【長期型】メイラックス・レスタス 20

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) 00:45:12.22 ID:znL0PxSd] ベンゾジアゼピン系の超長期型の抗不安薬。 メイラックスの半減期は〜122時間。 ベンゾジアゼピンを長期間服用していると、断薬時に約半数の人に離脱症状が出ます。 毎日常用量を飲んでいても、耐性離脱（常用量離脱）症状が出る事があります。 前スレ【長期型】メイラックス・レスタス1９ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1357149135/ メイラックス　添付文書 www.info.pmda.go.jp/go/pack/1124029F1026_1_11/ メイラックス　医薬品インタビューフォーム www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/780009_1124029F1026_1_1F.pdf ベンゾジアゼピン離脱症候群 ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4 佐藤記者の「精神医療ルネサンス」 www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50566 みうの減薬ブログ　メイラックスで耐性離脱（常用量離脱）がでると... blogs.yahoo.co.jp/bhncy323/MYBLOG/yblog.html 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 10:24:55.83 ID:NremVNvI] >>349 なんか出張してるみたいだなw 358 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 22:43:37.77 ID:k7yoMKrf] 　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、 　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ. 　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　　　おにいちゃん、 　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　 　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　おねえちゃん、 　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　もう 　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　 　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　やめたほうがいいわよ・・・ 　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 　　　　　 　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　 　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　 　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　　　ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから 　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　 　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ 　　　　いつまでたっても、やめられなくなるわよ 　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ 　　 　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　常用量離脱（耐性離脱）になって 　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　　 　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　自殺した人もいるわ。 　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　　まだ、間に合ううちに 　　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　 　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　ゆっくりと減薬、断薬したら？　 　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ 　　　 　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 | 　　　　そしたら、遊んであげるわ 　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/ 　　　 359 名前：優しい名無しさん [2013/08/30(金) 22:54:02.24 ID:k7yoMKrf] 　　,. - ─── - 、 　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ. 　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ 　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　　　おにいちゃん、 　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　 　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ | 　　　おねえちゃん、 　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　 　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |　　もう 　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ　　　　 　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´ 　やめたほうがいいわよ・・・ 　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、 　　　　　 　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l　　 　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|　　　 　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/ 　　　ベンゾジアゼピンは身体的依存性が強いから 　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１　　　　　　 　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ 　　　　いつまでたっても、やめられなくなるわよ 　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ 　　 　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′ 　　常用量離脱（耐性離脱）になって 　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l | 　　 　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′ 　　自殺した人もいるわ。 　