植物にも心はある。 2心

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植物にも心はある。 2心

1 名前：菜々しさん転載ダメ mailto:ageteoff [2015/08/20(木) 20:50:46.36 ID:2RBNPIFN.net]: ・動物と同じように、植物にも心はあります。

・生物は脳だけで思考しているのではない。臓器も細胞も思考する。

・植物にも心と意志があります。花が美しいのは、花に美しい心と意志があるからです。

・ベジタリアンは植物虐待である。
※前スレ
植物にも心はある。
hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1403841582/
2 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/21(金) 13:11:30.34 ID:1vTTiyg/.net]: >>1
スレ建て乙です
3 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/21(金) 22:06:42.91 ID:XRkmAeB9.net]: 前スレ落ちてるね
4 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/22(土) 04:15:13.84 ID:cY8wXsA7.net]: 心、形の無いもの
5 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/22(土) 11:30:22.09 ID:JWpP5R1d.net]: 植物には血液もある。
6 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/23(日) 16:18:37.19 ID:trCCi/zG.net]: 心があるかないかは自分にしか確かめられない
植物にも心はあるかもしれない
しかしそれを確かめられない以上命を奪っても文句を言われる筋合いはない
7 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/23(日) 16:58:23.80 ID:jLifijlN.net]: 「心」という言葉の定義による

こころ【心】
[1]人間の精神作用のもとになるもの。また、その作用。
(広辞苑)

に従うなら、植物どころか人間以外の動物にもあるとはいえない
8 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/23(日) 19:07:25.51 ID:1PJQNcnG.net]: 痛覚、ストレスを感じているか否かについては
心電図、筋電図、血圧、脳波、発汗などのデーター、
各種ホルモン、神経伝達物質の増減など、
客観的な指標がある。
「心」については客観的なものがない。
9 名前：菜々しさん [2015/08/23(日) 23:53:27.31 ID:4yMx4Sg7.net]: 植物は生きる、子孫繁栄の意思をもっているよ
10 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/24(月) 00:56:09.42 ID:H1Se0hJd.net]: >>8
痛点と名付けた感覚器が刺激を感受することや生体内の化学物質の生成・変化、生体反応の有無などは「ある」と言えても
「心がある」ことにはならないということですね。
11 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/24(月) 16:03:41.39 ID:SyrsehBI.net]: 「心がある」ことにはならないでしょうね。
でも、あるかもしれない。
ただ確認する方法が無い。
こんなスレ意味があるの？
禅問答の繰り返しで終わるだけだよ。
12 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/25(火) 21:47:02.63 ID:+iSxgsRP.net]: 実は臨済の公案なんだよｗ
13 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/26(水) 18:11:38.38 ID:f0bqS8vb.net]: >>11
あると言えないはずなのに動物には心があると強弁する人がいるからこういう話になるのでしょうね＾＾
14 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/26(水) 19:10:04.15 ID:U5gEqcXs.net]: だったらこのスレも意味なし。

＜＜＜＜＜＜終了＞＞＞＞＞＞
15 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/26(水) 19:11:39.53 ID:FX10o/vm.net]: －－－－－－－－－－　再開　－－－－－－－－－－－
16 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:13:35.76 ID:fyNGb7Y5.net]: >>14
いや、この板のあちこちのスレを見ると「動物には心がある」と強弁する人は少なからずいるので、
このスレのここまでの議論が形として残っていることで、「植物にも動物にも心があるとはいえない」という議論を他所で何度も何度も繰り返す必要がなくなるでしょう。
各スレの本旨をおろそかにしてあちこちのスレで別個にこの問題に取り組むよりも、
この問題についてはこちらのスレに誘導することで、それぞれのスレにおける本来の議論が妨げられることを回避できると思えば、このスレが無駄だということはないかもしれませんよ。
17 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/28(金) 00:42:17.86 ID:UC8QULBU.net]: 沁
18 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/30(日) 22:11:28.54 ID:lMtOFzQp.net]: 蕊
19 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/08/31(月) 23:17:30.07 ID:TTEbAFna.net]: こころのオヤビン
20 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/01(火) 01:07:36.35 ID:0Mk3KW9Q.net]: 野菜たち「私たちを食べないで、頃さないで」
21 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 21:43:52.14 ID:6ch7K+lN.net]: 植物に心はあまりない
22 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/03(木) 23:53:01.12 ID:/xQ1PD4l.net]: あまり？
少しはあるのか
23 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/04(金) 22:44:59.44 ID:2AsUYLFf.net]: 心がないは言い過ぎだな
思考がないなら正解
24 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/05(土) 02:23:54.43 ID:mSLqC99a.net]: 思考があっても心があるとは限らんよな
25 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/05(土) 15:19:36.88 ID:TWsb97oN.net]: (　｀ハ´)ないある
26 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 15:36:10.05 ID:KZ35qStZ.net]: 心がないって完全に「物」と同じってこと？
そんな風に考えてるのなんてビーガンだけでしょ
ビーガンは罪の意識を感じたくないから現実の方を改変する
「植物は心がないから食べていいんだー」
27 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/06(日) 20:56:52.85 ID:dPY0xgzA.net]: 罪の意識が在るから何かに縛られて柔軟な考え方ができなくなってる希ガス
28 名前：菜々しさん [2015/09/07(月) 23:33:04.55 ID:qwbfjGJs.net]: ベジタリアンも自分の欲望（食欲）のために他の生き物から命奪ってるのは同じだからね
29 名前：菜々しさん [2015/09/09(水) 21:24:54.76 ID:/iO7xW0Z.net]: アゲました。私は肉を食べるが、ベジタリアンやビーガンという生き方を否定するつもりは無いです。だって否定のしようが
無いから。その人の生き方だし。でもそろそろ結論というか、
概ね共通のご意見が聴きたい。「何故植物はいいのか」
色々な意見を見たが、やはり私的な思想や生命観と、独自の「生命を載せた天秤」に過ぎず、後半は論敵に対する反撃がほとんど…。なかなか難しい議論だというのは解るけど。
30 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/10(木) 23:37:59.63 ID:gq16P75H.net]: ベジタリアンが食うなって言ってるんだから食わなければいいんだよ
お前らクズは頭が悪くて命の大切さなんて理解できねえんだろ？
だから肉を食ってるんだろ？
おとなしくベジタリアンに従っておけばいい
31 名前：菜々しさん [2015/09/11(金) 04:11:43.70 ID:htydpYTl.net]: 世の中はバカなオマエの戯言など信用しない
32 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 04:58:20.63 ID:gOtcVG7c.net]: 頭がいい？　　　　　　ﾌﾟｰｸｽｸｽ
33 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/11(金) 22:52:14.24 ID:H821XKE0.net]: ベジタリアンここでも暴走か・・・・
34 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/13(日) 21:31:15.60 ID:hn4cZ0L4.net]: ただの煽りだろ
35 名前：菜々しさん [2015/09/14(月) 20:31:34.94 ID:svVouR8u.net]: 心がない派は、平気で花とか野菜を踏みつけられるのか？
そういう人間こそ心がないと思うんだけど
36 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 02:36:41.49 ID:LD7nsX4t.net]: 植物に心があるなんてc(`Д´と⌒ｃ)つ彡ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
37 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 14:49:18.15 ID:C+vneY6X.net]: >>35
植物心があるというおまえは
まさか植物を切ったり火であぶったり食べたりしていないよな
38 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 14:52:50.42 ID:uE8z34vL.net]: 「心がないんだ！絶対に認めない！」とか言ってるのは一部のベジだけだからな
ほとんどのベジはちゃんと植物に対しても心があることを認めているよ
ベジが植物に注ぐ愛情と、非ベジが動物に注ぐ愛情は同じなんじゃないかな
たとえ心があるとはわかっていても食べなければ人間は生きていけない
植物をベジが殺したところで、それを批判する資格なんて誰にもない
39 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 15:01:04.45 ID:C+vneY6X.net]: つぎに「ならインフラ使うな」が来るね
同じだよ「お前は使っていないんだろうな、やめろというなら自分がやめてから言いな。」でお決まり
40 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 15:05:44.29 ID:uE8z34vL.net]: インフラ？何言ってるんだお前
41 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 15:15:55.56 ID:C+vneY6X.net]: >>38
君ベジだったの、失礼
でもアンチはそこを意地悪く突っ込むわけだから
「なら動物殺すのも植物殺すのもいっしよじゃないか」ってね
対アンチに対して言ったんだけど間違った？

