- 1 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/03/02(金) 11:51:01.63 ID:4qQvEcPj0]
- 前スレ アムウェイについて語る【39系列目】
uni.2ch.net/test/read.cgi/venture/1326727268/
日本アムウェイ本社HP
www.amway.co.jp
米国USATODAY紙アムウェイの記事
www.usatoday.com/search/results?q=Amway%u3000pyramid&p=1
【お役立ちリンク】
『悪徳商法？マニアックス』：www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/
『苦情の坩堝』：www.sos-file.com/top.htm
『水商売ウォッチング』：www.cm.kj.yamagata-u.ac.jp/atom11archive/wwatch/intro.html
『日本訪問販売協会 自主行動基準』：www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
『マインドコントロール研究所』：www.n-seiryo.ac.jp/~usui/mc/index.html
『CO_CO Articles』：homepage3.nifty.com/co_co/index.htm
アムウェイビジネスを論文にした元大学生のサイト
その他リンクやルールは>>2以降
- 772 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 11:30:30.44 ID:4wjNkVE6O]
- ７４７が何をどう説明されたの書いて無いけど
特商法に触れずに不実告知なく説明義務を果たして勧誘するとなると
○勧誘に関して
- 最初にアムウェイの勧誘である事を告げ、
これから勧誘しても良いかを確認し、
断られたら勧誘をやめる。(ブラインド勧誘の禁止)
一度断られた相手に対して再度勧誘してはならない。(再勧誘の禁止)
○商品の品質に関して
- 製品に取り立てて優位性が無い事、
その一方で、競合製品に対して高価な事
○ビジネスに関して
- 参加者の殆どが儲かっていない事
また、参加者の殆どは数年で辞める事
- 今から参加しても成功者になれる可能性が殆ど無い事
- 非常に厳しく法規制を受けている事
○返品に関して
- クーリングオフ期間後の返品に関しては条件があり、
必ずしも100%返品可能では無い事
こんな感じになるはずなので、
そもそも衝突以前にまともな勧誘トークにならないと思うんだが・・・
- 773 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 16:09:17.97 ID:J2CYCBMD0]
- ProjectAってしってるかい…
- 774 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 17:07:58.51 ID:VNSJvA28O]
- 商品云々は置いといて商売するのに一般人多数にわざわざ嫌われるようなことする人間て色々なセンスがないと思う。
頭のいい人入れなきゃ伸びないのに頭のいい人はマルチなんかやらないから結局頭の悪い人を片っ端から騙すしか方法が無くなる。
- 775 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 18:34:21.30 ID:4wjNkVE6O]
- >>774
実際の話、
○希望小売価格に対する代理店価格が高すぎて粗利率が低い
○万人向けとは言い難い商品力
○店舗販売の禁止
で
小売で満足な利益を上げる事は不可能だから
儲けようとすれば連鎖報酬でしか無理
しかし、
連鎖報酬はネズミ講(無限連鎖講)と同じ理由で大多数は損をする
こういうビジネスだから
どうしても世間知らずでヴァカな若者を食い物にするしかない
でも
○少子化で新社会人は減ってる
○ネットの普及で検索されて悪評が知られる場合は多い
○特商法でガチガチに規制されてる
で
日本ではもう先はないよね
- 776 名前：７４７ [2012/04/20(金) 18:35:36.54 ID:X/UpEc2V0]
- ＞○勧誘に関して
わたしから、マルチしてるの？ってききました。。
＞○商品の品質に関して
これは、自社の商品を宣伝をするのはあたりまえ。。
ビールに品質に差はあるとはおもえませんが、メジャーリーガーを
起用したりたいへんだとおもいます。。ブランド力を背景に、とい面販売をむねとする、巨大化粧品会社のほうが
より犯罪的ですね。
○ビジネスに関して
その方は、基本的なシステムを説明されただけで、全く強い勧誘はなかったです。。
ただ、鍋を使っての調理方法や、電力消費の観点から、経済的だとおっしゃってましたが。。商品に付加価値をつけて勧めるのはこじつけにせよ、あたりまえでしょう。
○返品に関して
これは、わたしもきになったので、全部の商品じゃないことを説明すべきだとつっこみました。。