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 | 　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 ! 　　　まだ、間に合ううちに 　　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l 　　 　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1 　　　　ゆっくりと減薬、断薬したら？　 　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ 　　　 　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 | 　　　　そしたら、遊んであげるわ 　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/ 　　　 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/30(金) 23:59:40.84 ID:j/ANVTKT] >>357 今日はソラナックススレに出張中みたいよ 361 名前：優しい名無しさん [2013/08/31(土) 10:24:06.14 ID:ZLj9mkPz] >>358 これ、節子か？でも節子にはお姉ちゃんはいなかったし。 まあ、いいんじゃないの。いくら言っても飲む奴は飲むし、止める奴は止める。 自殺するのも人の自由だし、他人だから別にどうってことない。 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/08/31(土) 10:51:13.77 ID:XJyovMR4] 完全な荒らしになったな 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 05:01:42.30 ID:hOKiMXUz] ガッツリフェラ栗山英樹 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/01(日) 05:04:44.69 ID:Iyx4UAJc] ガッツリフェラ栗山英樹 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 13:20:43.86 ID:MKT1dnV/] >>364 黙って野球chにいろよ 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 17:53:02.87 ID:Vo8Jz9D7] いろんなところに出張してるみたいだな 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 18:02:13.80 ID:Vsap0Iad] メイラックスの減薬及び断薬について harai.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=797&summary=on に対する、医師のコメント 1.原井 2013/02/07 14:00 抗不安薬に依存性があることはネットで調べていただいたら，わかるとおり，昔から よく知られていることです。一方，医師としては患者を不安がらせることは言わない， ということだったのでしょう。 依存のことを知った今は，なんとかしてメイラックスを止めたいと思っておられるよう です。一度失敗したので，やり方を教えてくれと思われるのも当然です。 医師法は診察なしで医療上の助言をすることを禁じています。ですから，掲示板で 私が田中さんの処方を決めることはできません。 ちなみに，離脱症状はプラセボの場合でも2割程度の患者さんに起こります。医学的 に説明できない，心理的な離脱症状が2割程度の患者さんにあるということになります。 私のところで実際に診察と行動療法カウンセリングも受ける方の場合，セルフモニタ リングを書いていただき，離脱症状に関連する刺激や行動をよく調べるようにします。 服薬のタイミング，服薬時の心理的状態などが関係することがよくあるからです。不眠 そのものに馴らす練習(エクスポージャー)を行うこともあります。 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 22:09:30.46 ID:7uKIuD1b] メイラックスを２年間も服用してしまい、本当に断薬可能なのか非常に、不安です。 減薬は細粒を使いながら、少しずつ行えばいいと思いますが、完全に断薬となると 非常に不安です。離脱症状もネットで見ていると非常に恐怖を感じます。何も調査 しないで、薬を服用したことを後悔しています。先生、メイラックス断薬に関し、 助言ありましたら、お願いいたします。 処方していた医師に対して、現在は、非常に、いかりの気持で一杯です。 7. 原井：2013/02/22 21:46 このまま一生，メイラックスを続けることになるのでは，と考え，いたたまれない 気持ちになっておられるようです。考え，調べ，また考えるを続けているうちに， 一生飲み続けに対する不満と離脱症状に対する恐怖が増し，この2つの間の葛藤に 悩まされる感じなのでしょうか。考え，調べ，考えるを続けるうちに怒りが増し てくることも良くあることです。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/02(月) 23:54:02.62 ID:M1LK3FZ5] 丸２日のまなかっただけでもうきつくなって今のんだ。 別に断薬とか考えてたわけじゃないけど、行き先でメイラックス持っていくのを忘れていて。 ワイパで対応したけどやっぱりワイパよりはメイラックスの方が良いね。 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 00:52:24.39 ID:B7hv1QvF] この薬効く？１mgじゃそんなに効果出ないのかな？ 371 名前：優しい名無しさん [2013/09/03(火) 09:46:12.51 ID:yX+fEzgw] >>370 １mgじゃ駄目だよ3ｍｇ飲まなくちゃ。 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 11:54:20.25 ID:9BlogxFq] >>370 私は1mgで症状が安定してるよ 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 20:01:21.68 ID:d4Mal0+M] >>370 私は0mgでようやく症状が安定してきたよ 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 20:29:54.85 ID:NN9BXSzq] 皆さん弾薬頑張ってください！