ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その39

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/02/22(土) 23:55:03.61 ID:RIzlVDEa] この薬（ベンゾジアゼピン）を4〜8週間以上飲んでいると、多くの場合、常用量依存となります。 常用量依存になると、薬を止めたくても、止めると離脱症状が出現するため、止めれなくなります。 減薬/断薬時に、ある調査では、15%-44% の人に離脱症状がでます。（離脱症状の出ない人もいます） また毎日飲んでいても、ある時、耐性離脱（常用量離脱）となり、離脱症状が出る事があります。 急激な減薬あるいは断薬は、痙攣発作，せん妄，振戦等で生命の危機をもたらす場合もあり非常に危険です。 またその後、長期間（数年間）にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。 ゆっくりと時間をかけて慎重に減薬した後、断薬しましょう。そうすることで離脱症状は軽減されます。 ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。 ＜参考ＵＲＬ＞ アシュトンマニュアル日本語版（ベンゾジアゼピンの減薬、断薬の標準マニュアル：必読） www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia) ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 ベンゾジアゼピン(Wikipedia) ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3 睡眠薬や抗不安薬を飲んでいる方にご注意いただきたいこと www.twmu.ac.jp/PSY/images/image-psy/pdf-psy/suimin-koufuanyaku.pdf 医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう） www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」（アーカイブ）ベンゾジアゼピンの弊害についての解説。 web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567 ※前スレ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その38 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1391078575/ 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 12:04:39.55 ID:RpLcO6hw] 「このスレでの」罵り合いはやめてください。 またHさんとmim。さんは医師免許や薬剤師資格をお持ちなのでしょうか。 医薬部外品の服用レポートをするわけではないので、厄介な言い回しが気になります 893 名前：mim mailto:sage [2014/03/21(金) 12:05:49.14 ID:JqMjIsEa] >>892 持ってないけど何か？ 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 12:14:39.09 ID:KpHWkIoU] Ashton manualの離脱スケジュールは、 反論にたいして 「それは早く離脱させすぎたのかもしれない」「すごくスローに抜けば、どんな離脱症状も起きないように思う」 というばかりでいろいろと疑問符がつきますね 面白いのは There are no longer any dedicated hospital withdrawal clinics in the U.K. although there are a few NHS-supported charities and support groups devoted to benzodiazepine problems で、 Please be advised that Professor Ashton is now fully retired and no longer based at Newcastle Univeristy. She is therefore unable to deal with personal email enquiries with regard to benzodiazepine-related problems. Please also note that Professor Ashton does not support or endorse any internet support group. 　だそうです 　イギリスは処方制限に成功して、その後続いてないんでしょうかね 　そして、解毒後の諸問題、特にtriggerやcravingについてのマネジメントなどは 「これなどいいかもしれません」「こうなったらいいな」ばっかりで、 　解毒はしたけど、その後どうすんのさ？　は、別にお勉強がいると思いますよ 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 12:19:43.58 ID:hROHSAiJ] mimは二人居るのか？ mim。：2014/03/21(金) 11:59:38.61 ID:kJSxcngD mim：2014/03/21(金) 12:05:49.14 ID:JqMjIsEa 896 名前：mim。 mailto:sage。 [2014/03/21(金) 12:31:51.53 ID:kJSxcngD] >>890いや、単に副作用の不快さに敏感になるのでは？ 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 12:35:14.34 ID:YZFGQUc1] 0.5デパス4分の一に割ってるけど、これ以上小さく出来ないわ どうしようかな、すりつぶすとか牛乳に溶かすとかめんどくさいから このままやめちゃおうかな。 