でも本当は君の言う事は正論だよ
命の重さは同じ・・・しかし扱いは違う

それは種別ではなくケースバイケース
犠牲にしなくては自分は生きていけないことと
地球全対の幸せ
他者への共感からくる利他の気持ち

これらのバランスをとって生きていかなくてななりません
42 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 15:28:58.07 ID:uE8z34vL.net]: 言ってる意味がわからない
俺はインフラの話なんかしてないんだが
どっからその単語が出てきたのか
会話になってない

一つ言わせてもらうと、命の重さが同じなら扱いが違うのはまずいだろ
ベジでも花や野菜を踏みつぶしたりしないだろ？
それは植物に心があることを認めているからなんだよ
同じように動物も食べる分には仕方ないかもしれないけど、意味もなく踏みつけるのはいけないことだ
ベジか非ベジかわからんけど、お前だって猫を踏んづけながら歩かないよな？
それは動物に心があることを認めているからだ
植物も動物も扱いを同じにしなければ平等とはいえない
43 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 15:46:13.80 ID:C+vneY6X.net]: >>42
一つ言わせてもらうと君が言う心とおれがい言う命の重み
と同じような意味でいってるよ
それなら魂は同じでどう？
44 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 15:53:34.19 ID:C+vneY6X.net]: >>42
きみベジじゃなかった？
食として必要ならば心がある動物を殺すのも心がある植物を殺すのも同じである
と言いたかったの？
やはりアンチの方？

すまんインフラっていうのはこの板に張り付いてる粘着肉好きのこと
人違いだ
45 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 16:20:19.13 ID:uE8z34vL.net]: こっちがベジがどうかもわからずに絡んできたのか？
「君ベジだったの失礼」と言ったり「きみベジじゃなかった？」と言ったりコロコロ変わりすぎなんだよ
会話になってない
ていうか、最初から俺のレスを読めばベジだってわかりそうなもんだけどな
まずお前自身がベジなのか非ベジなのかはっきりさせろよ
話はそこからだろ
46 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 16:37:21.25 ID:C+vneY6X.net]: >>45
やっぱりアンチか
何なりすましてるんだよ
肉ニートだろ
おまえと議論するつもりはない
おまえはここで何とかして「動物殺すのも植物殺すのもいっしょだ」にしたいんだろｗ
同じなわけないだろ
47 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 16:47:25.77 ID:uE8z34vL.net]: >>46
俺が何になりすましてるって？
本当に会話が成立してないんだが大丈夫か？
そしてお前はやっぱり自分がベジか非ベジかは答えられないんだな
意味不明なことを言いながら絡んでくる時点で荒らしだとある程度予想はついたが、想像通りだったわけだ
それにしてもレスすればするほど正体がバレるんだから面白いよな
最後に言っておくが、自分の言葉にぐらいちゃんと責任を持てよ
そうじゃないと社会で通用しないぞ
48 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 17:00:27.59 ID:C+vneY6X.net]: >>47
オレはもちろんベジ
やっぱりおまえアンチか
何なりすましてるんだよ
肉ニートだろ。ああレスして損した
おまえと議論するつもりはない
おまえはここで何とかして「動物殺すのも植物殺すのもいっしょだ」にしたいんだろｗ
同じなわけないだろ
49 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 17:09:10.02 ID:uE8z34vL.net]: >>48
本当にベジなら聞かれてすぐに答えられたはずなんだが？
俺みたいにな
お前の場合、ギリギリまで答えないでいて、これ以上は誤魔化せないという段階になると、いきなり「オレはもちろんベジ」と言い出す
誰が見たってこんなのは怪しいだろ
この不自然さについてちゃんと説明してもらおうか
荒らしじゃないなら理由があるはずだから説明できるよな？
発言に責任を持てと俺は言っておいた
説明できたらお前がベジだと信じてやるよ
50 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 17:15:06.68 ID:C+vneY6X.net]: >>49
なに粘着してんだよ
はじめはベジ同士の会話だと思ったから言わなくても分かると思ってかかなかったの
そのあとは単に書き忘れただけ
こんな事に粘着するなよ肉粘着ニート
全く馬鹿べじタリアンになりすましてまで
動物殺すのも植物殺すのも一緒にしたいのかねぇｗ
51 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 17:27:23.12 ID:uE8z34vL.net]: >>50
ベジか非ベジか聞かれて、答えなかったのは「忘れた」から？
その言い訳はさすがに苦しすぎるだろ
お前自身ももう誤魔化せないことがわかってるから、そんなに余裕がなくなって言葉使いが汚くなってるんじゃないのか？
だけどそうなればなるほど正体がバレるだけだぞ
ベジを名乗るならもっと冷静にならないと
ますますお前がベジだと信じられなくなってしまったな
ちょっと簡単なテストさせてもらうか
俺はビーガンなんだが、ビーガンって意味わかるか？
わかるならなるべく詳しく説明してみせろ
52 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/15(火) 17:37:09.00 ID:C+vneY6X.net]: >>41
これベジのおれのレスな
これは馬鹿なべジタリアンに対して言ったことな
卑屈な肉粘着ニートはこの言葉わ逆手にとって
一面だけを利用しべジタリアンたたきに使うだろう
だからその先の部分も足しておく
おれはベジだ

オレは植物も動物も魂はあると思う
人間も他の生命を犠牲にしなくては生きていけません
だからといって好きなだけ犠牲にしていいのでしょうか？

犠牲にしなくては自分は生きていけないことと
地球全対の幸せ
他者への共感からくる利他の気持ち

これらのバランスをとって少しでもいから犠牲を増やさずに生きていくべきでしょう

他者への共感からくる利他の気持ち・・・世の中は何故動物と植物はここまで扱いが違うのか。これは説明するまでもない過去スレでもう十分に語りつくされた。再び議論などする気はない
53 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 18:03:43.63 ID:uE8z34vL.net]: >>52
過去スレの話なんかされても知らないんだが
いくらお前がベジだと言い張ろうとも、ずっと誤魔化していたのは紛れもない事実
そしてその言い訳もあまりに説得力を感じない
最初からベジを名乗ってたならこっちも信じられたんだがな
それはそうと、ビーガンについてはまたスルーなのか？
まさかこれも答えるの忘れちゃったのかよ？
ベジの知識がないのがバレバレ
54 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 22:47:16.51 ID:zGUJU+aJ.net]: >>39
その詭弁には以下のスレでも他でもとっくに反論しているのにまだやるの？ｗｗｗあっちのスレから逃げたと思ったら今度はこっちでワンパターンの詭弁ですか？ｗｗｗ
反論あるならどうぞ＾＾