応援してます！ 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/03(火) 20:57:43.41 ID:Y93b+vyA] touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-86.html キチガイ医の素人的処方箋 メイラックスについて このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が 長いタイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用 してメイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれっ て徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味 でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくとも レンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 21:25:15.65 ID:HGecI8aE] 今日からメイラックス1mgでました。 夕方飲んでから、プラシーボかもしれないけど少しリラックスしてるような。。 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 22:39:58.40 ID:wk1ZqgIz] >>376 メイラックスは「いい薬」だと思うけど、４週間以上飲むと「悪魔の薬」になるよ。 メイラックス 2mg、を６年間お世話になりました。でも、耐性（常用量依存）ができて とても辛かったけど、なんとかやっと離脱できたと思う。 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/04(水) 23:51:44.69 ID:EAhvWtEs] >>376 キチガイは気にしないで、体調が良くなるまで薬をしっかり飲んでお大事にね 379 名前：優しい名無しさん [2013/09/05(木) 10:07:07.95 ID:p3m9blLs] >>376 あなたも廃人に向かうの？ 380 名前：優しい名無しさん [2013/09/05(木) 15:01:38.01 ID:Ge9GZ5Md] >>377 別にメイラックスではなくてもベンゾ系の抗不安薬全般に言えることだと思うけど。 服用は大抵4週間までというのを良く見るけど、そんな短期間で症状が改善されたら誰も好きで長期間服用しないって！ 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 16:08:48.86 ID:JB2dCp9k] キチガイはほっとけ 382 名前：1/2 mailto:sage [2013/09/05(木) 19:44:58.00 ID:GOVOQ40+] web.archive.org/web/20121015174016/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=63497 抗不安・睡眠薬依存（８）　マニュアル公開記念・アシュトン教授に聞いた 日本語版の公開に合わせ、田中さんとダグラスさんのお力を借りて、日本の現状などについて アシュトンさんの見解を聞いた。アシュトンマニュアルと共に、参考にしていただきたい。 ――国連の国際麻薬統制委員会は２０１０年の年次報告で、ベンゾ系睡眠薬の使用量が突出して 多い日本を問題視し、不適切な処方や乱用の可能性を指摘しています。日本の現状についてどう思われますか。 日本の１人当たりのベンゾジアゼピン処方量は、他のいかなる国よりも多いと理解しています。しかし欧州や米国 でも、ベンゾジアゼピンの過量処方は続いています。一部の国では、処方せん無しでベンゾジアゼピンを購入でき ます。さらに今では、インターネットを通して入手可能なことも多く、実際のベンゾジアゼピン使用者数は、国際 麻薬統制委員会の統計よりもさらに多い国があると考えています。 ――日本の医師がベンゾジアゼピンを安易に処方する理由は多々考えられますが、副作用が本当に少ないと思い込ん で処方する医師が目立ちます。このような不勉強な医師たちに向けて、一言お願いします。 　ベンゾジアゼピンは、単独で短期間（２〜４週間）に限って使えば、相対的に安全な薬です。しかしその場合も、 例えば交通事故の原因となったり、認知障害（記憶力の低下など）を引き起こしたりします。また、他の抑制系の 薬剤との併用で中毒作用を引き起こしたり、高齢者では転倒や骨折の原因になったりします。服用が長期に及ぶと、 マニュアルで言及した多くの有害作用が引き起こされることがあります。例えば、過鎮静、薬剤相互作用、記憶障害、 抑うつ、感情鈍麻、耐性の形成、依存（つまり中毒）などです。 　ベンゾジアゼピンは通常、不安や不眠に対して処方されますが、長期間の常用により、当初の効果を失います。 そして不安症状は悪化し、服用前にはなかったパニック発作や広場恐怖、動悸などの身体症状、あるいは神経症状など が出現することがあります。依存は数週間、あるいは数か月の常用で起こり得ます。いったん依存に陥ると、薬からの 離脱が非常に困難になる場合もあります。 383 名前：1/2 mailto:sage [2013/09/05(木) 19:46:59.19 ID:GOVOQ40+] ――日本には、自院の経営安定のため、ベンゾを意図的に長期処方して常用量依存患者を作り出し、通院を続けさせ るケースがあります。このような使用法について、どう思われますか。 　それは医療過失、あるいは医療過誤と思われます。 ――日本の医師の中には「常用量依存になっても、薬を飲み続ければ離脱症状は起こらないので問題ない」と開き直る 人もいます。数年、あるいは１０年以上の長期服用で表面化、深刻化する副作用があれば教えてください。 　ベンゾジアゼピンを長期間使用した場合、様々な問題が起こります。また、いったん耐性がついたら、例えまだ薬を 使用中であっても離脱症状が出現します。マニュアルに列挙したように、これらの症状は服用者だけでなく、服用者の 子どもや家族全体に、児童虐待や家庭崩壊などの形で深刻な影響を及ぼしかねません。 　他にも、失業や検査入院（循環器系、神経系、消化器系の症状や精神症状による検査）など、多くの社会経済コスト がベンゾジアゼピンの影響で生じることがあります。 ――多くの人が待望したアシュトンマニュアル日本語版が公開されました。しかし、このマニュアルを参考に減薬や 断薬を行いたくても、サポートしてくれる医師がほとんどいないのが日本の現状です。このような中で、減薬を進め るにはどうしたらよいでしょうか。 　まずはマニュアルを読み通してください。そして減薬のプロセスを始める前に、医師に相談してあなたの考えを知ら せて下さい。薬を処方するのは医師なので、医師の同意と協力が必要です。あなたが、既にマニュアルを読んでいる ことを医師に伝え、マニュアルの中で特に知っておいて欲しいポイントをしっかり伝えると良いでしょう。