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 12:58:30.73 ID:hROHSAiJ] >>896 敏感になって自分が感じやすくなるってこと？ たとえばステロイドなんかの副作用で糖尿病の血糖値が数値で出るやつとか 骨壊死とか目に見える形で見える副作用の事だよ ＞不快さに敏感になるのでは 不快な気持が感じやすくなるってこと？それだけなら良いけど 離脱後の身体の変化によって副作用によって本当の病気になる事もあるんじゃないの？ 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:00:06.68 ID:hROHSAiJ] >>897 デパス減薬で１日１回服用でプチ離脱出ませんか？ 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:01:04.79 ID:V1tDJpna] >>897 面倒でも徐々に減らした方がいいですよ。 私は哺乳瓶で水に溶かして半分にしました。 1/8のときは離脱症状がありませんでしたが 断薬したらしっかり離脱症状が出ました。 901 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 13:04:59.57 ID:ewBDUmLX] >>892　私は医療系の資格は何も持っていません。 この議論が出るのは知っている限りでもこれで3回目ですね…うんざり。 mim。（マルのつくほう）もたぶん無資格でしょう。 少なくとも日本の臨床医でないことは私の処方への評価から間違いありません。 というわけで、今後はできる限り名無しさんに任せることにします。 何を書いてもmim。に「HDIの言うことは嘘」とツッコまれて荒れますから。 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:05:34.47 ID:Xa7OL2EV] >>899 どういうこと？ 今でも一日一回で特にきつくないけど >>900 水にとかすとかちょっと不衛生かなぁって思ったりするんだけど、大丈夫なの？ 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:07:08.08 ID:hROHSAiJ] >>900 質問ばかりで申し訳ありません。 1/8で離脱なくても０にしたら出たって結構キツイの出ました？ 減薬中に軽いと断薬後も軽いイメージあるけどどうなんでしょうか？ 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:10:20.93 ID:hROHSAiJ] >>902 デパスは半減期が短いから日に何度も飲んで減薬してる人がいるから ９００も９０２かなり少なくしても全然平気なんですね結構減薬中で 苦しんでる人がいるから。自分も結構減らしても今のところ大丈夫なんですが やっぱり断薬後がキツイのですかね？ 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:11:49.60 ID:V1tDJpna] >>902 その都度ちゃんと洗えば大丈夫でしたよ。 洗うと言っても軽くすすぐ程度でしたが。 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:21:35.22 ID:V1tDJpna] >>903 減薬中に離脱症状は治まっていましたが 断薬後に下痢や恐怖感が出ました。 症状は軽い方だと思いますが、断薬後から 今まで断続的に続いているので辛いです。 なので重い軽いより、その後断続的に続く ことを考えて決めた方が良いと思います。 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:25:23.36 ID:hROHSAiJ] >>906 ありがとうございます。 何年服用していてどれくらいの期間で減薬しましたか？ 今でも恐怖感は出てると思いますが断薬からどれくらいやってます？ 908 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 13:25:26.98 ID:ewBDUmLX] これはあくまで一当事者としての経験ですが、私の場合、 最悪時には一度に1シートまとめて飲むようになってしまっていましたが、 ばっさり切って何も異状なしです。レキソタン／セニランもそう。 まあ、他の薬を飲み続けていたかもしれませんが。 >>904　明日・明後日がお休みで、一日中寝ていても大丈夫なら、 思い切って1日だけ抜いてみるという手はありますよ。 それで平気ならスケジュールを前倒しして頓服に切り替えればいい。 909 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 13:26:51.41 ID:ewBDUmLX] すいませんミス。 私が1シートまとめて飲むようになっていたのはソラナックスです。 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:28:22.12 ID:Xa7OL2EV] >>904 ふーん 一日一回寝る前くらいに飲んでるけどあんまり気にならない >>905 そもそもデパスって水に溶けるの？ そんな腐るもんでもないから大丈夫かな。 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:28:33.45 ID:hROHSAiJ] >>908 急いで断薬まで持って行った方が良いのか？ 後がキツイからゆっくり時間をかけた方が良いと思うのだが 断薬後長引いても困るし 912 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 13:36:38.11 ID:ewBDUmLX] >>911　今キツいようなら当然ゆっくりです。 ただ、離脱症状のほとんど出ない人のほうが世の中には多いのです。 このスレはそうでない人が自然と集まってくるので、そういう意味で 母集団が偏っています。今の量で1-2日抜いてみて何もなければ そのまま頓服（症状が出たときだけ飲む）にできますし、何かあれば 今まで通りのスケジュールで続けていけばいいだけの話です。 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:37:02.99 ID:V1tDJpna] >>907 6年間飲んで3ヶ月かけて断薬しました。 