ですから、その方はよい商品をより多くの人にしってもたいたい。。
という純粋な気持ちだったと思います。。（盲信であれ、そう信じているのだから。。）
何度もかきますが、強制はいっさいなかったです。
理解して頂ければ、登録してくださいといものでした。。
ネット情報はだれも責任を負わないし、集めるのは簡単なので、
まず、ひびの活動から判断して欲しいってことだと思います。。
理論と実践（活動）はかなりちがう。。それを伝えたかったのでは。。
皆様のレスを茶化しているのではなく、個人の裁量によるものだと思います。
現に私のような低レベルの人間でさえ、今もアンチですよ。。ｗ
- 777 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 18:45:45.02 ID:rcZdA0LB0]
- >>776
> ランド力を背景に、とい面販売をむねとする、巨大化粧品会社のほうが
> より犯罪的ですね。
そのアムウェイDTがそんな酷いこと言ってたの。アムウェイすると倫理観なくすんだろうな。
> メジャーリーガーを
> 起用したりたいへんだとおもいます。
アムウェイも巨額の広告費を投入してオリンピック公式スポンサーになったり、有名俳優をナレーションに起用してTVCMしてるからたいへんだと思うよ。
ビール会社の話は何の意味があるの？
> 理解して頂ければ、登録してくださいといものでした。。
普通の人は正しく理解した上で断るからね・・・。
アムウェイ製品のどこが良いと思い込んでるんだろうか。
で「偏見」ってどういうこと？
もう一回訊くね。
■その人の何を案じたか
■アムウェイについての偏見とは何か
■具体的にネット上の“どんな情報”を信じるなと言っていたのか
■「すべての法律、法定を守っていれば、窮屈でせいかつできない」という言葉はそのアムウェイDTから聞かされたのか。
- 778 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 18:48:50.35 ID:rcZdA0LB0]
- 追記
>>776
> メジャーリーガーを
> 起用したりたいへんだとおもいます。。
アムウェイも有名スポーツ選手をつかってCMしてたね。
イタリアのサッカークラブとスポンサー契約して商品使わせてたし。
- 779 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 20:36:09.92 ID:4wjNkVE6O]
- >>776:７４７
自称アンチだが擁護発言しかしてないのよ、あなたは
> 商品に付加価値をつけて勧めるのはこじつけにせよ、あたりまえでしょう。
それは確かにそうだが
> 鍋を使っての調理方法や、電力消費の観点から、経済的だとおっしゃってましたが。。
↑
これはアウト
アムウェイの鍋代が高いので
多少省エネだろうが回収するのは不可能
ビールの話にしてもトンチンカン
タレント等使ってイメージ戦略を行う事は確かに一般流通でも当たり前だが
品質の詐称やインチキデモでの他社製品との比較なんかやったら
マルチ商法じゃなくても叩かれる叩かれる
- 780 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 20:40:17.66 ID:4wjNkVE6O]
- 話を聞く限り、
結局のところ７４７の知り合いは
自分で違法行為をしている自覚がないまま
犯罪勧誘している代理店の一人
であるわけだよ
- 781 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 21:33:21.20 ID:soQP9MF+0]
- 友達がアムウェイで働いてるんですけど、アムウェイはねずみ講ですか？
- 782 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 21:33:52.81 ID:sYFVf/K30]
- てゆーか747自身が
何が違法で何が合法か、
何が道徳で何が悪徳か、
何が善で何が悪か、
とゆーコトを全く分かってないですねｗ
- 783 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 21:47:05.32 ID:hUGrLMDW0]
- それ以前にビジネス板で、しかも40個目のこのスレで
その程度の記述しかできないって言う時点でもう。
その知り合いとやらがどうかって問題じゃなくてご本人がどう受け止めて
どう解釈してるかってことが重要なんであって。
- 784 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 21:47:36.13 ID:lMLIu+UeP]
- >>776
いいかげん共通項をあげつらねて本質から逸らすのはやめなさいよ。
>ブランド力を背景に、とい面販売をむねとする、巨大化粧品会社のほうが
より犯罪的ですね。
犯罪的ってなに？
悪質行為でもないのに犯罪行為でもないのにグレーだと思わせたいのか？
そういうニュアンスで語っとけば、読む人はいかにもグレーなことをやっている
と勝手に判断するからな。
でもってアムウェイよりもそちらの方が悪いと思わせたいみたいだけど
そうはいかないぞｗ
悪質だねぇ。自称アンチの語り君は。
- 785 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 21:49:17.97 ID:hUGrLMDW0]
- これで釣りじゃない、っていうんだったら
ﾋｿﾋｿﾋｿ の世界だよ。
- 786 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 21:50:02.68 ID:/74HLe2YO]
- >>776の市販品に対するケチの付け方わろた。
- 787 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 22:05:17.85 ID:4wjNkVE6O]
- >>781
アムウェイは
ネズミ講(無限連鎖講)ではなく
マルチ商法(連鎖販売取引)です
マルチ商法は
代理店商法+ネズミ講
で、
商品やサービスにネズミ講分を上乗せした割高な価格で提供し、
上乗せしたネズミ講分をネズミ講の様に分配するシステムです
> 友達がアムウェイで働いてるんですけど、
と書かれてますが
日本アムウェイの社員として働いてるのであれば
ぶっちゃけただのサラリーマンです
- 788 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 22:19:41.22 ID:hUGrLMDW0]
- DTとして働いてるのであれば
ぶっちゃけただのカモです
- 789 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 22:32:22.38 ID:n66ZlZWv0]
- いちいち長文でレス返して御苦労さん
時間は有限だよー
こんなスレに何年も粘着して御苦労さん
少しは月収上がったかなー
今度EXカウント入ったDIAがいるって聞いたけどwwww
御苦労さん！
なんか物欲を隠して自分らしく生きるってテーマ…
腹痛いw
あなたを幸せにしたらオイラも幸せになる？
宇宙の常識だってそんなの当たり前w
寝る
- 790 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 22:39:53.21 ID:apJ9oe2j0]
- おまえも長文だろが。
こんなスレに執着して書込むなよwww
- 791 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/20(金) 22:54:39.16 ID:hUGrLMDW0]
- 長文かどうかは別として、その文章力では誰もハナも引っ掛けないとおもうけど。
もう少しまじめに国語の授業受けたほうがよかったね。
- 792 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/20(金) 23:23:50.30 ID:Q6iugW9h0]
- >>776
＞ブランド力を背景に、とい面販売をむねとする、巨大化粧品会社のほうが
より犯罪的ですね。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
巨大化粧品会社が良いとは言わないが、
マルチ商法よりは普通の流通だからマシだろ。
その程度のこともわからんの？
アンチならもうちょっと勉強して出なおしてきな。
>>789
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
寝るとか言って逃げちゃうところが
いかにもアムウェイ信者だな。
ちゃんと議論しようぜ〜ｗ
捨て台詞は負けを認めたってことだぜｗ
- 793 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/21(土) 00:38:39.98 ID:7d844lMG0]
- 776の人気に嫉妬
- 794 名前：７４７ [2012/04/21(土) 07:43:35.23 ID:YDn3HfI10]
- なにを言ってもだめだとわかりました。。
巨大な犯罪のほうが、より合法的に出来る。。
自分たちにつごうのいい環境をつくれるのだから。。。
○発産業、○○ンコ産業、某有名だった元運輸大臣が、関空の土砂の採取所に
まつわる土地の買い占め。。。
権力者は法にふれないで、やりたいほうだいなんですよ。。
アムなんて隙間産業じゃないの。。なに目くじらたててるの？ｗ
＞犯罪的ってなに？
悪質行為でもないのに犯罪行為でもないのにグレーだと思わせたいのか？
そういうニュアンスで語っとけば、読む人はいかにもグレーなことをやっている
と勝手に判断するからな。
御意。。それがまさしくネットの怖さなんですよねえ。。ｗ
- 795 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/21(土) 08:04:02.99 ID:Df6qE7RE0]
- >>794