多くの医師は、 ベンゾジアゼピンの離脱について、今もなお十分な情報を持ち合わせておらず、離脱の際に注意するべきことを認識して いるとは限らないからです （2012年8月20日 読売新聞） 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/05(木) 23:42:47.40 ID:9IM68nlC] www.amazon.co.jp/gp/product/4791151887/ 臨床精神薬理 第16巻6号〈特集〉ベンゾジアゼピンと処方薬依存を巡る問題 わが国では諸外国に比べ、不眠や不安にベンゾジアゼピンが突出して用いられて いる。常用量依存に悩む当事者の声は大きく、医師が処方する向精神薬が依存の 原因の2位になるなど、医師の意識の低さも問題になっている。ベンゾジアゼピン と処方薬依存を巡る問題について、救命救急や依存症専門病院等、第一線の方々 による解説とともに対処法を紹介。 原井宏明、戸田克広、松本俊彦、尾崎茂、井出文子、田中聡、そのほかの著者 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/06(金) 02:25:28.13 ID:qZvhFbht] ガッツリフェラ栗山英樹 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:31:03.77 ID:+vi31Jll] p.booklog.jp/book/62140 第9章　抗不安薬にかかわるその他の問題 まとめ 　睡眠薬はバランス障害、交通事故の増加、死亡率の増加を引き起こす。 　高血圧や糖尿病の場合には原疾患が治癒すれば薬の中止は容易であるが、 ベンゾジアゼピン系抗不安薬（benzodiazepine anxiolytic: BZD）の場合には たとえ原疾患が治癒しても、常用量依存が出来上がってしまっていると中止が非常に 困難となり、場合によっては生涯投与になってしまう。BZDには副作用が少ないという 意見を持つ医師は、通常BZDの長期使用による副作用を患者さんに説明していない。 不安を軽減する本質的な薬は抗うつ薬であり、BZDは抗うつ薬の効果が出るまでの 間使用する一時的な薬である。 　BZD長期使用の危険因子は、高齢、女性、不眠、不安症状、抑うつ、痛み、様々 な身体疾患、社会的なストレスなどである。BZD同士の併用には科学的根拠がなく、 副作用の危険性が高くなるため行うべきではない 　今後、BZDによる常用量依存の情報が患者さんに伝わる可能性が高い。医師が常 用量依存の説明を行わず引退して、次の医師が常用量依存の説明をする事態は避け た方がよい。 387 名前：優しい名無しさん [2013/09/09(月) 21:38:39.40 ID:WZXDCfEP] 本日でレスタス終了。60日服用。明日からセパゾン2�rに変更。 効力は同じぐらいと思うが、効果時間が全然違う。はたしてどうなることやら・・・。 ちなみにセパゾン1�rは服用経験がある。 388 名前：優しい名無しさん [2013/09/09(月) 21:53:07.35 ID:zl35i5+n] 無理せず、頑張って、自分と家族、大切な人の為に、減薬、断薬をしよう！ 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 21:53:57.58 ID:NQG1qwVk] うるせーよ 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 23:07:05.20 ID:QoEipI1M] >>389 ベンゾジアゼピン（メイラックス等）を飲まずに、はやく寝ようーネ！ 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 23:14:08.70 ID:EsXdK4W8] これだけのNGって、もう巡回やめるか k7yoMKrf Vsap0Iad 7uKIuD1b z36t78Cj VjR5tqQ5 6Gja6fhX YIjQ1AOs 1Vp9I16+ K4BYNvTu 37pcOs3u J3h8mR5R HfLZk5xW LywWUbxn D3QF+QxO vqYNswOH kqnKmChg 1xjeQGi3 /kIbfqlo TZK2PQBm Wr1dPJMo Y93b+vyA d4Mal0+M yX+fEzgw NN9BXSzq GOVOQ40+ 9IM68nlC p3m9blLs QoEipI1M zl35i5+n 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/09(月) 23:21:25.08 ID:ZPYeAN3G] >>391 暇だね！　もっと有意義にやることないの？　愛する人いないの？ 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/10(火) 16:54:51.03 ID:jEwdI9p+] >>392 ウザいコビペ貼りまくってるお前さんの方がよっぽどひまだわww 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 16:20:06.72 ID:t5IZzzaA] どうみんな順調に減薬、弾薬進んでる？頑張ろうぜ！ 395 名前：376 mailto:sage [2013/09/11(水) 16:24:07.08 ID:tz21jz3u] >>378 ありがとう＾＾ メイラックス飲んでからいい感じかも 眠気もないし 396 名前：優しい名無しさん [2013/09/11(水) 18:22:49.93 ID:iUOv8eNP] あとが怖いよ。廃人だね。可哀そうに。 片道切符のメイラックスをあなたは掴んでしまった。 医者に騙されて、薬中。 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 19:05:37.26 ID:t5IZzzaA] 全くその通りだわ！ 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 21:22:58.98 ID:BWD/axsO] 自演頑張ろうね！！ 399 名前：優しい名無しさん [2013/09/11(水) 21:42:25.18 ID:iUOv8eNP] 現実を見つめろ薬に頼りな。 日本だけだぞこんな薬に頼っているのは 医者のわなにはまるな儲けさせるだけだ おまけに廃人になる 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 21:54:25.30 ID:BWD/axsO] >>399 ＞現実を見つめろ薬に頼りな。 ＞日本だけだぞこんな薬に頼っているのは どっちなんだよw 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 22:09:01.87 ID:VorFMSZ7] くすりだよりなげんじょうをどうにかしろ、 という意味だと思う＞一行目 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/11(水) 22:26:24.31 ID:BWD/axsO] >>401 そりゃわかっとるがな 相変わらず日本語が下手なのを茶化しただけやw 403 名前：優しい名無しさん [2013/09/11(水) 23:34:52.65 ID:D3bpm2J+] メイラックス、デパス等をはじめとするベンゾジアゼピンは、病気の根治治療はできない ですよ。単に、服用している間、それも最大で４週間の間、不安などの症状をマスクする だけで、４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。 　