にしたらキリがない 何かのバラードで最初の歌いだしからズレてるのもあったハズ 440 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:36:53 ID:VP9ouOzt0] >>423 音源はそういうものを表現しようとしたとしたとか エンジニアの都合、プロデューサーがおｋしたとか事情を考えたら理解の及ぶ範囲だよ 441 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:37:56 ID:5m1BrCMlO] vocalに関して言えば努力は年中してるハズだけどなぁ。 あんなに音域上げるのに努力してないとかあり得んだろ。 別に嫉妬して言うわけじゃないが普通のトレーニングであんなに上がるわけないし 相当追い込んでるハズなんだがな。 >>423 今度聴いてみるわ。今音源が無い。 それにしても聴く前から嫌な予感がするw 442 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:38:24 ID:F6NjOKD40] >>439 なんかそこの音気になってたんだよな。 あえてひっかかるように微妙な音にしてんのか、ただ単に外してるのかわかんないけどｗ 443 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:42:58 ID:F6NjOKD40] 京ボイトレとかしてんのかな？ 昔はボイトレなんかしないみたいな事言ってたけど。 タバコも昔は一生吸い続けると言ってたのに、 数年前から禁煙して、今も吸ってないみたいだしな。 歌う事に対して意識が変わったのかな。 444 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:45:27 ID:zZDTjNY70] >>442 話が少し前後しちゃうんだが、聴覚に異常があると本人の歌声にも支障をきたすんだぜ 分かりやすく例えると素人がちゃんと歌えてるつもりなのに音外れまくりな現象と似たようなもの さっき書いたがライブ後の耳鳴り状態でちゃんと歌うのが無理なのも似てる 445 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:50:17 ID:VP9ouOzt0] 難聴だろうが一切関係なく出す音、ステージで伝わるもので判断するのが普通と思うんだけどなぁ 耳が聞こえにくいわりに歌えているとか、裏の事情を把握したら、みたいなのはすげー違和感ある 446 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 19:58:36 ID:5m1BrCMlO] >>443 間違いなく死に物狂いでしてると思うぞ。 しかも普通のボイトレじゃ、あそこまで音は上がらん。 オレはhiB以上を連発する歌を１オクターブ上げて、 それを最低２時間以上、しかも平均的に週４〜５カラオケでやってて ４連日５連日とかもたまにするが、 まだhiGあたりはﾃﾞｨﾙのvocalほど出せん。 負担軽減のために トレーニング中はｼｬｳﾄ系を避けてるにもかかわらずな。 さらにｼｬｳﾄ系はポリープのできる確率が飛躍的に上がる。 酒やタバコはもっと上がる。自殺行為。 難聴をキッカケに意識が変わったんだろ。良い事だ。 ぶっちゃけ海外のメタル系のトレーナーくらい付いてておかしくないんだがな 447 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:04:31 ID:VP9ouOzt0] 音域じゃなくて音程が酷いからなぁ ピアノで出した音をなぞって発声できるかとか地道なのやってんのか疑問 448 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:13:16 ID:F6NjOKD40] 京の事だから独学かもしれんなｗ 449 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:19:57 ID:VP9ouOzt0] ライブｄｖｄチェックするなりすれば、音痴なのが最大の欠点ってすぐわかるはずなんだがな 450 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:25:23 ID:F6NjOKD40] そんなの十分分かってるだろｗ 自分で歌下手だって言ってるんだから 451 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:26:29 ID:VP9ouOzt0] >>450 一部の盲目だけ上手いって言ってるのがｗ 452 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:28:13 ID:F6NjOKD40] 優木まおみかわいいよな 453 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:52:46 ID:sZw26OMH0] まず、海外でビルボードに乗ったのってダイナマイトトミーが金入れ込んだから？ そこが許せん。 454 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 20:54:33 ID:F6NjOKD40] >>453 違うだろ。 ソースはあるの？ 455 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 21:29:13 ID:5m1BrCMlO] >>447 してるかもしれんが、 正直、聴覚に異常あるんじゃ大した成果はのぞめないと思う。 医療サイドと協力して工夫したトレを考えないと。 >>451 そんなヤツいんのかw 何にせよ、あのvocalはこれから先一生このネタに苦しめられるんだろうな 456 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 21:30:15 ID:5m1BrCMlO] >>453 ちょwマンガじゃあるまいしw 457 名前：Nana mailto:sage [2009/01/21(水) 22:00:58 ID:n/JIWISWO] 自分はライブでは京のボーカルが上手いとか下手とか全く気にしないな。 なんていうか、最近のライブでは「いかに歌わずに雰囲気で語らせるか」を重視していると思う。 CD通りの演奏プラスアルファ、じゃなくて、CDからいかに音を取り除いて尚且つライブとして成立させる、そんなライブを目指してる気がするな。 ディルはメタルバンドという見方が一般的だけど、京に関して言えば昔のアングラ演劇のようなことがやりたいんじゃないかと思う。

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