断薬後6週目です。 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:40:51.03 ID:V1tDJpna] >>910 私はレキソタンでしたが水に溶けましたよ。 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:41:08.16 ID:RpLcO6hw] >>893>>901 回答ありがとうございます。 過去スレでも出ているようですが、今一度ご確認ください。 責任の所在が明らかなサイトの紹介やアドレスの貼布、または内容の転載においては、 係る責任者等より、上記行為の許諾を得たことを証明できる場合において可。 商用サイト（例；アマゾン、楽天等）のアドレスを貼布、または内容を転載、この場合サイト管理者等と 著作者、または著作権の管理を代行する者に許可を得たことを証明できる場合において可。 著作物においては引用の範囲を越えない内容の転載のみ可。 以上著作権法における違法行為に該当しないか入念な確認のうえ書き込みを要望。 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:46:53.08 ID:hROHSAiJ] >>913 レキソタンですかデパスかと思いましたレキソタンは何ｍｇ錠 を1/8まで持って行きまし？ >>912 ＞離脱症状のほとんど出ない人のほうが世の中には多いのです どこにそんな事が書いてある？なんであなたにそれがわかるの？ 917 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 13:48:55.73 ID:ewBDUmLX] >>915　ダウト。アドレスを貼るのは無断転載でもなくでもなくて 著作権侵害ではない、というのが現在定着している解釈です。 無断リンクは違法、という根拠は著作権法のどこにもありません。 本のタイトルを示すときにいちいち出版社に許可を取りますか？ 直リンクすると相手に迷惑がかかる場合については、 民法の「不法行為」の規定が適用になります。 もちろん、中身をコピペする場合は引用の範囲内におさめる 必要があります。 この話は続くようなら別の板に行きましょう。 918 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 13:51:32.91 ID:ewBDUmLX] >>916　状況証拠です。 1/8まで割るようなことをみんなしなきゃいけないようであれば、 そういう薬はとっくに麻薬指定されて、今頃には外来ではほとんど 出回らなくなっているはずです。 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:53:31.35 ID:V1tDJpna] >>916 レキソタン5mg x3です。 はじめデパスを飲んでいましたが処方が変わりました。 最後の5mgを1/8にして飲んでいました。 ちなみに一定量まで減薬してもまったく離脱症状はありませんでした。 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 13:55:20.43 ID:RpLcO6hw] 医療に関する当該行為（問診、診察、セカンドオピニオン等含む）、並びに処方箋処方の発生において、 処方量、服用量、服用法に指摘、指示等における各種指示・周知義務を行うにあたっては、 医師免許所有者当人、もしくは免許所有者の委任等を得て上記行為を行う許可を得た者が 行為をなす以外は認めらていません。 薬剤の置換等重要な医療行為において、医師免許所有者の権限において為されているという 確認がとれないもの、それが軽微なアドバイスを標榜するものであっても書き込みは許可されていません。 個々人の体験に基づくアドバイスも不可です。体験を語ること自体は問題ありませんが、 自身の体験であり、医師の意見として表されるような書き方は不可です。 また薬剤の細かな数値の書き込みにおいては、責任の所在が明らかな根拠を示せる場合において 可能ですが、患者数と同等の異なる処方が為されている現実問題として、書き込みは不可です。 医師法、医療法、薬事法違反に抵触しないか、念入りな確認の上書き込みを要望します。 921 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 13:58:42.55 ID:ewBDUmLX] >>920　ソースは？ 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:05:33.31 ID:JuL0Bffq] ソラナックスを0.8mg１日3回15年以上飲んでます 長時間タイプのベンゾジアゼピンに置き換えるとしてソラナックスをどの位の期間で断薬するものでしょうか？ 923 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 14:06:18.68 ID:ewBDUmLX] たとえば、誰かが家族に「○○の調子が悪いんだけど」と言ったとして、 それを受けて家族が「何でもないでしょう」と答えることは医師法違反ですか？ 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:14:09.20 ID:RpLcO6hw] >>917 著作権侵害においては、判断の基準が曖昧です。 最高裁における判例はありますが、webにおいてのスタンダードは 確立されておりませんので入念な確認が必要です。 >本のタイトルを示すとき タイトルに固有の独自性等が確認される場合においては必要だと思います。 しかしながら一般的なタイトルは、日常的、大衆的に使用される文言の組み合わせが 圧倒的多数なので、公序良俗を優先してタイトルに著作権を主張しないという良識に支持されています。 このスレで明示しないと意味がないので他所へは行きません。 私も書き連ねておいて、常識外だと感じながらも、法においてはこれまでの 解釈通りですので、なにとぞご理解をお願い致します。 ガイドラインからの要望（意見の相違を必要以上に指摘し合う場合においては、 適切な準備があったりします）も含めて、改めてのお願いです。よろしくお願い致します。 