さらにそれ以上の長期間服用すると耐性がついて、薬を止めたくても止められない 「常用量依存」になって、何年間も病院に通い続けて薬を飲み続けることになる。 　さらに、個人差があるけど毎日服用していても、だんだんと離脱症状があらわれる、 すなわち「常用量離脱」、「耐性離脱」になり、最後に地獄をみるよ。 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 11:51:07.98 ID:jOYUyZIA] >>403 ＞４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。 ソース出せ 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 12:47:19.45 ID:c/0xamhV] ガッツリフェラ栗山英樹 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 14:04:22.38 ID:b0AH/jfM] >>404 1988 年、英国医薬品安全委員会は、「ベンゾジアゼピンは、通常、短期使用（2〜4 週間のみ）に限定すべきである」と勧告しました。 BENZODIAZEPINES WARNING A communication to all doctors from the Chief Medical Officer CMO's Update 37 January 2004 www.benzo.org.uk/cmo.htm PATIENT SAFETY 6. BENZODIAZEPINES WARNING Doctors are being reminded that benzodiazepines should only be prescribed for short-term treatment, in light of continued reports about problems with long-term use. Clear guidance for appropriate use was published in 1988 by the Committee on Safety in Medicines (CSM), which recommended Benzodiazepine should be prescribed for: ・ just two to four weeks for relief of severe or disabling anxiety that is subjecting the patient to unacceptable distress; and ・ severe or disabling insomnia in patients who are extremely distressed. They should not be prescribed for the treatment of mild anxiety, according to the CSM. Although prescribing of benzodiazepines has declined substantially since the release of CSM advice in 1988, prescribing has continued for patients with insomnia and anxiety and for substance mis-users. Department of Health data show that in 2002, 30% of prescriptions for benzodiazepines were for 56 or more tablets (see box), which suggests a high number of patients are receiving long-term treatment. Long-term use exposes patients to risks such as road traffic accidents, dependence and, in the older population, debilitating falls. 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 15:14:15.00 ID:tsDy6SR6] ガッツリなんとかって言ってる人が一番ウザイ 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 18:03:05.71 ID:jOYUyZIA] >>406 4週間過ぎると効果が無くなる、ってどこに書いてあるの？ 英語に疎い俺に教えてくれ 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 18:57:52.21 ID:jOYUyZIA] >>407 ガッツリなんとか、って書いてんのはおそらく離脱厨さんだよ 意味がわからんけどね 410 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 20:03:08.73 ID:UBvHWBQw] ガッツリはいろんなスレにいる。 ただの暇人だよ。 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 20:37:34.67 ID:oviWKHMs] >>408 こんなのもあるよ！ ttp://p.booklog.jp/book/62140/ P104- Petroviらは4週間を超えてBZDを使用すべきではないと報告している[111]。 BZDを通常の治療量で規則的に服用しても、2か月以上処方された場合、3人に1人 が離脱症状のために依存が形成されると報告されている[213]。Laderは系統的総説 において2−4週間はBZDの危険性より有用性がまさるが、それ以上の期間はそれが 不明瞭と述べ[20]、BZDを8−12週間をかけて漸減し、6か月以内に終了することを 勧めている[20]。 111) Petrovic M, Mariman A, Warie H, Afschrift M, Pevernagie D: Is there a rationale for prescription of benzodiazepines in the elderly? Review of the literature. Acta Clin Belg. 58: 27-36, 2003. 213) 越野好文: 不安. 臨床精神医学. 増刊号: 408-412, 2000. 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 20:46:04.42 ID:tsDy6SR6] >>409-410 なんかよくわからないけどスルーしときます。 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:04:54.96 ID:jOYUyZIA] >>406 >>411 4週間過ぎると効果が無くなるというには説得力に欠けるな 実際4週間で効果が無くなるような薬ならハナから医者も処方しないだろうし 俺が聞きたいのは>>403の ＞４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。 