◇◆◇ 菜食 VS 肉食 part1 ◇◆◇
hope.2ch.net/test/read.cgi/vegetarian/1401286486/

718 菜々しさん 2015/09/10(木) 15:38:10.73 ID:omGv7PKC
>>711
何回もいったが
a「『畜産をやめろ(へらせ)』とか『肉を食うな』などと言う」ならば「そう主張する根拠(例えば動物愛護や環境保護)と矛盾する行動をやめないと整合性がない」という話。
b「『畜産をやめろ(へらせ)』とか『肉を食うな』と言わない」ならば「(例えば動物愛護や環境保護)と矛盾する行動をしても必ずしも整合性は失われない」ということ。
従って

> 何回もいったが肉も食いまくり
> インフラパソコン使いまくっているお前が
> 自分では言い訳してながら何もせず、他人にはインフラとパソコンは
> 使うなというのは筋か通らないと散々言ったよな。

これは不成立だと散々言いましたよね＾＾
なぜならabは異なる命題文であり、あなたはbの前提からaの結論を導こうとしているが、これはすり替えだから。
もう何度も指摘した気がするけど同じ誤謬をこれ以上繰り返すならもはやそれは故意による議論のすり替えに等しく、まともな議論を放棄する詭弁、正当な議論からの逃亡ですよｗｗｗ
逃げるのは勝手ですが、それならこの議論において、こちらの主張「ベジタリアンの主張は【主観や恣意】によるものである」に反論は不成立という結果になるだけですｗｗｗ
55 名前：菜々しさん [2015/09/15(火) 23:00:45.78 ID:zGUJU+aJ.net]: >>52
> オレは植物も動物も魂はあると思う
> 人間も他の生命を犠牲にしなくては生きていけません
> だからといって好きなだけ犠牲にしていいのでしょうか？
>
> 犠牲にしなくては自分は生きていけないことと
> 地球全対の幸せ
> 他者への共感からくる利他の気持ち
>
> これらのバランスをとって少しでもいから犠牲を増やさずに生きていくべきでしょう

で、どうすることがそれらに合致するのかという判断は結局「【主観や恣意】による」だったよね？ｗｗｗ

>これは説明するまでもない過去スレでもう十分に語りつくされた。再び議論などする気はない

うん、確か君が反論に詰まってコピペ連投と論点すり替えや決め付けなどの詭弁を指摘された挙げ句に議論から逃げたところまで語り尽くされたよね＾＾
議論から逃げて、再び議論する気がないなら、君の主張は取り下げられてこちらの主張が通ったということになりますね。
あなたが議論を放棄して逃げるから君の主張は取り下げられてこちらの主張が通るという結末に対して私の側には特に異存はありません。
56 名前：菜々しさん [2015/09/16(水) 00:12:02.72 ID:T9bWlrKh.net]: >>53
逃げたID:C+vneY6Xはこの際おいといて>>38のあなたの主張
>たとえ心があるとはわかっていても食べなければ人間は生きていけない >
植物をベジが殺したところで、それを批判する資格なんて誰にもない

というのは同時に、何人も雑食者による肉食を批判することもできない、という意味でよろしいでしょうか？

それと、余談というかスレタイからすればこちらが本題のようにも思いますが、私は>>7を書いた者で、心の有無は「心」という語の定義によると思います。
言葉の広い使い方のうちでは、ときに人は動物に心があるとも植物に心があるとも言ったりしますが、様々な人が様々な場面で鳥の心を詩に読んだり、花の心を歌にしたりする場合に、同じ「心」という語が使われていてもその意味は必ずしも一定ではないようです。
別の用例では例えば>>7で例にあげた広辞苑の使い方では、「心」は人間の機能であるという具合に書かれています。
ですから、心の有無といってもその「心」というのがどういう意味なのかが定まらなければ有無を論じられないのではないでしょうか。こう私は考えています。

で、あなたの>>38を読むとまた別の定義が示唆されていました。
私がちょっと面白いなと思ったのは、あなたの>>38に書かれていることが「心の有無というのは、人が愛情を注ぐ対象になるかどうかである」という風にも読めるということです。
(あなたの意図はそういう意味ではなかったかもしれませんが)
「心というのは対象である動物や植物が固有に持っているとかいないとかのものでなく、人が対象に見いだすかどうかである」とすれば、
同じ動物なり植物なりが、ある人にとっては心を持つように見えるが別の人にはそうではないことの説明がつくように見えたからです。
いずれにしろ「心」という語の定義の話ではありますが、「心とは、見られる対象によって有無が決まるのではなく見る側の主観によって有無が決まる」という定義は実態をとても上手く説明できるものだと思います。
57 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 02:24:28.40 ID:ojPTUhQS.net]: ヒエラルキーを作ってるようではまだまだ。
58 名前：菜々しさん [2015/09/17(木) 23:33:43.56 ID:Qx2ekmN1.net]: 難しい話してるね
59 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/17(木) 23:59:42.01 ID:3Ia9bFXR.net]: フルータリアンのお通りか
60 名前：菜々しさん [2015/09/18(金) 04:41:14.98 ID:UvkO/QcW.net]: やっぱり植物にも心はあるのか
そうなるとベジタリアンの立場はだいぶ苦しくなるな
61 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 02:05:59.85 ID:s50nyHBB.net]: ○○だから××を食べちゃいけないって論争は無駄の極み
62 名前：菜々しさん [2015/09/20(日) 17:45:34.61 ID:UZmZfsPS.net]: 動物がかわいそうだから肉は食べちゃいけない
63 名前：菜々しさん [2015/09/20(日) 18:12:17.13 ID:2npD/lcv.net]: ↑というカルト宗教
64 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/20(日) 23:28:14.29 ID:1+QZZot/.net]: 動物をかわいそうだと全く思わないというカルト宗教
65 名前：菜々しさん [2015/09/21(月) 01:50:47.98 ID:4m706S1R.net]: 家畜は食糧だが家畜を食べるなという国や宗教はない
カルトバカベジだけの思想なんだよな
66 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/21(月) 02:30:39.43 ID:ZaJMUJyT.net]: ご先祖さんはベジじゃなかったのに
67 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 00:27:01.58 ID:zH2RVxYo.net]: >家畜を食べるなという国や宗教はない

肉バカは何を言っているんだ？
イスラム教は豚肉を食べないし
ヒンドゥー教、ジャイナ教、仏教は肉食禁止だろ
68 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/22(火) 01:27:38.77 ID:FnFkA0Nu.net]: 戒律に縛られる地元の国では食べないけどね、日本に出稼ぎに来たりすると食べちゃったり飲んじゃったりするんですよ(　´,_ゝ`)ﾌﾋﾋ
69 名前：菜々しさん [2015/09/22(火) 06:48:54.72 ID:UOxfXL25.net]: イスラム教は家畜でも羊や牛は食うし、オマエはジャイナ教徒でもないのにジャイナ教を奉るんか、仏教系で在家に肉食うななんてものはないw
もともと仏教は御供物でなんでも食べた

肉食うななとかキチガイはオウム真理教
70 名前：菜々しさん [2015/09/22(火) 08:34:23.86 ID:ExHLgUHD.net]: 日本は昔から「あらゆるものに魂が宿る」って思想だからな
無機物にまで心を認める民族である
71 名前：菜々しさん [2015/09/23(水) 00:04:17.08 ID:8rob1bPY.net]: 低能肉バカの晒し上げ

>家畜を食べるなという国や宗教はない

>家畜を食べるなという国や宗教はない

>家畜を食べるなという国や宗教はない
72 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 04:01:30.85 ID:an926W6d.net]: キチベジがｷﾀ━━━━ヽ(´ι _` 　)ﾉ━━━━!!!!
73 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 06:57:39.05 ID:f0MVILl3.net]: キチガイベジはバカだから自分に都合の良い解釈しかしないからな
74 名前：菜々しさん [2015/09/23(水) 08:20:57.24 ID:Gs1nEDQc.net]: 家畜が禁止されている国はないみたいだな
75 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/23(水) 12:31:53.31 ID:5ZdBNdKC.net]: ジャイナ教だって信者以外の肉食や畜産を禁止してはいないよな
76 名前：菜々しさん [2015/09/24(木) 00:11:25.74 ID:+NeEDP7x.net]: 肉キチガイは救いようのない低能だから自分に都合の良い解釈しかしないからな