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:14:59.87 ID:RpLcO6hw] >>921 医師法、医療法、薬事法をご確認ください。 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:15:28.25 ID:Vf0TF7Af] ミルクタイトレーションとかお湯タイトレーション 難しいと思われているけど、結構簡単なんだぜ シリンダー　シリンジ　シェイクする容器があれば出来る 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:16:21.26 ID:RpLcO6hw] >>923 状況を恣意的に限定する質問には回答できかねます。 928 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 14:22:13.27 ID:ewBDUmLX] >>925　了解です。こういう批判は今回ですでに3回も目にしているので、 しっかり読んだうえでこちらの解釈を固定のアドレスに示すことにします。 ひとつだけ状況証拠を上げておくと、この程度で違法になるのであれば、 とっくに警察が取り締まりをやっていたり、Yahoo!知恵袋から当該カテゴリが 削除されたりしているはずです。世の中がそういう方向に動いていない ことから、私は今のところ「問題ない」と判断しています。 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:23:16.85 ID:Vf0TF7Af] 初めからこの投手出しとけよ 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:23:47.78 ID:Vf0TF7Af] ↑ すまん誤爆 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:40:42.66 ID:RpLcO6hw] >>928 HDIさんは書き込みの中に「断り」を入れておられるのを 何度か見かけておりましたので、信じておりました。 ご理解いただき誠に感謝致します。あらためてありがとうございます。 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 14:51:11.59 ID:d5BPRHP+] 一年前のようなスレにもどってほしい 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 15:09:23.17 ID:JuL0Bffq] 荒れてますね >>922答えてもらえる方いませんか？ 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 15:25:02.58 ID:V1tDJpna] >>933 参考になるかわかりませんが、レキソタンを 6年間飲んでいて薬剤師から2~3年かけて 断薬するように勧められました。 実際には3ヶ月で断薬しましたが、断薬後の 感想としてはもっと時間をかけるべきだったと 思っています。 最低でも1年くらいは必要だったかなと。 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 15:38:27.73 ID:hXEVO3uP] 何この茶番劇。IDどおり、クサイよ。 936 名前：mim mailto:sage [2014/03/21(金) 15:50:13.52 ID:JqMjIsEa] >>922 同じ期間だな 15年なら15年かけて抜く 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 15:53:28.51 ID:JuL0Bffq] >>934 やっぱり年単位ですよね 医者が数ヶ月とか無茶言うので困ってます 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 16:11:23.69 ID:hROHSAiJ] >>HDI ベンゾって麻薬指定されてる国もあるんじゃないの？ >>934 １年かけても離脱は出ると思うな・・・多分 でも長く期間を取れば離脱も出ないのかな？どうなんだろう・・・ 939 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 16:28:38.96 ID:ewBDUmLX] >>938 > ベンゾって麻薬指定されてる国もあるんじゃないの？ そのへんのまとまった情報が私も欲しいんですよ…。 米国でフルニトラゼパムが禁止、というくらいしか情報ないです。 私は質問を受けたら、渡航前に大使館に問い合わせなさい、と 答えるようにしています。 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 16:33:05.49 ID:V1tDJpna] >>938 1年かけても離脱が出ると思うのはご自身の経験からですか？ 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 16:40:54.48 ID:hROHSAiJ] >>940 いや　　断薬経験者の話です　　ここや断薬ドットコム で１年かけても苦しんでるいと大勢いるよ あなたも早く終われば良いけどこれから違う症状が出てくる可能性も あるので気おつけた方が良いと思います。それで治まる事を願いたいです それだけで済む人もいるんだと思いたいです。 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 16:42:41.37 ID:hROHSAiJ] >>939 南米が麻薬指定されてると前にここで誰かが言っていたと思うけど 海外行く人がお前に質問してくるの？ 943 名前：HDI ◆hbVYHgubO6hK [2014/03/21(金) 16:44:22.53 ID:ewBDUmLX] >>942　モナー薬局でときどき質問があります。 私個人は「2chにいるHDI」の名義では連絡先も公開していないですし、 個人的に質問を受けることはないです。 南米と言ってもけっこう広いですね、調べてみます。 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 16:50:01.84 ID:hROHSAiJ] HDIさんあなたみたいな人が居ると助かるね調べてくれる？ モナー薬局へは戻らないの？ ADHDってどんな症状なの？仕事できないの？ HDIさんは何歳何ですか？ 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 16:58:53.30 ID:hROHSAiJ] HDIさんはなんで連絡先公開してないの？ してくださいよ　してくれると助かるな〜〜〜 してしてmimより頼りになるからお願いします。 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 18:18:35.29 ID:V1tDJpna] >>941 ありがとうございます。 私も一刻も早く元気になって、皆さんに 情報提供できればと思っています。 947 名前：mim mailto:sage [2014/03/21(金) 18:46:26.75 ID:JqMjIsEa] >>946 いいってことよ 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 20:06:51.89 ID:hROHSAiJ] >>947 ぶち殺すぞmimこの野郎 空気読めよ 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 20:33:38.65 ID:hROHSAiJ] ってmimにいっても意味がわからないんだよね アスペだから 馬鹿は良いな〜 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 20:40:48.43 ID:1ly0ksZg] >>947 死ねやカス！ 二度と書き込むなボケが！ 951 名前：mim mailto:sage [2014/03/21(金) 20:43:27.05 ID:JqMjIsEa] >>948-950 あ？何だてメーラは？ヤんのか？カス！ 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 20:44:51.22 ID:hROHSAiJ] >>950 だよね〜 でもmimに言っても何もわからないいんですよ〜 アスペだから　　何も感じないんでしょうね〜 馬鹿は良いよね〜 馬鹿だから 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 20:50:58.73 ID:hROHSAiJ] 一応感情はわかるんだmim　　弱点を見つけた気分だよ お前に何を言えば怒るのか でもずいぶん反応が早いな　　張り付いてるのか お前の特徴は馬鹿にされてるのはわからないけど 喧嘩を売られてるのはわかるってことだ つまり馬鹿にされている微妙な言い回しはわからないけど 確実にお前に喧嘩を売っている言葉には反応出来るということだ お前には曖昧な言葉はわからないけど極端な言葉は分けるってことだ それが発達障害ってことか？ 954 名前：mim mailto:sage [2014/03/21(金) 21:08:24.99 ID:JqMjIsEa] >>953 いいから新宿来いよ。新宿 955 名前：優しい名無しさん [2014/03/21(金) 21:36:58.17 ID:Ai0fml8y] 春だからみなさんお盛んでつね！(>_<) 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 22:07:57.44 ID:bsfx+iWT] コテも名無しも2ちゃんは匿名だとでも思ってるのかな 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 22:27:45.38 ID:zzjUzmjc] ツイッターにいる精神科医と薬を盲信してるやつ救えない馬鹿だわw 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/21(金) 22:55:46.64 ID:hROHSAiJ] >>954 馬鹿は良いな〜 959 名前：mim mailto:sage [2014/03/21(金) 23:48:57.19 ID:JqMjIsEa] >>958 絡みすぎワロタw 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 01:15:49.77 ID:U89WkN/v] twitter.com/nishikiyamamaru twitter.com/momoneko0407 twitter.com/ruri_mental_ox こういう奴等はいずれ後悔するんだろうな・・・ ジスキネジア出たら人生本当に終わりなのに 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 01:46:48.44 ID:CSaQiolq] >>960 解ってるつもりだったが、リアルにこういうやり取りが そこら中にあるのは参るね。20〜30代前半くらいまでは 回復も早いから、蝕まれてく感覚がないんだろうなぁ。 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 02:10:15.84 ID:chjWRRvV] >>959 あぼ〜んが楽 多重人格者はかきまわさないで 皆がこの件で心配しているのだから 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 02:16:09.68 ID:zX7fURJI] こういうの本当にやるせない気持ちになる。 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 03:16:56.41 ID:ITNc0eOd] アカシジアが出て3か月くらい経つ 足を動かすレベルには至ってないけどかなり違和感ある レキソタン1mg→断薬 メイラックス1mg→0.125mg 服薬歴は量的には0.25mgとか微量な時期も長いし最大でもレキ1mgメイ1mgくらいでまちまちだけど4年間常に脳にベンゾ入ってた 薬のおかげで自己愛性も高まってて無駄にネットなんかで自己顕示してたり最悪だよ 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 08:24:06.62 ID:VxvbVckm] 断薬後1年5か月。 