というあんたの「立証」だよ 414 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:12:37.52 ID:faOY6XUf] 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　ベンゾ飲み過ぎて、頭だいじょうぶ？ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ >>413 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 415 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:24:01.21 ID:UBvHWBQw] 4週間で効かなくなる事はないと思うが数カ月で効かなくなる事はイギリスの方では 確認できてるみたいだよ、 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:33:59.59 ID:jOYUyZIA] >>414 反論できなくなるとこのザマだからww >>403で「４週間あたりをすぎると効果がなくなることは立証されてます。」と断言しておきながら、 有効なソースが出せないのはあんた自身に何らかの確証があるからなんだろう？ そうでないならいい加減なこと書くなよ 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:37:32.02 ID:A807lmak] >>416 俺もベンゾジアゼピンは有害だと思っているが、議論としては君を支持しまつ 418 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:38:44.76 ID:yo5Lx7f0] この事？　アシュトン P44　 　　さらに、ベンゾジアゼピンは数週間あるいは数ヶ月間常用すると、もはや効 果がなくなることを示唆する証拠があるのです。耐性の形成によって、その効 果の多くが失われるのです。耐性が形成されると、たとえ薬を飲み続けていた としても、服用中に“離脱”症状が出現します。このように、多くの長期服用 者が苦しんでいる症状は、薬の有害作用と、耐性からくる離脱作用が混ざり合 ったものです。英国医薬品安全委員会（Committee on Safety of Medicines） および英国精神医学会（The Royal College of Psychiatrists in the UK）は、 様々な声明の中で（1988 年、1992 年）、「ベンゾジアゼピンは長期使用に不適当 であり、一般に2〜4 週間に限ってのみ処方されるべきである」との結論を下し ました。 419 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:40:06.81 ID:yo5Lx7f0] ベンゾジアゼピンの長期的影響 ベンゾジアゼピン服用による長期的（場合によると永続する）影響に関与し ている可能性のあるメカニズムのひとつは、脳内GABA 神経細胞におけるベンゾ ジアゼピン受容体の活動変化です。ベンゾジアゼピンの慢性使用により、この 受容体が下方制御を受け（減少し）、ベンゾジアゼピンに対する耐性が形成さ れます。この下方制御は、薬剤の継続的介在に対する、生体の恒常性維持（ホ メオスタシス）反応なのです。ベンゾジアゼピン自体がGABA 機能を賦活化させ るため、余分なベンゾジアゼピン受容体が必要とされなくなり、多くの受容体 が、事実上、廃棄されます。これらの下方制御された受容体は神経細胞に吸収 され、やがて、受容体は遺伝子発現の変容など様々な変化を起こします。薬剤 からの離脱後、これらの受容体がゆっくりと回復していく際、僅かに変化した 形で戻ってくる可能性があります。GABA は本来‘鎮静系’の神経伝達物質です が、変化した受容体は、変化する前に比べ、 GABA の作用を高める上であまり効 果的でない可能性があります。その結果、脳のGABA への感度が全般的に低下し、 患者は中枢神経の興奮性が高まり、ストレスに対する感度が増大した状態にお かれます。分子生物学者によると、遺伝子発現の変化からの回復は非常にゆっ くりであり、場合によっては回復不可能でさえあると指摘されています。（GABA 受容体におけるベンゾジアゼピンの作用については、マニュアル内でより詳細 に解説してあります。） 420 名前：優しい名無しさん [2013/09/12(木) 22:41:46.82 ID:yo5Lx7f0] ベンゾジアゼピンの有害作用＊ 過鎮静 過鎮静とはベンゾジアゼピンの鎮静/睡眠作用の効き過ぎであり、用量 に関係してきます。その症状としては、傾眠、集中力低下、協調運動障害、筋 脱力、めまい、精神錯乱などがあります。ベンゾジアゼピンを睡眠薬として夜 に摂取した際、特に長時間作用型の場合に“持ち越し効果（hangover）”として 翌日にも鎮静作用が持続することがあります(表1)。しかしながら、一般に鎮静 作用は1、2 週間で耐性が形成されます。ベンゾジアゼピンを日中服用している 不安症の患者が眠気を訴えることは滅多にありませんが、正確な判断力や記憶 機能の一部は依然として損なわれたままの可能性はあります。 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 22:59:19.06 ID:jOYUyZIA] >>418 ＞さらに、ベンゾジアゼピンは数週間あるいは数ヶ月間常用すると、もはや効 ＞果がなくなることを示唆する証拠があるのです。耐性の形成によって、その効 ＞果の多くが失われるのです。 なるほど、ようやくソースが見つかったらしいね しかし4週間で効かなくなるという立証になってるかは不明瞭だね 実際俺は1年以上メイラックスや他の睡眠薬も飲んでるが未だによく効いてるよ 離脱厨さんはとかく断定的に物事を考えるクセがあるみたいだが、 少なくとも臨床的には4週間以上ベンゾを飲んでる人はゴマンといるし、 それは治療上必要だから飲んでるんだ 何でもかんでも紋切り型に物事を考えない方がいいと思うよ 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:01:27.42 ID:ZIzdv65P] キチガイ医の素人的処方箋 メイラックスについて このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長い タイプだからだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用して メイラックス0.5mg一日一回なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤の シャブを微量投与しているようなものだよなあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に 使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なくともレンドルミンよりは抜きに くいってイメージがある。 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:02:17.71 ID:YMk6PGqa] メイラックスで眠気とか信じられん 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:07:57.11 ID:ZIzdv65P] メイラックス（ベンゾジアゼピン）の弊害について ■睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増大と関係 news.e-expo.net/world/2012/03/post-103.html ■睡眠薬や抗不安薬で肺炎リスク上昇―英研究 今後、ベンゾジアゼピン系薬の免疫系に対する安全性をより詳細に検討すべき と指摘した。 kenko100.jp/articles/121210000852/ ■睡眠薬や抗不安薬で高齢者の認知症リスク上昇ー仏研究 ベンゾジアゼピン系薬服用前の認知症の前段階症状などを除外しても、認知症発症に関連していたことなどから、 Pariente氏らは同薬が無差別に拡大処方されるべきでないとして注意を促した。 kenko100.jp/articles/121004000778/ ■睡眠薬を飲むと通常より死亡率が5.3倍に！ www.tax-hoken.com/news_1neZcM3ZW.html 通常の5倍もの死亡率アップ 抗不安薬や睡眠薬で免疫系統がおかしくされてしまうから、初期の癌や病原菌などが 駆除されないままになるんだろうな。 身体に蓄積して行けば行く程そのリスクは高くなる。 認知症もしかり。 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:30:11.62 ID:jOYUyZIA] >>424 4週間云々となんの関係があるんだ？ 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/12(木) 23:38:30.29 ID:giFN1KHl] ベンゾ離脱したいやつは勝手にしてくれ。 どんな薬であったって内服せずにやれるならそれが1番いいと思うよ。 しかしきちんと仕事して生活に必要なお金を手に入れるためには、ベンゾをのんだって周囲に迷惑かけなければそれで良いのではないの？ 薬飲み始めたことによって仕事ミスしたりとか全然ない。むしろ辛くなったときでも縋れる薬があるだけで気持ちに余裕ができてやれるようになった。 メイラックスやめるつもりない。 やめたい人はどうぞ勝手に。ベンゾ離脱できたことがさぞ素晴らしいことかのように盛り上がってる離脱厨はおめでたいね。毎日コピペご苦労さん。 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 00:02:30.80 ID:Q+MgUrA2] メイラックスのジェネリックがメデタックスっていうんだけど、なんか口に出すの恥ずかしい 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 01:01:27.67 ID:15mJh2BN] こっちに行ってくれ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その28 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1377864912/ 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 09:53:57.60 ID:2eWOr7lY] 基地外はほっとくのが1番 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 13:48:58.27 ID:MToX1TXe] メイラックスをサブで2年ぐらい出されてたのを弾薬してみた。 そしたらふらつき・目眩・思考停止・倦怠感色々が半端ねえ。どんどんひどくなってる。 これ何ヶ月耐えたらなくなる？ 因みに前からメイラックス系なのは出されてた。もう10年はベンゾ系飲んでる。キーボード打ちづらい。 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 13:50:19.61 ID:MToX1TXe] 補足：主治医には相談してる。いい顔はしなかったけど。 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 13:58:01.26 ID:qo1rlPZx] >>430 >>428 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 14:28:23.90 ID:MToX1TXe] わかったありがとう 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 16:06:06.30 ID:Z4TdV+/O] >>427 何でメデタックスが恥ずかしいのだ？それだったらチンポニエという薬があるが、 こっちに方がよっぽど恥ずかしい。実名だから○○とかは書かない。 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 18:20:42.05 ID:2eWOr7lY] >>434 それちなみに何の薬？ 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/13(金) 19:51:31.78 ID:WsYxcF8L] ガッツリフェラ栗山英樹 437 名前：優しい名無しさん [2013/09/13(金) 21:13:49.06 ID:c1YMJ/8T] 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　メイラックス飲み過ぎて、頭だいじょうぶ？ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>427 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 438 名前：優しい名無しさん [2013/09/13(金) 21:14:40.84 ID:c1YMJ/8T] 間違った！　ごめん 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　メイラックス飲み過ぎて、頭だいじょうぶ？ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>434 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/14(土) 15:04:02.17 ID:yq3LQotv] よっぽど暇なんだな離脱厨 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/14(土) 17:59:28.23 ID:S+5/76Lp] >>437 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>437 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/15(日) 16:01:31.60 ID:Nos2UM9W] メイラックスの断薬ってきつい？ 2週間休みもらったからこれを機に辞めたいんだ。 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/15(日) 17:16:12.09 ID:oZa07gax] >>438 　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 443 名前：優しい名無しさん [2013/09/15(日) 17:52:08.88 ID:oZa07gax] >>438 　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 444 名前：優しい名無しさん [2013/09/15(日) 17:53:08.59 ID:oZa07gax] >>438 　　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/15(日) 21:53:56.13 ID:pVPZWHva] メイラックス良い。 