>家畜を食べるなという国や宗教はない
77 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/24(木) 00:44:03.06 ID:9wRLIM6v.net]: そんなこといっててなんちゃってベジなんだろ？
78 名前：菜々しさん [2015/09/24(木) 09:33:02.10 ID:yXXlw55k.net]: 家畜を食べるなという宗教はないよ
バカベジは曲解しか出来ないからな
他宗教の者に家畜を食べるなという宗教はない
79 名前：菜々しさん [2015/09/24(木) 15:08:27.41 ID:1E/bEmsH.net]: やっぱりベジタリアンの嘘だったんだ
80 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 04:03:10.87 ID:t1Ba57gz.net]: 攻撃的ベジタリアンがいるから嫌われる
81 名前：菜々しさん [2015/09/25(金) 17:04:11.12 ID:w8ajmxt3.net]: 攻撃的なのは肉を食べてないからだよ
お金を稼いで肉を買えるようになれば治る
82 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/25(金) 20:26:54.00 ID:h6Z+anD7.net]: 動物虐待するよりは遥かにマシ
83 名前：菜々しさん [2015/09/25(金) 23:49:44.85 ID:5DW4DKAl.net]: 仏教

東アジア、東南アジア、中央アジアを中心に、約4.6億人の信者がいるといわれています。地域や宗派によって規律や習慣の差が大きいのが特徴です。

中国・台湾・ベトナム

大乗仏教が発達したこれらの国（地域）では、僧侶や信者が肉、魚、卵、乳製品などの動物性食品を食べたり、お酒を飲んだりすることを禁じています。
また、野菜の中でも「五葷」と呼ばれる野菜（ネギ属ネギ科の野菜。ネギ、ニラ、ニンニク、ラッキョウ、アサツキ）は、精がついて修行の妨げになると
考えられているため、食べることを禁じています。現在でも、中国や台湾の僧侶や熱心な信者は、この戒律を守って生活しています。

また、台湾の一部で信仰されている観音信仰では、牛肉を食べることを禁じています。

チベット

大乗仏教の中でも、チベット仏教は肉食を禁じていません。チベットは、野菜がもともと手に入りにくい土地のため、動物が重要な食糧源となっているからです。
肉食が許されていますが菜食を否定しているわけではなく、インドで暮らすチベット人の多くは、肉を食べません。

東南アジア（タイ、ミャンマー、スリランカなど）

上座部仏教が発達した東南アジアの国では、肉食は禁じられていません。ただし、僧侶に食べ物を提供するために動物を殺すことは禁じられています。

※僧侶が食べてよい肉が、いわゆる「三種の浄肉」です。（三種の浄肉とは、①殺されるところを見ていない肉、②自分に供するために殺したと聞いていない肉、
③自分に供するために殺したと知らない肉のこと。）また、「托鉢で受け取ったものはすべて食べなければならない」という決まりがあるため、托鉢で集めた
食べ物の中に肉や魚が含まれていた場合はそれも食べています。
84 名前：菜々しさん [2015/09/25(金) 23:50:45.97 ID:5DW4DKAl.net]: ヒンドゥー教

インドとネパールを中心に、9.4億人の信者がいます。

ヒンドゥー教は牛を聖獣としているため、牛肉を食べません。（信仰の対象となっているのは「瘤牛」であり、その他の牛は食べても構わないと
主張する人もいますが、このような人はインド人の中でもごく少数です。）

ヒンドゥー教の特徴は、出身カーストにより異なる食事ルールをもつ点です。高いカースト出身者ほど肉食を避ける傾向にあり、人によっては、
一切の肉、魚、卵、アルコールを摂取しません。

肉を食べるヒンドゥー教徒の中で好まれるのは鶏肉と羊肉です。インド国内にはイスラム教の信者も多いことから、街中で豚肉を見かけることは
ほとんどありません。

菜食主義を実践する人を含め、全体的に乳製品は多量に消費されています。
85 名前：菜々しさん [2015/09/25(金) 23:51:37.09 ID:5DW4DKAl.net]: ジャイナ教

インドにおよそ420万人の信者がいるといわれています。商業関係の仕事に就く人が多く、
海外で活躍しているビジネスマンが多数います。

ジャイナ教は、殺生を徹底して禁じており、肉、魚介類、卵を食べるのを禁じています。
また、野菜のうち根菜類（たまねぎ、にんじん、じゃがいも）を食べません。
（掘り起こす際に、土中の生物を殺してしまうのを避けるためといわれています）

非ジャイナ教食とは、調理器具や食器を分けることが求められます。

ヒンドゥー教と同じく、乳製品は多量に消費されています。
86 名前：菜々しさん [2015/09/25(金) 23:52:54.20 ID:5DW4DKAl.net]: イスラム教

中東、アフリカ、アジアを中心に、およそ15.5億人の信者がいるといわれています。イスラム教の人口は現在急激に増えており、
将来は世界のおよそ三分の一の人がイスラム教になるといわれています。

イスラム教は、シャリア法というイスラム教の法令によって、食べてよいものと、食べてはいけないものを分けています。このうち、
食べてよいものを「ハラル」と呼び、どのような食べ物がハラルに該当するかを細かく定めています。ハラル性を審査する認証機関が存在し、
ハラルと認められた食品や飲食店にはハラル認証マークがついています。

ハラルではない（すなわち、食べてはいけない）代表的な食品は、豚肉とアルコールです。しかし、鶏肉や牛肉であっても、エサ、飼育方法、
屠畜方法によってはハラルとなりません。また、遺伝子組み換え食品もハラルではありません。

魚介類は基本的にハラルです。野菜類やキノコ類も、基本的に、毒性のあるものを除き、ハラルとされています。

加工食品のハラル性は、原材料、製造設備、保管場所等を基に個別に判断されます。

ハラルに関しては、非常に細かい規定があり、また、各国により微妙に異なったりもするので、ハラル認証の取得を検討している飲食店の方は、
専門機関に相談することをお勧めします。
87 名前：菜々しさん [2015/09/25(金) 23:55:54.87 ID:5DW4DKAl.net]: ユダヤ教

イスラエルや米国を中心に、およそ1400万人の信者がいます。

ユダヤ教は、旧約聖書の「レビ記」の記述に基づいた「カシュルート」と呼ばれる食事規定を有しています。カシュルートは、食べてよいものと、
食べてはいけないものを非常に細かく規定しており、食べてもよいものは、「コーシャ（コーシェル）」と呼ばれています。認証機関が存在し、
コーシャと認められた食品や飲食店にはコーシャマークがついています。

コーシャでない食品（ユダヤ教が食べることを禁止している食品）は、次の通りです

(1)割れた蹄が無く反芻しない動物（例えば、豚、ウサギなど）

※(1)以外の動物でも、ユダヤ教の教えに則った方法で処理されていない肉はコーシャではありません

(2)うろこの無い魚、甲殻類、貝類（ウナギ、アナゴ、エビ、カニ、タコ、イカ）

(3)猛禽類や死肉を食べる鳥（タカ、ハヤブサなど）

※(3)以外の鳥でも、ユダヤ教の教えに則った方法で処理されていない肉はコーシャではありません

(4)いなごやバッタ以外の昆虫　

※イナゴ類に属する4種類の昆虫以外は食べてはいけないとする解釈もあります

(5)規定に則った方法で収穫されていない葡萄、およびその葡萄を利用した製品（ワインなど）

ユダヤ教は、肉と乳製品を同時に摂取することを禁じており、どちらかを食べたときは、つぎのものを食べるまでに数時間から6時間程度間をおく
必要があります（この理由から、ユダヤ教を熱心に信仰している人はチーズバーガーを食べません。）調理器具、シンク（食器洗い洗浄機を含む）、
食器、布巾なども、肉用と乳製品用の二つを用意することが求められています。

過越祭の時期（3月～4月ごろ）に、酵母入りのパンを食べない期間があります。
88 名前：菜々しさん [2015/09/25(金) 23:56:42.78 ID:5DW4DKAl.net]: 一観道（天道）

台湾で広く信仰されています。

肉、魚介類、卵、乳製品、五葷（ネギ属ネギ科の植物。ネギ、ニラ、ニンニク、ラッキョウ、アサツキがこれに該当します）
の摂取を避けます。

台湾では、人口の10％以上がこのような食事を日常選択しているといわれています。
89 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 03:03:35.72 ID:+fuqaKFz.net]: これだから食べ物に関しては日本を出れない
90 名前：菜々しさん [2015/09/26(土) 06:04:01.92 ID:C9t6teXi.net]: 331 ：菜々しさん[]：2015/09/25(金) 23:59:50.50 ID:5DW4DKAl
＞じゃあ自分で玉ねぎ一個作ったことのないゴミチュプのおめえは何も食うものがねえな

は？？玉ねぎぐらい作ってるが？一昨年は紫玉ねぎも作ったぞ
つか玉ねぎ一個作ったことのないゴミはお前だろ
そんなクズが肉ゴリ押しとかマジ片腹痛いｗｗｗ

＞動物殺すの反対なのおんで否定するのかね

あまりの怒りに発狂がエスカレートしすぎて全く日本語になっていないなｗｗｗ
91 名前：菜々しさん [2015/09/26(土) 06:06:24.35 ID:7/ohg7d0.net]: 他人に家畜を食うなって宗教はあるのかw

家畜を否定している宗教はない
92 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 09:45:33.32 ID:Gw+qxKIZ.net]: 家畜を禁止してる国ってどこ？本当にあるの？
ベジタリアンのデマじゃないよね？
具体的に教えてほしい
93 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 11:29:41.96 ID:Q9Jc1mmF.net]: 信者たちが身内のルールとして食べないってのはあっても、外野にまでやめろという宗教って、実在するのかなあ
カルトは知らんがｗｗｗ
94 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/26(土) 22:58:55.91 ID:Gw+qxKIZ.net]: やっぱりデマだったんだ
95 名前：菜々しさん [2015/09/28(月) 00:38:21.96 ID:x92Wan6T.net]: まだ言い訳を続ける肉バカ
日本語もまともに読めない肉バカは義務教育さえロクに受けてないんだろうな
96 名前：菜々しさん [2015/09/28(月) 06:58:55.04 ID:lj8z0J8f.net]: また論破され火病
悔し紛れの遠吠え
97 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 10:33:58.56 ID:jFR2AlgW.net]: まさか本当に朝鮮人なのか？
98 名前：菜々しさん [2015/09/28(月) 10:39:58.31 ID:lj8z0J8f.net]: 朴チョンとよしひろは自ら在日だと書いていたよ
99 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 10:43:55.52 ID:jFR2AlgW.net]: 俺は差別意識はないけどな
朝鮮人にもいい人と悪い人がいるわけだし、人種ですべてを決めつけるのはよくないと思う
でも朝鮮人には反日やってるやつが多いのは事実だ
まさかベジタリアン板で暴れている朝鮮人がいるとはな
100 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/28(月) 15:06:24.45 ID:asJqYDxr.net]: スレタイ見て疑問を持ったんだけど
植物に心がないとか言うベジタリアンは、食べる時に感謝したりしないのかな？
101 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 00:20:34.56 ID:zCDQR7Lg.net]: >>100
それな
102 名前：菜々しさん [2015/09/29(火) 00:57:11.84 ID:boYC1o6X.net]: 禁じている、と書かれているのに
汚い心の濁った目により認識することができない哀れな肉バカ
103 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 03:43:11.65 ID:ko7PCzqv.net]: >>102
同じ思想の身内以外に対して雑食を禁じている宗教や国はありますか？
104 名前：菜々しさん [2015/09/29(火) 06:48:13.22 ID:rQ1IcQGC.net]: バカベジは自分も信じてない宗教を強要するバカだから
105 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/09/29(火) 07:55:50.15 ID:ZJJGM3U/.net]: 本質を見ようとしないからな基地ベジは
106 名前：菜々しさん [2015/09/29(火) 09:20:03.73 ID:Wbw+rCMK.net]: ベジタリアンはいつも言い負かされる
107 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/06(火) 05:44:25.54 ID:2sld91Dj.net]: 心があったら食べないの？それってバカじゃないの？
108 名前：菜々しさん [2015/10/06(火) 22:54:43.26 ID:s9Hal+V9.net]: 空腹には勝てない
109 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/07(水) 02:39:29.24 ID:2UYFVkNA.net]: 【インド】「牛肉食べた」うわさで集団暴行男性が死亡[10/01] [転載禁止]©2ch.net
anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1443678260/
110 名前：菜々しさん [2015/10/07(水) 21:24:27.55 ID:BvRUxfhU.net]: 牛肉食べないやつらって野蛮だよな
111 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 05:58:26.40 ID:erKmRHNZ.net]: 人を屠殺するベジなのか
112 名前：菜々しさん [2015/10/09(金) 11:49:09.66 ID:BqboV4fd.net]: この板にいるベジタリアンの人の意見によれば
ベジタリアニズムとは自分の意思で動物肉を口にしないという事らしいので
屠殺しようが人間を殺そうが食わなければベジタリアンということになるみたいです。
113 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/09(金) 21:02:18.26 ID:EasC3AxH.net]: なんだそりゃｗ
114 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 10:31:03.09 ID:PEQjF7VR.net]: 菜食主義者(ベジタリアン)
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1219924817/

菜食主義者(ベジタリアン) ２食目
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1254047588/

菜食主義者(ベジタリアン) 3食目
engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1311666669/

菜食主義者(ベジタリアン) 4食目
engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1334835023/

【雑食】ベジタリアンにもの申す【菜食】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1298737792/

ベジタリアン菜食主義
ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1318891281/
115 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/11(日) 23:36:29.88 ID:PQVjcPct.net]: ベジタリアンの方が奪う命の量は多い
116 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/12(月) 00:32:49.32 ID:Hgg+9P/I.net]: 心がないとまではいい切れない
117 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/12(月) 06:27:44.47 ID:MUhP7GSw.net]: >>115
細かい命や間接的に奪う命も含めたら
たかが菜食と雑食の奪う命の量なんて誤差くらいの違いしかない。
118 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/13(火) 08:03:31.23 ID:nXFmFfu7.net]: 人の命は（ry
119 名前：菜々しさん [2015/10/13(火) 23:21:58.26 ID:JL5nOvH4.net]: 地球より重い
120 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 14:50:15.05 ID:3wjEsd/3.net]: そもそも心なんてものはない。
人間も動物も脳や神経細胞を行き交う微弱な電気信号によって支配されているだけである。
121 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/14(水) 16:23:31.83 ID:IUDU9ndH.net]: 科学的にはそう
122 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 02:03:09.34 ID:ItMDVBOH.net]: 酔っぱらって…菜食主義忘れた？　４割「肉食べちゃった」、英国調査©2ch.net
anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1444613695/
123 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/15(木) 08:02:54.73 ID:K4T4NCwU.net]: >>120
心という語の定義が定まっていないのであるとも無いともいえない
そういった電気信号の中のある種のものを心と呼ぶのだとすれば心という現象はあり得る
124 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/18(日) 06:49:11.85 ID:MotGfQoI.net]: 酒飲む菜食主義者か
酵母や麹をどう考えるかもあるな
125 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/26(月) 18:57:28.40 ID:5VY9WlP4.net]: おにく、たべてもいいんだょ？
やせがまんしないでいいんだょ？
126 名前：菜々しさん [2015/10/29(木) 23:02:49.68 ID:XPPz0n1M.net]: 自分の欲望を満たせないでいると、それを満たしている他人に対して攻撃的になる
127 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/10/31(土) 03:18:54.63 ID:aayr+DoH.net]: >>126
仕事キッチリこなしてるけどグダグダ会社に残らず定時で帰ったり
有給をバッチリ取ったりしてると仕事できない奴が羨んで
しょうもないことで難癖付けてきたりするのと似てるかな
どちらも妬み嫉みなんだよなあ
128 名前：菜々しさん [2015/11/02(月) 17:33:19.35 ID:QztSUuWL.net]: 心があることを認めてしまうと罪悪感が出てきてしまうのかもしれないな
だから愛護系ベジタリアンは植物にも心があることを意地でも認めようとしない
129 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 04:37:39.21 ID:mLAAmSX7.net]: 痛覚がどうのとか屁理屈やね
130 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/03(火) 06:33:55.23 ID:KhyA3j8+.net]: そもそもベジは
「植物には心がないから食べる」
と考えているのか？

ベジの理由は人それぞれだろうけど
心があるとわかって喰ってる人もいるよね
131 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 02:30:47.09 ID:dpkHML2A.net]: ベジも一枚岩じゃないからな
132 名前：菜々しさん [2015/11/04(水) 16:21:31.71 ID:zBOzsA1t.net]: 動物がかわいそうだからとかいうキモベジとそれ以外の普通のベジで全然違うよ
133 名前：菜々しさん [2015/11/04(水) 17:32:06.29 ID:3IUPxW9g.net]: 非ベジにも色々いるのと一緒だな
ベジ版に粘着してるニート
それ以外の人々　ｗ
134 名前：菜々しさん [2015/11/04(水) 18:59:29.57 ID:zBOzsA1t.net]: ん？どうした？
135 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 19:34:53.39 ID:4k/yX+Ys.net]: ニート扱いしてる相手に論破されたら悔しいのだろうか
136 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/04(水) 21:00:24.48 ID:nymLDTzJ.net]: 【社会】植物由来で高栄養　米国発スーパーフード、日本でも
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446514570/
137 名前：菜々しさん [2015/11/06(金) 18:41:27.94 ID:nytYl/nG.net]: ぱよぱよちーん
138 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/11(水) 06:39:36.91 ID:PyTXAVwI.net]: 富有柿、糖度向上へクラシック音楽　本巣市の農家、効果検証へ
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447166337/
乳牛やワインにクラシック音楽を聞かせている他品種の事例をヒントに昨年度から始めた。
139 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/12(木) 03:30:46.67 ID:PVs5c44D.net]: 心のすき間を～m9( ﾟДﾟ) ﾄﾞｰﾝ!
140 名前：菜々しさん [2015/11/15(日) 04:45:36.01 ID:rQq4p2DM.net]: 肉を食うには穀物が１t必要。
肉を食わないならば穀物が100kgあればいい。
絶無にできなくても、減らせることの意味は大きい。
141 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 08:18:57.71 ID:aDcVaD+P.net]: >>140
穀物需要が下がると何がいいの？
142 名前：菜々しさん [2015/11/15(日) 11:50:42.36 ID:TQn46iOF.net]: 減らせばいいw
オマエが雑草食えばいいんだよ
143 名前：菜々しさん [2015/11/15(日) 19:10:26.05 ID:QFuJHpST.net]: >>141鬼畜亜米利加が押売りする穀物への依存度を下げられる。
144 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/15(日) 23:23:05.56 ID:9fwY2a43.net]: 【芸能】中谷美紀だけじゃない！カトパン、マツコ…肉が食べられない有名人
tp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447507870/
145 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/19(木) 04:49:05.93 ID:l3sb5H8/.net]: 鼈にも心はあるだろうが(何を考えているか外部からはわからないｗ)美味しいから食べちゃうよ
146 名前：菜々しさん [2015/11/19(木) 23:05:19.78 ID:4yPZhTBP.net]: 心があるかないかはたくさん植物を育てればわかるかもね
147 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/20(金) 21:07:30.15 ID:QzVl3Dgr.net]: 考えるな、感じるんだ！
148 名前：菜々しさん [2015/11/21(土) 23:56:56.94 ID:uiJwpTZm.net]: 心はある
俺は明日から植物も食べないことにする
149 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/22(日) 00:46:09.80 ID:PTSpDP0B.net]: 生ハムメロンおいしい
150 名前：菜々しさん [2015/11/22(日) 23:21:31.04 ID:pbLQ1RTM.net]: セレブだなあ
151 名前：菜々しさん [2015/11/23(月) 07:57:20.20 ID:lTI9vTku.net]: >>149
↑
キミ！キミだよ！そうキミ！そんな時間にカキコしてるということは無職非国民だね？このスレはそういう輩の巣

つまり…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

この過疎スレのキミたちはちょっとは社会のために役にたつ気はないのかな？
視野が狭いね、このスレはw

ったく…ええ？
152 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/25(水) 03:11:33.28 ID:ILIc8EYX.net]: チーズでブランデーうまあい
153 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/26(木) 01:38:59.35 ID:Bms7K/KI.net]: みどりむしのこころ。。
154 名前：菜々しさん mailto:agete [2015/11/26(木) 19:50:22.94 ID:vufzd6I/.net]: じゃあ新潟日報の坂本秀樹さんには心はあるかな？
155 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/28(土) 00:25:04.98 ID:NStMhSGZ.net]: 悪い心はあるんぢゃないか？
156 名前：菜々しさん [2015/11/28(土) 05:06:26.66 ID:UUlCawYO.net]: 人間と見分けがつかないアンドロイドに心はあるといえるか
157 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 03:52:13.37 ID:KitN3Et5.net]: 餡泥井戸は食えないし
158 名前：菜々しさん [2015/11/29(日) 07:25:18.33 ID:4vP3bNsV.net]: 植物は生きる意思を繁殖する意思をもっている
他の動物に種子を食えなくする、または果実だけ食べさせて種子を繁殖させる意思をもっている

葉を食べられれば防御する物質を出す

植物はオマエに食べられるために存在するのではなく繁殖するために生きている
159 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 08:33:54.24 ID:wHcIUsum.net]: >>158
お前にもね
160 名前：菜々しさん [2015/11/29(日) 09:23:55.05 ID:4vP3bNsV.net]: オレは子孫繁栄しているが、オマエはオマエの代で途絶えるの違いはある

自分が生きるために動物も植物もくう
161 名前：菜々しさん [2015/11/29(日) 13:23:12.60 ID:DWcM5sQF.net]: >>158
それらは植物の意思ではない
自然淘汰と変異でより環境に適合した生態の個体が生き残っただけ
意思による生態ではない
162 名前：菜々しさん [2015/11/29(日) 16:20:50.88 ID:4vP3bNsV.net]: 植物は生きていますがw

オマエの食っているのは生きている生物
163 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/29(日) 19:51:13.29 ID:Gy//I7k5.net]: ここは心についてのスレ
生きているor生きていないは関係なし
そもそも心などという曖昧なものを論ずるだけ無駄
164 名前：菜々しさん [2015/11/29(日) 23:49:51.84 ID:nS+PXmyK.net]: 植物に心があると困るベジタリアンがいるわけさ

動物愛護系ベジタリアンは厄介だよ
165 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/30(月) 03:14:16.41 ID:lBDo5a/5.net]: 心とは神
166 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 13:08:51.36 ID:GTnkGCfy.net]: >>158
意思を持っている
証拠は？証拠出せないなら
確証のないことをあたかも本当のように書いて欺いていますね
それは詐欺が成立するって誰かが言ってましたよしかも薄汚い詐欺や欺瞞だそうですよ
167 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/30(月) 16:03:38.80 ID:5tLUls2H.net]: >>166
「意思」の有無は「意思」という語の定義による。
専門的には「意思」という語には色々な解釈がある。
一般的には思考をめぐらすという人間の知的作用を指すことが多いが、この意味では動物にも植物にも意思はあるといえない。
もっとも、意思という語の意味は先に述べたように一義的で確定的な解釈に収束してはいないのだから、動物や植物に意思があるとするような解釈に成立の余地がないとはいえない。
168 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 16:35:55.27 ID:2QT17Jm1.net]: 生命活動があれば意思はあるだろ
人間には人間なりの意思がある
家畜には家畜なりの意思がある
植物には植物なりの意思がある
169 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/30(月) 16:55:48.35 ID:kALpPNhN.net]: ミジンコの心。
170 名前：出先同じ人です [2015/11/30(月) 16:56:13.76 ID:cMOu5srx.net]: あるという科学的論証は？
オレじゃないけど科学的論証が無く確証が無い事をあたかも本当のことのように載せることは詐欺と言うそうです
この板にあなたみたいなこと書く人は薄汚い詐欺だと誹謗する人がいますよと言いたかっただけ
171 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 17:05:59.40 ID:wyk6NtSW.net]: x51.org/x/04/04/2414.php
この度行われた研究によると、植物は動物などに食べられるといった危険時には近くに生えている植物と連絡を取り合い、更に他の生物に救援を求めるなどといった反応を示す事が明らかになったとのこと。
今回の研究はイタリアのトリノ大学、ドイツはイェーナのマックスプランク大学の共同研究団によって行われ、結果、植物は例えば動物や地虫によって食べられそうになった際には敏感にそれらを感知し、反応を示しているという結果が出たという。
172 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 17:07:03.60 ID:wyk6NtSW.net]: zapzapjp.com/37582208.html
植物にも実は考える力がある？今回は初めて明らかになった植物が意思決定をしているという研究内容を紹介していきます。
173 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 17:08:25.55 ID:wyk6NtSW.net]: www.cocorila.jp/article/articles.html?num=2013041901
さまざまな方法で植物は意思を伝えていた
174 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 17:11:05.26 ID:wyk6NtSW.net]: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%89%A9%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9
植物の権利
直接「権利」と訴えないものの、マシュー・ホールは植物は人間の道徳的考慮範囲内に含まれるべきだと主張した
175 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 17:22:04.34 ID:wyk6NtSW.net]: www.koyogakuin-j.ed.jp/j_/club/bioclub/back/1999/shoku/shoku.htm
植物の感情
www.jecc.com/up_pdf/0707_04.pdf
物言わぬ植物実は感情豊か？
176 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/30(月) 18:54:09.57 ID:5tLUls2H.net]: >>170
「意思」という言葉の定義が定まらなければ、あるかどうか一定しない。
定義次第であるとも無いともいえる。
あなたのいう「意思」の定義はどういうものですか？
177 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/11/30(月) 19:18:10.97 ID:cMOu5srx.net]: >>175
せっかくソースのせたのに残念
こんなののせてると
確証もないのにあたかも科学的に証明されたかのように書くのは
詐欺行為だって肉粘着がいってくるよ　残念だよね
騙すつもりなくても詐欺だよ　薄汚い詐欺だって肉粘着に誹謗されるよ
178 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 19:59:12.12 ID:XBamAx2A.net]: 悔し紛れしかないバカベジw
179 名前：菜々しさん [2015/11/30(月) 20:10:18.27 ID:x/wfpM7T.net]: トンデモ学説ばっかだな。
プラントライツを認めるなら推進活動したらどうだ？
180 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 01:15:32.82 ID:WhmWedGx.net]: >>177
錯乱してるのかな
意思という語の定義次第で誤りとはいえない主張ばかりだけど
181 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/01(火) 12:29:59.92 ID:i2JbMePt.net]: 生きるな！
182 名前：菜々しさん [2015/12/01(火) 18:43:07.71 ID:r8FLayDK.net]: 植物に意思があったらそんなに都合悪いのかよ（笑）
意思がある生き物を殺してる自分が「悪」になっちゃうからな
183 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/03(木) 09:14:39.78 ID:tHLkr12r.net]: 肉を作るのに穀物ガー
184 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/03(木) 15:45:20.85 ID:qBo6CMht.net]: 肉を作り出すため植物を大量虐殺
185 名前：菜々しさん [2015/12/03(木) 18:40:48.79 ID:zttx7Rf4.net]: 植物を作り出すため動物を大量虐殺
186 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/03(木) 23:56:16.68 ID:ZIlcz2N1.net]: 食べたいから食べる
それが生存維持のためであろうが
娯楽のためであろうが
すべて欲望
187 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/04(金) 10:56:43.01 ID:jhCyH7ZT.net]: 欲望に善悪など無いが行き過ぎた欲は自らをも滅ぼす
188 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/04(金) 12:58:43.32 ID:3AXSWdoL.net]: 過ぎてるかどうかの判断は人それぞれ
189 名前：菜々しさん [2015/12/04(金) 13:27:34.86 ID:68aLYAYv.net]: 自己顕示欲のバカベジの事だろ
190 名前：菜々しさん [2015/12/04(金) 15:37:41.52 ID:u7/O2rio.net]: 肉食ヤロウは、動物と植物の生態生体を搾取する強盗殺傷
ベジタリアンは、植物の生態生体は搾取しているが、動物に関しては未必の故意による殺傷、
肉食ヤロウとは動物に対する悪質さが違うんだよ
191 名前：菜々しさん [2015/12/04(金) 21:45:16.47 ID:EHOeyeU+.net]: お前が誰だか丸わかり
192 名前：菜々しさん [2015/12/05(土) 05:05:01.98 ID:2STpcWE0.net]: バカベジ支離滅裂
193 名前：菜々しさん [2015/12/05(土) 07:29:00.92 ID:156f7O0T.net]: エントロピーとか未必の故意とか
恥ずかしくないのか
194 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/06(日) 05:30:42.61 ID:sKTteXbv.net]: キチベジキマシター>>190
195 名前：菜々しさん [2015/12/08(火) 21:01:58.44 ID:1Sb50wqr.net]: 心のレベルと言うか、何でも大小はある。
万物に心はあるとして
人間の心と石ころの心には差がある。
動物の心と植物の心には差がある。
植物に心があるからかわいそうと言うなら、動物はどんだけかわいそうかな。
196 名前：菜々しさん [2015/12/08(火) 23:29:02.47 ID:HqCQWjTs.net]: 人間側が「かわいそうに思える」か「あまりかわいそうに思えない」かで殺していいものが決まる
普通の人でもベジタリアンでも同じ
基準が違うだけ
197 名前：菜々しさん [2015/12/08(火) 23:58:12.41 ID:J7B6Agql.net]: 動物と植物と選べる状況なら普通植物でしょ