> なにを言ってもだめだとわかりました。。
このスレの住人を説得したいの？
それともそのアムウェイＤＴに何言ってもダメってこと？
> 権力者は法にふれないで、やりたいほうだいなんですよ。。
それはアムウェイが外圧使ってアムウェイ批判の日本国会の動きを封じようとしたことを言ってるの？
それとも野田聖子元消費者大臣のもとを、アムウェイ会長が表敬訪問している件？
> アムなんて隙間産業じゃないの。。なに目くじらたててるの？ｗ
社会問題化するほど被害を産んだ会社だからね。
被害の一件一件は些細なことが多いだろうけど、それが積み重なると大きい。
統一協会や円天や法の華についても、目くじらたてることないと思える？
> 悪質行為でもないのに犯罪行為でもないのにグレーだと思わせたいのか？
悪質行為っていうより違法行為ね。
根拠なくこじつけで商品の優位性を語るのは違法。
アムウェイもバンバンＣＭしてるのに、していないと思わせるのは不実告知あるいは事実の不告知で違法。
> そういうニュアンスで語っとけば、読む人はいかにもグレーなことをやっている
グレーじゃなくて黒ね。
君の知人は多少はましな部類かも知れないけど、それでも黒だろうと思われる点がいくつもある。
擁護したいがための釣り書き込みであっても、具体的に良い点をあげることが出来なかったでしょ。
こっちの質問も都合の悪いことは無視せざるを得ないし。
- 796 名前：ブラックガネーシャ [2012/04/21(土) 08:19:38.89 ID:55+vCpyEO]
- みなさん、酒の勢いだけで誹謗中傷を繰り返すのは控えたほうがいいガネ！
テンパイ状態の貴方方に未来はあるんガネ？
ちなみに、日本の常識＝世界の常識 ではないし、一部あのほ君らの認識＝世間の認識 ではないガネ！
２ch中毒者は特に後先考えんガネ！
低質なアンチはシステムにケチをつけるガネ！
まともなアンチは行動、やり方にケチをつけるガネ！
ガハハハハハハ(爆笑)
- 797 名前：名無しさん＠どっと混む mailto:sage [2012/04/21(土) 08:25:09.80 ID:D5qq/FK70]
- あーあ、ますます低レベルな釣り師が登場しちゃったよ。
>>747自体がいまいちの燃料だからしょうがないけど。
- 798 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/21(土) 08:34:53.69 ID:55+vCpyEO]
- ﾜﾛﾀガネ！
反論できずに逃亡ガネ！
ガハハハハハハ(爆笑)
- 799 名前：名無しさん＠どっと混む [2012/04/21(土) 09:26:30.25 ID:Df6qE7RE0]
- >>747
> 信者のひとに絶対ネット情報を信じてはいけないと
以下のネット情報も絶対に信じちゃいけないの？
↓
web.archive.org/web/20070221205020/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-333-datafile.pdf
言ってみれば、消費者トラブルの表面化、それを受けての国民生活センターからの業務改善指導は、
我々、日本アムウェイの問題をあぶりだしてくれた。本来なら自ら問題に気づき、解決に向け取り組むべきだったのだが、
それができなかったのも、「売り上げ至上主義」にどっぷりとつかっていたからだった。
web.archive.org/web/20070221205357/http://www.amway.co.jp/data/current/newsobj-346-datafile.pdf
トラブルは社会問題化し、日本アムウェイはその対応に追われるが、当時は「年間の取引件数が数百万件あるなかで、
千数百件の相談・問い合わせはたいしたことはない」とか、「販売員は独立の事業主であり従業員でないからコン
トロールできない」という、開き直りとも取れる態度に終始していた。
東芝が発表を延期した日本アムウェイとの「握手」
www.nikkeibp.co.jp/archives/130/130865.html
連鎖販売取引に係る自主行動基準
www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun02.html
www.jdsa.or.jp/www/jigyo/rinri/jishu-kijun03saisoku.html
メディア掲載のお知らせ
日本アムウェイがさまざまなメディアで発信する記事広告を時系列でご紹介します。
www.amway.co.jp/about-amway/information/media
連鎖販売取引に係る諸外国の法制概要
（解約・返品に関するものを中心に）
www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g31110e34j.pdf
５．米国
（１）判例上、以下の要件を実質的に充たす必要があるとされている（７９年ＦＴＣ決定「アムウェイ・ケース」、
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