ワイパから変えてからだいぶ落ち着いた。 半減期が長いってことを自分が知っているだけでも不安感が違う。 ワイパきれてきたかな？って思う不安もなくなった。 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/16(月) 01:18:35.48 ID:0g3OXxyF] >>441 3年前に2年間飲んでたのを、急にやめた 断薬して1ヵ月はキツかったな… 不安感、不眠、なんかわからないけどキツかった… 今はやめてよかったと思ってる 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 16:22:09.91 ID:NhU8EzXr] 荒らし方を変えたようだな 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/17(火) 22:47:03.96 ID:8EYEHEbf] これ飲まないと生きていけないから飲んでる 仕方ないよね 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 12:33:26.04 ID:66R9sbjz] 甘ったれるな薬に頼るな 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 17:59:05.67 ID:BltLZZCe] ガッツリフェラ栗山英樹 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/18(水) 22:15:27.06 ID:apSk3JFy] メイラックス、レスタスを減薬、断薬中のか方、また予定の方へ 新スレ ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その29 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1379505484/ （おまけ） touyoui.blog98.fc2.com/blog-entry-86.html キチガイ医の素人的処方箋　より一部引用 デパスについて 私の中では最も依存しやすいベンゾ系であり、最も麻薬に近いベンゾ系というイメージである。 知識もなく依存しやすい性格の人がこれを使いだすと、まず止まることがない。あっという間に 一日量5mgとか6mgとかに達する。ヤクが切れてくる感覚がもっともわかりやすいベンゾ系であ る。これを睡眠薬に使うという話が昔はあったそうで、私も一時そうしていた時期もあったが、 結論を言うとアホな話でしかなかった。導入にはいいかもしれないが一生飲み続ける羽目になるし、 飲むことで途中覚醒が増す話もよく見かける。酒を飲んで寝ると途中で起きてしまうのと似たよう なもの。もはやどんな譲っても使えないベンゾ系である。それでも欲しがる人にはどうぞと出して いるが、ヤク中になりたいのが日本人のサガという代名詞がデパスだろう。 メイラックスについて このベンゾは逆の意味ですごく抜きにくいベンゾ系である。それはおそらく半減期が長いタイプだか らだろうが、これはセルシンなんかにも当てはまる。昔はそれを利用してメイラックス0.5mg一日一回 なんて処方をしていたように思う。今思えばこれって徐法剤のシャブを微量投与しているようなものだよ なあ。デパスとは違った意味でこれを睡眠薬に使っている精神科医も多いが、そうやってしまうと少なく ともレンドルミンよりは抜きにくいってイメージがある。 リボトリール（ランドセン）について この薬も賛否両論渦巻くベンゾ系である。純とは言い難い部分もあり、てんかんにも使えアカシジアにも 使いやすいことは否めないが、すごくすごく抜きにくいこともまた確かである。また筋症状が出やすい 気がするのも確かである。短時間・高力価は抜きにくいという点でデパスとともにその理屈を地で行って いる感はある。 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 16:29:44.88 ID:Cn5iKyBO] 昨日初めてメイラックス飲みました 一時間もしないうちに吐き気が出たのですが 合ってないってことですかね 肝心の効果も落ち込んでいます。 そんなにすぐ効かないのかな？ 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/19(木) 23:40:11.85 ID:Wd3j97QS] この薬も全然効かないな ラムネみたい 効いてる人が羨ましい 454 名前：優しい名無しさん [2013/09/20(金) 09:41:56.12 ID:xKldLewb] >>438 　　　　　∩＿＿＿∩　　　＼ヽ 　　　　　| ノ　　　　　ヽ　　　＼ ＼ヽ　　おっと、手が滑ったクマー！ 　　　　 /　 ●　　　● |　　　 ヽ ヽ　＼ 　　　　|　　　 ( _●_)　 ミ　　　　i　l　ヽ　間違えんなｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ｺﾞﾙｧ！ 　　　彡､　　　|∪|　　 ﾉ　　　　i　l　　l　i　 　　 ／ ＿　　ヽノ　　　)　　　 l　i　　|　l　 　　(＿＿_)　　　　 /　/　　　 ,,-----、 　　　　　　　　　　/　/　　　　|;::::　　::::| 　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二|;::::　　::::|⊃　/’, ’,　¨　 　　　　　　　　　　￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::|　/。･,／∴ 　　　　　　　　　　　　-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、 　　　　　　　　　　　･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)　 　　　　　　　　　　　　　　/⌒) (○　　 (○|　.| 　　　　　　　　　　　　　 /　/　　 ( _●_)　 ミ/ 　 >>438 　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 ヽノ　 / 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 16:49:45.42 ID:TAShIq4L] うーん 効かないなあ 逆に落ちる気がする。 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 18:12:10.18 ID:UqawwT8g] >>455 鎮静剤だから、上げる効果はないだろね 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/20(金) 18:21:48.95 ID:TAShIq4L] >>456 落ち込んでる時に飲む薬じゃないんですね 医者にそのようにお願いしたのに…

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