動物は哺乳類の仲間だし
共食いに近い
198 名前：菜々しさん [2015/12/09(水) 04:37:55.42 ID:/LQh1PsL.net]: ベジタリアンにとっての普通を他に押しつけようとするから嫌われる
199 名前：菜々しさん [2015/12/09(水) 06:53:55.30 ID:n94DRkoF.net]: 人間は雑食動物で草食でない

バカベジがテキトーなマイルールを書いても根拠がなく無意味である
200 名前：菜々しさん [2015/12/09(水) 19:30:40.58 ID:IbcJ+4P+.net]: バカベジは隔離スレを作ってもわざわざ他のところきて絡むからな
201 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/12(土) 21:00:20.70 ID:+vPN1SIV.net]: 共食いだって(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ(　＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
202 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2015/12/14(月) 16:51:55.26 ID:1x3Fo110.net]: 頭がヲカシイからわざわざベジ板にまでやってきて肉ルールを書き込むんだよな。
203 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2015/12/14(月) 19:22:23.74 ID:N3Yq1IFh.net]: 植物に心は無いなんて言うベジタリアンなんているか？
204 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/15(火) 03:34:16.33 ID:8i6yRpNW.net]: ベジ板なんてつい最近できた板だろ
それまでにキチベジがどれだけ他の板に憎悪を撒き散らしてきたと思ってるんだよ
今更なにをいってるんだバカ
205 名前：菜々しさん [2015/12/15(火) 19:53:15.22 ID:TqtrDJ6+.net]: ベジ板を作ったのってアンチ側なんだよな
206 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/15(火) 22:23:04.36 ID:OBVt2YrG.net]: コードモンキーに文句いえ
207 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 00:30:00.33 ID:Ni38DPdM.net]: >>204
元々自分が肉を食わないってだけで他人に口出さない人は別として、それ以外は大概他人に「肉食うな、畜産やめろ」というタイプだからなあｗｗｗ
残念ながら、他人の食卓に土足で踏み込んでわめき散らす奴等に倫理観を求める方が無理筋かもしれない。
208 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/16(水) 16:07:58.28 ID:JwpHWqrU.net]: ベジに関する書き込みを目にすると不快に思うのかい？
ベジ板ができたならベジに関する話題はここに集中するだろう。
なので、なおさらベジ板に来ない方が良いと思うね。
209 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/17(木) 17:41:48.09 ID:rUwv9Q/P.net]: 肉食は時代遅れ、身体に毒、野蛮人の嗜み
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1370404440/

牛や豚や鶏や両脚羊って誰が殺してるの？
hanabi.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1242728230/
210 名前：菜々しさん [2015/12/17(木) 20:31:29.05 ID:JA4OHiP+.net]: 少しでも肉を食べるやつは俺たちベジタリアンが許さない！

俺たちが食べていいと認めたものだけを食べろ！

おとなしくベジタリアンの言うことを聞け！
211 名前：菜々しさん [2015/12/18(金) 06:48:27.16 ID:p8CZ7fTG.net]: 渡邉ミヤビイか
212 名前：菜々しさん [2015/12/18(金) 11:36:31.01 ID:Nva0AmZN.net]: 押しつけベジタリアンはどこでも嫌われる
213 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/18(金) 14:24:31.22 ID:KYhReP8z.net]: >>208
肉が嫌いなら見なきゃいいんだよな
214 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/18(金) 18:01:32.95 ID:HrVzWwQD.net]: 210は狂人
215 名前：菜々しさん [2015/12/18(金) 22:21:40.31 ID:Nva0AmZN.net]: 無理に押しつけても成功しない
216 名前：菜々しさん [2015/12/21(月) 19:40:07.01 ID:QDqbBWvO.net]: >>213
ベジが嫌いならベジ板に来るなよ
217 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/21(月) 19:50:48.65 ID:R8OMa/zt.net]: >>216
そんなルールあったっけ？
それに精神科医はキチガイが好きってわけでもないだろうし歴史家がナチスを好きってわけでもないだろう。
ベジタリアンが好きなやつだけがベジタリアンを話題にするわけじゃない。
218 名前：菜々しさん [2015/12/21(月) 20:14:57.05 ID:XZtGb9D+.net]: >>216
そうやって自分の気に入らない人をすぐ追い出そうとするからベジタリアンは嫌われるんだよ
219 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/22(火) 06:28:16.54 ID:KOMzAoQj.net]: >>216
２ちゃんねるは初めてか？力抜けよｗ
220 名前：菜々しさん [2015/12/22(火) 18:46:35.60 ID:hoohqCGR.net]: >>216
それブーメランだろｗｗｗｗ
221 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/23(水) 06:30:40.23 ID:zOYPi98k.net]: 牛肉鯨肉美味しいれすね
222 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/24(木) 04:51:41.92 ID:8lhV+2zD.net]: .
sssp://o.8ch.net/35cd.png
223 名前：菜々しさん [2015/12/24(木) 23:10:27.30 ID:Te10lODd.net]: 肉が嫌いなんだけど食べれるようになりたい
食事呼ばれなくてつらい
224 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 02:03:10.93 ID:HaHmmtzG.net]: >>223
自分が食べないだけならいいんだろうけど他人が食べてるのにケチつけたら誘われなくなるよね。
あと自分は肉食べずに野菜だけだから会費が割り勘なのはおかしい、とか面倒なこと言い出したりとかね。
食うなと言ってるわけじゃなく食わないのは本人の勝手なのに回りがそれに配慮するのが当然という思い上がりは嫌われるだろうなあ。
225 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/25(金) 17:56:42.24 ID:7AePjWyV.net]: 魚と鳥くらいは何とかしないと
226 名前：菜々しさん [2015/12/26(土) 21:45:45.48 ID:Nx7Ecs16.net]: ケチつけてるのはわざわざベジ板乗り込んできてdisってる奴らだろ
227 名前：菜々しさん [2015/12/26(土) 21:54:15.28 ID:BDgncvl+.net]: 中途半端なベジタリアンばかりだから肉食主義者や雑食主義者に馬鹿にされる

ビーガンになるための知識をつけないと
228 名前：菜々しさん [2015/12/27(日) 06:53:56.27 ID:HMBppDgi.net]: 実践が伴わない口だけの知識
バカベジ
229 名前：菜々しさん [2015/12/27(日) 12:11:12.87 ID:WFHvrPl4.net]: 実践も知識もなく煽るだけの肉バカ
230 名前：菜々しさん [2015/12/27(日) 12:55:26.65 ID:HMBppDgi.net]: オマエに知識ないだろw
231 名前：菜々しさん [2015/12/27(日) 20:42:08.52 ID:KMoK+sZb.net]: ベジタリアンだってみんな植物に心があると認めているよ
だから感謝して植物を食べている
232 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/28(月) 05:35:54.34 ID:1pj/i5hD.net]: 実践？知識？
　　　　　 ,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ　　ﾏﾀﾏﾀｺﾞｼﾞｮｳﾀﾞﾝｦ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ
233 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/28(月) 09:43:28.89 ID:bf26gnnk.net]: >>231
感謝して肉食ってる雑食と同じですね
234 名前：菜々しさん [2015/12/28(月) 22:28:11.19 ID:Oab8azjE.net]: 感謝しないで命を食うやつはベジタリアンに多い
235 名前：菜々しさん [2015/12/29(火) 01:29:12.72 ID:/Zr/duWt.net]: 肉にしろ草にしろ水にしろ、感謝して食べることに変わりは無い
236 名前：菜々しさん mailto:sage [2015/12/30(水) 06:31:35.46 ID:fjqUyHHT.net]: カムサハムニダ
237 名前：菜々しさん [2015/12/31(木) 00:42:50.28 ID:04Dao4BO.net]: 生き物にサンキュー

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