動悸、息切れ、頭痛などの自律神経失調状態で、時々鬱っぽくなる。現在、漢方薬を服用している。 唐辛子系の辛いものを食べたあと、不調になるような気がするけど、そんな人いる？ 昨日の昼に担々麺を食べたのだけど、その後調子が悪い。 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 08:54:01.53 ID:RKYZORpC] >>965 ameblo.jp/jiritu-panick/entry-11582836666.html 967 名前：優しい名無しさん [2014/03/22(土) 09:11:40.15 ID:hpLz9iMl] >>965 1年5ヶ月もたつのに？ 何年服用してどれくらいかけて減薬しました？ 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 09:16:06.24 ID:VxvbVckm] >>966 tnks 唐辛子の摂り過ぎは良くないのね。 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 09:24:39.72 ID:VxvbVckm] >>967 レスミットのゾロとリーゼのゾロを5年ぐらい。 断薬前の半年ぐらいはそれぞれ5mg/day。 もっと減らしてから断薬すべきだったかもしれない。 でも、時々休みながらも仕事には行っている。 970 名前：優しい名無しさん [2014/03/22(土) 09:34:01.36 ID:hpLz9iMl] > 断薬前の半年ぐらいはそれぞれ5mg/day。 から一気断薬ですか？ きつくなかった？ 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 09:43:47.27 ID:i793Hh2s] 次スレ（このスレが終了してからご利用ください） ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その40 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1395441645/ 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 09:47:36.43 ID:VxvbVckm] >>970 半月ぐらいは相当キツかったですよ。 眠れないし、心臓バクバクだし。 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 16:00:07.21 ID:hpLz9iMl] >>972 不安はないですか精神状態は鬱だけ？ 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 16:43:42.44 ID:PuvxTRBn] >>972 よく心臓バクバクに耐えましたね。 自分は何が起こったのかわからず救急車を呼びましたよ。 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 16:53:45.25 ID:/nFBV2a1] セルシンに変わりましたがどうしても、あーデパスが飲みたいと思います。 しばらく我慢すると消えていきますが、難しいですね。 いつになったらこの症状きえるのだろうか。 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 16:56:49.76 ID:hpLz9iMl] >>974 救急車で運ばれるとどんな処置されるの？ ベンゾ断薬って言うのと言わないのでは処置も違うのかもしれないけど 一気してなったんでしょ？今は減薬に切り替えたの？ 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 17:00:09.77 ID:g4Yy+n0G] 断薬で対人恐怖症がやばい 緊張すると首が痙攣する 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 17:27:55.61 ID:JbW4sAKv] >>975 残念だけどデパスの渇望感はずっと続くと思う セルシンではデパスの筋弛緩効果や鎮静効果はとうてい補えない 自分も長時間型に置き換えたいけど、やめられても結局は薬が抜けてきた数週間後や数ヶ月後に 辛い離脱症状が出るらしいから、今凄く迷ってる 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 17:54:11.70 ID:/nFBV2a1] >>978 消えないのですか… セルシンに切り替えて5週間たちました。今週あたりから、飲みたいなぁ、でも耐えないとが日に一度でてきます。 消えないと言われるとこのまま我慢すべきか迷います。 少量ずつデパスを削っていく。 そのやり方があうのか？でもきっと足りなくてこれも辛いのだらうと想像がつきます。 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 17:55:02.35 ID:PuvxTRBn] >>976 運んでくれませんでした(^^; 処方が変わり一気断薬しました。 その後、自力で近くの病院に行き離脱症候群と診断されました。 救急隊も離脱症候群のことは知っていました。 3ヶ月かけて徐々に減薬して、なんとか断薬できました。 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 18:02:18.27 ID:PuvxTRBn] >>979 参考になるかわかりませんが、自分が デパスからレキソタンに変えたときは 大丈夫でしたよ。 離脱症状は人によって出かたが違うので 私だったらしばらく様子を見ます。 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 18:09:44.32 ID:JbW4sAKv] >>979 本当にそう デパスのまま少量ずつ減らしても、足りなくて辛いっていう段階は必ず来るし >>693も言ってるように、やっぱりセルシンではデパスの離脱をカバー出来ないみたいだし どっちにしても苦しいのは同じみたい 自分は既にデパスの常用量離脱で飲んでもあまり症状抑えられてないです かといって飲まないと耐えられないし、毎日辛い。 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 18:28:00.12 ID:oGM6JTlm] デパスの副作用(てか離脱かな？)か元から調子がよくないのかよく分からない 飲み始める前から神経質で不安定になりやすかったから 色々あって疲れたし人と会うのがしんどい時も多い でもやっぱり薬に頼り続けるのはよくないんですよね… 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 18:54:55.92 ID:/nFBV2a1] 人それぞれですよね。私もセルシンではカバーしきれないタイプなのかなと思います。 最初はいけると思ったのにここにきて飲みたいと思うことじたい依存がでてるので。 今も昼にセルシンを飲んでるにもかかわらず頭に重さと歯に違和感がでてます。 長期型なのに。 ただ前ほどイライラはでなくなりました。 >>981 レキソタンは主治医の考えで変更になりましたか？ 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 18:57:47.93 ID:hpLz9iMl] 何で減薬しても離脱が出る人は出るから我慢するしかないんじゃないかな？ ただデパスが飲みたいってのは精神依存なのかな・・・ 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 19:14:08.59 ID:VxvbVckm] >>973 不安もいっぱい。 様々な精神状態。 でも、それが離脱症状だとわかっていたから耐えられた。 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 19:22:38.16 ID:hpLz9iMl] 断薬後に頓服でしのいでる人いますか？ 削った粉を頓服とか >>986 不安などの精神状態はどのくらいで消えました？ 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 19:31:34.30 ID:hpLz9iMl] >>980 離脱だとわかると救急車も運んでくれないのですかね？ 痙攣とか起こしてないからかな？ただ心臓バクバクだけじゃダメなのか 離脱症候群と診断したのは何科でした？救急隊も知ってるのになんで精神科 の医師は認めないんだ？ 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:26:58.46 ID:PuvxTRBn] >>984 主治医の判断でレキソタンに変更されました。 減薬などはまったく前提にはしていませんでしたが。 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:35:03.33 ID:PuvxTRBn] >>988 精神疾患の場合はかかりつけの病院以外には運べないと言われました。 離脱症候群と診断したのは精神科です。 医師の間ではベンゾは評判が悪いと言ってました。 薬を売っている人間が薬の悪口は言わないのではないでしょうか。 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 20:49:40.93 ID:hpLz9iMl] >>990 そうなんですか　よく救急車で運ばれたという人は何も言ってないのかな？ 今はもう離脱症状出てないの？（今断薬してどれくらいですか？） 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:11:58.07 ID:bGnKyjLZ] デパスってベンゾの中でも特殊な薬に思える。 ベンゾの入門みたいに使われて、効果は弱いように思われてるけど実は結構強力だよね。 デパスを飲むとグルグル思考がかき消えて行く感じ、その便利さにはまってドップリ使ったら精神依存を引き起こしてもおかしくない気がするな。ヤクに近い。 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:12:00.31 ID:PuvxTRBn] >>991 田舎だから救急隊もそんな対応だったのかもしれません。 断薬後6週間ですが、恐怖感が残っています。 下痢もしましたが1ヶ月ほどで治まりました。 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:31:04.77 ID:96te8xYT] デパス飲みたいと思うのは煙草吸いたいと同じ精神依存だから三ヶ月もすりゃ無くなるだろ 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 21:45:06.00 ID:JbW4sAKv] 全身疼痛とかの身体依存もあるし、そんな生易しいもんじゃないと思う 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/03/22(土) 23:24:34.48 ID:VxvbVckm] >>987 断薬して1年5か月経った今でも時々ぶり返しますよ。 頻度は徐々に頻度減ってますけど。 997 名前：mim。 mailto:sage。 [2014/03/23(日) 07:56:44.97 ID:YdlYWPO+] ゼンゾジザゼジンは本当に酷い毒薬ですね 998 名前：優しい名無しさん [2014/03/23(日) 09:03:34.84 ID:QZC5BBH9] >>992　デパスは化学構造にベンゾジアゼピン環がない。 よく似ているからBDP受容体に作用するというだけ。 麻薬取締法での向精神薬に指定されていなかったはずだから、 その気になれば個人輸入できるし。 999 名前：mim。 mailto:sage。 [2014/03/23(日) 09:07:38.61 ID:YdlYWPO+] 知恵つけてきたなー でも、細分化するとベンゾジアゼピン環は無いけど、ベンゾだよ。 海外ではデパスはベンゾに入れます。 1000 名前：優しい名無しさん [2014/03/23(日) 09:13:55.33 ID:QZC5BBH9] >>999　もちろん、作用的にBDP系だということに異論はない。 麻薬取締法の現在の規定、デパスとアモバンは個人輸入できてしまう というのはザルだと思う。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef