- 1 名前：● [2012/11/03(土) 02:31:53.42 ID:hGwZ40uV]
- 恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界例（ボーダー）被害者友の会Part117
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348136425/
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
- 2 名前：● [2012/11/03(土) 02:32:28.65 ID:hGwZ40uV]
- ■参考資料
境界例とはなにか
ttp://homepage1.nifty.com/eggs/borderline.html
心理学総合案内「こころの散歩道」性格の病・人格障害
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/iyasi/2000/jinkaku.html
ドラマ「心療内科医・涼子」から学ぶ心理学：トラブルメーカー
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/ryouko/08trouble.html
診断名サイコパス[書籍]
ttp://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/90241.html
【虐待・抑圧】モラル・ハラスメント
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
新潟女性長期監禁事件の犯罪心理・少女はなぜ逃げなかったか
ttp://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/news2/2000/9nen.html
D.V.(ドメスティック・バイオレンス）
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/dv/dv.htm
はれものにさわるような毎日をすごしている方々へ
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn451.html
境界性人格障害=BPD 実践ワークショップ
はれものにさわるような毎日をすごしている方々のための具体的対処法
ttp://www.seiwa-pb.co.jp/search/bo05/bn546.html
- 3 名前：● [2012/11/03(土) 02:33:07.47 ID:hGwZ40uV]
- 【ボーダーとはどんなのですか？】
Borderline Personality Disorder
（診断基準）
(1) 愛情欲求が強いために、愛情対象が自分から去ろうとすると、
異常なほどの努力や怒りをみせる。
(2) 相手を理想化したかと思うと、こき下ろしてしまうといったように、
人に対する評価が極端に揺れ動くので、対人関係が非常に不安定。
(3) アイデンティティが混乱して、自己像がはっきりしない。（同一性障害）
(4) 非常に衝動的で、喧嘩、発作的な過食、リストカット、衝動買いなどの浪費、
覚醒剤などの薬物乱用、衝動的な性行為などがみられる。
(5) 自殺行為、自傷行為や自殺を思わせるそぶり、脅しなどをくり返す。
(6) 感情がきわめて不安定。
(7) 絶えず虚無感にさいなまれている。
(8) 不適切で激しい怒りを持ち、コントロールできない。そのため、
物を壊したり、人を殴ったりといった激しい行動を起こす。
(9) ストレスがあると、妄想的な考えや解離症状が生じることがある。
- 4 名前：● [2012/11/03(土) 02:33:31.52 ID:hGwZ40uV]
- 【ボダの特徴いろいろ ボダの特徴】
●こういう面もあります
・少しでも嫌なことがあると、それを人のせいにして攻撃したり（投影同一視とも呼べる）。
・好き嫌いが強すぎて全体とてしてみることができなかったり（分裂のこと）
・都合の悪いことは忘れたり（否認）。
・他者にたいする期待をもちすぎたり（理想化）。
・ちょっとした嫌なことがあると相手を全体的に嫌になったり（脱価値化）。
●二度とボダにひっかからないように
・いきなり理想化を押し付ける人。
・いきなりプロポーズする人w
・出会って初期にも関わらず重い話題（普通は隠したがる話題）を打ち明ける人。
・やたら人生とは何か自分とは何かと語りたがるが不安定な人
・前に付き合ってた人の悪口を連呼する人（自己憐憫的）
・立場上タゲ化とは対極に位置する人物（目上の上司や単なる知り合い程度の同性の知人）へ やたら敵意を向ける人。
・自分語り＋私は被害者＋私はかわいそうな人など自分語りに＋αの意図が過剰に見える人。
・自己反省や努力が極端に欠乏している人。
・鬱病と本人が言う割には話題は他罰的な人。
・過去に壮絶な過去（虐待など）があり、それから他人には優しくしようとか
楽しく生きようとか学ぶのではなく、あくまでも自己憐憫で、問題行動などの言い訳に過去話を使う人。
こういう人は気をつけましょう。
- 5 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 02:48:31.40 ID:5mQXYv05]
- >>1乙です。 ボダ対策をし、この世から消し去りましょう！
美人とか、スタイルがいいとか関係ない。
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 02:49:55.51 ID:RSnX9MFK]
- 1乙
>>998
付き合う相手は選ばないと、
それに相手を変えるのは誰に対しても自分が変わると思うような人以外は諦めた方が良い。
後は例えて逆に言えば、根深い癖とか今直せ！直ぐ直せ！って言われたら今直せないでしょう？
聞く限り直るとは思えない、中傷して自分を安全圏に持っていき自己安心するタイプにしか感じない。
簡単にバックグラウンド話す辺りでも同情引きたいだけだし期待するだけ無駄と思った方がいいよ。
>>997
遠かろうが関係なく来るヤツもいるんだよ、甘く見ちゃいかん。
恥ずかしい情報なんて個人で流してみ？
顔真っ赤にして行動化どころじゃなく殺意持って本気で攻撃に来るよ。
それと同じ土俵にだけは絶対立たない方が良い。
個人情報の流出なんて自分の品位も下げる。
そんな女と同じになりたいかい？？
下手すると名誉毀損やらで訴えに来たり、君自身じゃなく君の回りを傷付けにくる。
- 7 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 02:53:41.99 ID:5mQXYv05]
- ○○子、死んでくれ。お前が心底許せない。恩を仇で返す究極の糞女。
死んで詫びろ。でなければ、追い込まれて、死ぬか、病院行きだ！ｗ
一生、幽閉されればいいのに。痴女だから、キチ害仲間の男とハメ狂え。
レナードの朝が美しく見えるくらい、お前は酷い！
- 8 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 03:05:29.81 ID:5mQXYv05]
- >>6 アドヴァイスありがとう。
しかし、人が怪我して血だらけでも罵るんだよｗ 罵詈雑言雨あられ。
名誉棄損ね、個人では法定の50万円なんてならないらしいよ。
まぁ、20万円くらいじゃないかと。糞女の家族親類、捨てた元旦那とその家族に告知してやるだけなんだけど。
社会的信用を失墜させる範囲までやらなくても、あの糞女は自滅する、気が狂う。
俺を一撃で殺すのは難しいから、逮捕されて、それも上記に告知してやるわ。
非人間に対して、品位というか、キチ害としか思っていないから、狂暴化させる俺に品位とは別問題なんだわ。
- 9 名前：● [2012/11/03(土) 03:05:49.94 ID:hGwZ40uV]
- >>6
こちらこそどーも！
善意を踏みにじられないように気を付けます
テンプレ１つ抜けてました
すみません
- 10 名前：● [2012/11/03(土) 03:06:19.38 ID:hGwZ40uV]
- 【初めて来た人へ…】
ボーダーにだまされたあなたは未熟でしょうか？ それとも被害妄想なのでしょうか？
いいえ違います。ボーダーラインの特徴を有する人のパワーを甘く見てはいけません。
今現在、ボーダーラインの取り巻き連中が
あなたが受けた被害を信じてくれないであろう状況だとしても何もおかしくないのです。
このスレは sage 進行です。
mail欄に半角英字でsageと書き込んで下さい。
またーり心を癒しましょう。荒らしに対応するあなたも荒らしになります。
ボ ダ 臭 が し た ら 放 置 推 奨 ！
｜
｜
ぱくっ|
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ このスレには撹乱目的や無自覚のボダも出没します
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| かまうと何度でも来ますから臭ったらスルーでよろしく
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
連投規制があるみたいです・・・・
他テンプレあればおねがいします・・・・
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 03:08:15.87 ID:RSnX9MFK]
- >>7
まずは
お ち つ けwww
ボダ被害は凄いから苛立つのは仕方ないが
そんな暴言吐いてるだけじゃ分からんwwww
そんな発狂する前に何があったか具体的に書いてくんないと
- 12 名前：７ [2012/11/03(土) 03:17:11.23 ID:5mQXYv05]
- >>11 もう眠れないから書きますわ。長文が何故か書き込めないので、分割していきます。
#1 出逢ったのはネットの某チャット。訳分からんメンヘラだらけ。
そこで、一見仲の良いカップルとされていた二人が、数年に渡り付き合っては分かれての繰り返しだった。
相手の男も精神病で入院時に知り合ったそうだ。女は旦那がいながら、旦那のした未逮捕の悪癖に嫌気がさして、
その病院の男に相談。きっかけが、インポｗ それに犯罪も加わってるから、離婚すりゃいいのに、
その男に性的欲求を求め、不倫関係に。旦那はＡＴＭねｗ
- 13 名前：７ [2012/11/03(土) 03:23:49.40 ID:5mQXYv05]
- ＃2 数年後、精神病同士だから、だらだらと続いたようだけれども、その関係を女から打ち明けられた話を俺は鵜呑みにしてしまった。
自分都合で、旦那がありながら不倫しているくせに、すべてが被害者語り。
話を聞きだしたら、不幸自慢の嵐。男にだらしないからなのにｗ 結構美人でスタイルもいいから、
ボダ性は幼少期から育まれてきた模様。男を散々、捨ててきている。
結果的には、女に落ち度のあることばかりなのに、過去の男の扱き下ろしが凄い。
早晩、俺に色仕掛けで乗り換えてきた。同情・共感の元にね！
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 03:27:58.19 ID:RSnX9MFK]
- >>8
その糞女さんだけど…
まずね、そんな人なら最初に家族が第一に被害受けてるはずだよ
捨てた元旦那という女は捨てられた元旦那というパターンも多い。
なんせボダは嘘つきが多いから
リスク冒してまでやるにしては相手へのダメージは少ない気がする
そして再度いうけど君の回りの人を傷付けにくる可能性もあるから、君が品位とか気にしないタイプならそこも見越してるはず、ボダは弱点を見付けるのが得意。
その上での行動化は凄まじい怒りと憎しみで暴走する
人が怪我して血を流してても罵る辺り危険性はカナリのものだ。
- 15 名前：７ [2012/11/03(土) 03:29:29.92 ID:5mQXYv05]
- ＃3 数か月後に逢ったが、まぁ、スタイルのいい美人。歳だけどｗ
ホテルで数日、やりまくり。あり得ない淫乱ぶりにハマった。
それから2カ月くらいは大人しく、恋愛をお互いに楽しんでいたが、
ある時から、月に何度も異常な攻撃性を発揮するようになってきた。
その原因は俺になく、過去に由来するものだ。通り魔に刃物で襲われるような突発性のやり口。
何度も耐え、疲れるまで攻撃し、疲弊すると、泣いて詫びる。それ以降、そのパターンの繰り返し。
飯も俺が作り、ゴミだし、ほとんど全て俺がやった。
- 16 名前：７ [2012/11/03(土) 03:37:10.12 ID:5mQXYv05]
- 続けます。
#4 寝起きに飯を作っているだけなのに、突然、後ろから刃物で刺してくるかのように罵詈雑言で攻めたてる。
特に、夜、外に飛び出す。マンションの高層階に行って飛び降りる素振りをするが、母親に泣いて電話ｗ
飛び出しは数知れずだが、この間は、やはり高層階から、脚をフェンスに掛け、本気よ！と下の道路でしゃがんで呆れてる俺に誇示する。
結局、すたすた降りてきて、厄介だから、110して２隊10人の警官がきた。
俺は、その女の顔を引っ叩いた。いい加減にしろと。深夜に騒ぎ起こすから。
警官から別々に事情を訊かれたが、誰一人、俺を攻める警官はいなかった。まぁ、そういうとっちらかし女が珍しくないのだろう。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 03:48:23.55 ID:RSnX9MFK]
- あかん…寝落ちしそうだ…
明日じっくり読むよ。
しかしながら途中迄読んだが確かにもうボダすぎてボダすぎて…なんて骨体
怒りは分かるが少し落ち着けよ？
ちゃんと書けばレスつくしな、ここの住人優しいヤツ多いし。
たまに変なの来るがなw
- 18 名前：７ [2012/11/03(土) 03:56:55.94 ID:yeAJJwLU]
- 連続投稿の指摘が入ったので、IDを変えました。
#5 俺は、前の病院の男、逮捕されていないだけの変態旦那の問題解決に1年を要した。
離婚もし、数か月で落ち着いてくれると思っていたのが誤算だった。甘かった。
ボダの本質を知らなかったからね。俺の病弱な両親にも強引に逢いたがって、面接してんの。
何様だよ。煩いから、応じてやった。重症の心臓疾患で退院した日に！
その後も、ネット上だろうが、逢っているときだろうが、何をきっかけに爆発するか訳が分からない。
元々、親が頭が良い系統だから、悪さもその回転でやるから凄まじいに尽きる。
説得も無駄。無視も無駄。何でも揚げ足取り。疲れ切るまでやりきる。
- 19 名前：７ [2012/11/03(土) 04:20:38.54 ID:yeAJJwLU]
- >>17さん、書き込んでおきますので、楽しみにしておいてくださいねーｗ
#6 まぁボダの真髄だろうけど、俺を唯一他人として、完全なるターゲット化に徹している。
>>14に指摘のある通り、親、過去の離縁した家族がそうとうやられているはず。
現に、今も親に当たってるし、しかし、ボダの矛先の本丸は俺に絞っているんだ。
俺に由来しないことばっかり、産後うつからおかしくなったようだが、皆その母親がボダになるとは思えない。
それに理解を示さず、追い込まれた(本人談)のが、悪化した原因だという言い分。
街中、徘徊して、癇癪起こして、困らされた挙句、子供への影響から、離婚されて当然。
精神病院行きだもの。面会権も剥奪される訳だ。それに対する恨みが凄い。
- 20 名前：７ [2012/11/03(土) 04:56:42.78 ID:3XyjdaY+]
- #7 調子の良い時も半分はある、いやあったｗ そういうときは、非常に愛情深い。
しかし、それは取られた子供への愛情の転化だと俺は分析している。
男性恐怖症といいながら、男に切れ目がない訳だが、それは、裕福だが、厳しい家庭環境、
遺伝から来てるらしい、父親系譜の気まぐれっぷりでストレスえを溜め込んだり、姉妹への不平不満、僻み。
俺がいないと、ターゲットは母親だ。刃物を取り出して、自分に突き付けるなんてザラだったようだ。
俺にはくだらないことで難癖つけ(自分の墓穴)、止めるようにいっても止めない。流石に多少はイラつく、こちらも。
そうすると、黙り込む。困っていると、反転、攻撃に出る、謝ろうが何しようが、絶対に攻撃の手を緩めない。
精神的に俺を殺すくらいの勢いだ。110,119沙汰を起こして、ようやく反省するが、お前如きに緊急車両を使うな！
親も歳取って、相当堪えているらしい。車で飛び出すのが常習で、往復300㎞とかやるからね。その心理状態で。
- 21 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 06:33:05.66 ID:WeXR0rSX]
- #8 来年、改正道交法で、統失、躁鬱、てんかん等は欠格事項になる可能性が高い。
恐らく、医師の診断書に因ると思うが。この女は衝動性で、夜間に暴走する訳だから、
完全に欠格事項対象者。大好きな車も運転できなくなる。家族が死んだら、通院もえらい時間を要する。
- 22 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 06:37:14.33 ID:WeXR0rSX]
- #9 こんなマジ基地に巻き込まれて事故死したらたまらないよな。というか、この女は耐えられなくて死ぬと思うけど。
まぁ、すべてが壮絶。すでに、映画化できるレベルｗ その間、ずっと、心配を掛けられる側の気持ちなんて考えていない。
アウトバーンに行って、エンジンが焼付くまで走ってこいや!
- 23 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 06:56:37.32 ID:iZiY/pbt]
- #10 この女は、常に過去と現在を繋ぎ合わせる。過去にフラッシュバックしながら生きていける世の中かね？
過去を糧にして、現在を大事に生き、未来に希望を持つことができない奴は生き残れない。
それができない奴は、死んで過去に執着してろよ。足枷なんだわ。 とりあえず、ここまででございます。
- 24 名前：7 [2012/11/03(土) 07:25:16.01 ID:iZiY/pbt]
- ボダ認定いただけますか？ 本人は躁鬱としか認識がないようですが、
医師が判断に迷う病気です。また、併発割合が一番高いのが躁鬱です。
レベル10段階評価でお願いします。遠慮なくどうぞ。
- 25 名前：7 [2012/11/03(土) 08:46:33.97 ID:iZiY/pbt]
- 因みに私は単身住まいで、家族の住所、連絡先は知りません。
そんな病人に危険な情報は与えないですから。
自分をやるなら、やれば良い。まず、中途半端に刺して、家族・親戚から総スカンで生きていけないｗ
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 19:37:53.42 ID:7bLYTbtt]
- >>7の言ってることがほとんど理解できないんだが
もうちょっと落ち着いて要点まとめて書いてくれないと
こっちも何とも言いようが無い
- 27 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 20:07:26.09 ID:tB1FD6b2]
- >>26
優しい人、現る！
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 20:41:07.03 ID:RSnX9MFK]
- 17だが
>>26の言う通り、もうちょい要点を絞って欲しい。
君は今怒りに支配されて憎しみで頭がいっぱいだ。吐き出す事で気持ちは多少浄化されるだろうけど自分を犠牲に復讐と言う考えは君が言った
>過去を糧にして、現在を大事に生き、未来に希望を持つこと
に思い切り相反している。
自分を刺せばいい？バカを言うんじゃない。
病弱な親がいるんだろう？君がそんな事になったら親が悲しむ。
感情的になるのは分かるが君自身も少しは回りを見る事が大事だよ。
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 21:32:38.79 ID:RSnX9MFK]
- >>989
有り難う、私自身も臨床心理士さんに前に進む為にも、無意識に切り離してしまった過去を含めて向き合う必要があると思っています。
実は区の保険科？の方に家庭問題に詳しいセラピストを紹介頂く為に相談のアポも実は取っています。
私が解離機能により封印してしまい。洗脳に麻痺してしまった事は今後の為にも向き合うべきだと思います。
おぞましい記憶を思い出す事もあると思うと
凄く怖いのですが、守るべき者があるので、コレ以上母の犠牲や攻撃を受けさせない為にも屈せず負けずに行きたいと思います。
でも境界例の母を恨む事は私には一生ないでしょう。
本当に私と妹を産んでくれた事に感謝してるからです。
私の大事な者への攻撃は怒りはあるのですが、私が攻撃を母にする事はありません。疲れるしね(´Д｀)(笑)
今は母の苦しみを認めた上で説得という形を取り、微弱ながらに回りへの被害を抑えてます。
本音は即切り離したいのですが、家族への矛先への犠牲が恐ろしいので今はセラピーを受けながら耐えます。
そして本当の意味で解放される事に向かいます。
そして家族でなく他人でも境界例の被害は本当に凄まじい苦しみを伴うので、皆さんの心の傷が少しでも早く癒される事を祈るばかりです。
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 21:53:09.05 ID:T9S6BKtG]
- >>29
気を悪くしたらごめんなさい。
＞でも境界例の母を恨む事は私には一生ないでしょう。
＞本当に私と妹を産んでくれた事に感謝してるからです。
のところが気になりました。
もしかしたら、それも母親からの洗脳ではないですか？
「産んでやったんだ、有難く思え」と、母親から繰り返し言われませんでしたか？
というのも自分も毒母持ちで、「産んでやったんだ、有難く思え」
「育ててやったんだ、感謝しろ」と言われて育ったからです。
違うのならいいですが、ちょっと気になったもので。
- 31 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 22:01:10.46 ID:e+iG+tmL]
- おとなしいけど境界例(ボーダー)の喪女
kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1351928461/
- 32 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 22:07:28.61 ID:A6qi859g]
- 産んでもらったことへの感謝って感じたことはないなぁ。
普通親への感謝って、実際に自分が親になってから感じるって聞くけど。
- 33 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 22:12:57.76 ID:9aaazt4N]
- この>>3の症状を見てると躁鬱みたいだね
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 22:16:24.05 ID:RSnX9MFK]
- >>30
気を悪くするなんてとんでもないっ
逆に心配してくれて有り難う御座います(･∀･`)
前にも書きましたが、私は養育放棄をされてるので、本来なら産んだ＆捨てた母親へ恨むのが普通だと思うのですが
「産んでやったより」逆に「お前が勝手に腹に出来ちゃったんだから仕方ないじゃん」「お前がいるから不幸なんだ」と言われて来たので「じゃあなんで産んだんだろう？」て思っていました。
こうなれば「産んでやったのに！」なんて言われても「？」としか思えません。
感謝してるというのは私が今生きてやりたい事があって、前を向こうといれるのは大事な妹を産んでくれたからなんですよ(^^)
だからそこだけは本当に感謝してるんです。
でも「そこだけ」です(笑)
養育放棄されても、生きてきた事によって依存する人間もいるけど全てがそうでなく、人には純粋な思い遣りという心があるんだという事を学べたんです。
洗脳されていたという貴女もとても苦しかったと思います。
子供は無条件に母を求めるものですから。
でも貴女の人生なのですから貴女が自ら幸せに向かって振り切って下さい。
そんな母を見ると糧にして愛情を注げる人にもなれるし、既に私を心配してくれた時点で注げるタイプだと思うので。
- 35 名前：優しい名無しさん [2012/11/03(土) 22:20:49.27 ID:A6qi859g]
- 妹に依存しないように気をつけてね。
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 22:30:35.05 ID:RSnX9MFK]
- >>32
私の場合離婚後も父親が不器用ながらに愛を与えようと必死だったから親に感謝出来た部分があったんじゃないかなぁ？と思います。
父は歪んでいましたが私は一回本気で父にSOSを出した事がありました。
「御免ね。パパ気付かなかったよ本当に御免ね。」とその時に泣きながら抱き締めてくれました。
父が再婚して義理の妹が二人出来たんですが父は気を使って余り話そうとしませんでしたが、子供好きな私は色々聞いていたんですね、会った事もないのに写真を貰ったりして見てると可愛くて仕方ないんです(笑)
その父が義理の妹の事を話す表情も愛情に満ち溢れてました。
今私も子供が居てもおかしく歳だし、保育園で働いたらもう他人の子供だろうが糞生意気だろうが可愛くて仕方ないし、友人の妊娠、出産を見てると凄いなと思うんですよ。
私が女性だからですかね、産む事の大変さを友人を通して見る事にもよって私と妹、10ヶ月も腹を痛めて産んでくれたから
余計に感謝があるんだよね。
私は境界例の母に被害受けてますが、本当に回りに恵まれてると思います。
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 22:38:00.18 ID:RSnX9MFK]
- >>35
心配有り難うね。そこは大丈夫ですよ(^^)
妹には妹の人生があるんだから、妹に依存なんてとんでもない事出来ないです。
そもそも私は放任主義というか、自由にさせたいんですよね。
頼って来たりSOSを感じたら姉妹だから助けたいだけなのと単に妹が可愛いだけです(笑)
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 23:04:04.76 ID:7bLYTbtt]
- 前スレでも発言した者ですが気になるので再度聞かせてください
ネット上で知り合って、約3年の間、メールや電話で悩みを聞くという関係が続いてきました
未だに会ったことはないし、写メなどで姿も見たこともありません
今までに彼女が自分に対して攻撃性などを見せたこともないですし
異常な頻度でメール・電話をしてくることもなく、迷惑なことをされたこともありません
ただのネット上で相談できる友達という関係です
ここからが質問なんですが
自分自身、大きな被害にあっていないこともあり、彼女の悩みの聞き役として
メール・電話のみの関係なら続けてもいいと思っています
ボダについて調べた結果、実際に会うのは危険と判断したのでこのような判断になったのですが
これでも危険でしょうか？
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 23:06:10.05 ID:qkLTLT7c]
- 77 ：優しい名無しさん[sage]：2012/09/24(月) 21:25:13.63 ID:lMuGRn3u
ネットで知り合ったボダが上京したいから家に住まわせろ
ついては住所と電話番号を教えろとメールしてきたので絶賛放置中
対面してないし数百キロ離れてるから大きな害はないんだが
どうしたら数回メールの遣り取りをしただけの他人に
「あたし境界性パーソナリティー障害って難病なの！いたわって！」
「何でも言う事聞かないと病気が悪化して死ぬから！」
なんて言えるんだろう？
ちょっとあやしいなとは思ってたけどボダ宣言以来絶賛シカト中なのに
「地元にいても楽しくないから上京する！住むところ無いからあんたの家に住むから住所教えて！」
スルーしたらお決まりの
「連絡しないからリスカした！無視したら死んでやるから！」
どうぞどうぞ死んで下さい
お前が居なくなったら周りの人は赤飯炊いて喜ぶだろうよ
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 23:13:54.40 ID:7bLYTbtt]
- >>39
距離が離れていてもこういう例があるんですね
でも僕が話を聞いてる子はそういった攻撃的な態度や自分をいたわれ！みたいな言動はありません
むしろ、自分が人を傷つけることを分かっているので人を遠ざけてるふしがあります
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 23:33:57.51 ID:RSnX9MFK]
- >>40
猫さん被ってるうちはそんなの出さないよ。
ここのみんなに何度も言われてるのにその人との連絡を切りたくないってもう被害に合わないと分からないのかな…
善意で言ってるのかもしれないけど、ネット上の付き合いならば他にも依存してる相手がいる可能性もあるよ？甘えられれば本当に誰でも良いんだから。
今は彼女が傷付ける自覚があって距離取ってても、本当に行動化した時の事考えてごらん？
君は絶対に受け止められず傷付く。覚悟がないなら只の無責任な偽善者。
被害に合うの分かっていて見過ごすのは悲しいし止めたい。
キツい事言うけど、コレでも分からないならば被害にあって自覚した方が良いとしか言えないよ。
前スレだけでなくちょっと過去ログ見といでよ、ネット上で被害にあった人の悲痛な叫びが沢山あるから…
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/03(土) 23:59:38.13 ID:7bLYTbtt]
- >>41
3年という期間が良い信頼関係を築いていると思っていたんですが
そんな思い相手にはは通用しないと考えたほうがいいんですね
相手を逆上させないように、他のものへと依存対象を移させながら
僕はフェードアウトしたいと思います
甘ちゃんに厳しい意見をどうもありがとうございました
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/04(日) 01:05:42.73 ID:QY2XB+EE]
- >相手を逆上させないように、他のものへと依存対象を移させながら
ヲイ！俺はそういう奴に利用されて、まんまとボダを押し付けられたぜ。
そいつの顔面偏差値と根性の悪さは見事に反比例していた。テメエだけトンズラこいて連絡無し。
復讐したろかな。
- 44 名前：優しい名無しさん [2012/11/04(日) 01:27:37.04 ID:LR4D+e0p]
- >>43
プゲラ。大変だったな。
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/04(日) 02:00:03.61 ID:9hqbCFGZ]
- >>43
ソレ災難過ぎだヒデエ(笑)
本当に大変だったね。今は逃げれたのかな？
>>42
という訳で、人に押し付けず自然にフェードアウトしましょう(笑)
最悪個人情報渡してないならアドレス変えるなり拒否するなりでも防げる。
自分で考えて自然にフェードアウトだ。頑張れ。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/04(日) 04:36:04.33 ID:5+JPgPRh]
- 押し付けるってのは大袈裟じゃないか。
押し付けるもなにも、自然の流れに任せて
リリースすべきときに離れれば
勝手に他の奴に流れると思うんだが。
多くは戻ってきたときに許してしまうから泥沼にハマるわけで。
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/04(日) 08:31:05.91 ID:9hqbCFGZ]
- いんやー人に押し付けて逃げる人っているよ
必死でもう自分の事しか考えられなかったらしいが友人が押し付けて逃げたと言っていた。
彼氏じゃないのに妙にくっついてくるし甘えてくる、でも可哀想だから…と思ったが
付き合う気はないし、でも告白もして来ないからどうしたもんかと思ってた時に
恒例の過去の男はいつも私を裏切る、など話してきたらしい(笑)
そして「境界性人格障害なの…みんなが傷付けるから病気になっちゃったんだ…○○に初めて話した…ｸｽﾝ」
友人は胸騒ぎと違和感を覚え、ネットで検索。
ボダ事実に驚愕したのか混乱しながら友人から電話が来て経緯を話して来たので
同姓にだが、過去に日常生活を送れない位に依存され生活をめちゃめちゃにされた事がある事を伝えて友人にタゲにされかけてる前兆、だと教えた。
その後、夜中に呼び出し、お金がなくて食べてないの、寂しいよ。。などが始まった
ヤバいと思ったのか
男を紹介して、アイツに話すといいよ、優しいし！と誘導してその人に押し付けて逃げたらしい。
友人はそれ以降平穏を取り戻したけど、押し付けた人に悪い事したかな。と言ってはいたが、もうね、その人が不憫過ぎると思った。
- 48 名前：優しい名無しさん [2012/11/04(日) 10:22:34.20 ID:Q2LmQ+VN]
- >>47
＞恒例の過去の男はいつも私を裏切る、など話してきたらしい(笑)
そして「境界性人格障害なの…みんなが傷付けるから病気になっちゃったんだ…○○に初めて話した…ｸｽﾝ」
あぁ、これ典型的だ。裏切られてきた。私は常に被害者。
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/04(日) 22:12:45.22 ID:nJ6YLquN]
- おとなしく、人見知り、コミュ障、ネクラ、引きこもりで境界例っていますか？
被害妄想も激しいので統合失調症かもしれませんが。
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/04(日) 22:27:20.37 ID:3PBgJ3rx]
- >>49
冗談?↓スレ見て不安になったの?
心配なら素人に訊くより精神科に行ってみなさいよ
おとなしいけど境界例(ボーダー)の喪女
kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1351928461/l50
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 05:28:26.15 ID:mJkHvmQw]
- >>39
なんかこういう女を断れない男は、
今話題の隣人知人を次々と殺していく女にもかかわって殺されそう
「あんまり知らない他人」を中途半端な優しさで近寄らせると
究極は殺される事件もあるからね
優しい男は気をつけなきゃダメだよ
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 05:29:28.30 ID:mJkHvmQw]
- あ、そこに書いてある男は違うようだけど>>40サンみたいな人ね
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 06:49:02.69 ID:xUHMMIsV]
- >>49
激しい対人関係でドタバタを繰り広げるのがボダ
おとなしいのは違うでしょ
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 08:49:38.28 ID:iBNU60tg]
- いやいや、一見おとなしそうに見えていても、
タゲ認定したら、急に暴言吐いたりするのがボダだから。
タゲ以外には大抵ネコ被ってるし、当事者にならないと外からはわからないよ。
自分が被害を受けたボダはまさにこんな感じだったよ
＞おとなしく、人見知り、コミュ障、ネクラ、引きこもり
被害妄想も激しいので統合失調症かも
一旦ロックオンされたら、全然おとなしくなんかなかった。
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 12:39:00.24 ID:I43jyBre]
- 引きこもりにどうやったら出会うの？
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 13:52:43.01 ID:ByenqZNH]
- >>49
うちのボダ子（診断済み）は外では大人しく、人見知りでおどおどして、不登校＆ひきこもりだよ。
でも、親戚や近所の人の集まりでは急に優等生みたいに「うちの家族がお世話になってます」
と挨拶するから、知らない人には清楚な子に見られる事もある。不登校になる前は優等生だった。
家庭内では窓ガラス割ったり、家族に死ねと暴言吐いてきたり、包丁持ち出してリスカ。
包丁隠したら、カッターで。カッターも隠したらシャーペンの先で腕を突き刺した。
いつだったか縄跳びで自分で首しめようとした時もあった。舌噛み切りしようとした事もあった。
一緒にいる家族も精神的に参ってくるよ。ひきこもりって大人しそうだけど色々な怒りを
内に秘めてて、家族とか甘えられる存在だけに大暴れするんだよ…。女の子でさえも。
ボダ子の部屋は壁が穴だらけ、窓ガラスも何度か割られて新調したけど、家の修理にお金が
かかってしょうがない。医者には10年以上連れてってるけど、医者も「回復は望まず、悪化しないよう
現状維持でいきましょう」と言うだけ。これ以上の悪化って何？他人に危害加える事？って
たまに恐ろしい事を想像してしまうが、家族は縁起悪い事は口に出さない。みんな思ってるだろうけど。
ただただボダ子を刺激しないように腫れものを触れるようにしかできない。
ボダ子にとっては良い事ではないと思うけど、世間にご迷惑かけないようひきこもりのままでも
いいかなって家族全体的に諦めてる部分もある…。甘やかす親にイラッとくる事もあるけど、発狂した時の
ボダ子の暴れッぷりはすごいんだよ。気の小さい父が恐怖で腰抜かしてるから…。
もっと威厳のある父だったら違っていたのかな…。長文吐きだし失礼しました。
- 57 名前：優しい名無しさん [2012/11/05(月) 14:01:22.75 ID:pEgfaFKS]
- 家族に問題があるのか、その子の脳の異常か。難しいね。
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 14:24:36.94 ID:v08Nx+8X]
- >>56
診断はボダだけで統失とかはないの？
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 15:25:42.20 ID:pwOZtr2G]
- >>55
ネット上にゴロゴロしてるよ
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 15:27:17.33 ID:XRSrYAWd]
- >>40だけど
このスレを参考にしながら先週の木曜日から少しずつ態度を淡白なものに変えていった
で、土曜日の晩、「今日は話付き合うのしんどいから寝るわ」と一方的に連絡を絶った
すると毎日来てたメール電話がピタっとなくなった
淡白で冷たい僕の対応を見てタゲを入れ替えたと見ていいのかな
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 16:12:45.94 ID:pwOZtr2G]
- >>60
一応着拒しておいた方がいいよ。そのくらいじゃまだ全然油断できないから。
って言うか、これからが本番だろうね。
絶対にまた連絡がくる。
そして、「何で私を傷つけるの？」って攻めたててくる。
気をつけろ！
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 16:21:01.34 ID:I43jyBre]
- mixiとかfbとかモバ下ーのidを知られていたらそのうちメールが来るぞ
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 17:59:48.27 ID:XRSrYAWd]
- >>61
ありがとうございます！
二度と連絡が来ないようにあらゆる連絡手段を拒否にしました！
ミッションコンプリートです！
>>62
本当にメールと電話だけですね
万一のことを警戒して身バレ回避してて正解でした
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 20:57:56.51 ID:iOX3CSq6]
- ボダが私ばかりにやたらと話しかけてくるwたすけてww
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/05(月) 23:36:08.09 ID:7mggBDC+]
- >>54
>>56
ありがとうございます！
知人ことなんですけど
暴力や暴れたりとかはないんですけど
陰で人を陥れたりするのでもしやと思い
あと、2ちゃんでの書き込みマナーが非常に悪いｗ
リアルとネットでは人格が違いすぎるので、ただのおとなしい人ではないなと思い
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 00:57:48.32 ID:3SRCGFNM]
- 構ってちゃんは注目を集めたくて必死
あらゆる手を講じてきて手を焼かせる
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 03:23:10.01 ID:ChWr2yGo]
- 上にもあったが、心配なのは、ボダから実害を被っても相手にダメージは無いこと。
キは責任能力がないから、強制入院後直ぐに退院してシャバに戻ってくる。
そしたらまた憑依されるの？被害者には人権ないじゃん。
身バレのヒントで勝手に住所を探られる恐れも出てきたから、いつ何をされるか分からない。
今は一切無視してるけど、はっきりお断りして警察ちらつかせた方がいいの？
キは人殺ししても名前が公表されないから、失う物・怖い物無し。
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 07:14:58.02 ID:Gfn7Z3m/]
- >>66
涙ぐましまでの嘘作り話をぶちあげて
タゲを落としいれようと必死
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 12:41:36.50 ID:KJXXRJ1b]
- しなのしなないかな
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 16:44:00.59 ID:Gfn7Z3m/]
- 暴れだす・・かもしれない
トラブルおこす・・・かもしれない
全部かもしれないで実態は無いんだよね・・・・。
これからおこる・・・かもしれない・・・。
言ってる奴がおかしいのは確実だよｗｗ
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 18:38:00.32 ID:3SRCGFNM]
- >>68
嘘を都合よく使うよな、どんだけ相手してほしいんだろう
ウザイよって言われたら一度は落ち込むけど、
またそれを利用して同情票を得ようとする
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 18:50:04.10 ID:3SRCGFNM]
- >>69
しなないかなってふと思ってしまう自分に嫌悪感を持たないようにな
一生懸命心を尽くして相手をしても無駄な努力に終わるんだから
- 73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 21:16:24.91 ID:OFX+pYbp]
- 人間としての思いやりが理解できない＝コミュニケーションが取れないってことなんだろうね・・・
嘘を付きながら必死に人間を演じてるイメージ。
その人間のモデルも、誰の頭の中にあった理想なのかもわからないような・・・
関わるだけ時間の無駄だ。
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 01:41:27.09 ID:E/EAuCcs]
- 会社帰りに一度、ボーダー女性の相談にのったらしつこくされています。
同僚男性も同じようなことがあったらしく「ボーダー」を教えてもらいました。
彼女いるのでと断ったけど、「私のことが嫌なんですね」とうるうるしてくる。
オレが彼女といるの分かってて週末の電話攻撃。
職場でオレの彼女は悪口いいふらされ居心地が悪くなっていきます。
彼女は落ち込んでるので全て説明してケアしています。
待ち伏せもされるので逃げ回る始末。
きつめに断ったほうがいいでしょうか。逆に危険でしょうか。
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 03:13:38.13 ID:ThMoFWdo]
- >>74
職場のボダって、ある意味家族がボダのケースより質悪いんだよな・・・。
常人では言動の予想が出来ない、常に想像の斜め上を行く生物だから
どれだけ常識の中で先を読んで身を守ろうとしても
常識の枠を容易く飛び越えてくるボダ相手ではそれも難しい。
だから正直、効果的な対処法なんて誰にもアドバイス出来ないと思う。
まずその状況をノーダメージで切り抜けた人間を、俺は知らない。
君のケースの場合、ボダは君を理想化してる故に攻撃対象が彼女になっている。
無責任な事は言いづらいけど、俺ならある程度のダメージはもう覚悟してしまって
ボダの攻撃対象を、彼女から自分一人へと絞り込ませる。
わかりやすく言えば、理想化を崩壊させる。ボダに「君が思うほどイイ男じゃないよ」と幻滅させてしまう。
ボダはそれを周囲に吹聴するから、君自身はダメージを避けられないけど
極力被害を少なくできるように熟考した上で。
周囲の人間もそこまで馬鹿じゃないと信用した上で、受けたダメージはしっかり取り戻す。
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 05:51:59.36 ID:mlIJvy9r]
- ボーダーというかＡＢ型女って性格がボーダーぽい
すぐ発狂するし
関わるＡＢ女はろくなのいない
ここで被害報告してるの読んでると当てはまる
- 77 名前：優しい名無しさん [2012/11/07(水) 07:14:35.35 ID:1Zo0oEpY]
- ウチの職場のボダはＡ型だけど…。普段は、何でも自分でやらないと気が済まないくせに、ある日突然、「自分ばっかり」と暴れ、辞めます→クビ→死ぬ死ぬ詐欺→復帰を繰り返してる。復帰ｵｯｹｰするまで、タゲにｽﾄｰｶｰ。
- 78 名前：優しい名無しさん [2012/11/07(水) 08:29:31.06 ID:t9SonNpI]
- >>71
テリ造(ボーダーと違うメンヘラ)がまさにそれ
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 10:05:56.81 ID:Ogxj42S4]
- >>74
似たようなケースを数年前に経験。職場じゃないけど同じサークルで。
一見ひとあたりよかったので、話してるうちに理想化された。
大好きな彼女いたんだけど、やっぱりボダに悪口言われまくってた。
特にSNSがひどかった。名前は出さず、でも読む人が読めば明らかに彼女ってわかる巧妙な言い回しで。
あと思い込みっていうか脳内変換がすごかった。
例えば彼女はパンツルックが好きだったんだけど、自分はたまにはスカートとか可愛い格好してほしい、みたいなことをボダに言ったんだと思う、軽いのりで。
(まだおかしいと気づく前)
そしたらSNSで足短いのにパンツルックとか変だとか、自分はスカートが好きだとか言って、最終的に俺に合うのは自分みたいに勝手に話を改造される。
そんなようなことが多発。思ってもいない脳内変換で気が狂いそうだった。
待ち伏せ、押しかけ当たり前。それさえいつのまにか俺は喜んで受け入れてることになった。ほんときちがい。
俺は結局彼女を逃がしたよ、別れるって形で。彼女も相当参ってたし。
理想化が崩れるまでは大変だった。別れたのは自分を選んだって思い込んでたし
すっかり気分は「彼女」だったし。
俺も荒れてたから結局女に走って、そのうちやっと脱価値化。
ダメ男、ヤリチン男認定されてボロクソに言われて終わり。
(そうなってほしくて女に走った自分もほんとクソだけど。)
もう彼女は別の人と幸せになってるからやり直すことはできないけど
あいつさえいなければ今頃はとよく思う。
逃がした彼女が幸せなのが救いなのかもしれないけど。
もっとやり方あったのかな。74さんにはがんばってほしい。
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 13:13:36.80 ID:a6zQ7D5U]
- 高島政伸さんの変わりようすごいね…。
ボーダー女にうっかり惚れてしまうとああなっちゃうんだね。
怖い怖い。
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 16:03:59.33 ID:cIwksd3u]
- >>76
近所の夫婦の被害にあったけど、
ボダは旦那のほうで、奥さんはAB型の気分屋だった。
- 82 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 16:39:51.80 ID:AMl8fY/E]
- 高嶋政伸さん、異常性欲って聞いたことある。
ボダも異常性欲な女が多いからね。
ボダと付き合う男って異常性欲な人?
はじめから何かがおかしい女達だから普通は相手するの止めときたくなる。
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 16:51:15.92 ID:qktuydtv]
- ボダに入りびたって現実の問題から逃げたいんだろ
どうせなんかの依存症やるんなら、ネトゲ依存症とか2ch依存症なんかより、
より刺激の強いセックス依存症がいい
ボダ相手だったら、激しい愛憎、感情の揺れ動きで、心の隙間も埋まるだろうしな
- 84 名前：優しい名無しさん [2012/11/07(水) 17:13:14.05 ID:EqIFPqRM]
- >>56
不登校の引きこもりには、生き方を教えてやるべきですね。
世間的にはマトモに見せれることができるけど、家族に甘えるというのは、
幼稚なのです。
いつか起こる「かもしれない」事のために飼い殺すより、
とっとと世間に出して、犯罪を起こしたら自分で責任を取らせればいいのですよ。
ハタチ過ぎてるんでしょう？
扶養放棄が一番いい。
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 21:58:18.53 ID:d4g/3/6k]
- >>41母親がボーダーという事で前スレから読ませていました。個レス失礼します。
私のお母さんもボーダーです。でも>>41さんのように思えません。
神様のような人でない無理とスレの方が言う通りに私には>>41さんが妹さんを守りながら自分を犠牲にしているのに恨んでないなんてすごいです・・私には出来ないです。
私は未熟なんですかね・・本音はお母さんを裏切りたい、傷つけたいんです。なのにお母さんが好きで割りきれないんです。
たくさん聞きたいことがあります。41さんが診断を受けたのはいつですか？私には病名を医師が教えてくれません。私は解離性障害とは自分で思えないし妹さんの診断名も気になります。
私にも41さんの妹さんみたいに、41さんのような守ってくれる人がほしかったです。失礼ながら41さんの妹さんがうらやましくて嫉妬してます。
なにを言われてもいいです、言葉をいただけたらうれしいです・・気分を害されたらごめんなさい・・
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 22:04:42.22 ID:d4g/3/6k]
- >>41さんのＩＤをちょっとログをずっと追わせてもらってしまいました。ごめんなさい・・藁にすがる気持ちです。
見てますか？見てなかったらかまいませんので・・
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 22:19:00.69 ID:P89B8bHd]
- 痛みを感じないということと、ケガをしてないということは別だがね。
痛まなければ無理もきくが、その結果傷が広がることも、気がついた時には
手遅れということもあるだろう、とおれは思った。
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/07(水) 22:59:52.24 ID:d4g/3/6k]
- 41さんは傷ついているのに感じないから無理が出来るという事ですか？？？
この内容も失礼をしてるのは分かってます。41さんごめんなさい
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 02:37:17.20 ID:OhBYJ/fb]
- >>88
優しい奴ほどキレるとヤバイってよく言うじゃん。
「我慢している人、無理してる人」とは別に「自分の痛みに鈍い人」も確かにいると思う。つか俺がそれ。
でもどちらにせよ、痛みは蓄積されてるもんなんだよね。
>>41がどうなのかは別の話しだけど
彼(彼女？)が特別に強い人だなんて思っちゃいけないと思う。
>>41もあなたと同じ一人の弱い人間だと思うよ。
それを理解した上で、彼の言ってる事をもう一度見直してみて。
彼とあなたの違う所は、性格ではなく「考え方のクセ」だと思うよ。
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 09:42:07.57 ID:kbzOCB5h]
- 優しい人を怒らせるようなことしちゃだめでしょ
怖いのはあたりまえ
- 91 名前：優しい名無しさん [2012/11/08(木) 12:54:14.74 ID:5got5wrs]
- カルト宗教団体は、信者に対し組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う集団ストーカーという手法が作られたのです
集ストの存在を否定する人はカルトor在日外国人の工作員
カルトがどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[集団ストーカー カルト]で検索
- 92 名前：優しい名無しさん [2012/11/08(木) 13:35:46.39 ID:IYMiZHUn]
- >>85
41さんではないけど、母親と言う存在は無条件で好きで
満たされない思いに怒りがわくのもよくある事だよ
41さんは妹さんの存在が41さんの心も癒してくれてる
自分も弟がいるから分かる、自立してしまうと守る存在ではなくなるけれどね
>>85は医者に通ってるの？
今は守られたい愛されたいって思いが溢れてるだろうけど
それを完全に貰える人は少ないよ
そこには幻想も含まれてるから
貰えないと思うから貰いたくなる
貰うものじゃないと思えば知った時に心に染み渡る
- 93 名前：優しい名無しさん [2012/11/08(木) 13:47:08.54 ID:IYMiZHUn]
- 続き
知る事は母親からだけじゃないよ
職場の人や友人、通りかかった人からも知る事ができる
外に出れば有り難みをいつでも知るチャンスはある
それを貯めていけば良いんだよ
それは平等だ
考え方になってしまうのかな
母親に期待はしてしまうものだけど、期待しても大概得られない
ボーダーなら尚更だと思う
繰り返すけれど聖母のような母親は存在しないと自分は思う
そこには母親に対する理想と哀愁が必ず含まれてるからね
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 14:38:07.62 ID:OMsQzyS1]
- ボダは努力ができない
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 14:44:38.53 ID:5UTVABEX]
- 何やっても長続きしないな
- 96 名前：優しい名無しさん [2012/11/08(木) 16:48:55.63 ID:PPdcXiBS]
- ぽまいら↓のニュースについてどう思う？ボダ被害者なら何か感じることがあると思う。感想教えて。
摂食障害で苦しみ自殺願望 彼女を殺した２７歳男の「優柔不断」
sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120415/waf12041507010000-n1.htm
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 17:53:16.69 ID:5UTVABEX]
- >>96
それだけじゃボダかわからないし、共依存スレ向きじゃないか？
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 20:35:51.57 ID:tERfteD1]
- 境界例の恐れがあると診断されて、正に>>73と>>77があてはまっている
(相手を思いやれない･出来る人間を演じている)(人に頼んで一緒にこなすより自分でやろうとしてしまう)
境界例本人が相談出来るスレはない？
開き直れスレしか見付けられない
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 21:13:04.13 ID:RBxlU8hZ]
- >>76
AB型は産まれながらのキチガイ
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 21:18:47.99 ID:OMsQzyS1]
- >>95
理想だけは高い。自分のことは横において
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 22:19:03.43 ID:Mg2lq6wZ]
- 自分は世間や他人を批判するくせに、自分がちょっと注意を受けると「全人格を否定された！」と言って大暴れする。
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/08(木) 22:53:25.44 ID:fzSJdVcU]
- 俺がボダ嫁から受けた主な被害(暴力系)
・包丁突きつけられた
・肋骨踏みつけられて骨折
・左腕に関節技(腕ひしぎみたいなの)
・キン○マ潰されそうになった
・ハサミを突き立てられて胸がえぐれた
・ボールペンを突き立てられて擦り傷
・顔面に思い切り膝蹴り
・掴みかかってきて服を破る(累計10着くらい)
・俺の腹の上にまたがりながら顔に煙草の煙を吹きかける
・飼い犬を思い切り壁に投げつける
現在調停不調、離婚訴訟中
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 00:12:10.98 ID:uhdwtW0C]
- >>102
おつかれさまです。
結婚生活何年ですか?電撃結婚?
私の友達も嫁で悲惨だけどまだ逃げ切れてない。
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 00:47:30.28 ID:uhdwtW0C]
- 追記するけど
暴力系の妻で６年暮らして疲弊した。友達の両親が警察と乗り込み彼を連れて帰った。
弁護士とおして連絡し調停。
調停でもハッキリ別れたいと言ったのに、両親に言わされてるだけなんでしょと信じない
- 105 名前：102 ◆zh66lkQmK2 mailto:sage [2012/11/09(金) 01:29:12.86 ID:OjJWNnI6]
- 特定できるように鳥つけてみました
>>103
結婚生活4ヶ月ですｗ
正に電撃結婚←ボダ嫁からの半ば強迫的なプロポーズという正に絵に描いた
ボダ被害者です
嫁の暴力、暴言、試し行為、SEX依存、浪費癖、虚言癖、etcに精神的に追い詰められて
家出しました
骨の髄までしゃぶり尽くされて人生滅茶苦茶にされた上に○百万円の借金背負って
自己破産申し立て中
特定されない程度に少しずつ色々書いていきます
- 106 名前：102 ◆zh66lkQmK2 mailto:sage [2012/11/09(金) 01:53:46.63 ID:OjJWNnI6]
- ボダ嫁からの被害(破壊系)
・携帯電話約７台
俺のも嫁のも含め気に入らないことがあるとガラケーはへし折って破壊、
スマホはトンカチ or 水没で破壊
・iPad2台
朝起きるといきなり癇癪を起こしてキッチンのシンクに水をためて水没
・電話機
俺が外部の誰かに相談していると思い込み、電話機のコード、電話線を
はさみで切断
・テレビ
朝機嫌が悪く電源コードをいきなり切断
・DVDレコーダー
上のテレビと同じタイミングで電源コード切断
・免許証
はさみで切り刻む、おそらく俺の逃亡阻止のため
→これは後々かなり困った、某県警に不当な捜索願を出されたため
再発行時にかなりの尋問をくらった
・クレジットカード
はさみで切り刻む、これも逃亡阻止のため
・収納の扉
俺が家出した後におそらく暴れて破壊
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 07:41:56.51 ID:URYpdPoD]
- >>98
＞境界例本人が相談出来るスレはない？
一応あるけど荒らしが粘着していて機能停止している。
回復に向けて努力中の境界性人格障害 Part27
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342349039/
本人スレもあったけど、同じくこの荒らしに潰された。
緊急性のある相談や質問なら、一般質問スレ(本当に凄い勢いでマジレスが返って来るスレ等)や
精神保健福祉センター、精神科やカウンセリングの受診をおすすめする。
特に緊急性のない相談や継続的な情報収集とかなら、他の掲示板やSNSなどを探した方がいいかも。
あるいは本人スレを新たに立てても良いと思う。
テンプレは「境界性人格障害･境界型情緒不安定性人格障害本人」で検索すると出てくる。
ちなみに次スレのナンバーは39
ボダ本人スレや回復スレは、ボダ本人のみならず、ボダ被害者や対応者にとっても格好の情報収集場所だったので、
正直、さっさと元に戻って貰いたいんだがな。
まあ、自分はボダ本人ではないので立てる気はないけど。
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 10:37:02.24 ID:BwyJr1N6]
- ボダって時おり躁鬱っぽい感じにならないか？
妙に活発になる一方で夜になると鬱発言が増える。その状態に陥っているボダと関わるの嫌なんだが
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 12:55:27.72 ID:nEag1Bqi]
- テンションが極端にハイとローを短期間で行き来するのがボダだから
鬱って言っても責めるのは他人だしな
ストーカー心中の犯人が自分の家族に一人で○ねってコメントされてるの見てなんかほっとしてしまった
ボダは本当に自分がいらないってわからないんだろうな
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 13:42:30.69 ID:9+wZ65Rs]
- 高島さん、離婚勝訴おめでとー！
でもひるおび見てたら、夫婦は別れない方がいいとか
高島さんもわがままなんじゃ…的な意見だったね
境界例の妻の恐ろしさはやっぱり知らない人多いんだね
被害経験ないとわからないもんなのか
高島さんあんなに追いつめられて病んじゃったのに
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 13:43:31.62 ID:HF+XQAN2]
- 人が嫌がってるのに頑なに自分の欲望を満たそうと首突っ込んできてウザい。
あんたの時間つぶしに付き合ってる暇はない、遊びじゃないんだよと言っても分からないよなボダは。
仲間の輪に入ろうと必死過ぎてこわいわぁ。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 14:33:57.16 ID:swUK+A75]
- 高嶋さん勝訴にならないとねー
一般のボダ被害者も納得できないよ
まずは勝訴で良かった、良かった
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 14:50:09.19 ID:AHfnkNxV]
- 見てるのが圧倒的に妻が多い時間帯の番組で
妻サイドを責めるコメントは言い難いやろ
逆に女性様の怖さがよーく分かってると思うわ
- 114 名前：優しい名無しさん [2012/11/09(金) 14:51:17.00 ID:qdbDyALN]
- >>110
ひるおびのコメンテーターくそワロタ。
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 15:00:29.71 ID:swUK+A75]
- 相手に心底嫌われているのにその心情を理解せずに「私は愛してる。やり直せる」
と言えちゃうのは、相手の気持ち無視で自分の気持ちしか考えてないからだよ～
何がマザーテレサだ！アホか！
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 16:15:08.85 ID:BwyJr1N6]
- ボダからのアプローチはしつこいが、
逆にボダにアプローチするとストーカー呼ばわりされるはず
仮に高嶋さんが復縁したいと言ったらその瞬間冷めて容赦なく見捨てるはずだ
要は復讐したいだけだろ
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 16:24:28.66 ID:OjJWNnI6]
- 高嶋さん勝訴したんだ、よかったね
ボダ被害者の立場からしたら当然だよな
ひるおびに出てる弁護士とか行列のできる相談所に出てる
ババアの弁護士とかが離婚は認められない可能性が高いとか
言ってたけどこいつらが如何に無知で無能な弁護士か分かったわ
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/09(金) 22:01:36.05 ID:HxpprWtl]
- 高嶋さんが、自分とボダ妻との意見の食い違いを
「彼女はそれが正しいと思ってそう言っているんでしょ、僕にとっては『そうだっけな？』と思うことであっても」
と語っていたのは、まさにボダの自己正当化や脳内変換を示していると思った。
ボダが「これは白い（白い方が自分に有利だ）」と思えば、それが黒だったとしてもボダにとっては「白」。
そして、周りにも「白だと思え」と強要する。
「違う、これは黒い」とでも言おうものなら、「これは白よ、アンタ頭おかしいよ」と大声で言う。そんな感じ。
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 01:16:21.55 ID:ZA05fwkI]
- >>ボダが「これは白い（白い方が自分に有利だ）」と思えば、
うちの母と話すといつも疲れたよ なんでだろう、頭が悪いのかと悩まされた。
「ボダ」を知って、まともに説明していた自分がアホだと悟った。
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 03:41:07.79 ID:zHUqt/mx]
- >>118
＞「彼女はそれが正しいと思ってそう言っているんでしょ、僕にとっては『そうだっけな？』と思うことであっても」
意見逆になるけど、過去に男友達と口論になった時にこのセリフ言われた事がある
言われた状況は、男の優柔不断が原因で他人数名が振り回されており、それを私が注意した時
私は「外野にも意見を聞けば良い」「こんな提案もある」「あなたの行動まで私が責任を取る必要はない」と言ったけど、奴は私以外の言葉にも終始無言で不気味だったわ
私をボダだと思ったのだろうか
私が「ボダ」という単語を知ったのは彼からなのだが…
- 121 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 03:45:37.13 ID:V4htF0DB]
- >>120さん
こちら>>119だけど。
もし私のレスに何かお感じになったのなら、うちの母は虐待や暴言ありでクレイジーですからね
念のため。
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 04:19:06.29 ID:zHUqt/mx]
- >>121
私は普段は良好な関係だった男友達から言われただけなので、あなたとのケースと純粋な比較対象にはならないと思います
私が書いたこの男友達の言動は「女から色々言われてウゼー」という気持ちからかもしれないしね
横レスすみませんでした
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 12:15:44.51 ID:NN77Wv5o]
- >>118
そうそう。
で、ホントに白だと思ってるところが基地外。
黒だと自覚してても「白だ」と強弁するボダもいるらしいが、自覚がないボダは
自分が正しいと思い込んでるからどうにもならない。
一生寛解などしないんだろうな。
- 124 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 15:21:03.75 ID:tk4pM4K2]
- 良好な関係と思ってるのはボダだけって場合もあるから難しいよな
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 15:30:46.76 ID:QCZ6hLN1]
- ボダ子が高嶋さんのことを２週間で結婚決めるようなバカだから泥沼になるんだよ、とつぶやいてたｗ
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 16:59:30.91 ID:NN77Wv5o]
- >>124
「自分が思ってる事」と「他人が思ってるだろう事」の分離ができないからそうなるらしいよ。
ボダって、自分が良好な関係と思っていれば、相手も当然そう思ってると考えるらしい。
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 17:20:34.97 ID:zdBUDYfu]
- ボダが良好な関係だと思っているのは稀じゃないか？
微妙な関係に対して必死にすがり付くか切り捨てるかのどっちかだろ。
長年付き合った友達相手でも本当の親友だとは感じない。
疎外感ばかりが頭にある、かといって努力はできない。
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 18:25:05.43 ID:Trp6jSZI]
- ボダの指す良好な関係って相手が下僕か、我慢してるかのどっちか
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/10(土) 22:27:09.50 ID:ovhWdZkX]
- ボダって言うことコロコロ変わるから分からない
美元もさんざん不満言っておいて、あれだろ
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 00:13:12.32 ID:qrFx553/]
- スレチだったらごめん
2年くらい前に周りからボダだと言われてる人と1時期仲良くなって告られて振ったんだ。
今は相手のメアドとか全部着拒してて連絡してないんだけど
知人関連から相手のTwitterたまたまみたら 過去に自分と話題になった映画のDVDを買ったとか未だに書いててゾッとした‥
別に今自分に実害はないんだけど気持ち悪い。
- 131 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 00:24:04.39 ID:zk+jKh3e]
- 悲劇のヒロインに陶酔する人が多いと思う
私のボダのイメージは「蠍座の女」BY美川憲一
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 01:42:17.13 ID:HNkK4cnH]
- 「まちぶせ」石川ひとみ、「待つわ」あみん、も追加で。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 01:42:57.51 ID:HXLCxMYx]
- >>130
あなたとの間で話題になったDVDのことを書いてたからといって
何でゾっとするの？
他の人や雑誌などからの情報で思い出したのかもしれないよ。
何でも自分に結びつけるのってなんか病気っぽいよ。
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 02:41:49.51 ID:3bDvXlMV]
- >>130
被害なんか受けてないやんか
気持ち悪いならtwitterなんか見るなよ
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 03:39:33.30 ID:zk+jKh3e]
- >>130には、全部着拒してるって書いてあるから、それなりのことがあったと思われる BYコナン
- 136 名前：優しい名無しさん [2012/11/11(日) 03:40:40.64 ID:U23IJOGa]
- 世知辛いスレだね
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 05:59:17.03 ID:7atJyZrH]
- コクられて断っただけだったら、普通着拒まではしないよね
粘着されたのかな
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 06:22:44.21 ID:N5piDYxy]
- なんとなくわかるぞ
昔付き合ったので、なんでも話せるゴミ箱がほしい、とか言ってくるのがいて
これはヤバイなんかマズイと思って、着拒にした
依存しかけてたのか、会いたくて苦しかったが、１週間ほどで離脱症状もおさまった
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 06:39:34.40 ID:U23IJOGa]
- 1週間、なんて書くと「そんなの大した被害じゃない」と言われるぞ
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 08:52:04.78 ID:i1GmdJfn]
- >130
そうそうボーダーって根に持つよね
とても恐ろしい程に
こっちは彼が大好きだった好物の材料を買って来て作ってる時号泣したとか書いてあったらしい...もう何年も経ってるんだが
こっちだって結婚したっつうの。
本当気持ち悪いわやめて欲しい
しかも復縁話持ちかけて来るとかキチガイ
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 09:37:36.88 ID:uZKr3HLT]
- >130
ガチの境界例被害者ほど「そうそう！」となる話しだな…
- 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 11:09:15.27 ID:AkiL0FL2]
- 気持ち悪い、やめろって言っても意味無いからな
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 11:16:38.02 ID:qrFx553/]
- >>130です。
確かにTwitterなんか見なきゃ良い話だし、今冷静に考えれば他にも自分と無関係だろうと考えられるね。すみませんでした。
粘着というかわからないですが
去年震災があった頃私の事が心配だったらしく、私の友人に私が心配だから私の家の住所を教えてくれときいたらしいです。
友人は私の住所までは知らないと言っても、相手は「嘘だ、知ってるだろ教えろ」と言ってきたらしいです。
知ってどうするつもりだよ…
こんな感じで周りを巻き込む事が多々あったし周りから見えるTwitterを使ってわざわざ発言するのを見て怖かったんです。
長々と失礼しました。
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 11:44:47.15 ID:VuyC/dNT]
- >>143
謝ることないよ。本当のボダ被害者なら、なんとなくあなたの言いたいことはわかるんじゃなかな。
詳しく話を聞きもしないで勝手に「被害じゃない」と決めつけて、「頭おかしい」とか言う方がどうかしてると思う。
それと、ボダがツイッターを使って（直接タゲ宛てにはしないで）タゲに物を言おうとするのはよくあること。
自分もやられたよ。気持ち悪いよね。
- 145 名前：133 mailto:sage [2012/11/11(日) 13:22:33.67 ID:HXLCxMYx]
- 知り合いのボダも同じようなことがよくあったんで、ボダと重なってしまった。
偶然のことでも、自分と結びつけていきなり文句を言って来ることがよくあった。
しかも決め付けてきて「違う」と言っても聴かないで、最後には人を見下して
勝手に終了。
ひどいもんです。
私がボダと同じ場所にたまたま居ただけでも興奮して文句を言ってきましたよ。
130さんの発言を「病気っぽい」と思ったのはこんな事情からです。
これもボダトラウマかな。
- 146 名前：133 mailto:sage [2012/11/11(日) 13:41:40.05 ID:HXLCxMYx]
- >>143
謝る必要はないですよ。
ただ、いつも他の可能性も考えられるようにして「わからないことはわからない」
とすることも大切だと思うんですよね。
自分と関わりあるかもしれないし無いかもしれないという程度に。
思い込みや決めつけは恐いです。
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 13:46:52.79 ID:3bDvXlMV]
- >>143
まあ周りがボダと言ってるくらいだからボダからの被害ということには
なるんだろうな
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 14:03:32.39 ID:uZKr3HLT]
- 真似もストーカーも、ボダ子特有の承認要求らしいよ。愛情とは違う。
- 149 名前：130 mailto:sage [2012/11/11(日) 14:09:58.47 ID:qrFx553/]
- >>146
そうですよね、、思い込みや決め付けも良くないし。ちょっと色々考えられる視野が狭くなってたんだと思います。
どちらにしろもう連絡もとってないしこれからもとる気もないので放っといて気にしない事にします。
他にもレスくださった皆さんありがとうございます。
一人で色々考えて怖くなってたのでほっとしました。
では そろそろロムに戻ります。ﾉｼ
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/11/11(日) 16:27:58.92 ID:zk+jKh3e]
- １週間か。早くきづけて良かった。それ超えるとガンジガラメにされてたかもしれない。
ボーダーに引っかかりやすい人に限って、少しずつ離れようとか考えるもんな。
スパッと切らなきゃ無理。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 16:37:03.57 ID:saInJUHg]
- 確かに。少しずつ離れようとしたら、それを察知して電話で２時間ぐらい「最近私のこと避けてるでしょ」って何度も同じ事を繰り返し話すということがあった
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 16:38:03.62 ID:i1GmdJfn]
- 一番良いのは相手に振らせること
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/11/11(日) 17:20:16.92 ID:zk+jKh3e]
- >>150
「そうだよ」と言えたらいいな
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/11/11(日) 17:23:59.74 ID:zk+jKh3e]
- 間違えた >>151
「あの人私のこと避けてるみたいなの」
とボダが相談してくるとき、「そうだと思う」と言わせない脅威を感じるよ。
ボーダーの知人が、精神科医とつき合って短期間で振られた。
男性は、「君の遠まわしな脅迫は暴力と同じです。」と言って消えた。
ボダは、あの人は頭がおかしいよね??と今度は私を遠まわしに脅迫してきた。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/11(日) 18:12:01.31 ID:N5piDYxy]
- ボダを拒絶できなかったら、依存（≒所有欲）は進んでいく
相手は即尺即万で自分の内面に入り込んでくる化物
- 156 名前：優しい名無しさん [2012/11/12(月) 07:42:32.80 ID:4mWZ0SdK]
- ボダはどんな人が相手でも、どんな物が相手でも見下す。
よって、見下す言動の根っこは、真も通ってもいないことなので、
真面目になって聞く必要無し。
必ずと言って良い程、被害者本人のみに当てはまるものではない。
ボダの言う見下しは、世の中全てにも放ってしまうコト。
要は、内面の説得力においては、だだをこねるガキ程度のもの。
…って解っていても、良心もっちゃってる人は聞いちゃうんだよね…。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 08:18:35.57 ID:kNICFkNS]
- というより、無視された！と騒ぎ立てられるので無視できなくなるかんじ
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 09:39:15.78 ID:pswzsXRk]
- 勝手に不安妄想されて、敵認定されて死んだほうがいいと言われた
まじで疲れる
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 11:51:03.09 ID:x0uW65SN]
- どうして無視するの？避けるの？
で、騒ぎ立て悪者扱いするよな
挙句に待ち伏せするしさ
そんな事してもボダ自身がやった事なら全て「あなたを思って」「話し合いがしたい」と言い訳
タゲ側が「話し合いしたい」と言うと即ストーカー扱いされるのにな
- 160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 11:52:21.05 ID:x0uW65SN]
- 理想化と扱き下ろし
激しい見捨てられ不安
正にボダの特徴を言い表してると思うよ
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 13:45:37.63 ID:bDmyrN1y]
- 一見仲が良さそうに見えるやり取りもタゲにされてる奴がウザがって反応してるだけ
本人は普通の人より格上のコミュニケーションだと思っている
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 13:52:56.22 ID:citxuWws]
- >>159
「話し合いがしたい」って、笑っちゃうよね。
ボダの辞書に載っている『話し合い』は、タゲがボダの要求をのんで
「私が悪うございました。全て貴方の仰る通りでございます。これからも貴方の家来でいさせてください」
と土下座することなのにw
で、ボダの要求をのまないと「『話し合い』のできないヤツだ」と罵倒される。
結局はボダの言いなりにならないと、ボダは気が済まないんだよ。
- 163 名前：優しい名無しさん [2012/11/12(月) 14:50:32.00 ID:xGhkELbW]
- 私は女性で、ボダを知るまでは女ボダにタゲられることが多かった
男女の場合、これに加えセックスで迫るから、性欲にだらしないとめちゃめちゃなんだろうな
- 164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 20:13:07.66 ID:x0uW65SN]
- >>162
正にその通りだったよ
他人への謝罪請求は尋常じゃないくらいこだわるのに、
当のボダ自身が謝罪する立場になるとすげー軽いのな
俺の経験だと「こんなに謝ってるのに何でまだ怒ってるの！！！」って逆切れされたわｗ
- 165 名前：優しい名無しさん [2012/11/12(月) 22:01:44.57 ID:H/i5oeWR]
- 私も見たことある！タゲがボダに土下座する所。
- 166 名前：優しい名無しさん [2012/11/12(月) 22:28:22.63 ID:QEg7H6TM]
- 境界例の元カノと分かれて2ヶ月だが
また明らかなボダ子に出会った瞬間から好かれてて戸惑ってる
前と違うのは最初から相手が境界性パーソナリティだと分かりきって接してるって事で
強くてニューゲームみたいな感じで大きな武器になってるんだが、やっぱりこれ以上近づくべきではないのか
俺の目の前で他の男の誘いを足蹴りにして見せたり、どうやら本命タゲにされてるみたいで
結局前の失敗から何も学ばずに数ヶ月前と同じように境界例の魅力に惑わされてしまってる
俺はどうするべき？
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 22:45:41.02 ID:x0uW65SN]
- >>166
相手がボダだと思ってるのに、わざわざ関わろうとするのは何故？
どうすべき？ってお前さん自身が決める事だろ
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 22:51:57.22 ID:VupEB1MP]
- 共依存はここに来ないで欲しい。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 23:03:50.57 ID:SzyHD+k3]
- >>166
日本語、変だよ
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/12(月) 23:39:39.39 ID:vvkVyAJz]
- >>168
驚異損かマゾヒストだろうな
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 00:09:29.54 ID:GFK2OIPL]
- 出会った瞬間から好かれてて
↓
出会った瞬間からタゲりやすい人間だと勘付かれてロックオンされてて
の間違いだろ？
一度痛い目に遭ってるなら気づけよ。
でなきゃ、ボダもろとも堕ちてしまえ。ただし、ここには来るな。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 00:49:40.73 ID:VVNdC1oN]
- 真剣に考えたほうがいいよ
若いときから境界例ばっかりと付き合ってる男
結婚三回目 それで人生棒にふってるようなもの
普通の子と出会っても境界例が邪魔して普通の子が逃げる
本人はモテてるつもりだけど、結局ボダばっかり
ターゲットにされやすいのは優柔不断で押しに弱い男
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 00:51:12.08 ID:VVNdC1oN]
- ちなみに奥さん３人ともボダ
本人は女性ってものはそんなものと思ってしまっている
修羅場人生
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2012/11/13(火) 00:51:27.48 ID:cLg2NxuN]
- >>171
出会った瞬間からタゲりやすい人間だと勘付かれてロックオンされてて
まさに。
ヤツらの嗅覚は尋常じゃない
ていうか、166は何がしたいの？
自分に酔ってたいなら一人でどうぞ
- 175 名前：優しい名無しさん [2012/11/13(火) 00:58:02.86 ID:te9hqQz+]
- >>173
じゃあ何で別れたんだろうか。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2012/11/13(火) 00:59:49.56 ID:cLg2NxuN]
- 172は優しいな
私は166みたいなタイプに気分が悪くなる
ハマるんならお好きにどうぞ
次は意味のわかる文章でお願いします
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2012/11/13(火) 01:06:05.71 ID:cLg2NxuN]
- >>175
ボダの乗り換えかもしれんね。
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 01:33:52.52 ID:zoWLgCe2]
- ネット上ではやさしいと思われているらしいあるボダに､自分は頭がかち割れ腸が煮えくり返る程､怒りと憎しみを抱いている
自分は随分やさぐれた
図らずも狡さと見せ方を学んだよ
ヤバいやつらを寄せ付けない､毅然と拒否できる人間にならなければ
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 01:55:20.31 ID:xMj9WJMp]
- 演技性はいってると強烈だよね。
ボダが次々寄ってくる人っているよ。
私もそうだった。同性愛じゃないけれど女同士。
同情してくれる人や断れない人を見抜く力が凄い。
離れようとすると尽くしたり被害者的に色々言ってきて罪悪感を刺激してくる。
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 02:31:49.31 ID:zoWLgCe2]
- >>179
眠れん…
依存心は怖い
依存心は人を不幸にする
ガッカリされたり嫌われるのが怖くて優柔不断でいたら､増長され自分もオカシクナッタ
自分のバカさと弱さも腹立たしい
芋づる式にヤバい奴ら寄ってきた
もう金輪際タゲられたくない
- 181 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 03:05:50.40 ID:6klX5B/q]
- あたしも眠れないわ。芋づる式って分かる。
ある時期(数年間)は、それだったよ。
ついでに男運もさがって、同情引いてくるダメンズばっかにモテました。
気が合うわけでもないのに、同情と相手に必要とされた一瞬の心地よさに
委ねた自分を心底反省して、人を選ぶようにした。
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 03:50:23.50 ID:qU4f2uV7]
- >>181
男運、女運が悪いってのは、都合の良い言葉だよ。
そういう人を引き寄せる原因、体質は明確に自分自身にある。
それを運なり他人なり「他のナニカ」のせいにしちゃうのは、ボダの十八番。
それは奴らの専売特許にしとけ。そこは反面教師にせねば。
良い異性を選ぶんじゃなく、選ばれるように自分を磨かないと
「運」なんて変わらん。
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 03:51:54.27 ID:6klX5B/q]
- そのとおりだよ。運って言葉を使ってるけど、その解釈は個人で異なるでしょ。
その先に、だからそう書いてるでしょ。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 04:13:06.11 ID:drXB7Zr6]
- 女難の相がでてますな
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 12:05:12.76 ID:H5z390XG]
- >>180-181
芋づる式って、ひとつのことから連鎖的に何かが明らかになることを言うんだよ。
男で言えば「一人の男をきっかけに次から次へと男が引っかかってくる」ってこと。
男同士、皆知り合いなのか？w
１８０と１８１って同じ人？
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 12:08:11.10 ID:H5z390XG]
- 最近の書き込みは何言ってるのかわからないような発言多いね。
ボダ被害者って学習障害がある人多いのかな。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 14:18:35.89 ID:WJn60FQM]
- >>186
普通のよい人を孤立化させ破滅させるのが
目的のカルトの人らがいるからね
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 14:33:40.31 ID:ePuSkWPS]
- はたからみてこれは非常識っていう親でも、まあ、順当に子供は育って行ったり
あくまでもはためからだが普通にやっていけたりするし、口だしするような筋合いでも
ないので傍観したら、ふと気づくと、家庭が完全崩壊していた。うちの親戚。
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 14:35:55.92 ID:ePuSkWPS]
- うちよりはましだと思ってたがあまかったようだ
- 190 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 15:02:48.13 ID:6klX5B/q]
- >>181だけど、同じ人じゃなくて私は女性です。
詳しく書くと、ボダ女性に出会って色々あってから、勿論自分では望んでないし意図していないけれど
きづけば自分が芋づる式にボダを引き寄せるようになっていたという話。
ボダ被害に合いやすい人っているはず。自分を変えないとまたやられる。
その時期は、男性もダメ男依存型が近づいてくるようになっていた。
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 15:14:26.30 ID:H5z390XG]
- >>190
だから、それのどこが芋づる式なんだ？
それに運という意味が、人によって解釈が違っていたら言葉に共通理解がないじゃない。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 15:24:13.80 ID:6IUBYhjW]
- 自信がなくなた
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 15:24:27.66 ID:lSyR+WBP]
- 芋づる式って言葉はググってみた方がいいと思うけど
ボダやヒモタイプのダメ人間に取り憑かれやすい人はいる
共依存タイプもググってみたらいいと思うよ
>>190でも書いてるとおり自分が変わらないと
いつまでもそういう人間ばかり寄ってくる事になるけど
性格改造を自分一人でやるのは難しいからカウンセリングでも受けたらいいんじゃないかな
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 15:56:06.06 ID:EDC/oWYC]
- そっか。この場合、芋づる式に釣ってしまったとは言わないですね。
その時期の終盤、家族問題が起きて、家族がボダであると気づき病院連れて行くために私が病院に相談にいきました。
遺伝するとも聞いたので、自分はボダじゃないかも確認済み。
そんな中で、出会ってストーカーしてきた女性達もボダだったと気づいたのです。
私はＡＣ。ボダ女性を見ると、何て汚い腹なんだろと見透かしてる半面、
そんな性格が可哀相と思ったし、自分側が元気で幸せなことを相手に感じさせることに恐怖がありました。
母と姉妹はそれを許さずドロドロする人だったので。
病院では家族にすがりつかれても拒否できる人間になれと言われた。
ボダは可哀相ではない。あなたより余程強いんだよ。
別にあなたが消えても誰かにしがみついて相手の幸せなど考えずに吸い取って生きる強さがあるんだよと。
- 195 名前：178 mailto:sage [2012/11/13(火) 16:51:55.16 ID:zoWLgCe2]
- 腐った泥芋の様な人間が連鎖的に寄ってきた､ならよいか
因みに恋愛話ではないので悪しからず
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 19:00:39.31 ID:VYnUN4E3]
- 芋づる式は想像力豊かにすると似合う。
自分がボダ喜ばせ力を進化させるほどに、ボダが連鎖して芋づる式に引っかかってくる。
確立変動突入。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 04:27:29.68 ID:2H/krI+X]
- ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨを確立してて人格障害の知識があれば 被害にはあわない。
と、10代で気付くべきだった
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 08:05:43.89 ID:zD/t5gar]
- 10代でアイデンティティを確立できるかできないかは大切だけど、困難だとも思うわ
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 08:16:11.57 ID:HECViww1]
- どちらかと言えば、人格障害の知識を中高の保健体育か何かで得られるようになるといいよね。
知識があれば、「あれ？この人ちょっと変？」と感じた時に、早く逃げられるから。
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 08:23:56.09 ID:5KzBQ4yB]
- 良心がないくせにタゲ落としの根回しだけは超絶技巧だかんな
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 14:59:12.15 ID:K5/8Zz3K]
- 道徳の学習だけでは足りない
道徳的にこの人おかしいと思っても、そこで相手をジャッジすることに罪悪感を持ってしまった。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 20:29:39.48 ID:AiRYSx84]
- いろんな人がいるんだからやり過ごせ的な風潮がますますボダをのさばらせていると思うの
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 22:01:37.36 ID:0YAz8+36]
- やり過ごせるのはボダじゃないと思うよ
- 204 名前：優しい名無しさん [2012/11/14(水) 22:48:29.42 ID:NLAHu2VQ]
- ネットで知り合う人ってボーダー多いね
リアルだとマトモな人間関係構築できないから
ネットに集ってくるのかな？
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 22:51:17.03 ID:5KzBQ4yB]
- >>204「ボダと取り巻き」この構図になりやすいのはある
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 23:32:23.49 ID:wm2WRTgx]
- 自分が知ってるボダ子もSNSで取り巻き作ってる
取り巻きに伝えるタゲ像、ボダ子の自己紹介乙って感じなんだが
「私は友達を切った事がないから～」って物は言いようで
人から切られたり距離置かれてるのが事実…
顔も知らないつきあいじゃ、取り巻きも言葉通りにしか受け取りようがないからね
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 00:26:58.64 ID:psWcfMdS]
- ボダのRTに興味深いものが…こういう言葉を都合よく解釈して自分を正当化するんだろうな
日本の親は「人に迷惑かけちゃダメですよ」と教えるが、インドでは「お前は人に迷惑かけて生きているのだから、人のことも許してあげなさい」と教えるそう。
前者には息苦しさ、後者にはホッとするものを感じる。
迷惑をかけずに生きられるわけがない。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 00:45:17.66 ID:71x56v/j]
- というか、ここに集まる人の話だから、ネットの件が多いのでは?
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 00:45:34.91 ID:zqedX/L0]
- >>204
ボダて不細工なのにSNSでキメ顔晒してる奴多くない?飢え感が漂ってて笑えてくる
>>207
じゃあインドに住めよって話だね
インドは男女交際など風紀が厳しいから､淫乱なボダは白い目で見られるだろうなｗ
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 01:04:10.85 ID:jVXKA7yi]
- >>207
それ何年前のツイートだよww
古すぎww
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 01:24:03.54 ID:psWcfMdS]
- >>210
そうなんだ？
ボダ自身は昨日RTしてたんだけどね
- 212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 01:46:13.32 ID:W/jDx+sy]
- リア友がボダだけど、実社会では旦那以外相手しないから
ツイッターで旦那の兄弟つながりの人脈とか
趣味関連のつながり作ってツイ依存気味だよ
死ぬ死ぬ詐欺実況とか、見ててウンザリだけど
ネットつながりの人は適当に慰めてるわ
- 213 名前：優しい名無しさん [2012/11/15(木) 02:22:57.95 ID:fftFND+1]
- >>204
>>205
>>209
基本的にオフ会は友達出来ない訳ありな人が多い。
オフ会で馴れ合いが出来てもすぐ破綻する。
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 02:31:31.72 ID:wS2JhZdU]
- そもそもボダは出会い系やＳＮＳでタゲを物色している獣みたいなもの
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 04:11:55.99 ID:QBIwZ2L3]
- 人間の理性や精神性は感じられないね
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 05:00:42.53 ID:/+fhLVJE]
- >>204
俺が被害に遭ったボダ子はネトゲで取り巻き(彼氏)作ってたわ
ネトゲだとリアル女ってだけでかなりチヤホヤされるからな
>>209
自己愛性人格障害も顔出しアッピル多いと思うわ
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 07:48:51.42 ID:X1PZ4VbR]
- 自慢アピール多いよね。
私は（下僕から）○○と言われて褒められています!ってやつ（笑）
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 10:55:12.57 ID:6T1lcdc/]
- まともな人はオフ会に入り浸らないってば。
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 11:01:02.43 ID:zqedX/L0]
- ネットに人から褒められたり嫉妬されたいって書いてるボダもいた
嫉妬されたいってﾜｹﾜｶﾒ(?_?)
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 15:01:43.53 ID:mKAQtI/m]
- >>219
ボダ子もよく「私が羨ましいんでしょ！」とか「私の幸せを邪魔しないで！」なんて吠えてたのを思い出した
嫉妬している！と結びつける奴って逆に嫉妬されたい(けど現実は違う)んだろうな
親しい人間に嫉妬なんてするか？
おめでとうって祝うだろ
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 15:39:56.06 ID:QBIwZ2L3]
- ひごろ自分が人に気が狂うほど嫉妬してるから、そんな発想がでるんだろうね。
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 17:04:38.66 ID:X1PZ4VbR]
- 過度の理想化する時点で、ボダ子のsitto深さが窺い知れるしな
ボダらしく、自分の汚点には無自覚らしいけど
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 19:24:37.18 ID:W/jDx+sy]
- 逃げる時って、取り巻きにどんな悪評振りまかれても
嫌われて手放してもらえたら成功だよね
後の事は取り巻きに任せた
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 23:17:49.99 ID:zxDZ+2YD]
- >>223
取り巻きもバカじゃないから裏を取るだろうし
あなたもボダもある程度知ってて判断するんだから
いいんじゃない？
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 23:25:55.12 ID:ib4BjcIo]
- >>223
時が解決するだろうね ボダの特徴にあるように人間関係はどうせ長くは続かない
周囲も気づくときがくる。
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/15(木) 23:49:14.95 ID:zxDZ+2YD]
- まあ、取り巻きとか言ってる時点で・・。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 02:08:42.55 ID:Nmy5bPDY]
- 対人恐怖症(人間不信)
統合失調で被害妄想
こういうので人間関係長続きしないって
これは単なる、対人恐怖症？
あと、人を見下して高飛車
- 228 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 02:50:30.55 ID:ZNQHepEU]
- >>223
私がボダから逃げたときボダが周りに嘘八百言いふらされて辛い思いしたよ。
ボダに感化されたのか嫌がらせも酷く。
でも、しばらくたって逆に相談しにくるようになった。
ボダがおかしいって。でも私はその人達みんなにうんざりしてたので適当にかわした。
みんなボダから離れたらしい。「人間性がもうダメ」とか言ってたな。
私から言わせれば、嫌がらせする貴方達も大差ないじゃん。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 03:55:47.53 ID:A773rwg5]
- >>228
ボダのいう事を信じて、攻撃してくる取り巻きも同罪ですよね
おかしいと気づいた時点で、一緒になって攻撃した事を反省してほしい
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 04:00:52.35 ID:A773rwg5]
- ボダが取り巻きに「加害者であるタゲにされた事」を吹聴する時
自己投影みたいな人間像になるのはどうしてなんだろう
自分の本性を投影したようなタゲ像を取り巻きに叩かせて、
それって間接的に自分を叩いてる事にならないか？
自分の悪い所を直視してないからそうなるんだろうか
- 231 名前：名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 04:17:42.11 ID:ZNQHepEU]
- あああああ!!!驚きました。
私が言いふらされたときが、まさしくそうでした。
自分のことを、私の事として言ってる、そしてネット上にも書いてるのです。
あれは本人は自覚はないのでしょうかね。本当にそれについては不思議でした。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 06:04:52.24 ID:mZvsz/Zy]
- >>230
現実逃避してるから。受け入れがたい現実もあるが現実を直視し、現実を受け入れなきゃいけない。
ありのままの自分を受け入れられないから治らないじゃねぇかと思う。
当然 自己肯定感も生まれない
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 10:52:50.09 ID:uTmYfOWT]
- ボダ子とはもう縁切れて数年たつが、人格（言いがかり）や身体的特徴を否定する暴言、たまにフラッシュバッグ
で思いだしてすごく嫌な気分になる。
ボダって、機嫌のいい時は過剰にいい人そうなのに、機嫌の悪い時の人を見下したりする冷たい目、
怒り狂った時の薬飲みすぎなのかエクソシストみたいな表情、思いだしくないのにたまに思いだして
寒気がする。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 10:55:08.79 ID:JAMw9+X+]
- ペットのＳＮＳで飼い主同士交流をしています。
ボダ子がＨＮを何度も変えて登場するのですが、誰も気付かないものでしょうか？
新しい子を迎えＨＮを変えて新しいブログを作り、
私はカワイソウネタで優しい人を募って、そのうちトラブルになり消えていきます。
それを繰り返します。
すでに数匹いるようですが、先住の子は新しいブログには登場しません。
被害者の方がＳＮＳから脱退し、ボダが残っている形です。仕方ないのでしょうか？
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 12:11:40.43 ID:eIT1kngH]
- >>230
前のスレで誰かが幼児を例にして書いてくれていたけれど、ボダって
自分と他者の境界線がなく、他人の立場や気持ちがわからないのだそうな。
で、自分の思ったことがそのまま相手に投影されるからそうなるらしい。
現実逃避してる人は、自覚がどこかにありそうだからまだマシかも。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 12:25:27.45 ID:/otV5Wg5]
- そういやボダ子から
「現実逃避してる」「自分が見えてない」
と注意されたっけ
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 12:40:25.88 ID:A773rwg5]
- なるほどなー、ためになります
自分は「常に不安定」「粘着質」って言われてたな
ボダ子は「メンヘラ」を見下して叩く性格だったので
うつ病と言われてから「○○が精神病を見下してる！」「差別してる！」
「世の中の偏見はひどい！」っていろんな場面で爆発してた
(実際の○○さんはそういう人ではなく、ボダ子に怯えてた)
言われて不快になったり、落ち込んだりする必要はなくて、自己投影乙ｗと思えばいいのかも
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 12:55:35.08 ID:eIT1kngH]
- これだ
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348136425/666
666 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 02:52:23.87 ID:h2BHyYZX
>>665
>「直感＋思い込み」ってボダお決まりのパターンだよね。
うろ覚えですまんが、まだ人格が形成されていないくらいの子供に、
①Aさんがお菓子を戸棚に入れて、部屋を出る。
②Bさんが部屋に入ってきて、そのお菓子を別の戸棚に移す。
（Aさんはもちろん見てない。）
③Bさんと入れ違いに、Aさんが部屋に戻ってくる。
というビデオを見せて、
「Aさんはこれからお菓子を食べますが、どこを探すかな？」
と質問すると、「Bさんが入れた方の戸棚」と答えるという実験があったよね。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 12:56:11.02 ID:eIT1kngH]
- 238続き
つまり、Aさんの立場に立ってみれば、Bさんがお菓子を別の戸棚に
移したことを見ていないので、そのことを知りようもないが、
子供はAさんの立場に立ってみる能力がまだ不十分なので、
Aさんの立場に立って考えることができないという。
「Aさんはお菓子を移すところ見てないでしょー」といっても理解できないらしい。
まだそういう能力が不十分だから。
ボダでも同じようなことが起こっているんだと思う。
他人の立場に立って考えるためには、自分と他人の人格の分離が必要だが、
通説によれば、このことができないのがボダの症状の真因だという。
だから思い込みというより、他人の立場にたって考えることができないので
それがおかしいと気づくことができないんじゃないだろうか。
「他人の立場にたって考えることができない」と本人がわかっているなら別だが、
人格の分離が不十分なので、自分が考えていることと他人が考えていることの
区別ができないんだと思う。
ともかく客観視ということができないんだろう。
上に挙げた実験でも、子供は「Aさんの立場になんか立てない」と考えるのではなく、
自分がAさんの立場になって充分考えていると思っているのだから。
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 13:00:56.75 ID:eIT1kngH]
- 投影同一視とかわかってるつもりだったけれど、「ナゼそうなる」っていうのが
わからなかった。
けど、666の読んだらストンと納得いったよ。
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 13:07:16.85 ID:JAMw9+X+]
- ボダが、「私は直感、洞察力に優れています」と言うのは仕様ですか？
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 14:43:41.16 ID:ZNQHepEU]
- >>241
それが思い込みなのかな
>>239
今その実験の話読んで、ボダ母のことがすごく理解できました
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 15:27:25.24 ID:+lhVZw2U]
- >>241
仕様
あと予知ってのも
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 16:15:06.19 ID:JAMw9+X+]
- >>243
おっしゃる通り
ボダは地震予知ブログもしていました
3.11震災後に目覚めて「体感があったので３日以内に地震が来ます」だそう
当時、余震が続いていたからねー
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 17:52:15.54 ID:j+izKE1k]
- そんなに馬鹿ばっかりなのかな
知能が高いのもいて、人並み以上の洞察力、推理力はあると思う
メンヘルサロンのボダを開き直るスレでも、病識について高い知識を持ってるひとが多い
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 17:56:47.06 ID:j+izKE1k]
- あるボダは学歴も高いし、シャーロックホームズばりに、ネット越しに相手の人格を推理して見抜いてくる
ただし、なんかやばい、これやるとあとで自分が損するみたいな、野生の勘、動物的直感がはたらかない
自分が何者かわからないとか、自己評価が低く自己嫌悪が底流してるからか
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 18:20:52.14 ID:eIT1kngH]
- >>246
相手の人格を見抜くっていうのも投影同一視にすぎないから、ピッタリ嵌る時もあるし
外れている時もある。自分にない考え方は無理だよね。
持ってないものは思いつかない。
それから知的障害のないボダならまともな知識は持てるよ。
書いてあることをそのまま理解すればいいだけだから。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 18:55:56.70 ID:JAMw9+X+]
- 考察スレが無くなってしまったので、質問禁止を承知でお聞きします。
ボダ子がＳＮＳで何度もハンドルネームを変えて登場し、新タゲを漁っています。
元被害者だけが、同一人物であることを知っている状態ですが、
新タゲが被害に遭うのを見て見ぬふりをする以外ないのでしょうか？
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 19:33:14.22 ID:j+izKE1k]
- >>247
なるほど、知ってることを当てはめてきてるだけだったのか
ボダになる原因のひとつとして、教育熱心な家庭環境とかあるかもね
>>278
ハンドルネームをコロコロ変えて人格を使い分けるのは、ボダの特徴だと
その結果自己断片化、解離、自分が誰かわからなくなると・・・
ボダの跳梁跋扈についてな、われ関せず、が正しい態度なのかな
ネトゲに巣食って男漁りをしてたりするけど、気にしたら負けだと思ってる
自己嫌悪で中身がないくせに、女も男も芸能人気取りなんだよなあ
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 20:21:00.54 ID:3QBLyhSY]
- 投影同一視と思い込みか。妙に納得。
昔恋敵（と勝手に思われ）としてタゲされた。
直接の知り合いじゃなかったんだけど、ボダは自分のMixiとかツイッターに粘着された。
面倒だからすべて鍵かけたけど、そこにあって紹介文とかツイートとかから判断したのか、
自分を事細かに分析→ボロクソに書かれた。
その時ボダは自分でツイートしてたわ。
自分は人間観察が得意だから相手を見抜く力があるって。
全くリアルで知り合いじゃなかったから目が点になった。
そういうとこ変に自信があるのか、断言するよね、ボダって。
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 20:23:11.96 ID:3QBLyhSY]
- 粘着された→粘着。誤字脱字だらけで、すまん。
鍵をかけたのは、粘着に気づいたあとです。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/16(金) 20:51:12.65 ID:j+izKE1k]
- 投影性同一視、相手を利用した自己愛や自己嫌悪は、自我が弱くなってるから、と聞くなあ
自作自演、人格使い分けのしすぎで、解離、多重人格化してんのかね
お得意の人間観察も、解離して客観視した自分を、他人に投影してきてるんだろうか
- 253 名前：278 mailto:sage [2012/11/16(金) 23:23:46.35 ID:JAMw9+X+]
- >>249 われ関せず
そうします
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 02:52:46.72 ID:tke/Px8r]
- ボダ嫁は俺の携帯に暗証番号ロックをかけて、メールが来たら当然自分が先に見る
ひどい時は勝手に返信しやがって、友達を半分以上失った
電話がきたら知らん間に着信拒否にされてる
破壊された携帯は６台位、最後に残ったアドレス帳は２件のみだった
そのくせ自分の携帯はしっかりと自分にしか分からない番号でロック
まあ見る気なんて一切なかったけどな
これみよがしに出会い系サイトに登録して近所に住む男と会う約束までしてた
今目の前に現れたら何の躊躇もなく殺してやれる自信がある
脳天かち割って顔面グシャグシャにしてぶっ殺してやりたい
>>248
考察スレあんだろ
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 02:57:00.53 ID:LxIU9wwn]
- 考察スレにも書き込んでる
あっちで相手にされなかったからこっちに来たんだろ
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 10:52:53.71 ID:30yefWeW]
- >>254
ボダ子ってなんで人の個人情報に執着したり、人のテリトリーを侵すんだろうね
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 13:30:08.33 ID:+6MmGgzu]
- ありえないスピードで距離を詰めてきた。
毎朝毎晩24時間ボダの事で頭いっぱいにされて
変になりそう。
マインドコントロールで下僕にされてる気分
一緒にいれば束縛服従結婚まっしぐらだし
離れようとしても
離れるまでの粘着(執念)すごそうだし
…もうイヤ氏にたい
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 14:49:35.64 ID:tke/Px8r]
- >>255
んじゃあ、こっちでも相手にすんな
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 15:56:51.66 ID:fNcBetmr]
- >>257
その粘着を耐えて、逃げ切った方がいい
一時的につらいけど後が天国だから
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 18:30:35.06 ID:1D4CT1nF]
- ボダがタゲを追い込む原動力となるものは
嫉妬や怨み何だろうか？
あのエネルギーを反対に向けられないのかな？ｗ
- 261 名前：278 mailto:sage [2012/11/17(土) 21:28:00.86 ID:nLgOYQUn]
- >>260
原動力が嫉妬や怨みに同感
その嫉妬や怨みに同調する人がいるから、これまた厄介です
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 23:42:05.15 ID:30yefWeW]
- それは、ボダは人を不幸にすることで幸せを実感する人格障害だから
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 01:52:10.88 ID:XLKE8wV5]
- ボダって性格いい人を妬むよね
他人の笑った顔が憎いみたいな
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 02:40:04.51 ID:vDgbccK0]
- >>254
能天かちわれる自信があるのは出会い系男の事だよね？
ぼだ妻かと思っちゃったよ。読むだけでぼだ妻の行動にむかついたから。
…妻と別れないの？
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 02:56:22.60 ID:XLKE8wV5]
- >>今目の前に現れたら何の躊躇もなく殺してやれる自信がある
だから別れたんじゃないの?
最悪だよボダ妻なんか
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 03:24:39.17 ID:Fjcyf1K4]
- 母がボダだけど、若い女が妬ましいらしい
テレビに女性タレントが出る度に粗探しして文句を言いまくるのでテレビを楽しめなくなったな
悪口を言ってる時はドン引きするほど生き生きしてる
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 03:40:27.63 ID:x5AV4zfb]
- ほんとこわい。罵倒の嵐だと思うと、
弱っている所や弱い所をみせて
同情を誘う。本人はこういうのって気づいてないの？
悪魔のようだ。
エクソシストを今みたら信じられる。
あれの正体はボーダーだよwwwww
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 03:42:59.29 ID:x5AV4zfb]
- >>233
同じ事思ってる人がいてワロタ
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 03:46:00.65 ID:XLKE8wV5]
- Me too!!
カウンセリング３回うけたけど、振り返りの作業がキツイ
まさにフラッシュバックで余計具合悪くなってさ
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 03:51:40.72 ID:x5AV4zfb]
- 別れたボダにははっきりともう情も何もない
と伝えるべきなのか？それとも拒否の方がいいのか？
一ヶ月前別れたボダが電話攻撃してくる。
- 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 04:01:38.42 ID:948PLDck]
- 糞ボダ嫁は事有るごとに何故か俺の浮気を疑い暴れはじめる
いつもお決まりのパターン
まず俺のメガネをわしづかみにして取り上げる
そして俺の財布、携帯を自分のポケットの中に入れて掴みかかってくる
そこからひどい時は包丁をつきつけてきたり、はさみの刃先を向けて
襲い掛かってくる
今思い返すと相手の片目でも潰しといてやりゃよかったわ
自分はナマポもらって親からも見離されて天涯孤独の貧乏なくせに何故かセレブ志向
趣味の悪いヴィトンのハンドバッグ買わされて少しでもみすぼらしいバッグを持った
女を見る度に百姓みたいだなどとさげずんでいた
てめーは百姓以下の身分のくせによ
正に生きている価値など一切なしだわ
自殺企図も数回あったが死ぬどころか自分を傷つけることもなし
もしこんど会ったら「まだ死んでなかったんですかぁ？」と質問して発狂させてやりたい
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 04:05:12.75 ID:948PLDck]
- >>270
何も言わず拒否った方がいい
相手が家知ってるならできれば引越すことをお勧めします
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 04:24:00.44 ID:948PLDck]
- >>264-265
別れたくてもまだ裁判がなかなか進まないんだよ
脳天かち割りたいのはボダ嫁な
出会い系男なんざに嫉妬心とかないから
むしろタゲ変更して欲しいわ
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 06:20:44.83 ID:XLKE8wV5]
- ずっと性善説を大切にしようと頑張って生きてきた。
だから正直苦しいよ。
根底には善があって上手く生きられないだけだと相手を理解しようとしていた。
その相手を悪(人格障害)として清算していくことが大変。
でもそうでないと、相手がはいた嘘の裏の心理を庇うような気持ちが沸いてしまい、
相手を吹っ切れなくなるんさ。
こっちは精神科医でもないんだから、そんなことより自分を大事にするしかないもんな。
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 06:39:21.24 ID:vYW8SSaX]
- まだ甘いな
どうして自分がボダにタゲられてしまったか、どうして共依存にハマって苦しんだか
自分が偽善者で不実な人間だったと認めないとな
パンドラの匣を開けると、両親に見捨てられた自分や、自己評価の低い自分が出てくるかもね
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 09:31:03.52 ID:qz8ELUA4]
- >>274のようなお人好しじゃないから徐々に距離をおいてボダを切ったけど
ボダには通じてなくて、お決まりの「騙された!」
対人操作で嘘つきや偽善者呼ばわりされて、交友関係全滅になった
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 10:44:24.68 ID:SOrkdvkQ]
- >>274
世の中のほとんどの人は性善説で接して大丈夫な普通の人だよ
ただ、例外が存在するんだ。人間だけど人間じゃない心の持ち主がいるんだ。
例外に普通のルールで接してもお互いの為にならない
相手の真の姿を見ず、見当違いの善意を向けたこっちにも責任がある
自分の場合は何年も人間不信に陥ったけど、今は性善説を信じられる心が戻ってきた
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 10:52:29.55 ID:eJUcG6tY]
- 例外つっても、ボダだけで2%。
10%程度はなんらかのパーソナリティ障害とも言われるからなぁ。
人生で何度か関わる機会はむしろあって必然か。
その手の人間を躱すスキルは生きる上でかなり重要だよな。
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 10:54:29.97 ID:SOrkdvkQ]
- >>274
連投すまそ
ボダに必要なのは、自分と向き合わざるを得ない底つき体験や、専門家の支援
素人が、本人の真の姿を理解せずに思い通りに操られることは、実はボダの為にならない
症状を出しっ放しで、強化させるような関わりでしかない
だから自分たちが良かれと思った接し方は、ボダにとっては依存性のある毒なんだよ
本人の口からはもっともっとと請われるけど、与えちゃいけない
ボダを、悪人と書き換えるのが難しいなら、自分の善意の幅が狭かっただけで
ボダにとって一番いいのは関わらないことだった、と思うのはどうだろう
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 10:57:30.81 ID:SOrkdvkQ]
- >>278
自分みたいな性善説バカでも、何度か痛い思いしたら見る目が養われると思うｗ
目つきや雰囲気で気づいて避けられるようになってきた
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 11:06:17.67 ID:eJUcG6tY]
- それでも日本人は相当精神的に安定した国民性だろうからなぁ。
人格障害に警戒心が薄いのも仕方ないかも。一種の平和ボケなんだろう。
韓国なんかじゃ嘘か真か、７割が人格障害持ちと聞くし、ぞっとするわ。
日本に生まれた事を感謝しておこう。
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 12:01:09.61 ID:vYW8SSaX]
- >>279
回避性じゃない社交的な方のボダは、共感を与えなかったらさっさと別タゲの愛人を作って、そっちに行くでしょ
おれがこの子をなんとかしてやらなくちゃ、と思ったときには依存がすすんでるね
依存体質でない健常者なら、そもそもボダにタゲられないし、もし情事があっても、さっさと見切りをつけるんだろう
別タゲ愛人の方だって、おれがいつでも抱いてやるよ、とか豪語してるけど、実はもう離れられないぐらい
依存が深まって、なんとか気を引いて濃厚なセックスを求めては、振り回されてるんだぜ
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 13:39:40.62 ID:SOrkdvkQ]
- >>282
関わり切った後のボダがどこに行こうといいじゃん、行った先の奴にお任せだよ
タゲられた奴に共依存癖があるって前提で話してるみたいに読めるんだが
共依存タイプのタゲは、自分から進んで何度もタゲられる奴だろ
でも周りに良い人ばかりで育ってきて、優しすぎる奴もタゲられるよ
あと『人を無視しちゃいけません、しんどい人の話を聴いてあげましょう、
誠意を持って話し合えば理解できるものです、』
みたいな性善説に基づいた道徳観に縛られてるタイプ
こういうタイプは、痛い目見て例外に気づいたらタゲられなくなる
共依存タイプのタゲの場合、そいつに問題があるって意見には同意するよ
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 15:02:29.08 ID:lD7tGXup]
- ボダ遭遇前の自分にはもう戻れない
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 15:35:50.20 ID:W+a6iKXI]
- 佐藤藍子みたいに後になって「私もそう思っていました(ﾄﾞﾔ」「やっぱり私の思ってた通り」ってのもボダの特徴だけど
ボダってこういう言葉を口にした時点で記憶がすりかわってるというのか本気？でこう思ってるように見えるんだよね…
常人でも見栄をはって嘯く人はいるけど、本人は後付けの嘘だってわかってるでしょ？
ボダはなんだか違うんだよな、なんでかね？
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 16:21:13.42 ID:9kfeBASM]
- PBDの彼女とやっと別れられた。
泣いて別れてくれと頼んでからが長かった。
俺、同窓生の間で悪者になってる。
高機能の子で普通に見えるから
俺への強烈な依存を周囲は信じてくれない。
大人しい思いやりある彼女しか皆知らないから仕方ない。
内気で繊細で内省的
守ってやりたいと思うんだよな、俺がそうだった。
予想に反して彼女から連絡が入らないと訝しんでいたら
別れて数日後には新しい男を捕まえていたようだ。
それを知ってようやく解放されたと思った。
もう大丈夫だと思って書き始めたがやっぱり未だ駄目だ。泣きそうだ。
落ち着いたらまた書き込ませてもらう。
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 16:42:18.80 ID:9kfeBASM]
- >>286 打ち間違えてるが気にしないでくれ。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 18:19:20.59 ID:Lndbl42M]
- >>286
二人っきりになると、どんな素顔や行動が見れるの？
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 18:19:20.82 ID:vYW8SSaX]
- ボダの特徴のひとつとして、ひとの悩みや愚痴を聞いているうちに、
自分がこの問題を何とかしなくちゃ、と思い始める正義感みたいなものがある
それで実際おせっかいにも、そのひとのために（？）、行動してしまったりとか・・・
これは、自分が過去に見捨てされたから、自分だけはこのひとを見捨てないとか、
小さいころの自分を相手に投影してるのかね
健常者なら、同情こそすれ、あとはそのひとの問題として首を突っ込んだりはしないだろう
ボダの話として書いたけど、ACということでもいいんじゃないかな
ACのなかの濃いひとたちがボダだそうだ
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 19:32:16.38 ID:9kfeBASM]
- >>288
俺との関係が少しでも悪くなったと思い込むと
「私が全部悪いの」と言い出して
自分を痛めつける行為を繰り返すんです。
その様子を見るのが怖くて辛くて俺言いなり。
問題を理論的に突き詰めようとしたこともあったが断念。
最終的に、毎日脅されてると感じながら暮らすようになった。
怯える俺の様子にも過敏に反応するもんだから無限ループ。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 19:37:30.26 ID:Lndbl42M]
- >>290
リスカしたり死ぬ死ぬ詐欺をするかな？
- 292 名前：286 mailto:sage [2012/11/18(日) 19:38:31.23 ID:9kfeBASM]
- 事実や言葉は役に立たず
本人感覚で100%の安心が得られないと荒れるんです。
仕事が上手く行かないのに
俺君が思った通りのアドバイスや肯定をしてくれない
俺君はもう、私の事を嫌いになったんだ、みたいに展開。
俺君の為なら何でもして上げたいって言うような子だけど
中身は、何でもして貰いたい子だった。
- 293 名前：286 mailto:sage [2012/11/18(日) 19:41:40.06 ID:9kfeBASM]
- >>290
自傷内容については詳しく書けません。
本人ねらーだったからここ見てたりしたら…orz
半年近く経ちますが、未だに攻撃に俺怯えてます。
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:18:34.64 ID:x5AV4zfb]
- 同棲してたが、最後は部屋をわけてたんだが、
夜中ドアを空けてぼーっと立っている彼女に
何度も戦慄を覚えた。
あーいつ殺されてもおかしくないんだろうなって。
思い出すだけどトラウマ、フラッシュバックする。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:18:46.48 ID:6BRh8/V2]
- 自分のことを書かれたと思い込んで、リアルタゲに当たり散らすボダいるよな、
きっと。リアルタゲはネラーじゃないので「は？」状態で。
「しらばっくれやがってーーー」
グサッ
とか、前にほんとにそんな感じの事件を新聞でみた。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:24:14.83 ID:mdk0rGbX]
- >>295
ボダの被害妄想はハンパないよね。
自分をタゲったボダも、ボダ側が一方的に知ってるだけで相手はボダの事なんて全く気にしてない、
そんな相手のツイートを見て「自分を指導しようとしている！」
とか言って怒ってたわwどんだけ自意識過剰なんだよ？
自分がいつも他人を指導しよう、思い通りに動かそうとしているから、そんな風に思うんだよね。
まさに投影性同一視。
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:42:41.40 ID:6BRh8/V2]
- 被害妄想でストレスためこんで、リアル体調悪くしたり、思いつめてリスカしたり、
家まで言いこみに言って暴れたりして、いろいろ事件を起こして、全部、タゲに
責任なすりつけて、広範囲に人格否定の悪口いいまくるよな。
本人ウソのつもりなくて、記憶も完全にすりかわってるから、真実味も出て
ほとんどの人がそれを信じて、被害甚大だ。
で、被害を受けたタゲが怒って冷たい態度をとると
「無視された」とリスカ
「どうして何もしてないのに意地悪をされなければいけないの」と被害者面。
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 22:44:16.65 ID:6BRh8/V2]
- なおリスカしたといって見せる手首にはうっすらひっかき傷。
血すらにじんでないので絆創膏の必要もないという。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 23:10:07.33 ID:JHSiy6yS]
- >>286だけどIDが変わっているかもしれない
>>297
悪口を言いふらすのはいい方だよ…変だと思う人も中には出てくるから。
俺の元彼女は、俺に対しても誰に対しても直接攻撃はしなかった。
俺に対しては自分自身を傷つけて言うことをきかせようとする。
俺以外の人に対しては、被害者の顔をして同情を引いて
（この場合も悪口は言わない。誘導で相手に答えを出させる）
他人を使って攻撃対象を潰そうとしてた。
＞本人ウソのつもりなくて、記憶も完全にすりかわってるから、真実味も出て
良く分かります。本人は嘘をついたり操ってるつもりは皆無という。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 23:15:41.19 ID:JHSiy6yS]
- >>294
俺が書き込んだのかと思った…
聞いても本人は突っ立ってた事を覚えておらず
翌朝恐怖が倍になったよ
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 23:42:37.51 ID:AvNi1zP6]
- ボダに解放されて3年
やっと自分の中で落ち着いた
奴のせいで大事な20代が悲惨なことになってしまった
高い勉強料だと思うことにしてるけど、たまにやるせない気持ちにはなるね
今思えばなんであのボダを必死に助けようとしてたんだろう
友人の1人が、奴がボダであることを見抜き、私が共依存しかかってると指摘
別れるのに1年かかったけど、今はすっきりしている
その時の友人にはほんと感謝してるよ
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 23:54:35.16 ID:XLKE8wV5]
- みんな積もる話があるんだなー。
タゲられた事ない人にとってはお笑い級の話かもな。
しかしこの物語はノンフィクション。奴らは脅威的。
>>300
話し合おうとしても強烈な出来事をとぼけるよね。都合の悪いことは忘れたフリしてるんだろうか。マジでボダ七不思議。
>>275
サンクス 勿論ボダのおかげでパンドラは開いて苦しみ倍憎です。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/18(日) 23:57:51.92 ID:AvNi1zP6]
- とりあえず学んだのはネットで知り合う人間はあまり信用しない方がいいってことだ
そのボダとも某ＳＮＳで知り合った
ちょうど私が仕事のことでうつ病になり自宅療養していた時の頃
同じ県に住んでるということ、同じくメンヘラであることという理由でよくメール交換してたんだけど、そのボダがある日会いませんか？ときいてきた。
私も家に閉じこもってばかりだったし、同じメンヘラということでいろいろ相談できるかな。。と軽い気持ちで応じた
しかしそれが間違いだったんだ、うん絶対間違い
もしあの日の自分に助言ができるなら二度とその男とは関わるなと言いたい
なんかね、見た目でとやかくいうのはなんだけど小汚いおっさんでさ・・・
下心なんかないから安心してね ○○ちゃん なんて言ってたときに逃げればよかった
そのボダにその日近所まで送ってもらったんだけど、次の日からボダのストーカー染みた行動がはじまった
ＳＮＳにメッセージにはそのボダから、「○○ちゃん、今○○ちゃんちの近所にきてるよ。会いたい、また元気をもらいたいです。」
「今日は体調が悪くて会社早退したんだよ。○○ちゃんがこなくても19時まで待ってるからね。」
『今日は行けません、ごめんなさい』
と返事しても
「○○ちゃんのことを信じてる」
と戻ってくる
そんな状態がまず5日間続いた・・
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 00:06:20.01 ID:ZzY7nO5e]
- 伝説の女 伝説の92って知ってる？
普通は笑えるんだが、被害の傷が最近なら笑えないかも？
途中から夫も出てくるんだが。夫の台詞がそれなりに苦渋に満ちている。
kijyosokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-646.html
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 00:07:55.79 ID:kqsp4HFf]
- 週末、「○○ちゃんのことを毎日寒空の下で待ってたら風邪ひいちゃった」
なんてメールがきて、さすがに悪かったかなぁ・・と思い次の日に会う約束をした
場所はもちろんうちの近所
ボダはまた早退してきてらしい
そしてはじまるボダワールド
「○○ちゃん、嬉しいよ、今は○○ちゃんしか俺にはいないんだ。奥さんも子供もいるけど、○○ちゃんが自分の中で一番になってしまった。○○ちゃん俺と付き合ってください・・・」
『いや・・それはよくないですよ。奥さんと子供さんを大事にしてください』
「俺は誰かのためじゃないと生きられない。それがいまは○○ちゃんになっている。○○ちゃんがいなかったら、働く理由も生きてる理由もなくなってしまう。」
『そんなこと言われても・・・今まで家族みんな一緒に病気と闘ってきたんでしょ？』
「俺の奥さんや子供のことを本当に思うなら、○○ちゃんが俺を支えてくれれば俺の家族もみんな幸せなままでいられる」
もうね・・今考えればバカバカしいの一言なんだけど・・このときはまだ人生経験浅かったことと、こんなにも真剣に人に想われたことがなかったこともあって、たまに会ってお茶する程度ならいいですよ・・・ということに落ち着いたんだ
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 00:14:02.37 ID:kqsp4HFf]
- そして日増しにどんどん増える、ボダからの会いたいメール
毎日毎日毎日毎日・・・会いたい、近くまできています、会いたい 近くまできています のメールメールメール
さすがに私も体調崩して寝込んでしまっていたら
ある日1通のメールがきた
タイトル 「死にます」
○○ちゃん、どうして返事くれないの？
○○ちゃんがいない世界なんてもうどうにでもなってしまえ、会社も辞表出そうかな
そしたら子供たちもみーんなごはん食べられなくなって死んじゃうね、あはは
今ね、メール打ってる途中に国道に飛び出してみたよ、クラクション鳴らされただけだった、惜しかったな
家に帰ったら自宅にある精神科の薬、全部飲んで死にます
○○ちゃん、さようなら
もし最後に俺と話したいならすぐに電話ください
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 00:18:50.87 ID:EJipiT+7]
- >>277
元に戻れたとのお話勇気づけられます。
性善説で生きると楽ですよね。いちいち腹がたてたり嫌いになることもない。
実際相手がどうであれそのスタンスで行くと通じあうことは沢山ある。
自分の場合は、相手が危険でもそれで行ってしまうので何とかそこはノーマルになりたいです。
今は相手を恨み、他人には距離をおくようになってしまって極端です。
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 00:27:17.00 ID:kqsp4HFf]
- 当時の私はボダなんて存在知らなかったし、その男も自分の病名をSADだと言っていた
これは本当に、苦しんでいるのだ、困っているんだ、同じメンヘラどうし助け合わなければ・・・という気持ちになり私はボダにすぐさま電話した。
薬を飲んで死にかけてるはずのボダはワンコールで出た
そこでおかしいと気付けばよかったけど、私はボダの命を救えたことに安堵し、泣き、二度とこんなことしないで必死にお願いしていた。
今このスレを見て思うよ。
あの男はなんてテンプレ通りのボダだったのだと・・ｗ
まぁそうやってボダと共依存の関係がずるずると続いていくのでした
序章 おしまい
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 03:28:13.37 ID:9mPr6VIG]
- >>308
序章ということはまだまだ続きがあるんだね
共依存になるとなかなか抜け出せないというし、その線引きも難しいよね
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 03:37:07.27 ID:9mPr6VIG]
- ボダには麻薬（シャブ）中毒者が多いと聞くが俺のボダ嫁はその典型
同居中は元シャブ中ということには考えが及ばなかった。
最初におかしいと思ったのは、よくギャグを言って笑わせてくることが
多かったのだが全く同じギャグを３日に1度くらいのペースでやってくる
しかも台詞、身振り、表情全く同じ
他にも地元で有名なメンヘラのおっさんのことをよく話題にしていたが、
それも定期的に全く同じ語り口で言ってくる
あー、その話前にも聞いたけど、と言っても意にも介さない
元シャブ中と確信したのが、私は働けないからどこぞの県警のボランティアで
未成年のシャブ中毒患者の相談相手になっていたことがあると言ったこと
そもそも普通の一般人がシャブ中毒患者のカウンセリングみたいなことできる
訳がない
正に経験者だからこそできるってやつだ
それとあちこちの警察に刑事の知り合いが多かったのも腑に落ちなかった
今思うとシャブ中毒やらでの前科があるに違いないと確信している
認知症の老人みたく同じこと何度も言ってくるのも、シャブで脳みそが
萎縮してるからに違いない
脳みそ萎縮し続けて死ねばよかったのにな
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 06:48:26.59 ID:EJipiT+7]
- シャブ中は正解かもしれないけど、「県警のボランティアで 未成年のシャブ中毒患者の相談」ってのが
微妙に装飾されていそうな気がするよ。
元シャブ中をシャブ中に近づけるような危険な誘惑を警察がするかな?
フラッシュバックで誘発されちゃうよ。
もしかすると、自助グループに参加していたとか、ダルクとかそうゆうのかも。
私の関わったボダがまさに薬中で、ふつうは知らなくていい世界を勉強した。
薬中とか人格障害とか、ふつうの人生ならどうでもいい事に随分時間を費やしたな。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 07:26:49.01 ID:/2j8IIum]
- シャブ中のボダはいるな確かに
もっとも、そいつの言動からの印象であって、物証が出てくるわけでなないが
まあ、いま現在もやっててもおかしくないだろうな
過去に、水商売、風俗の仕事に就いていたとしたらやばい
クラブに出入りしてたというのもあぶないな
シャブ中で警察と付き合いがあるというのは、警察のスパイをやってる可能性もある
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 10:37:54.33 ID:2oqILhTB]
- 奴らは法令遵守なんて糞食らえだと思ってからな、
ハードルは低いし、一旦入ってしまうと意思の低さから抜け出すこともできない。
周りからするとまさかこいつが…て感じなんだろうが。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 12:05:50.38 ID:9mPr6VIG]
- >>311
そもそも虚言癖があってこいつの人生自体が虚飾みたいなもんだからな
嘘であっても全く驚かない
確かにボダの本読んだり、法律のこと調べたり無駄な知識はついたよ
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 12:09:03.21 ID:9mPr6VIG]
- >>312
精神異常のボダの女にスパイなんてやらせるかね？
でも市役所のナマポ担当とかの前では素直な女を演じてたからな
スナック勤めは長かったみたいなだな
暴力団とのかかわりもあったらしい
どこまでが真実か知らんけど
- 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 23:22:59.91 ID:EJipiT+7]
- ボダには本当鍛えられたけど、
「ずるい人に騙されたときどう生きるか ― 加藤諦三」
これは性善説とか共依存かもなんて人は読むといいかな 癒されたよ
ameblo.jp/itsuka-dokokade/entry-11257665108.html
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 23:27:10.42 ID:bQkjpjzH]
- 初めて境界性人格障害の被蓋にあった。合コンで出会い連絡先交換しただけなのに
「もう会えないと死ぬ」
「あなたは人の心を持ってるの？悪魔だ！」
「死んでほしいんだよね？」
上記のことを何回も電話で言われ、たまたま職場を知ってるので待ち伏せされたらどうしよう
着信メールとも拒否したのにMMSでまだ送ってくる。設定切ってるのに。
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 23:51:46.97 ID:9mPr6VIG]
- >>317
とりあえず放置で何か実害があるようなら、早めに警察に相談だな
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 00:10:05.53 ID:Uqv+CJHv]
- >>318
昨日から修羅場すぎて泣きそうでいい大人なのにガクブルしてる
ケータイ着信拒否して３台違うのでかけてくるし、スマホもってないはずなのに
さっきからみたことない人からLINEで通話が連続してきてる・・・
警察に言うのは待ち伏せされたり実害あってからのがいいか
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 00:16:56.20 ID:LlJ9FiwJ]
- 「死ぬ」とメッセ来たら警察に電話するといいかも。
合コンのときの友達は、彼女のボダぶりを知らないのかな?
先手うって周囲に相談しておくのもいいかも。
彼女に対しては無視の一手。下手に一対一で関わると悪者呼ばわりで周りに言われそ。
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 00:21:22.06 ID:Uqv+CJHv]
- 一応、職場の人みんなに事情話しといた。
ひとまず、何されても無視してる。
ボーダーの元彼とかどうやって切り抜けたんだろ？
もし付き合いでもしてたら人生詰みだな・・・
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 00:21:43.07 ID:3dVpe6Ny]
- 朝から電話で人格を攻撃され続けられて、
もう限界
明日、警察に行ってくる
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 00:51:38.92 ID:FeLVoa25]
- 昨日の>>305だけど、私も職場復帰したのち毎日ボダに待ち伏せされて、いつの間にかそのボダと不倫してるとか裁判で争ってるとか変な噂流されて結局泣く泣く辞めてしまった・・
私はボダに負けてしまったけど、みんなはがんばってね
あいつらを人間扱いしちゃダメだ
心を鬼にして接しないと・・・
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 01:36:03.51 ID:gJDVxOCH]
- 女が計算高いのは当たり前と断言するボダがいたが
計算高いやつはどっかで破綻するタイプが多い気がする
全て計算どおりにはいかないぜ
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 02:18:38.23 ID:bNoSjkWx]
- >>323
人生ってもんに勝ち負けがあるのかどうか知らんが、
この先数十年、ボダのいない空間で心穏やかに過ごせるのだとすれば、
それこそが人生における勝利ってやつじゃないかな？
そのボダが数十年心穏やかに過ごせるとは全く思えないので、
相対的に見て負ける要素は皆無だと思う。
もっとも、数十年その記憶が苦痛とともに蘇ってくるようだと、心穏やかに過ごせるのかどうかわからないし、
その場合は引き分けになるのかもしれないけど。
ボダと結婚して年がら年中振り回されて疲弊しているような人の話を聞く限り、
それこそが負けなのかもなぁ・・・と思わないでもない。
まあ、何に勝敗を見出すのかは、その人の価値観次第だろうから、
自分の価値観を押し付けるつもりはないけど。
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 03:02:50.56 ID:xrJNme+d]
- >>322
とりあえず着信履歴、留守録、メール、SMSの記録残ってるなら全て取っておくこと
身の危険を既に感じてるならすぐ警察行った方がいいかもな
ストーカー法のことは詳しくないけど、保護命令が出せれば相手があんたに
近づいただけで逮捕される
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 03:23:08.39 ID:xrJNme+d]
- 昨日のシャブ中ボダ嫁の続き
俺はボダ嫁からの暴力が原因で一文無しのまま家出した訳だが・・・
協議離婚はどうせ無駄だろうと思いつつも2日後に電話してみた
嫁「ごめんなさい！(泣)もうしません！(泣)これからはいいお嫁さんになります(泣)
あなたのことが大好きだから暴力とかふっちゃったの！お願い帰ってきて！(泣)」
（出た～、ＤＶのマインドコントロールの無限ループ、これで何度目だよ、アフォか）
嫁「私今手元に300万円預金があります！このお金で２人でやり直そう！(泣)
今日これから何処かに泊まりに行こう」
（お前絶対嘘やろｗ300万持ってて俺のカードで500万も使い込むかヴァカが）
嫁「私はあなたの妻です！言っておくけど私のこと甘くみないでよね！」
（今さら妻ヅラ主張してんの？しかも脅迫つきかよ、ヴァ～カ）
嫁「私今から眠剤大量に飲んで死にます！それかベランダから飛び降りて死にます！」
（はいはい、自殺企図ね。とっとと死ねよ！とは流石に言えずに電話を切る）
（20分後位）
警官「○○署のものですが・・・、あなたの奥さんが今警察署に死ぬ死ぬとわめきながら
入ってきて暴れているのですが・・・」
俺「そうですか、妻は精神異常なんですよ。僕は今家出してますー」
警官「じゃあ今日は適当になだめて帰しときますねー」
結局ボダはかなり高い確率で自殺はしないというコントみたいなやりとり
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 03:30:11.42 ID:LlJ9FiwJ]
- うちの母親もバックに包丁入れてて「一家心中する」が口癖だった。
ベランダに出て「死にたい」叫んだり。
子供心に、誰かが刺されることはあっても本人は絶対死なないと思っていた。
で、父と離婚後は、次の既婚者捕まえて依存してた。
どっちも、自己主張できないタイプの男だったよ。
>>327
おつかれさま
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 03:45:45.15 ID:xrJNme+d]
- >>328
いまだに母親とは交流あるの？
ボダ患者は離婚したらまた次のタゲ探して再婚して依存するだけでしょ
確かに俺も自己主張は出来ないタイプだったがいざ調停、裁判やって
相手と向き合うと恐怖が憎しみに変わってきて今ではアドレナリン全開で
法廷に行ってるわｗ
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 03:59:18.16 ID:LlJ9FiwJ]
- 医師に相談して今連絡たってる１年ぐらい。
離婚後は、母が私たちを引き取りました。
男性は私が知ってる範囲では、離婚後３年で男性が出来ました。
相手は数回かわり、今の人は15年は不倫でつづいています。
相手が変わってもヒステリーです。相手は逃げ切れないのだと私は想像しています。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 04:05:01.32 ID:LlJ9FiwJ]
- あ。いろいろハードでしょうが裁判がんばってくださいね。
もし余裕があられればカウンセリングもオススメします。
父は、ACでしたし元々問題もあったかもしれませんが、
母のこき下ろしは本当に酷かったです。特に離婚時は。。。
仕事に挑戦的な父でしたが、すっかり自罰的になり自信のない男になっていきました。
家族として暮らすと、ボダからうける洗脳はすごいです。
お互いに克服していい人生にしましょう。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 05:21:26.86 ID:ZranZDcc]
- >>324
>女が計算高いのは当たり前と断言するボダがいたが
いたいた
それで「いい男ってのは器が大きい。女の我が儘も嘘も受け入れる」とか何とか都合のいい男女論を論じていた。
俺が出会したボダ子は上記に加え、「いい女ほどダメンズウォーカー。理由はダメンズを育てられるから男の方から寄ってくる」とも言っていたね。
自分の事を常日頃から「いい女」と言っていたけど、それは違う。本当にいい女にはいい男が付くもんだと思うわ。逆に言えばいい男にはいい女が付く。
チヤホヤされたい＆情にほだされて、相手の我が儘を無条件に受け入れたりするのがいい男女の定義じゃないわ。
それはただの馬鹿生産機。
周囲にとっては馬鹿が増える迷惑行為だ。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 05:22:51.82 ID:ZranZDcc]
- >>332
>逆に言えばいい男にはいい女が付く。
訂正。
逆に言えばどうでもいい男女にはどうでもいい男女が付く。
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 08:01:50.96 ID:Pfa7+v5X]
- 日本の国民性自体が大体秩序を愛し、周りに気を配る、衝突があった時に自分が折れて一歩引くメランコリー親和型が多い
このメランコリー親和型は完全にモラルハラスメントの被害者タイプで、理不尽な主張の激しい人格障害者の格好の餌食
対抗しようとすると、こちらも同等以上に主張するしかなくなるから自己愛性人格障害者みたいにならざるを得ない
今日本が右傾化してきてるのも中国や朝鮮にモラルハラスメントみたいな事をされ続けてるから
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 13:46:22.05 ID:xrJNme+d]
- >>331
ありがとうございます
お互い頑張りましょう
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 18:20:12.95 ID:LlJ9FiwJ]
- >>332の言ってることはこんな感じだと思う
ボダに怒る自分の感情は当然と思ってる。しかしタゲられ被害に合う自分の因についても考えていきたい。
【因果】
釈迦は、原因だけでは結果は生じないとし、直接的要因（因)と間接的要因（縁）の両方がそろった（因縁和合）ときに結果はもたらされるとする（因縁果）。
そこで、縁起と呼ぶ法によってすべての事象が生じており、「結果」も「原因」も、そのまま別の縁となって、現実はすべての事象が相依相関して成立しているとする。
釈迦が悟った上記のような内容を縁起という。その教えを学問上「縁起説」と呼ぶこともある。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 18:53:26.30 ID:ZranZDcc]
- >>336
書いた内容が伝わりにくかったのかもしれないが、釈迦とかどうでもいいんで…
- 338 名前：優しい名無しさん [2012/11/20(火) 19:31:24.55 ID:VzdBzWQk]
- 俺、ネットで女性ボダ二人と関わってしまったことがあるんだけど、
（まぁ自分の中では解決したのでだいじょぶだけど）
「～よ」「～だわ」っていう口調とか性格の割に、
声がなんだか男っぽい…というより
女性らしくない…なんかどこかへん…って思ったのはたまたまかな…？
二人ともそうだったんだけど、ボダ関係ある？ない？他の皆はどう…？
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 19:36:57.84 ID:HgaUn+gE]
- バカカルト必死だなｗｗｗ
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 19:58:10.96 ID:gJDVxOCH]
- >>338
ボダ子はオンナである事をいやらしいくらい意識して生きてるから…わざと男声とか出さないっしょ
タバコとか酒でガラガラにはなってるかもな?
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/20(火) 20:51:02.85 ID:FCxFyyRO]
- >>338
興味深いな、確かに男っぽいボダがいるわ
ボダと関係あるかどうかわからないが、女性のエディプス期固着は男っぽい性格になり、
いわゆるファザコンで、年上の男性を理想化して好きになるようだ
- 342 名前：338 [2012/11/21(水) 04:45:56.35 ID:77jIvuL5]
- >>340
わざとでなく、地声がなんというか、
かわいらしい色気が全然なかったというか…（
タバコや酒の可能性はありますね！！
>>341
おおお…！そちらにも同じくいらしてましたか！
ファザコンか！確かに思えば二人のち一人のボダ子は
「父親的存在が好き」みたいなことを言っていたことがあったなぁ！
もう一方のボダが餌食にしたのも
全面的に頼れそうな男性とかとか（５～６人くらい）そのあたりでした！
全部が全部そうとは限らないけれども、関与は多少あるようですね…！
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 09:18:03.45 ID:ouMFI0XQ]
- ボーダーの肩を持つ奴が一番厄介
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 10:40:45.03 ID:0uzdR7sX]
- >>343
心の底から同意
取り巻きになる奴にも問題があると思う
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 12:21:19.42 ID:aCShMLcM]
- >>343-344
ボダ女の年上の愛人は、なまじ”包容力”があるから困る
ボダを開き直らせて病気を助長してるしな
不倫のオッサンたちも、振り回されて、将来の家庭崩壊（自分の子がボダ化）とか、
人間全般に対する不信の芽を植え付けられるのがオチだろ
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 16:47:05.55 ID:ZGYDkUjg]
- >>343
何で肩を持つのかね？
ペテンを知っているんじゃないｗｗｗ
マッチポンプの
- 347 名前：優しい名無しさん [2012/11/21(水) 17:20:58.83 ID:bXWpINC1]
- ボーダーの女のタチの悪いところは
相手がそういう人と付き合った経験がなく、
扱いに困って従って精神を病むことに対して
そうなったのは自分の魅力ゆえと思ってるところ
別れてからも目が覚めずにボーダーのことを想い続ける男性って存在するんだろうか
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 17:38:19.72 ID:0CgwDV8e]
- >>347
存在する
ボダでセックス依存の元カノに無惨に捨てられた男性。
ボダは元風俗でバツイチ子持ち ほおっておけないと彼は哀れみ、長年つきあった婚約者とボダの望みどおり別れて付き合った。
別れて半年はたつ。まもなく誕生日を迎える彼がふと、「あいつがそばにいたらなー」と言ってた。
婚約者は大手外資勤務で海外出張が多いキャリアウーマンたいぷで彼にあまりかまってくれなかったらしい。
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 17:44:24.11 ID:0CgwDV8e]
- 「認知能力」が低いと、目を覚ますのが難しいのかもしれない。
男友達の例をみて思った。
彼女がボダであることは病院で診断済みで誰とでも寝てることも後に分かった。
それでも、当時の自分やボダの言動を客観視できないみたい。
- 350 名前：優しい名無しさん [2012/11/21(水) 17:57:55.76 ID:bXWpINC1]
- >>348
婚約者もいい女性ではないよね
ボダと婚約者を比較したら、まだボダのがよかったってことな気がする
普通に恋愛して愛された経験があれば、目が覚めるのも早そうだけど、
それも踏まえて恋愛経験が少ない純粋で世話焼きな男性をターゲットにするのかな
多分その男性も普通にいい子と付き合ったらあれは間違いだったと気づくと思う
そういう意味でボダがずっと思い続けられることはない
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 18:56:37.73 ID:UYNpdhYc]
- 境界性人格障害の特徴見て中学の時にいた成松を思い出したｗ
今もキチガイなのかな、あの骨と皮だけのガリガリくん
親もおかしいって話聞いたことがあるし、もしかしてこれ遺伝する？
- 352 名前：優しい名無しさん [2012/11/21(水) 19:15:36.93 ID:bXWpINC1]
- 成松くんって誰さｗ
遺伝するのかな?
しない気がする
勿論ボダの親に育てられたら当然の如く何らかの精神疾患は発症するけど
同じボダにはならなそう
だって親のそんなクソな姿みたら、絶対自分はこういう異常な人間にはならないって思うもん
そういう意味でボダの子はどっちかというと強迫性障害とか強迫性人格障害とか
潔癖な方向の精神疾患になる可能性の方がまだ高いんじゃないかな
あくまで予想だけど
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 19:45:00.72 ID:jZ7Dx3Gb]
- 取り巻きって、他に行くとこないんでボダ子に群がる小バエみたい
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:03:43.99 ID:0CgwDV8e]
- >>350
あー。婚約者も?か。その視点忘れてたよ。
彼は賢くはないからボダについても理解できてないかも。
あるコミュニティで私がボダ女にタゲられて相談しまくられたことを彼に話した
輪の中でタゲが自分だったので反省してる。自分を変えたいと言ったら、
その子のことを他の人より分かってあげられるから選ばれたんだよ。いい事じゃん。という調子。
たしかに、まともな人との愛情交換の経験がないと厳しいのかもな。
- 355 名前：優しい名無しさん [2012/11/21(水) 20:23:09.22 ID:bXWpINC1]
- 選ばれたってｗ
発想が仏みたいな漢だね
でもそういう男性って、一見普通の人と付き合ったら幸せになれそうなのに
普通の人とは付き合わず（付き合えない?）、
なぜか自分を利用する女性とかばかり付き合わない?
やっぱりボダのターゲットになるのは共依存気味の男性なんだろか
男女問わず、面倒見が良すぎる人や哀れんで親切にする人って
人に親切にすることで、ほんとは自分が優しくされたいという気持ちを昇華しようとしてる気がする
ソースは私
ボダに捕まった経験アリｗ
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:32:20.18 ID:Xf6fuOYF]
- >>352
ボダに詳しい精神科医の岡田尊司は遺伝するって言ってるよ
- 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:33:23.05 ID:0CgwDV8e]
- そう。共依存っぽい感じ。あと恋愛依存っぽい。
当時、ボダには僕がついててあげるからみたいな意気込みだった。
別れたあとは、ボダを忘れられないながらも新しい彼女を欲しがってた。
恋人がいれば、色々やる気が出るのにとか。女性じゃないとって言ってた。精神的依存みたい。
私は、ボダっぽい異性に出会ってもすぐ逃げる。同性にはよく引っかかった。
そんな私から見ると、異性ボダに長期はまる人は共依存傾向に加え恋愛依存(またはセックス)もあるように感じる。
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 20:37:32.50 ID:0CgwDV8e]
- >>356
私が精神科医の知人から聞いたのは、
ボダは遺伝とも考えられているが、医学的にまだハッキリ答えは出されてない。
ボダの原因が生まれつきの脳器質ならば十分遺伝する可能性はあるだろうね。
いずれにせよ親がボダなら、子供の人格形成に悪影響は及ぼすよ。
BYボダ親の子
- 359 名前：優しい名無しさん [2012/11/21(水) 20:41:01.28 ID:bXWpINC1]
- ボダに捕まった時の心理って
日本で平和に日常生活を送っていて、
ちょっと一人で気分転換にクルーズ旅行に行ったら
船が遭難して無人島にボダとふたり置き去りにされてしまった感じ
その時は地上に二人しかいないし、相手も「あなたしかいない」って言うから
ボダを抱きしめ、自分が助けなきゃって心理状態になるけど
捜索船が来た瞬間、それまでの日常の感覚に戻り存在にうんざりする
更に日本に帰国したら完全に忘れたい過去に成り下がる
- 360 名前：優しい名無しさん [2012/11/21(水) 20:48:55.66 ID:bXWpINC1]
- >>359
捜索船が来た瞬間、それまでの日常の感覚に戻り存在にうんざりする
→捜索船が来た瞬間、それまでの日常の感覚に戻り、ボダの存在にうんざりする
って意味
死ぬ死ぬ騒ぐボダに対し
そういう人間にこれまで免疫がなくて
ほんとに死ぬんじゃないかと思って振り回される心理状態を
ボダは自分の魅力だと勘違いする
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 22:10:39.91 ID:aCShMLcM]
- >>351-352
文化的に遺伝するということだろう
子どもにとって育ての親は神様みたいなもんだし、親が何らかの精神疾患をもっていれば
子どもは手本がそれしかないから、時限爆弾を埋め込まれていく感じか
マリリンモンローの家系も自殺者とか精神疾患が何人もいた
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 22:39:32.81 ID:mGAIFhne]
- 強迫性障害と鬱を患ってたらほとんどﾎﾞﾀﾞかな
医者によっては 本人に人格障害とは告げないかな？
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 23:12:30.10 ID:xqGPk1W+]
- >>362
俺の中では、摂食（拒食）障害と解離性障害＝ボダ疑惑だ。
元友人が上の二つを併せ持ったボダだった。
２つ以外になんたら障害も入ってると医者から言われたらしいが病名覚えてねー。
振り回されれてる現実に対処するだけで精一杯だったし。
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 23:21:28.52 ID:MPVhw0U4]
- そう言えば、ボダの子ってみんな痩せてるね
太ったボダは今のところ見たこと無いわ
- 365 名前：優しい名無しさん [2012/11/21(水) 23:29:11.22 ID:bXWpINC1]
- >>363
あー
ODやリスカを繰り返す人もボダ率高そう
ボダはパワーゲームをしたがる
病気をより強く全面に出した方が勝ちみたいな
人の病気や苦しみに対して、「あなたより私のが酷くて苦しい」
「私の方がもっと○○」とか平気で言う
疲れすぎて、ボダの友人が離れた後、気になって心配で連絡とろうって気にならないよね
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 23:33:42.38 ID:aCShMLcM]
- ぽっちゃりしたのはいるだろ
拒食症と過食症は連続的だと聞いたけど（大食した後に吐く）、
欧米にいる超肥満の白人黒人（黄色人種は糖尿になるらしい）とか、あれはボダが入ってるのかな
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 23:37:39.88 ID:MPVhw0U4]
- ボダの自傷行為はかまって欲しいだけだと思うけど
ミュンヒハウゼン症候群みたいなもんで、注目を集める為の行為の一つだね
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/21(水) 23:43:26.34 ID:xqGPk1W+]
- >>365
切る以外は至極まともだった奴を一人知ってるために
脳内でリスカ＝ボダに繋がらないんだけど
そいやボダ元友人に、目の前で手首に刃物をやられたことがあるｗ
拒食エピソードのほうが激しすぎて忘れてた。
パワーゲーム激しく同意
しかし巻込まれている最中は何が起こってるのかさっぱり分からなかった。
- 369 名前：優しい名無しさん [2012/11/22(木) 00:09:50.82 ID:6ld+0eNA]
- >目の前で手首に刃物をやられたことがある
それはトラウマ級ですね(´；ω；｀)
巻き込まれて振り回されている間は、
ジェットコースターのような次々繰り出される息もつけないアクションに
頭がついていかず、とっさに従ってしまったけど
ちょっと間があって冷静になったらもうおしまい
はいはいさようなら って去る
でも、去った私がさも酷い人間のように周りに言いふらされるこの理不尽さ
最後まで後味が悪かった
ボダの異性は断れば済むけど、同性は下手に縁を切れないので厄介だと思う
既婚者（私）宅に早朝から夕飯時や深夜２時とかに
携帯や家電にしつこく週に何度も電話かけてきたりして
出たら３時間ぐらい一方的に喋ったり
相手も忙しいとか自分が迷惑かけてるとか自覚がないのかな
その代わりもう２度とそういう人間とは付き合わなくなりました
初めにタゲにされないようにするのが肝心なんだなって気付いた
自分だってそんなに心に余裕があるわけじゃないのでノイローゼになっちゃう
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 00:14:42.75 ID:ty2iw0v1]
- 相手のことなんか一切関係ない むしろ人を不幸にしたいぐらいだろう
同性のボダから電話で延々愚痴聞かされてるとき、私のもう一台の携帯が鳴り出した。
ボダは、その途端勢いあげて喋りまくり。
こっちや電話の主なんてどうでもいい。そっちの電話に私を出させないよう必死なのが伝わった。
- 371 名前：優しい名無しさん [2012/11/22(木) 00:19:10.08 ID:6ld+0eNA]
- >>370
やっぱ自覚もないし、相手のことなんて関係ないんだ
- 372 名前：優しい名無しさん [2012/11/22(木) 00:42:04.42 ID:OYpWq+PE]
- ここに書き込んでる方こそが、ボダ ではないんですか？？
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 01:17:06.08 ID:mIIorqjP]
- >>369
そういえば自分も、友人（同性、男）の長電話で辟易してた時期があったけど、
あれはボダだったのかも知れんな・・・
当時はなんかメンヘラっぽいなと思ってたけど、こんなあとになって発覚するとか
>>372
ボダとは似て非なるもの
ACということでは大同小異、依存体質が濃い
ボダにタゲられ、依存したい誘惑に負けてハマってしまう
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 01:21:22.23 ID:pqagIcLd]
- >>369
>同性は下手に縁を切れないので厄介だと思う
？
クラスメイト、仕事関係、ご近所、血縁者、配偶者等の方が縁を切るの困難だと思うんだけど
- 375 名前：優しい名無しさん [2012/11/22(木) 01:58:16.47 ID:6ld+0eNA]
- 「同性」だよ?
配偶者は異性だけど、クラスメイトも仕事関係もご近所も血縁者も同性と異性がいるよね
異性だと基本的に一体一の関係なので「恋人がいるから」「好きな人がいるから」で断れるし
付き合って別れても、別れる際に大騒ぎはすれど
プライドが高いのでストーカーにはあまりならないと思う
でも同性だとクラスメイトにしても仕事関係にしてもご近所にしても
横のつながりがあるからフェードアウトしにくい
逃げても共通の友人がいる以上、完全に離れられない
避けたらめっちゃこき下ろされた
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 02:18:01.63 ID:ty2iw0v1]
- そう。必ずこき下ろされた。同性は逃げるの大変だよ。
ボダを学んだから今は何が何でも逃げる自信あるけどね。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 02:20:31.44 ID:z+jxEuKS]
- ストーカー化（嫌がらせ目的）するのは高機能自閉症とかサイコパスだな
境界例はあんまりストーカー化しないと思う
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 05:55:56.32 ID:XM7jubOk]
- ボダから何度も謝罪要求の電話がかかっている状態でしたが、
ここの書き込みを拝見して、着信拒否に設定しました。
最後まで話を聞いて、ひたすら謝って、機嫌を直してもらわないと
いけないと考えてしまってました。
もう、疲れました。嫌なことだけど、酷くどこかで言われても仕方ない。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 06:00:27.44 ID:/tGpV+zX]
- >>378
どんな事したの？
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 06:06:15.74 ID:z+jxEuKS]
- >>378
誤っても意味ないよ
むしろ悪化する。っていうか悪化した
- 381 名前：378 mailto:sage [2012/11/22(木) 06:19:09.65 ID:XM7jubOk]
- >>379 恥ずかしいことなのですが
ボダ子が性欲の強い人で、頻繁に訪ねてきて要求してくるので
つい「体が目的なのか？」と愚痴を言ってしまいました。
普通男が言う言葉ではない、女性の私（ボダ子）に対して失礼だと
怒られています。
一回1,2時間は要求されますし、体力的にほんとうに疲れて
つい口から出た言葉でした。
下の話で申し訳ありません。
>>380
本当にそうですね。いくら謝っても誠意がないといわれ
電話を切られ、2時間ぐらいしてまたかかってきての繰り返しでした。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 07:00:57.77 ID:kHbAw6O0]
- ボダは頭の中で理想のストーリーが出来上がっていて
タゲを誘導してタゲがその正解の行動を選択するまでしつこく絡んでくるよ
人格障害者にありがちな、自分と性格の合わないものをスルー出来ずに、潰すか矯正しなければ気が済まないってやつ
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 07:33:18.33 ID:z+jxEuKS]
- 結局のところ謝罪や感謝の言葉を要求する人間にそういう言葉を贈っても意味がないのだよ
謝罪や感謝の言葉が欲しい訳じゃなく優越感が欲しいだけだから
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 08:17:49.23 ID:QqJ4Ce/0]
- >>382
過干渉型ボダからの被害だと代理ミュンヒハウゼンみたくなる
潰れていくタゲを矯正してあげる！と言いながら潰してるのがボダ本人という
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 10:24:41.92 ID:ssKMybp5]
- >>362
関係ないし
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 10:55:29.53 ID:mIIorqjP]
- ボダの特徴のひとつの白黒思考だな
なんでも善悪つけてしまうみたいな
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 11:21:00.87 ID:ty2iw0v1]
- うーん。白黒というか「人の対する理想化とこき下ろし」って激しい特徴あるからね。
- 388 名前：378 mailto:sage [2012/11/22(木) 11:30:38.35 ID:XM7jubOk]
- 着歴を見ると1時間毎にかかってきてるようです。
メールで、自分（ボダ子）に対する気持ちは分かったが
子供のことをきちんと相談ておきたいと連絡がありました。
仕方なく着信拒否をときました。
怖くて電話には出れませんが・・・。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 11:43:31.27 ID:HWRb04+S]
- >>388
＞子供のことをきちんと相談ておきたいと連絡がありました
どーいう事？
あなたとボダ子の関係は夫婦？
それとも孕ませちゃった(あるいは相手がそう言っている)だけ？
- 390 名前：優しい名無しさん [2012/11/22(木) 11:51:16.87 ID:6ld+0eNA]
- うわー
逃げた途端
妊娠した
責任取れ
慰謝料払え
ってやつですね
- 391 名前：378 mailto:sage [2012/11/22(木) 11:56:56.29 ID:XM7jubOk]
- >>389 10年前に別れた元夫婦です。
情けない話ですが、慰謝料、養育費は拒絶されたため、
払えておりません。
子供とは絵葉書でやり取りしています。
あとは、進級、誕生日やお年玉などのお祝いごとの時に
プレゼントを送るぐらいしかできていません。
元妻の調子のいい時に、面会させていただけることもありました。
年に1,2回です。
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 12:00:46.33 ID:bDRnwDiN]
- 私が被害に遭ったボダは強迫性障害だといいはってたな・・
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 12:04:05.02 ID:ty2iw0v1]
- 鬱だからとか摂食障害だからボダではなくて、
人格障害の人本人は、当然いろんな問題かかえるから、精神疾患や依存症を合併していく人がほとんどみたいだよ
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 12:04:34.19 ID:HWRb04+S]
- >>391
なるほどね。子供が絡むと事は単純じゃないよね。
しかしまぁ、電話は感情的になりやすいし
メールのほうが互いに冷静に意志疎通できて良いんじゃないか。
感情的になったボダとの会話ほど無意味な物もないから。
互いの現在の気持ちや意志確認。互いの今後への考え方。
そういった事を一つ一つ淡々と話しを進めるには
ボダ相手ならメールのほうが本来良いと思うよ。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 12:05:02.88 ID:pqagIcLd]
- >>375
同性でも嫌なら逃げるでしょw
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 12:18:31.56 ID:HWRb04+S]
- まぁ同性も異性も同じように大変だよね。
ここの体験談見ててもわかるけど、異性関係でも
一対一だけの問題ではまず済まない。
ボダ子は周囲を取り込むし、どんどん話しを吹聴していくから
別れ際それらが足を引っ張る。
同性だろうと異性だろうと、周囲の人間関係ごと壊される。
強いて言うなら、>>375のケースも相手のボダが「女性」なのだろうから
これは同性か異性かの問題じゃなく、男か女かの性差の問題かもね。
女性のほうが孤立を恐れ、味方を作りたがる習性があると思うから。
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 16:00:59.40 ID:b9OvS5e/]
- >>378 >>391
着信拒否するのはいいけど、連絡が取れない状況だと子供に面会することもできなくなるんじゃね？
その調子じゃ、恐らく離婚時に調停とか裁判とかやっていないのだろうし。
裁判等で確定していない場合は、慰謝料請求権は離婚成立から３年で時効
（裁判等で確定していて払えていない場合は10年で時効）なので、
今更の「慰謝料払え」は放っておいても構わないかもしれないけど、
子供の養育費や連絡・面会等については、シャットアウトされるのが嫌なら、
一度第三者を挟んで、然るべき場所で話し合った方が良いかもね。
直接交渉する精神的余裕がない場合は、弁護士等に全面的に任せるのも一つの方法だ。
現在の状況だと、子供と面会したり連絡を取ったりできるかどうかも、相手の気分次第になってしまうと思われ。
葉書やプレゼントなんて、親のところでストップをかけられたら子供に届かなくなるしな。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 16:20:14.89 ID:VmhBZbz8]
- ・ボダ子が性欲の強い人で、頻繁に訪ねてきて要求してくるので
>>391
10年前に離婚してるのに「着歴を見ると1時間毎にかかってきてるようです。」
「ひたすら謝らないといけないかと思ってた」って
どういうこと？
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 16:43:09.87 ID:XM7jubOk]
- >>394 >>397
冷静な参考になる意見をありがとうございました。
特に397さんの子供との連絡の為にとっておくべき手段、
勉強になりました。お察しの通りの状況です。
しかし、30分毎に電話がかかってきてどうしようもなかったので
馬鹿な話ですが、出てしまいました。
子供のことは現状維持の約束をしました。信用するならですが。
そのあとはひたすら昨日から続いての叱責が続いています。
貴重なアドバイスをいただきながら現状ではうまく生かせず
申し訳ありません。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 16:50:40.32 ID:XM7jubOk]
- >>398
子供のことがあり、付かず離れずの関係が別れたあとも
続いています。友好的な関係を維持しないと子どもと
会えなくなるおそれがあるので、揉め事の度に謝っていました。
わかりにくくてすみません。
別れたボーダーの妻よりも、優柔不断ではっきりできない
私に問題があるよう感じています。スレ汚し申し訳ありません。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 18:14:37.44 ID:rue6scjt]
- ボーダーで太る人っているの？
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 19:56:37.87 ID:b9OvS5e/]
- >>401
摂食障害がある場合は、太る人もいるし、激ヤセする人もいる。
あと、処方薬の副作用で太る場合もある。
特に抗鬱剤とか抗精神病薬などは、体重増加の副作用のある薬が結構あるからな。
対ボダだと、精神病患者に対する効果ほど顕著な効果は見込めない場合がほとんどだけど、
精神安定効果や睡眠導入効果などは普通に出るので、そういった薬が処方されている場合もそこそこある。
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/22(木) 22:04:34.01 ID:mIIorqjP]
- >>381
＞ボダ子が性欲の強い人で、頻繁に訪ねてきて要求してくるので
ボダは自分が中身からっぽ で空虚だと感じてて、セックスでしか他人を惹きつけられないと思ってる
自分にはこれしかないと思ってるからセックスは異様に濃厚だし、見捨てられ不安から、どM根性で臨んでくる
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 00:46:40.30 ID:mxyTKdQn]
- >>401
自己愛と付き合ってるボダ子は、この一年で10kg太ったよ。
彼には何でも黙ってついていくみたい。
だからか、食事も彼に合わせてるようで、去年まではほんわかと可愛かったのに、今はジャイ子にしか見えなくなった。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 01:07:43.29 ID:fwMR+Gde]
- 美元ってボーダー？
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 01:31:37.37 ID:tkiDflzV]
- ネット上の話なんですが、自殺の仄めかしが不快です
色々な人がいるけれど、あれだけは無理だと思いました
他人が見ている前で私死んじゃうよ？とやっているようなものですよね
私の母親が一回同じようなことをして物凄く不快だったことを思い出しました
どれだけ自分が異常なのか反省があるなら良いですが、全くない
あれだけは無理です
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 04:25:28.97 ID:Mhr1fjQU]
- 双方に原因があることであるにもかかわらず、一方的に
口撃を続けていじめぬいて来るのはなぜなんだろか。
そんなことをしたら、こちらが耐え切れず逃げ出すとは
思わないのだろうか。
相手するのほんとうに疲れました。
謝りすぎて、変に目が冴えてしまってねれません。
逃げ切るのに成功した方が羨ましい。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 04:44:41.43 ID:Dz/9DXAh]
- >>407
本当に逃げるなら他の土地に移らないとだめだよ
タゲられたら一生言われるから
10年ぶりに偶然にあったやつがいきなり怒鳴りかかって来た
こっちは顔すら忘れててしばらく思い出せなかったからパニクったよ
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 05:02:03.89 ID:dz8empUf]
- いじめはいじめられるやつにも問題がある、という暴論があるが、
ボダ―タゲの関係においては、これもある意味納得がいく
ボダ女は、腕力でも社会的存在でも矮小なものなのに、危機に脅かされるとしたら、
ボダ女に小さいころの母子関係を再現してもらって、おびえつつも安心してるのではないか
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 06:42:40.63 ID:tG6ZSQdz]
- >>409
最後の一行は深すぎて分からない人は意味分からないかも。
マゾ男だなーそれじゃ。でもありうると思った。
知り合いのボダのご主人も酒乱家庭で育った人。
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 06:44:43.18 ID:Dz/9DXAh]
- >ボダ女は、腕力でも社会的存在でも矮小なものなのに、危機に脅かされるとしたら
本気で言ってるのこれ？陰湿な女の誹謗中傷の伝搬速度は凄まじいものがあるんだよ
世の中誹謗中傷を真に受けるバカはとても多いよ
しかも子供がいるなら学校つながりで他の頭のおかしい保護者経由でものすごい勢いで広まる
さらに女であることは異性間トラブル時においては最強の武器となる
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 06:49:21.92 ID:Mhr1fjQU]
- >>408
そんなに酷いのですか。仕事や住居を移す
ことを考えると、なかなか土地までは変わ
れないと思うのですが…厳しいです。
10年ぶりで襲われてというのは、本当に
大変でしたね。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 06:52:00.14 ID:tG6ZSQdz]
- >>412
都心部なら平気なんじゃないかな?
ローカルで長年住んだ土地だと一緒だと噂もふくめキツそう
- 414 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 08:45:21.17 ID:j/KpnZyY]
- >>396
ありがとう そういうこと
ボダの彼氏と友人を持ったけど
彼氏だと、仮に自分がきつく言った後に自殺しても
「いいかげんにしてよ。そうなったの自分のせいじゃん」って思うけど
ボダ子だときつく言うとほんとに手とか切るし
実際死なれたら責任を感じてしまうと思う
なんでだろうね
圧倒的に女性が有利な病気だと思う
現に、患者に男女差はないはずなのに
ボダの彼氏の被害報告よりボダの彼女の被害報告のが多い
粘着度?よく分からないけど なんでだろ
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 08:51:56.77 ID:tG6ZSQdz]
- 医学的に表に出てる話では、
境界性人格障害、演技性人格障害は、女性が多い
自己愛性人各所外、反社会性人格障害は、男性が多い
私は女性。やはりり女性に対しての方がついお手柔らかな対応や同情しがち。
- 416 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 08:52:23.14 ID:j/KpnZyY]
- ボダの友人を持った男性は大変だろうけど
ボダの彼氏を持った女性は、
マゾ的に一生添い遂げるか
鬱陶しくなってさっさと捨てるか
の両極端のどちらかでダメージは少なそう
そう考えるとボダの男性は孤独だね
- 417 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 08:54:21.60 ID:j/KpnZyY]
- >>415
以前は女性が多いと言われていたそうですが、現在男女差はないようです
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 09:00:33.29 ID:tG6ZSQdz]
- >>417
おおおーっ。そうですか。ありがと。
ボダ男性というと、ダメンズのMAXなイメージだ。
- 419 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 09:20:17.58 ID:j/KpnZyY]
- >>418
確かにだめんずＭＡＸ ｗ
泣きながら「死ぬ」「別れる」「自殺する」
心からうぜぇと思った
女性と違って可愛さがない分ダメだ( ﾟдﾟ )
後、やっぱなんだかんだ言って男性は女性に優しくて情が深い
女性はちょっとでも冷めたらもう容赦ない
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 09:44:33.28 ID:jTunCLuq]
- いじめは、いじめる方に原因があるんだよ
家庭環境が悪かったり精神が歪んでるから
いじめに執着する
- 421 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 10:17:06.80 ID:j/KpnZyY]
- >>409
自分の子供時代に似た女の子を幸福にすることで
自分の満たされなかった心を埋めようとしているとも考えられない?
自分の持つ「他人から大事にされたい」という思いを、
自分がその子を大事にすることで昇華しようとしてるとかさ
実際はその女本人に幸福になる意思がないから幸福にならないのだけど
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 12:31:26.15 ID:dz8empUf]
- ボダと一緒になるひとは共依存
もうどうにもならないとわかっているからしがみついてるだけで、そんなの楽しくないでしょ
ボダ女と浮気する男たちも、自分のなかの破滅願望に無意識下では気づいてるということかね
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 12:40:36.96 ID:dz8empUf]
- >>421
むかし、知り合いの既婚女性（今思うとボダ）のところに遊びに行ったら、
バービー人形がいっぱいあった
人形は6歳の娘のものだが、あれ絶対小さいころの自分に対して買ってやってるよな
インナーチャイルドというのかな？
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 12:45:42.52 ID:jTunCLuq]
- >>421
子どもと自分を分離できない身勝手な親になるパターンかと
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 13:22:15.56 ID:BPoKYJgY]
- ボダが多い階層や職業､地域ってあるかな?
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 13:30:16.81 ID:dz8empUf]
- >>425
職業なら、風俗
上に書いたやつもヘルス、立ちんぼ上がり
風俗の一時的な関係でなく、プライベートで変態的セックスに溺れると、たちまち共依存関係に陥らされるぞ
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 16:12:11.43 ID:BPoKYJgY]
- 風俗なんかマトモな奴は遊びに行かないないだろ?
風俗嬢にボダが多いのなら飛んで火にいる夏の虫だな
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 17:11:46.44 ID:dz8empUf]
- 風俗否定じゃなくて、若いうちに飲む打つ買うはひと通りやっとけ
それで懲りておかないと、年取ってからハマると高い代償を払うことになる
ボダにハマって抜けられなくなるのも、ひとつにセックスがもの凄くいいから
でもそういうのは風俗だけにしとけ、ボダにお任せでアナルプレイ、スカトロプレイ等やってると、
あとで公然とバラされてパワーゲームのネタにされる
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 17:36:48.43 ID:Mhr1fjQU]
- 今日はボダからの電話なかった。
電話にビクビクしながら生活するのしんどいですね。
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 18:15:02.15 ID:tkiDflzV]
- >>428
打つと風俗はやらない人もいる
SEXが良いからと言って関わるのも不健康な証
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 18:29:39.18 ID:gTYeKV/t]
- 不健康か？
性欲はかなり強い欲望だからなあ
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 18:53:29.55 ID:dz8empUf]
- 経験しとかないと、やっていいことと悪いことがわからないだろ？
嫁とか彼女と変態的なセックスを（あまり）しないのは、相手を尊重する相互関係を保つためと言える
いいかえれば、共依存関係に陥らないように無自覚でもお互い制御している
ボダは浮気相手の潜在的な破壊願望につけ込んで、全力で痴女プレイを仕掛けてくる
アナル、スカトロプレイ等人間の尊厳を打ち壊す変態セックスで、浮気男は容易に供依存関係に陥れられる
そしてタゲられた浮気男は、こんな凶悪なものを、小さい頃の母親がわり（依存対象）に置き換えてしまうんだよなあ
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 20:02:18.91 ID:ui7rv6tx]
- 変態的なセックスに誰もが興味あるような前提で言わない方がいいと思うよ
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 20:03:08.50 ID:eYV72GPf]
- アナル、スカトロプレイっでとりこになっちゃう男の人って・・・
- 435 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 20:28:27.81 ID:cAdATR19]
- 自分のボダのイメージは水揚げされたマグロだった
そんなめくるめくプレイしてくれるなら
もうそれだけで相当な価値があるような・・・
ちょっと羨ましいｗ
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 20:41:54.04 ID:dz8empUf]
- フェラやクンニだけじゃなく、自分の嫁や彼女にアナルを舐めさせれるか？
肛門のチェックはほ乳類のとって母子関係のいしずえだろう
男はセックスできれば全人格的に受け入れられたと感じるし、そうして好きになったひとに自己開示したい欲求もある
その相手が、みんな死ねとか世界を呪っている悪魔みたいなボダなんだぜ
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 20:47:14.06 ID:WqD93o3A]
- 性に依存してる奴らは被害者じゃねえからな
そこは勘違いすんなよ
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 20:56:33.48 ID:dz8empUf]
- ボダ≒セックスと考えてもそんなに間違いじゃないでしょ、それしかないんだから
愛人としてボダを上手く利用してるつもりでも、心は蝕まれていくんだよ、多分
ボダ（とのセックス）で心の隙間を埋めると、強烈な振り回しが来て精神的に消耗させられる
ボダの持ってる人間不信とかも、浮気男からまたその子どもたちへ伝播していくんじゃないか
- 439 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 20:57:52.90 ID:cAdATR19]
- え、ちょっと待って
ASやスカは変態プレイだけど、アナル舐めってノーマルプレイじゃないの?
初めて彼氏が出来た時に学習したsex教本（男をとりこにする○○みたいな本）
に書かれていたから自主的にやってたんだけど
・・・・
普通しないの?
だとしたら今更だけど恥ずかしい
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 21:04:04.43 ID:0o2gNJd1]
- 流れ切った吐き出しすみません。
ドラマ「積み木くずし」のCM見るたび、もう別々に住んでる（ほぼ絶縁）ボダ姉妹のヒステリーを
思い出して、フラッシュバックする。
暴れてガラス割ったり、親がそれを止めようとしてガラス破片で怪我をして血を流した光景が蘇る。
ボダ子の包丁を首に当てながらの「死んでやる」というセリフ、カッターでのリスカ。腕に何本ものリスカ跡。
絶縁状態になってもう5年近くたつが、似たようなシーンをテレビや映画で見るだけで、
当時の記憶が頭の中を占有してしまい、動機がして息苦しくなる。
いつまでこういう記憶と戦わないといけないのか…泣けてくる。
独り言失礼しました。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 21:11:32.58 ID:aKK1uZPd]
- >>431
依存の域まで行けばそりゃ不健康だ。
セックスの良さと、ボダの害度を秤にかけて
前者に傾いてしまうようなら、もう完全アウトだと思う。
↓イエイスレから引用。ボダの本音なんて所詮こんなもん。
117 ：優しい名無しさん：2012/11/22(木) 11:37:24.08 ID:F9uRj0O3
まぁ女からしたらキモイと思えるくらいのセリフのほうが
男は喜ぶからね。いえい
ほら、大抵のAVとか二次元は男の願望を具現化したものだから
女からすれば嫌悪感があるけど、男はあーいうのが好きなわけよ。
同時に現実じゃありえないって事もわかってる。いえい
そのあり得ない願望が現実になれば、男の理性なんて脆く崩れるし
それを叶えてくれる貴重な存在はなかなか手放せないみたいね。可愛いもんだｗいえい
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 22:12:55.33 ID:7n8qBM8L]
- おちんちん入れてくださいって言われる
俺の彼女演技だったのか
- 443 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 22:46:56.70 ID:cAdATR19]
- 残念ながらそうかもね
普通は言わない
恥ずかしいセリフってわざわざ言う必要ないもん
必要ないというか、たとえ男が喜ぶとわかっていても
普通に「好きになったら付き合う、好きでなくなったら別れる」
という相手に依存する必要のない健全な関係なら
女性はAVみたいなセリフを言う必要もないし
男性もそんなセリフで手放せなくならない
男女両者ともそこまでプライドを捨てる必要がないと思う
ただ私みたいに処女の時に勉強した本が間違ってる可能性はあるかもしれない
ana（女性誌）nとか結構過激だから
- 444 名前：優しい名無しさん [2012/11/23(金) 22:48:37.90 ID:cAdATR19]
- ごめんなさい
()つける箇所間違えた
anan(女性誌）ね
AV女優出演のSEXDVDとか付録に付いてくる
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 23:28:35.06 ID:7n8qBM8L]
- >>443
でも彼女は普通じゃない
あ、さっきあそこに人いた
とか
足だけ走ってた
とかいうし
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/23(金) 23:52:40.85 ID:CundF/2F]
- ボダと一緒になる＝共依存という論理は大きな間違い
付き合い始めて、もしくは結婚してから相手が豹変してボダのことを
自分が支えないとダメ、相手には自分が必要、別れると自分もダメになると錯覚する
ようになって初めて共依存と呼べるもの
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 00:37:49.73 ID:80ruj95c]
- セックス依存かなんだか知らないが変な人来るね最近
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 00:42:20.08 ID:1FW2HrUD]
- 共依存にならないタイプはボーダーって、直感で避けてくじゃん
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 01:31:10.21 ID:jG5mpIgu]
- 共依存になって自分の悪いところも、もっと知ってほしいんだよな
タゲられてセックスでからめ取られるまでは、ボダの一面しかまだ見ていない
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 02:37:01.04 ID:K2fZyl2l]
- 元彼はボーダーかもな
さんざん自分勝手で、こちらが去ろうとすると必死で追ってくる。
奥さんと離婚話しに帰ったとき、なぜかODして救急車で入院した。
あれも奥さんへのアピールだろうな。
私との別れ話のときもOD。セックスだけは丁寧農耕でした。
はい、すみませんね。不倫した私も私です。
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 02:46:44.07 ID:n98HuqUf]
- 共依存は共依存でパーソナリティ障害だからな
他責傾向や虚言のある病んでる人は人格障害
自責傾向のマジメな優等生タイプの病んでる人は定型欝病
大きく違うから同じ病んでる人でも一緒にしないように
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 02:48:44.20 ID:eOdFFPMG]
- なんで、あいつらって時間関係なく電話してくるんだ？
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 03:58:45.21 ID:K2fZyl2l]
- うけるw
悲劇のヒロインの仮面つけてるだけで、ずうずうしく自己中なのさ。
- 454 名前：優しい名無しさん [2012/11/24(土) 06:18:13.40 ID:vfupKko3]
- >>452
ボダは基本的に「礼儀ｗ？なにそれおいしいのｗ？」
だからだと思います。
ボダって普通の人が思う以上にひらたい性格をしていると思う。
全然深く無くって、凄い浅い。行動そのもので心の奥がモロに出てるというか。
被害に合ってる方々の思慮が深いんだと思う。
被害の方の大半は多分礼儀を重んじる人じゃないかな。
礼儀は自他を重んじる為にある。
ボダは礼儀がすっとんでいて自由だから根は完璧に無神経で、どんなに思慮深そーなこと言っても、
人を利用する目的以上の意味も無く、忠実に最初から最後まで自分だけのことしか考えて無い。
俺が見たのは「それに本人自身も気づいてない。」って感じだった。本当どこからどこまでも迷惑者。
語りつくせないくらい凄く苦戦したけど、言ってやったらそれなりによくなった一名。
まぁ今に始まった事じゃないが、つまり「迷惑だなあ」って思ってる人からみれば、凄く馬鹿ってこと。（
…いや、被害者さんが馬鹿だと思う以上に本当に馬鹿でﾄﾝﾁﾝｶﾝだってコトを伝えたい…。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 07:54:45.71 ID:KmQxGFf/]
- 引っ越して電話番号も変えて、
この一年以上ひたすらボダ知人から逃げ続けたが、
私の連絡先を手にいれたらしく、
昨日また例の泣き声の留守電が入っていた
最悪だ
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 11:04:50.11 ID:K2fZyl2l]
- あなたが遊びのつもりでも地獄の果てまでついてゆく
思い込んだらいのち命いのちがけよ
- 457 名前：優しい名無しさん [2012/11/24(土) 15:24:48.03 ID:r+O0HZxZ]
- >>452
週何度も昼夜を問わずに何時間も
一向に進まないグダグダした話を一歩的に聞かされるなんて
相手にとっては時間の無駄で迷惑でしかないのに
本人は、相手も自分とおしゃべり出来て楽しいに違いないという認識だから
「かけ直すね」の一言もなくば「ごめんね」の一言もないのは
自分と話すことは相手にとっても楽しい時間であり
この会話は双方向コミュニケーション
だと思い込んでいるとしか考えられない
普通の感覚からすると信じられないけど
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 21:28:23.58 ID:5kyNWqbt]
- 勝手に我侭に捨てた糞女のお陰でいろいろと振り回され引っ掻き回されていたのに気づいて数ヶ月
今やこういうスレとか見てどこかで気持ちをなんかするようになってしまったんだが
境界か自己愛かわからんけども
長くなるとアレだから箇条書きだけど
・自分中心、会話が成り立っていない、自分から話そうとほぼしない、話しても自分中心の話を突然しだす
・昔（今）の自分可愛そう的話
・自分が居ないとダメという意識、自意識過剰か
・恋人や特別な人間に対して神聖なもののように言う（例：あなたが昔助けてくれた
・浮気や、自分の都合のいいように相手と関わる、その際自分は悪くない、まず事が収まっても謝らない
・ネトゲ廃人（合わさってもうもう即死コンボでしかなかった
・自分が嫌だから、でも貴方が嫌なことは別にいい的な態度
・貴方の為と言って自分の為に繋がることしかしていない
・都合のいい嘘と言い訳、即席でも言って逃れる、責任転換したくてしょうがないのだろう
・ぶりっ子、猫かぶり
・V系好き（・・・お察しください、痛いタイプの人間です・・・こっちも信仰化するかの如くの傾向アリ
・性欲強し（なのに男性恐怖症とか言う、それでもって自分の都合でもう嫌だ
・自分の論は絶対曲げない（間違っていない
・自分がやってあげた、やってあげてる、という態度
・自分が間違っていないと思うためか、やめてと言ってもやめない
・押してダメなら引いてみろが通じない（のめりこんでいく
・次言い合ったら別れるから、などと明らかにそっちの原因、所為であろうことをこっちが負担し続けてもいえる精神
・自分が大切（過去：二人の為 経過：自分が楽しみたい
相手の都合なんて気にしない、そのためこっちまでこっち向くように必死になった結果生活が・・・
心身とも疲れてしまった、4ヶ月前別れた今もまるでフラッシュバックのようにイライラに襲われます
私もボーダーのような思考のようになっている気がしてなりません
長々と申し訳ないです。
このようなことをここに書いていいものか・・・
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 21:34:50.82 ID:ET4uE1jU]
- 義兄弟の嫁がボダじゃないか疑惑。
同居していた義母→半年で10kg痩せて心身とも疲れ果てて逃げ出す
ターゲットが義兄弟に移る
義兄弟が10数年我慢して限界→今ここ
義母が家を出たのも怒鳴り散らされたり無視されたり
食事を全然作ってくれなかったり（キッチンに入ると怒鳴るから
自分では作らせてもらえなかったらしい）
それでも義兄弟嫁は「義母が変わっているから」と自分は全く悪くないと
思っているようなんだ。
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/24(土) 23:00:30.08 ID:yMSQNr5O]
- >>458
ボダより自己愛っぽいね
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 00:56:54.64 ID:wC1OXAVT]
- >>458
典型的なボダだろ
怖すぎる
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 01:47:28.74 ID:2CcoXy8k]
- 尊大で自己中なのはよくわかるけど
４５８にはボダの特徴である不安定さがないもんな
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 01:55:35.51 ID:2CcoXy8k]
- ボダの特徴の見捨てられ不安やしがみつきも見受けられない
俺も458のは自己愛だと思う
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 02:08:20.73 ID:wC1OXAVT]
- 70～80%も該当する項目があれば十分でしょ
見捨てられ不安は、強い性欲だな
濃厚なセックスで、タゲを供依存関係におとしいれつなぎ止める
濃厚なセックスとは、タゲ（≒AC）が、子ども時代に母親にして欲しかった奉仕的献身的サービスの謂
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 02:09:03.14 ID:m/KTe8gs]
- >>457
一向に進まないグダグダした話
よく分かるわwww
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 02:14:11.13 ID:2CcoXy8k]
- >>464
自己愛と境界性の根本は自己中だから同じ部分があるのは当たり前だよ。
分けるのは、見捨てられ不安や理想化・こき下ろしなどの不安定な感情があるかどうかだよ。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 02:18:39.07 ID:MdJJoNeR]
- 文章おかしかった、俺を我侭にすてた糞女だ
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 02:29:39.25 ID:wC1OXAVT]
- ボダが寛解していく過程で自己愛になったりするそうな
2ちゃんは己の全存在を賭けた戦いの場ではないし、自分と違う意見があってもよい
君は君、俺は俺、間主観的でいいし、なんでも白黒つけてねじふせようとするのもボダの特徴
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 02:52:11.46 ID:wC1OXAVT]
- ごめんな
俺がボダっぽいことしてしまった(´・ω・｀)
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 02:58:05.18 ID:MdJJoNeR]
- ああ、あとやたらにチヤホヤされたがってた、ネトゲもそれだろう
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 03:40:36.59 ID:PZ8Vu4u4]
- 情動の変化が激しいからすぐわかるわ
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 06:57:01.97 ID:CIZX8KUP]
- 0時すぎに携帯に着信。何時もの、体が勝
手に引きつって息ができず不安で大変
だから電話で話して、だと思われる。
リスカや自殺未遂だったのが、体の異変に
変わっただけ、ボダ子の症状はマシに
なってきてるのかな…
と、書いてたらまた着信。単なる叱責の続き
みたい。疲れるだけなので出ない。
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 10:32:46.60 ID:ltCxAPFq]
- 妖怪にとりつかれたようなもの
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 11:16:30.11 ID:nuuwF63X]
- 自己愛とボダは間違えやすいだろうねぇ。
回復の過程でボダが自己愛になる事からもわかるように
自己愛はボダの比較的安定した状態とも言われる。
両者は併発しやすいらしいし、>>458はその典型だと思う。
よく自己愛が強すぎるのが自己愛性で、弱すぎるのが境界性というけど
これは間違いだと思う。ボダも自己愛は並の人間以上。
自己否定型の自己愛がつまりボダなんだと思う。
- 475 名前：優しい名無しさん [2012/11/25(日) 11:41:59.31 ID:MNIuvON4]
- 死ぬ死ぬ詐欺がないボダっているのですか
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 13:09:05.14 ID:zkgHphct]
- 精神科の薬なんかでみみっちくODするな
劇薬飲んで死ねばいいし
高いビルから飛び降りたらあっけなく死ねますよね～
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 15:14:44.91 ID:uBLglfg6]
- そうだね。自己否定型の自己愛がボダなんだよね。
でも、生きているには、自己否定ばかりしてたら死ぬ。
だから、何とか生きてるボダは自己否定と自信満々を行ったり来たりしていて
感情が不安定。自信を無くして落ち込んで「死ぬ死ぬ」言ったりしてる次の日には
ケロっとしてえらそうな態度に出たり。
その点、自己愛性人格障害は、「傲慢で尊大、自信満々な自分」というところで安定してる。
だから、人柄や性格がわかりやすく、ボダより取り込まれにくい。
逆に、ボダは変に弱々しかったりするから、人の良い面倒見の良い人を取り込んじゃうんだよ。
【自己愛性人格障害と境界性人格障害の違い】
傲慢で自己特別視が強く、過度な自信を持つタイプを自己愛性パーソナリティと言いますが、
境界性人格障害の場合は、これに加えて強い劣等感を感じ、非常に不安定になるので、激しい衝動に周りが苦しめられることもあります。
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 16:23:56.44 ID:wC1OXAVT]
- ボダは、プライドは高い、なにかと比較して容易に他人を見下すが、自分は自己肯定感がないという感じか
自己愛もボダも、自信はあってもそれは弱々しい自分のの裏返しであって、なんか薄い
それと、自己愛のセックスってどんなんだろうな
ボダのドMは、好きになった人に自分のすべてを知ってもらいたいという自己開示欲求か
ボダの献身的なセックスに釣られて、変態セックスをしていくと、擬似母子関係的依存におとしいれられ、
後日主導権争いのパワーゲームのネタで強請られるのはテンプレ
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 18:29:41.47 ID:srAxnLLq]
- 自己愛性人格障害の特徴
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。
DSM-Ⅳ-TR 精神疾患の分類と診断の手引き より
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 18:32:08.15 ID:srAxnLLq]
- 境界性人格障害の特徴
(1) 現実に、または想像の中で見捨てられることを避けようとするなりふりかまわない努力
注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
(2) 理想化とこき下ろしの両極端を揺れ動くことによって特徴づけられる、不安定で激しい対人関係様式
(3) 同一性障害：著名で持続的な不安定な自己像または自己感
(4) 自己を傷つける可能性のある衝動性で、少なくとも２つの領域にわたるもの
（例：浪費、性行為、物質乱用、無謀な運転、むちゃ食い）
注：基準５で取り上げられる自殺行為または自傷行為は含めないこと
(5) 自殺の行動、そぶり、脅し、または自傷行為の繰り返し
(6) 顕著な気分反応性による感情不安定性
（例：通常は２～３時間持続し、２～３日以上持続することはまれな、エピソード的に起こる強い不快気分、いらだたしさ、または不安）
(7) 慢性的な空虚感
(8) 不適切で激しい怒り、または怒りの制御の困難
（例：しばしばかんしゃくを起こす、いつも怒っている、取っ組み合いの喧嘩を繰り返す）
(9) 一過性のストレス関連性の妄想様観念または重篤な解離症状
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 18:36:07.64 ID:srAxnLLq]
- ●境界性人格障害
・「両極端」を変動する性質
・些細なことで傷つくと気分があっという間に最低になる
・うつになると全てが無意味に思え、自己破壊衝動が生じる
・依存対象へ見捨てられまいとする心理の存在
・周りは心理的にコントロールされ、本人の予定でのみ対応させられ「腫れ物に触る」状況へ陥る
・自己否定感
●自己愛性人格障害
・自分は特別な人間であると思い、それにふさわしい華やかな成功を夢見ている
・非難されると激しい怒りが生じる
・困難な状況から逃れられないときに抑うつ的になる
・魅力的で好感をもたれることが多いが、付き合いが深まると粗野な面が見え始める
・境界性人格障害者が自己否定的であるのに対し、自己愛性人格障害者は自信にあふれる人という点で違いがみられる
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 18:44:32.60 ID:wC1OXAVT]
- なんかみんな自分が一番関心があるものに、当てはめようとしてるんじゃないか
てか自己愛でもボダでも、自分にそういう傾向があるのを無意識化で自覚して、投影してるんだったりしてｗ
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 18:56:21.26 ID:MdJJoNeR]
- 458だけども、何か自分が境界な(なった？)気がしてきた・・・死ぬ死ぬ詐欺とか構って欲しいから～でそういうことはしたり言わない
見捨てられたくはない心理はある、かといって相手が相手だったから頭おかしいのに合わせる気もなかった
何かに当たるとか自傷もしたことないししたくもないが
でも自己否定する点は多いし糞女に捨てられてから(捨てられる前から酷い点見えてから)酒やめられなくなったし
捨てられた直後酔って友達には迷惑かけたしな・・・自分でもその時言ってたこと考えるとキモくてしょうがない
とりあえず色々と狂わせてくれた糞女が自己愛の方っぽいのでそっちで聞いてみます
ありがとうございました
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 19:03:44.49 ID:wC1OXAVT]
- 実際、ボダだってそんな簡単に自分の弱みである自己嫌悪や自己否定感を他人に見せたりするもんか
いちおう社会に適応できてるんだからさ
快活に振る舞って、完璧に相手の期待するところを演じきってるよ、そう、自分が無くなるくらいにねｗ
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 19:57:49.78 ID:nuuwF63X]
- >>479-481は幾度となく目を通してきた文章だけど
改めて並べると、表面的には対照的に見えるのに
根っこの所が同じ物だと改めて思う。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 20:54:37.92 ID:wC1OXAVT]
- 俺も昔は、2ちゃんをと自己の存在を賭けた戦場と思い、複数IDを用いて自演していたものだ
いまは、自己の断片化、解離を引き起こすものとして、積極的な人格の使い分けはやらないな
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 20:59:50.87 ID:iXVWztvq]
- >>481
自己愛とボダって本当に似てるよね
軽いボダ風味の知り合いがいるんだけど、いつも愛に飢えてて見てて痛々しいよ
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 21:40:27.59 ID:70tDfiK4]
- 妻子持ちの人に会って1週間でプロポーズされたんだけどこれってボダ？
エッチどころかキスすらしてない状態で・・・
君がいないと俺は死ぬかもしれないってメールが大量に届く
朝から「うわあああ」って件名のメールがきたり・・
今の家族は息苦しい・・・このままじゃ心がロボットになってしまう。助けて、苦しいってメールばっかり
挙句の果てに君のことが好きだと妻に話ました
妻はナミダながらに発狂寸前です
もう後には戻れない、俺と結婚してください だと
どうすりゃいいーんだよ
こっちはお前のことなんか好きでもなんでもないし、彼氏もいるっていってるじゃん
でもこれで死なれてもなんか気まずい
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 22:09:28.28 ID:FQizAnVW]
- ボダっぽいな
でも、ボダであろうとなかろうと無視すべし
死なないと思うけど死んでも気にすんな
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 22:12:45.84 ID:ltCxAPFq]
- うん ボダっぽいけど、いずれにしてもおかしい
中途半端に相手してると感覚麻痺しておかしくなるよ
関わらないの一手をおすすめ
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 22:14:25.36 ID:70tDfiK4]
- >>489-490
ありがとう
明日から着信拒否でがんばります
そして彼氏にも相談してみます
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 22:21:41.59 ID:ltCxAPFq]
- 依存心全開な男だね
人格障害の人にコリゴリするまでは「依存」＝弱弱しい人間 なイメージでさ。
でも、依存＝がめつい 相手への思いやりなんて皆無。
いたって自己中心的なきたない奴らだ。
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 22:29:42.89 ID:srAxnLLq]
- >>478
似てるね。
根っこは同じ。
自分のことばっかしで他者の気持ちや立場など眼中にないところは
ボダも自己愛も同じ。
自己愛の特徴の>>479の６，７，８はボダとも共通の特徴だと思う。
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/25(日) 23:16:49.35 ID:dIyVBCWs]
- クラス委員長が自分の評価を上げる為に教員に気に入らない人達を陥れる捏造話を吹き込んで回って、善人を装っています。
その影では複数の人達を使って恫喝、暴力、長時間に渡る人格否定などで自分を敬わない、従わない人達の精神を壊しています。
女性が何らかの被害を受けて放心状態になり目は虚ろ、突然泣き出すなどの状態に陥り、その後入院しています。
他にも見せしめとして大勢の前で怒鳴り散らされ、退学に追い込まれた人もいます。その人は精神科へ通院しているようです。
善人を装いながら、平気な顔で嘘を突き通して善悪の区別が付かずに人を壊していっているわけです。
こいつらは境界性といってもいいのでしょうか？
2chスレ 下リハ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1345734405/l50
報道会社のブログ、HP
hodojournal.com/jiken/cat17/000037.html
s.ameblo.jp/hodojournal1/
hodojournal.com/jiken/cat17/000038.html
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 00:07:33.47 ID:zkgHphct]
- 女の多い職場や学校ってボダ的なやつ集まるんだよな
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 01:18:18.08 ID:J9NRtm95]
- 女性が多いとボダが本性をだすってこと?
- 497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 01:41:24.18 ID:Hpv5mHIX]
- >>494
よく読んだわけじゃないけれど、いじめの加害者は
抑圧されてストレスがたまってる人・欲求不満な人・反社会性人格障害・
自己愛性人格障害などの場合もあるからわからないよ
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 02:38:50.28 ID:XqhRJCoW]
- ボダの脅迫への恐怖から鬱10年
その間いろいろな症状を経てボダの不安やパニックなどわかるようになったが
「かわいそうに」などとはまったく思えない
自分をこんなにしたやつをかわいそうになんて思えるわけがない
自分は脅迫された上ひどい不安に苦しんでるんだから
何でこうなった・・・としか思えない
かかわらなければよかった
それだけだ
- 499 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 04:54:51.37 ID:2Bu1+uPq]
- >>496
女は基本的にボダなんだよ
ただそれだけのこと
世間一般で語られる所謂「女心」とか、ボダの特徴そのものじゃん
女は基本的にボダなんだよ
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 05:08:54.78 ID:0JLFs6y/]
- >>497 確かに境界性かサイコパスか自己愛かなど分類するのは困難な気がします。
クラス委員長はサイコパスの定義に1番当てはまっています。
操られている人達も他人の心の痛みに対する共感性が皆無で短絡的かつ攻撃的などがあるので、パーソナリティ障害なのは間違いはなさそうです。
専門家に相談しましたが、近年は極端にパーソナリティ障害者が増えているそうです。
普段は大人しく生活していたとしても内面は常に不満を抱えていて、少しでも自分の思う通りにいかない場面に遭遇するとキレてしまう。
その場でキレなくても、噂話を広めて回るなどの手口で印象操作で陥れて、対人操作で孤立し集団から分断していく。
目の前でも露骨に人格否定を繰り返すなどを行ってますが、そのような手口全てに対し正当化をする為に一切の反省がない。
あっても短絡的な為に何度も同じ行動を取ってしまう。
どうしようもないのが脳内で他人の不幸を快楽へと繋げてしまうところ。恐らくこれが同じことを繰り返す原因なのだと思います。
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 05:09:35.93 ID:XLEeq+8+]
- >>499
女は基本ボダ。男は基本自己愛って事でいいのかな？
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 05:16:11.72 ID:0JLFs6y/]
- >>495 事件が起きているクラスは女性の割合は少ないです。何故か加害者らを非常識な連中と思っていないのか仲良くしている光景を目にします。
被害を受けて憔悴しきって退学して行く人達を何度も見ているし、実際に恫喝、誹謗中傷をしているところを目の前で見ているのにも関わらずにです。
中には積極的に協力すらしています。犯罪行為を周りの人達がサポートしている形になっているのが不可解なんですよね。
周囲の人達を見ていると必ずしも恐怖で従っているわけではなさそうなんです。
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 05:27:06.54 ID:J9NRtm95]
- >>501
経済成長したわりに男尊女卑が根強く残る日本の男女の姿は、確かに自己愛＆ボダの姿にかぶるとこある
ブリっ子とか、秋葉系とか、AKBとか、西洋のノーマルな人には通用しない女性像。
- 504 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 05:28:05.85 ID:2Bu1+uPq]
- >>501
男の話はしてないが…
けどまあ“男の人格障害”にありがちなのは自己愛だな
けどそれが一般的な男、ではないから、
「女は基本的にボダ」に相当するものではないけどね
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 05:35:28.78 ID:2vc6HXQA]
- すぐにキレる男はボダっぽいな
リスカ跡、自傷行為があったら確定
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 06:29:49.71 ID:J9NRtm95]
- >>499
ボダ母と結婚したAC父が同じよなこと言ってた
しかし母の実態はどうみても性格異常者
父は異常性欲らしくて、ろくでもない女とばかり浮気してたから麻痺してると思う
ボーダーという人格障害名が存在し、医師も嫌がるってことは、女性全般がそうだということはないだろう。
- 507 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 06:49:45.79 ID:GUncZoTz]
- >>506
根拠と結論を繋げてから安価してくれ
じゃないと訳分からん
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 07:23:02.73 ID:yrxwTh/P]
- 女の脳は自己中心的に考えるようになっていて論理的に考えることは苦手、感情論を優先するらしい
自己愛がデフォ
- 509 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 07:49:58.37 ID:hVotR9pZ]
- 「よろしくね！」って握手しようと腕を差し出すと、
問答無用で引っ張られ、相手の股にもっていかれ、ぐちょぐちょやられる。
「やめろよ！！」って言うと、腕は解放されて、
ハンカチのようなものをとりだしてふいてくれるけど、
「はいはいこれでいいんだろ。大丈夫だと言え。」と。ハンカチじゃなくてやすりだった。
自分に嘘をついて大丈夫と言えば解放されるけど、最終的に自分が傷つく。
しかし、自分に正直になればなるほど、どんどんやすりにかけられて手は削られる削られる。
「痛い！！離せ！！絶縁だ！！」って言うと
「やだあ！！その手がないとイけないんだもの＞＜」ってすがりついてくる。
自分の手に神経や血液が通ってる事なんて相手にとってどうでもいいんです。
「ふざけんな！！」っていう言葉も、結局は相手のオナニーの糧になるだけだったりする。
予想にすぎないけど、被害者サンほんといたたまれない…。そしてボダの存在って見てるだけで凄い恥ずかしい。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 11:20:42.75 ID:xe7MMD55]
- ボダ子から話せませんか?というメールのあと、
返事も待たずに何度かの着信。
体調が悪く寝込んでいる都の返事を出して
牽制したが、これすらしない方が良かったのかも
しれない。
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 12:46:51.67 ID:hMDAs0dC]
- 応じてもスルーしてもタゲられた以上は終わりでしょ
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 12:54:18.65 ID:xe7MMD55]
- >>511
その通りだと思います。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 13:13:45.41 ID:2vc6HXQA]
- しょうがにゃいにゃー、とか心のどっかで喜んでるからいけないんだよ
スパっと絶交宣言して、それでもしつこく掛けてきたら、証拠集めて警察相談でいいだろ
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 15:05:26.36 ID:XLEeq+8+]
- 女性が基本的にボダって思うのは
それはもう女性不信の域だと思われ。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 15:24:03.78 ID:aEaZveGf]
- 相手全部（この場合女性）を価値の低い人間し、かつ周知させてしまえば
自分を守れるはずというのがレッテル貼りの歪んだ心理らしいよ。
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 15:46:01.82 ID:2vc6HXQA]
- 女がみんなボダというのは、ミソジニーだな
同性愛嫌悪とも関係があるらしいが、現代人はいったいどうなればいいのよｗ
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 15:46:32.41 ID:abeadLc+]
- ボダvsサイコパスだったらサイコパスが勝かな
例の角田婆は10代の頃リスカ痕もあったとかなかったとか
- 518 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 16:31:54.51 ID:fj/STKux]
- レッテル貼りだとかミソジミーだとかじゃなくて、
単純に女がボダなんだろ
つーか女自身が「女って怖いんだよ～」とか言ってんじゃん
あれ要するにボダだろ
今更認知を歪ませてんじゃねーよ
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 17:13:27.83 ID:XLEeq+8+]
- >>518
あくまで女性の一面に過ぎないと思うけど。
男女関係なく人間なら醜い側面は当然持ってる。
それが自他の生活を脅かし、破綻させる程の
害性レベルを持つ人をボダを含め、人格障害者と呼ぶ。
女性ならなんでもボダ扱いは、関心されるはずもない。
ボダってそんな生易しいもんじゃないだろ。
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 17:13:55.33 ID:2vc6HXQA]
- レッテル貼りもミソジニーも社会学用語っぽいな
精神医学とか臨床心理学で解くと、境界例に惹かれて女全部に一般化するのは、
やっぱりボダに依存したい見捨てられ不安君でしょ
完璧に自分の子ども時代の母子関係を再現してくれるが、将来の破滅も知っている
母がボダ気味だったということ、それを女性全般に敷衍した、近づくとやばいと警戒している
こんなとことかなあ、どうかなあ
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 17:25:20.28 ID:J9NRtm95]
- というか。
女性がみんなボーダーなら、「ボーダー」は医学的に存在していないはず。
ばかばかしい。そういう女にしか縁できなかったのか知らないが。
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 17:26:43.95 ID:J9NRtm95]
- そういえばボダにおかしいよと話をすると、
人間はみんなそう、女はみんなそうと
言い返していたのを思い出した。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 18:28:30.46 ID:0JLFs6y/]
- 女性は脳幹が太いし、どちらかというと男より左右の脳をバランス良く使ってる。
一般人レベルでどちらがボダに近いかというと男は分が悪いんじゃないか？
- 524 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 18:53:24.22 ID:laHjB4aN]
- >>519
＞一面に過ぎない
で？
つまりボダな面があるってことでしょ
それ何か反論になってんの…？
それに女はその人格障害者の条件に当てはまってんじゃん
女自身が言ってんだろ「女は怖いんだよ～」って
それに「女ならなんでもボダ扱い」っていう論理はどっから出て来た訳？
何その反実仮想
反論するならまともな反論しなよ
- 525 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 19:04:14.11 ID:laHjB4aN]
- >>520
「惹かれて」とか「全部」とかどっから出て来た訳？
認知歪み過ぎだろお前
>>521
一般的であることと問題であるか否かは別問題だろ
例えば生理なんて女ならほぼ全員あるけど、
だからといって生理による腹痛やらの問題を認識しなくていいとお前は考えるのか？
考えないだろ？ちゃんと「じゃあ無理させないようにしないとな」とかなるだろ
それと同じだろ
「一般的だから問題ではない」とはならねーんだよ
- 526 名前：優しい名無しさん [2012/11/26(月) 19:09:22.98 ID:laHjB4aN]
- >>523
それらの仕組みがどうボダか否かに繋がっているのかを具体的に挙げなきゃ根拠としては弱くね
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 19:09:24.93 ID:J9NRtm95]
- 低脳DV男臭 出かけよっと
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 20:29:43.40 ID:PEG/fqkx]
- >>514-516
女性に対する偏見や女性恐怖症・女性不信、認知の歪み（レッテル貼り）などとしか思えないタイプもいるけど、
もう一つ、「他に適切な言葉・表現・説明が思い浮かばない」というのもあり得ると思われ。
前者のタイプは共通理解に至れる気がしないけど、
（その人が何を見てそう言っているのかにもよるが、）後者のタイプは、
例えば、PMS（月経前症候群）や循環気質（循環質）などの言葉・概念を使えば、
比較的共通理解に至りやすいんじゃないかな？
ボダに深く関わると、どうしても「ボダっぽい傾向や言動」に対するアンテナ感度が鋭敏になりがちだ。
ましてや、ボダとの関わりで被害が発生しているならなおのことだろう。
これは「次の被害を未然に防ぐ」という目的においては、とても重要なものではあるのだけど、
でも、同時に「ボダっぽい傾向・言動」と「ボダ」は、必ずしもイコールではないんだよね。
自分は、女性に対してボダアンテナが反応した時は、まずはPMSを疑ってみるようにしている。
つまり、気分の変調や情緒の不安定さ、認知の歪んだ言動などにどれくらい周期性があるかを冷静に観察する。
（本人に直接聞ければ明快なのだが、状況をわきまえずに聞くとセクハラと紙一重なので、そこがちょっと厄介だ）
自分としても「女性はボダになりやすい」とか「ボダの大半は女性」という言い方なら、別に間違っているとは思わない。
しかしながら、「ボダ」という言葉の裏には「一度や二度ではない異常で深刻なレベルのトラブルや被害」があると認識しているので、
「女性＝（or≒）ボダ」という言い方をされると全く同意できない。
まあ、今更循環気質なんていうクレッチマー用語を持ち出すあたり、
自分のボキャブラリーの貧困さも相当なものだが・・・
もうちょっと時代に即した適切な表現ができると説明も楽なんだけどな。
>>520
ミソジニーはともかく、レッテル貼りは精神医学や臨床心理学でも使うだろ。
認知の歪みの一パターンだしな。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 22:01:55.28 ID:2vc6HXQA]
- 診断名をつける医師じゃあるまいし、医学的観察はいらないな
直感、暗黙知でやばいかどうか理解するもんだろ
どうせ相手は巧妙にカモフラージュしてるから、ミスリードするよう撹乱してくるしな
ここは被害者スレだから、みんなボダに惹かれる傾向があるんだよ
ボダも被害者も、子どものころに母親に欲されるという基本的承認を受けていない者達だが、
一方のボダとなった者が、捕食者として接近して来るというわけさ
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 22:42:17.99 ID:hMDAs0dC]
- ボダにとってのタゲは居心地のよい寄生先。搾取先。それだけ。
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 22:44:17.42 ID:0zxnGi5L]
- まあ、人間誰しも人格に偏りはあるだろ。それが個性だ
偏りがひどくて生活に支障が出れば人格障害ってことだと思うけど
- 532 名前：488 mailto:sage [2012/11/26(月) 22:52:30.47 ID:WLuVnrmJ]
- 今朝、「冷静になってもう一度考え直してください。もう私はあなたの電話にもメールにも応じません、ようさなら」
と書いて送ったら、夕方職場の前で待ち伏せしてて気持ち悪い
泣きそうな顔で「最後にコーヒー1杯だけでも付き合って」と言ってきた。
周りの人の目もあるし、毎日そこに待ち伏せされても嫌なので仕方なく応じて今帰宅・・
彼の主張はもう夫婦関係は完全に破綻した。
お前にも責任がある。
すこしでも悪いと思うなら結婚を前提に付き合ってくれと・・・
もうね・・あほかと
彼氏がいるし無理です、と答えると
じゃぁ思い出に1度だけあＳＥＸさせてくれと・・
俺に最後に夢を見させてって
やめてくれｗｗ
しかも それじゃ運命の賭けをしよう
今からホテルに行って俺は中田氏する
お前が妊娠したら俺と結婚、妊娠しなかったらきっぱり諦める
リアルで恐怖を感じて、そのまま店を出てタクシーで帰ってきた
彼氏は遠距離だし頼りない
実家に帰りたい
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 22:53:39.33 ID:WLuVnrmJ]
- ようさならってなんだ・・落ち着け私 さようなら です
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 23:09:26.72 ID:0zxnGi5L]
- 怖いな
実力行使に出かねないからなるべく一人にならないようにね
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/26(月) 23:12:32.11 ID:2vc6HXQA]
- ツンデレも小悪魔的な行動も、個性だと思っていた時期が俺にもありました
それ、ボダのテンプレ行動だからｗ
レッテル貼りどころか、類型化されてるよ
>>532
中出しロシアンルーレットで不覚にもわろた
その男がボダだとしたら、嫁の方は何になるんだろな、AC？それとももっと強烈なボダ？
嫁がボダで、感化されてボダ化とかあるんだろうか
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 00:04:25.99 ID:4txkyLJC]
- >>532
折れみたいなやつだw
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 01:01:11.80 ID:/9144TXc]
- 待ちぶせって結構あるんだなこの手の障害者
俺おもいっきりタゲられてるからネタいっぱいあるぞ
詳しいことは書かないけど
隣の家のキチガイが俺が帰ってくるまでうちの窓の前で待ち続けてた
町内のキチガイが俺が帰ってくるまで近所の交差点で一週間待ち続けてた
最悪なのが気づいたら俺の真後ろにピッタリくっついてた、夫婦と息子揃って
すげぇ気持ち悪かったんだが
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 02:04:04.49 ID:+hY25QNR]
- >>532
警察に「相談」しておいた方がいいかもよ
１回や２回「相談」下くらいで警察は動いてくれないけど
付きまとわれたときに何度も「相談」した実績があると動きが速い
被害が出てからでは遅いからね
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 02:12:43.74 ID:nZb9gxrG]
- 俺も基地外に絡まれた事があって何度か警察に相談に行ったが話にならなかったな。
見回りをしてくれるらしく書類に住所などを書いた事があったけど、パトカーなんて結局一度も見なかったし。
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 02:19:04.90 ID:/9144TXc]
- >>538
都会の話でしょそれ
田舎だと何もしてくれないよ
被害がでてからじゃないと
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 02:22:13.51 ID:ewfQ8LUv]
- >>528
＞自分としても「女性はボダになりやすい」とか「ボダの大半は女性」という言い方なら、別に間違っているとは思わない。
＞しかしながら、「ボダ」という言葉の裏には「一度や二度ではない異常で深刻なレベルのトラブルや被害」があると認識しているので、
＞「女性＝（or≒）ボダ」という言い方をされると全く同意できない。
これだな。俺も全く同じ意見。
ID:laHjB4aNは、言葉足らずなのかもしれんが
＞女は基本的にボダなんだよ
＞ただそれだけのこと
＞レッテル貼りだとかミソジミーだとかじゃなくて、
＞単純に女がボダなんだろ
のような「女性自体がボダ」「女性＝（or≒）ボダ」と取れる言い方がまずい。
これには俺も賛同できない。反論されるのも当然だと思うわ。
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 02:29:30.45 ID:mTxGbeaz]
- >>524
ボダの一面て話しなら、女どころか全ての人間が持ってる側面だと思うぞ。
白黒思考強すぎじゃないか？君にもその側面がかなり強く表れてるぞ。
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 03:40:06.37 ID:xH96wcW1]
- 女のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨの確立、真の自立が遅いからだろ。
40代で自分がAC 人格障害だと気付くんだぜ
今まで何やってたんだか
- 544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 04:15:12.29 ID:/9144TXc]
- そういう障害があると自覚したところで意味ないけどね
大抵の奴らは
- 545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 10:26:01.18 ID:UgR1Wy7k]
- 高機能かと思ってたが
違った
少し救われた
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 21:15:57.52 ID:+hY25QNR]
- >>543
特定の女の事を一般化して語ったって意味無いってわからん？
ある男が包茎なのを見た女が「男はみんな皮かむり！」って言ったらアホだと思うだろ？
それと同じ事
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 21:17:39.32 ID:nZb9gxrG]
- 男はみんなケダモノよ！ε-(´∀｀; )
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 22:29:34.79 ID:WfNReSkC]
- 絶縁したボダ子の暴言、暴力、嫌がらせ、時間がたっても思い出しては怒りや無気力など
後遺症に苦しんでいる。
心療内科にボーダー被害者専門外来とかできないかな。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 22:48:54.45 ID:ZgqDJFRH]
- あなた達って包容力がないのね
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 23:15:03.41 ID:6Xnb6aTu]
- 狐に包まれた気がする
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 23:32:23.44 ID:eV//PvFt]
- >>548
そだね
自分はボーダーが沢山いる病院の医師に相談したけどやはり「逃げてください」の一手だった
後遺症を軽くしていく作業が必要だ 被害者専門あるといいのにね
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/27(火) 23:39:09.24 ID:ZgqDJFRH]
- >>550
あなたには散々振り回されたわ
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 00:31:50.06 ID:PxhKX3oP]
- 高島なんとかの嫁の美元だっけ。
ボーダーの匂いプントするな。
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 01:38:57.22 ID:WOVtu3wP]
- ボダに包容力のある人間はかえって毒だけどな。
甘えて助長させるだけ。
ボダと唯一相性良いのは、ドライで合理的なタイプの人間。
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 02:01:31.66 ID:MBwbrbCC]
- でもボダは>>554のような人間とは関わらない感じだよね?
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 02:43:39.20 ID:RDQjz4jp]
- >>550
狐に包まれた？
襟巻きか何かか？w
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 02:47:12.03 ID:WOVtu3wP]
- >>555
さぁどうだろ。
ボダと関わる人間の中で最もドライかつ合理的な存在は
担当する精神科医だと思うけど、陽性転移するボダは多い。
医者からすれば迷惑な話だろうが。
合理的な人間て、感情を持ち込まずに鋭い洞察が出来るから
ボダからすれば見抜かれる事が、この人なら自分をわかってくれる
って所に直結して理想化しやすいんじゃないかな。
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 03:15:55.89 ID:MBwbrbCC]
- 知ってるボダは、心理学者、精神科医、弁護士という職業の人を恐ろしいと言ってた
例えば、結婚相手としての話をするときなど。
こちらがやんわり勧めても、精神科やカウンセリングには絶対に行きたがらず、
あまり言うとキレて物を投げたりした。
「私がキチガイって言うのかーーー!!」
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 03:25:14.80 ID:3vHNCB5K]
- >>554
中年既婚男性の愛人とかなまじ”包容力”があるからやばいね
こいつ等の依存心がボダを養殖してるともいえる
もっとも不倫のおっさんだって、家庭では嫁とのパワーゲームの末、逃避して浮気するんだろうが
ボダとの赤ちゃんプレイ、幼児プレイなら風俗でやってろっての、それなら一期一会なんだからさ
>>557
ボダともっとも相性がいいのは、相手にしない人間だろ
マリリン・モンロー（ボダ）と共依存におちいったラルフ・グリーンスン医師の例がある
また、２ちゃんの境界例関連スレ（イエイスレ、主治医が大大好きスレ等）を見ていると、
たまに、患者に恋愛感情をもってしまった医師の話が出てくる
ようは関わっちゃダメなんだよ、真摯な態度で悩みを聞いてアドバイスした時点で、取り込まれている
リアルでも、簡単に誰かの相談に乗ったり愚痴を聞いたりしないことだな
ボダだって、そいつの愛情と卑劣な下心は的確に見抜いてきてるんだからさ
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 03:49:19.75 ID:3vHNCB5K]
- でもボダに関係なく、小学生いたずらしたロリコン小学校教師とか、
となり町で女子高生に痴漢した高校教師とかの例もあるな・・・結局自制心の問題か
つとめて相手の好意を無視するとか、リアルではサドじゃないとつとまらないなｗ
- 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 04:17:31.33 ID:DvWBArhQ]
- 問題教師は大抵が自己愛か高機能自閉症
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 07:06:00.81 ID:PxhKX3oP]
- >>558
同じだ(笑)
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 10:01:16.16 ID:WOVtu3wP]
- >>560
うん。だからこそ、理性が感情を完全に支配コントロールしてるくらいの
ドライな人間が最低条件だと思う。
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 12:41:15.37 ID:iJjgmNNk]
- >>558
私の知ってるボダもカウンセリングはすごく嫌がってる。
でも、占いやパワーストーンにはお金かけてる。
向精神薬はいっぱい飲んでる。薬は大好きみたいですごく詳しい。
- 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 13:00:27.70 ID:MBwbrbCC]
- >>564
処方薬依存だったりして?
向精神薬って、物や使い方により覚せい剤代わりみたいになるんだよ。炙ったりさ。
いい加減な病院だと強いのどんどんくれるから問題にはなっているらしい。
そういう事してると、まともな精神科医に会うのは怖いだろうね。
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 14:14:20.43 ID:3vHNCB5K]
- この教師もボダだろ、下にコメしてるのは自分だがｗ
ttp://www.hvn4u.com/archives/22418
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 14:33:00.09 ID:4OL2FSLm]
- 医師やカウンセラーを恐れるのは
ボダに対する自覚と回復への意志にたどり着いてないボダだな。
普段目を背けている自分の醜い部分を鋭く見抜かれる事は
それだけで恐怖だろう。
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 15:07:06.44 ID:lZPR5b9L]
- >>567
ボダがボダだと自覚するのは困難を極める。
自覚して通院なりカウンセリング行ってる人は稀だと思う。
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 15:16:46.71 ID:VdVqs9AV]
- アタシ悪くない！悪いのは誤解してるタゲ！ が、ボダのすべてだもんな
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 15:22:55.60 ID:3vHNCB5K]
- 自覚して開き直ってからが怖いんだこれが、イエイスレを見てみろよ
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1350465737/l50
他人叩きは投影性同一視だとわかった上で、自己嫌悪しなが衝動のまま突き進むんだぜ？
世界を呪う悪魔さながらじゃないかｗ
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 15:30:59.37 ID:MBwbrbCC]
- 鍵つき病室など転々と精神科に入院した美人のボダ子。
本人いわく、薬物依存やアルコール、セックス依存あり。
彼女からは回復への向上心が感じられた。
私が出会ったときは、ずいぶん回復したころ。
高学歴。家族も揃って賢くお金持ち。
しかし、女社長である母親もボダっぽいらしい。姉妹はボダじゃない。
薬や手術じゃ治せないからね。
ある程度の知性がなければ、まず人格障害を正しく理解することすら難しいのではないかな?
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 15:35:56.87 ID:MBwbrbCC]
- せっかくだけど、イエイスレを読む勇気がない
すでに吐き気がするww 後遺症だな
- 573 名前：優しい名無しさん [2012/11/28(水) 15:54:05.87 ID:t51g6+c/]
- 当初からそうだったけど
ボダ本人と同等にボダの取り巻きがキモイ、、いや、ボダ以上かも知れないとも思う…
取り巻きは自分の欲求満たすためにボダと取り引きしてる
嫉妬の対象相手を貶めるとか自己愛を満たすために共同してやってる
実行的には取り巻きの方が凶悪にさえなってた ボダの操作だろうけど
性格的なことで同調する部分があるというか同種なんだと思う
取り巻きは自称ではあったが勉強が出来る（知識はあるが知恵は無い）モテナイ連中（ただのブサ面とはまた違う）
ボダは見た目は良かった（キャバ嬢風）で生活保護でバツイチ子持ち20代
角田の事件とか見てると自分の遭遇したボダもサイコパスも入ってたかもしれないと思う
取り巻きが下僕みたいになってた
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 16:31:09.99 ID:VdVqs9AV]
- ボダ子の取り巻きって、人間性の低いのばっかりだし
- 575 名前：優しい名無しさん [2012/11/28(水) 22:43:25.08 ID:+QV7hTG3]
- 生まれて初めて女を殴ったわ…
もう限界…
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/28(水) 22:56:07.50 ID:MgExxO9r]
- >>575
どうした？
詳しく書いて吐き出していきなよ
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 01:42:44.50 ID:yUP49fL1]
- >>576
放っておけばいいんだよ
書きたいヤツは勝手に書くだろ
そういう余計な親切心がボダに取り込まれる元なんだよ
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 01:54:15.12 ID:Uj6zUpyM]
- 一理あるかもね。
自分はボダ嫁と結婚3年目だが、そろそろ限界だわ。
お互いの親に話をしてみようと思ってるところだ。
- 579 名前：優しい名無しさん [2012/11/29(木) 02:15:41.59 ID:NTlMAOGG]
- 殴ったらボタの思う壺かもしれんのに。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 05:54:37.22 ID:var76ZDC]
- >>578
俺の周りだと人格障害の女の旦那はことごとく高機能自閉症なんだけど
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 06:38:36.41 ID:OTm3SBHP]
- >>575
回復に向けて努力中のひと達のスレ、やっぱり殴ってるな
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1342349039/l50
回復しようと努力してる時だけ人間になる
開き直ったらサイコパスと並び立つ怪物
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 07:35:04.36 ID:jJDUAVK4]
- >>580そうなんだよ
ちょっとおかしい人
ボダ妻がいる女好きのおっさんはボダ女ばっかり拾ってた
なんせボダに好かれるみたい
本人は頭悪いだけかと思ったら自閉症っぽいチンピラ風味
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 08:07:48.62 ID:OTm3SBHP]
- 既婚男性板の、人格障害を嫁に持つ旦那スレ
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1347931991/l50
依存のACも多い気がする
- 584 名前：優しい名無しさん [2012/11/29(木) 09:11:33.20 ID:uj9Zxbyg]
- この症状って社会的な女性の位置やあり方が生み出したものではないかと思う
だとしたらそういうのをつくってきた人や改善しようとしない人にも多くの原因がある
- 585 名前：優しい名無しさん [2012/11/29(木) 10:15:27.82 ID:06P3zw5B]
- >>528
女って人間関係のトラブルありまくりじゃん
何穿ってんの？
- 586 名前：優しい名無しさん [2012/11/29(木) 10:19:31.68 ID:06P3zw5B]
- >>529
前半と後半でそんなにも矛盾出来るお前が何故このスレに居るの？
そう平気で認知を歪ませられるんだからボダからの被害なんて平気だろ
論理性や客観性というものを常識的に重んじているからこそ被害を受ける普通の被害者に迷惑だからどっか行けよ
迷惑だ
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 10:29:38.34 ID:OTm3SBHP]
- ここのある種の住人は、自分が自己欺瞞してると認めたくないのさ
ボダにタゲられた自分は何の非ももなく、愛情深く育てられていた
自分だけは正常な認知ができて冷静な観察者、卑劣な下心は一切ないってなｗ
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 10:42:28.56 ID:jJDUAVK4]
- ボダは、自己満足な混沌とした長文をメールするイメージがある。
お花畑風や悲劇風、こき下ろしバージョンなど。
第三者から、ある女性のについて相談され、もしかボーダーかな？と感じた。
Ｆacebook見たが、彼女が知り合いのタイムラインにコメントしてるのは、愛嬌ひょうきんな感じの短文。顔文字入りで。
wやorgが多く、「つうか今夜中！」みたいな33歳本名のＦＢにしては品はない。
更新は少く、あっさりひと言だったり。
ボーダーは勘違いかな？
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 10:42:43.15 ID:+2odLpGg]
- >>587
誰もそんなこと言ってないのにどうしたの？余裕がないの？病んでるの？
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 10:43:48.94 ID:jJDUAVK4]
- ゴメン、自分が長文になっちゃった
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 11:04:21.31 ID:OTm3SBHP]
- ボダ被害については、おのおのの体験を聞きたいね
ひと通り勉強してきてるし、いまさらどっかで見たコピペとかいらないからさ
おれの知ってるネトゲのボダは、複数アカウントで人格を使い分けていた
解離性～も入ってるようだったな
掲示板等では、自分の自己嫌悪を他ユーザーに投影して、他ユーザーを叩いていたな
また自演自虐もやっていた
投影性同一視の、余裕がない病んでるひとが釣れちゃったけど、
人間関係をあいまいなまま放置できずに、迷惑だとかどっか行けよとか広言してしまうのが
白黒思考のボダの特徴と言えるんじゃないかなｗ
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 12:21:52.79 ID:OTm3SBHP]
- >>588
人生相談板 境界例に迷惑している人
uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170929978/l50
上記スレのレス番号944がツイッターボダだけど、似てるかな？
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 14:11:43.44 ID:ZpaQWiCY]
- 自分がボダなのかも…
被害を見てたら自分が相手にしたことあるような事が。
医者に行けばすぐ分かるのですか？
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 14:32:19.16 ID:jJDUAVK4]
- >>593
第一回目の診察で、ズバリ言われた人もいます。
でも、よい精神科医ほどすぐに診断名を出さないと聞いたことがあります。
診察で話を重ねていきながら判断するケースが多いみたい。
精神病、神経症の種類は多数だからね。
病院めぐりとなり、色んな診断名がつく患者も多い。
もちろん病気や障害を併用している場合もあるし、それだけ診断は難しいということかも。
鬱と診断された人が、双極性だったなんてよくあるみたいね。
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 15:44:39.89 ID:KnmzJpGt]
- 今思うと
ボダといた時は自分の尊厳を自分で踏みにじってた
普通、あんなにプライド捨てる必要ない
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 15:59:06.46 ID:jJDUAVK4]
- うん。あれなんだろね。
通常は喰らわない球投げられて
判断力落ちてたんだろか。
ある意味、防衛？酷すぎて事を認知しきれないとか⁈
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 16:09:15.32 ID:+2odLpGg]
- すごく素直な良い子に見える時もあるからじゃない？
人格が交互に入れ替わる感じ。理想化とこきおろしみたいに。
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 16:26:46.16 ID:ycfurmuD]
- ﾎﾞﾀﾞに悩まされて 30代前半で脳梗塞で死んだ人がいたっけ。
メンタルより脳の心配した方がいいよ
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 17:25:48.10 ID:5lPDFxvB]
- 聞いてもないのに昔の男の話ばかりするんですわ。
しかも不幸話。
そんな事聞いてもこっちは楽しくないし、モヤモヤが残るだけですわ。
でも最近は自分の不幸アピールがしたいだけで、殴られて当然の女だと思うようになりましたわ。
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 17:51:05.87 ID:VSXY8rEY]
- 不幸話されて鬱っていうか精神おかしくなるほどピュアだったのが懐かしいわ
そのピュアさもそいつで消えたがな
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 20:03:08.76 ID:WdvcDY/e]
- 日本人のように自他との距離感を計るのが下手なメンタリティだと厄介に巻き込まれやすいよな
個人主義の国の人はどうなんだろうか
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 20:17:50.31 ID:jJDUAVK4]
- 日本は共依存的なことを美徳するからね
ノーと言える国は対応が違うだろうね。
だから匿名掲示板でこそこそ書きまくる必要もないだろう。
海外で有名な日本人の特徴は「陰口」。変な美徳があるし自己主張しづらい国。独特だよ。
あとは、ボダ側の対人操作の作戦が異なるかも??
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 21:34:05.92 ID:sTMOa3qA]
- >>586
「異常で深刻な」という文字が読めない人とは
さすがに共通理解に至れる気がしないので諦めた。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 21:34:54.38 ID:sTMOa3qA]
- アンカー間違えた。
×>>586 ◯>>585
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 21:36:40.20 ID:5lPDFxvB]
- でもアメリカ女ってボダが多いんだろ？
それでなくてもアメリカ女って自己中でうるさいイメージがあるが。
アメリカ人男性はどうやって手なずけてるんだ？
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 21:40:03.61 ID:rehSXlRJ]
- >>598
メンタル＝脳
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 21:48:01.30 ID:OY1AIDjM]
- ボダってツイッターなどで人がちょっと弱音を吐いてるのを見つけると、すぐ「どうした？」
って、事情を聞きたがるんだよね。
それって、吐き出さないと気が済まない自分に他人を重ね合わせ、聞いてあげる良い人
を演じたいのかな?
ボダのそういうのを見ると、「 そういうおせっかいより前に、他人に害を及ぼすな」って
いつも思ってた。
- 608 名前：優しい名無しさん [2012/11/29(木) 21:53:20.97 ID:DwzOM9kp]
- >>603
その条件も踏まえた上での結論だろ
一々全部引用しないだろ普通
- 609 名前：優しい名無しさん [2012/11/29(木) 21:58:56.35 ID:DwzOM9kp]
- >>584
全然違うだろ
なんで社会がボダを求めただなんて考えられるんだよ
真逆だろうが
ボダがどんだけ社会から疎まれて忌み嫌われているのか分からないのか？
つーかこのスレでほざく理屈かよ
お前頭おかしいだろ
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 22:01:06.16 ID:MqBNpcj6]
- >>607
人が弱ってる＝つけこむチャンス
だから反応するんだよ
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 22:05:40.80 ID:+2odLpGg]
- 弱みや悩みのない人なんていないのに、共感できるアテクシスゴイでしょとばかり
ハイエナみたいに食いついてくるよね。で、周りにもアピるｗ
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 22:10:44.90 ID:gWTHRmzw]
- で、「アンタが辛かった時、アタシが慰めてあげたじゃん？
だから、アンタはアタシが困っていたら、いついかなる時でも、何を置いても、アタシを助けるべきなんだよ！」
と、”多大な”お返しをさせようとする
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 22:31:38.75 ID:OY1AIDjM]
- それすごく納得できる。
メールの返事が遅れようものなら、上から目線で罵倒されたっけ
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/29(木) 22:46:33.23 ID:8expfz8u]
- >>605
アメリカでも持て余してるよ。
アメリカは、日本より精神医学の環境が進んでるから、
病院に行く（行かさせられる）人が多いから、ボダと診断される人も多い。
日本は病院に行かない人が多いから、数字として出て来ないんだと思う。
そういう私の母親もボダ。もちろん病院になんて行かない。最悪。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 02:21:23.02 ID:nJFtv1nR]
- >>605
アメリカ女性の自己主張と日本ボダの自己中心とは全く意味が違う
自立女ＶＳ依存女 の主張。
共依存型日本人からみると、アメリカ人は構ってくれない優しくないと感じるのかもな。
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 02:22:38.75 ID:poEAAVhu]
- >>608
君ボダと関わった事あるの？
或いは考えにくいけど、ボダ以外の女性と関わりを持てず
健全な女性を全く知らないのだろうか。だとしたらｺﾞﾒﾝ。
でもモノホンのボダのキチガイっぷり、酷さを知ってたら
単純に女がボダだなんて言葉は出てこない。
女＝ボダだとしたら世の中、想像するのも恐ろしい事になってるし
全ての結婚生活が成り立たない、結婚自体が都市伝説になる。
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 02:52:45.26 ID:nJFtv1nR]
- 若いときから、水商売、風俗関係などダークな仕事ばかりだった男の女性観が異常でびつくりしたよ
彼はボーダー女性ばっか食ってたんだと思う。風俗好き。
彼がここみたいな話聞けば、「自分が惚れられた」「女ってそんなもん」とフツーに言いそう。
自己愛、あるいはサイコパスみたいな男で頭は悪い。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 05:13:07.34 ID:3at7fI/8]
- モテると思ってるからね。利用されてることもわからないDQNとサンドバック君
- 619 名前：優しい名無しさん [2012/11/30(金) 06:37:02.31 ID:iFFqTvnA]
- >>616←ほらな？
「基本的に」とか読み飛ばして勝手にゼロサムな条件付けをした読み取りをしてそれを根拠としだす
完全にボダ論理乙
- 620 名前：優しい名無しさん [2012/11/30(金) 06:38:52.33 ID:iFFqTvnA]
- >>618
ずいぶんボダみたいな認識だな…
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 07:53:23.97 ID:3Yv4Zp3B]
- あいつら、退陣評価の白から黒への急変後はどうして所属コミュニティの中に
タゲの悪口言いふらしてパワーゲームおっぱじめんのかな。。。
それまでまがりなりとも築いてきた関係性とか、話の重なりとか、そんなの
元から無かったように全部ぶち壊しにかかりやがる。
毎度毎度おんなじパターンを繰り返して学習能力無いことこの上ない。
あれやられたら、良い人ほど人間不信になるわ。
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 07:57:32.72 ID:3Yv4Zp3B]
- 退陣評価ではなく、対人評価で。
- 623 名前：優しい名無しさん [2012/11/30(金) 08:03:31.69 ID:/UhlErrL]
- 「男は名前を付けて保存、女は上書き保存」
に通ずるところがあるな
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 08:06:10.07 ID:aBeJW5bw]
- 理想化とこきおろし、多勢を味方につけたパワーゲーム、白黒反転思考こそボダの病気なのに本人自覚なしだし
下劣な本性のままに徹底してタゲの悪い噂を流して平然としてる
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 08:10:48.42 ID:3Yv4Zp3B]
- 相談があるから…なんていうから聞いてあげたのが馬鹿だった。
メンヘラや人格障害者が二者関係作りたがるのを知っていたら、
会うにしても二人ではなく、信頼できる誰かを同席させたのに。
- 626 名前：優しい名無しさん [2012/11/30(金) 09:41:57.72 ID:poEAAVhu]
- >>619
＞レッテル貼りだとかミソジミーだとかじゃなくて、
＞単純に女がボダなんだろ
こんな言い方してたら、女＝ボダと言ってるようにしか見えないよ。
「女は誰もがボダ素質を持ってる」って言い方に変えれば
おそらく誰も食いつかないのに。
それとテンプレくらい読もうね。
ここでは他者をボダと示唆する人は、ボダと同じ扱いされるから。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 09:45:14.41 ID:W+fy/PCT]
- 女ひとくくりの変な人には何言っても無駄なんだから…
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 09:48:49.16 ID:nJFtv1nR]
- このスレ昨日からだっけ?
見るたびメリーゴーランドみたい
いや回転寿司か??
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 10:05:43.61 ID:8BsqF9/a]
- >>619-620
そろそろお前黙っとけ。
こいつにいちいち釣られてる奴も
そろそろいい加減にしとけ。
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 10:09:52.94 ID:QuApQfge]
- >>624
>理想化とこきおろし、多勢を味方につけたパワーゲーム、白黒反転思考こそボダの病気なのに本人自覚なしだし
>下劣な本性のままに徹底してタゲの悪い噂を流して平然としてる
これが確信をついてる
実際にやられたしこれ
人の噂も七十五日って嘘だよな
15年経ってるけど未だに町内の知らない人からすら罵倒される
- 631 名前：優しい名無しさん [2012/11/30(金) 10:16:27.49 ID:Tl1IwyCT]
- >>626
はいはい粗捜し乙
発端で「基本的に」っつってんだが
あとボダ認定を非難する前にボダ行為を非難しろダブスタ野郎
- 632 名前：優しい名無しさん [2012/11/30(金) 10:17:24.17 ID:Tl1IwyCT]
- >>629
お前が黙ってろよ
何勘違いしてんの？
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 10:34:34.07 ID:aGNcL1Gu]
- 女はボダ
基本的に女はボダ素質がある
女はみんなボダ
など、言葉の意味の違いがわからない人って意外に多いよね。
他にも、重大なことと些細なことなどの順番付けが出来ず、
重要な事を優先させると、他のことが出来なくなるのは当然なのに
それが不満でキレてたりとか、事の大小やニュアンスを受け取る能力に欠けてる
ように思えた。
これってもしかしたらアスペも併発してたのかな。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 10:40:30.80 ID:aGNcL1Gu]
- たぶん、
「基本的にボダ」と「基本的にボダ素質がある」という意味の違いが
わからないんだと思うよ。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 10:54:03.34 ID:i7LjRf8P]
- あれだろ、どっか飲み屋とかで意気投合して、引っ掛けて一夜を過ごした女性、
２か月ほど後で連絡が来て、また会いたいとか言う
世の男性は、こういうのを一般化して、女性は永遠に謎だ、だから面白い、とかいってるんでしょ
今だったら普通に、魔性の怪物ボダだと思うｗ
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 11:02:05.82 ID:aGNcL1Gu]
- 「◯◯は△」と言ったら、例外的な注釈を入れない限りは「◯◯は皆△である」
という意味になるのに、それがわかってなかったり。
そういうこともあった。
最初の頃は、自分の間違いを認めるのが嫌で突っかかってきてるのかと思ったけど
そうじゃなくて、言葉の意味がわからないんだと気がついた。
ことわざの使い方とかも合ってそうで合ってないんだ。
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 11:29:29.06 ID:aGNcL1Gu]
- 言葉の意味だけでなく、たいていのことを感覚だけで捉える。
自分も小学生ぐらいの時はそうだった。
中高になると、物事や言葉を頭の中で整理できるようになるはずなのに
そういう能力が育ってない人っているんだよね。
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 13:10:58.02 ID:DfI8LBqG]
- ボダ同士はネット上だと慰め合ってわりとうまくやってるのが不思議だな。
慰め合いは気持ち悪いと感じる。人間不信からの自己防衛反応か。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 14:33:02.47 ID:DWTNjYGO]
- かつてここを荒らした毒親廚の臭いがするわ
- 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 14:35:28.68 ID:f5CcOzrF]
- 死なないかな、あの屑
まぁ、年考えてももう幸せにはなれないだろうからいいけど
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 15:07:08.98 ID:aBeJW5bw]
- タゲを見つけさえすれば年齡関係なく一生幸せなんじゃね？
事実、毒親とかモロにそれなわけだし
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 15:48:09.69 ID:8BsqF9/a]
- >>636-637
そう。>>619は最初から誰一人とすら会話が噛み合ってない。
意見の相違の問題じゃなく、言語力の段階で
共通理解に至れない相手に
いつまでも長々と不毛な突っ込みすんなよって話し。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 17:03:48.63 ID:FWAoAjrM]
- >>641
ボダは自分の幸せをわざとぶち壊すからなあ
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 18:00:00.74 ID:S0JarSrP]
- 共依存だと思っていたけどそうじゃなくて学習性無力感が原因だったんだと最近気づいた
物理的に逃げられなかったんだけど、もう一週間ぐらいで不眠になった
人間、眠れないと頭も体も全部おかしくなる 自己認識力が著しく低下してた
【学習性無力感】…長期にわたって、ストレス回避の困難な環境に置かれた人は、その状況から逃れようとする努力すら
行わなくなるという見解。学習性絶望感ともいう。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 18:10:57.72 ID:i7LjRf8P]
- >>644
調べてみたら、犬が諦めて電気ショックで反応しなくなるやつか
安心しろ、最初にふと思いついた方が正解だ
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 19:41:34.48 ID:1jrSHqO1]
- >>645
ふむ・・・
どうして「学習性無力感ではない」とわかるの？
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 22:20:51.49 ID:O9Mo5RxG]
- 本人は新型うつと診断されたというボダっぽい友達。
専業主婦ニート状態。抗うつ薬何種類も飲んでいて（20年くらい飲んでる）、それをいちいち説明してくる。
うつだから家事はできないと何もしないで昼間はファミレスで高カロリーのランチばかり食べて90キロ。
旦那さんはおにぎり1個とかですごく痩せてるいい人。
昼間の一人でいる時間がさみしい、暇、誰かに話聞いて欲しいと言って「誰に冷たい反応された」とか
「友達はあなただけ」とか重いメールを送ってくる。休みの日や夜も長電話をしてきて
もうこっちは風呂に入りたいとか明日仕事があると言っても、話を長引かせてなかなか切ろうとしない。l
旦那さんは共依存状態でボダ子を甘やかしいるっぽい。ボダは旦那さんの給料が低いとかセックス下手とか
旦那さんの不満を私にグチグチ言ってくる。
そういうのに付き合いきれないから、しばらく忙しいので会えないと伝えて、半年くらいメール無視してる。
ついに軽い自傷行為したとメールしてきた。それも無視。でもしつこく「ランチ誘って」とメールしてくる。
無視してたら「私子ちゃんは何曜日がだったら仕事休みなの？ランチしたいな～」としつこくメールしてくる。
カウンセラーに2年もかかってるのに、しつこさが悪化してる。
カウンセラーはボダ子に自信を与えようとしてる、と本人が言ってた。しつこさに自信を持たれたら困る。
カウンセラーの腕を疑う。ボダ子は二重人格だから医者やカウンセラーの前ではか弱いアピールしてだましてるんだと思う。
タゲの前では図々しいのに。新型うつどころじゃないよ。こいつボダだと思う。
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 22:40:13.11 ID:QIfws0X2]
- >>633>>642
なるほど。なんだか納得。
遡って読み返すと、確かにこの人
誰とも会話が成り立ってないですね。
もう野暮な突っ込みはやめます。
お目汚し失礼しました。
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/30(金) 23:23:36.55 ID:Qa/XSSKy]
- >>628もちらっと書いているけど、
今までこのスレで「女＝（or≒）ボダ」を主張する人が登場したのは１度や２度ではない。
しかし、何度繰り返しても、論拠がいまいち不明なんだよね。
何で不明なのかと言えば、毎度毎度そうなんだけど、具体的な説明が皆無だからだ。
論拠が曖昧ってことではなく、論理的な説明が全くと言って良いほどない。
論拠さえ述べてくれれば、どこで食い違っているのかもある程度はっきりするんだけど、
理解しようにも、明らかに言葉が足りていない。
一つの可能性としては>>528で書いた「他に適切な言葉・表現・説明が思い浮かばない」があるのだが、
ご覧のように、部分的一致点を探ろうとしても、取り付く島さえ全くない状態なので、
後は「自分の主張を他人に理解されたいと思っていない」
または、「説明しなくても理解できる人だけ理解すれば良いと思っている」ということなのだと認識せざるを得ない。
少なくとも自分はそう考えているので、>>603で早々に引き下がったわけだ。
少しでも理解して欲しい気持ちがあるなら、俺が>>528で書いたように具体的に自分の見解だけ述べれば良い。
部分的にでも一致点があるなら、好意的な反応が返って来ることもあるだろう。
だが、そうでないなら放っておくしかない。
仮にその主張が相手の不可侵領域に存在するものだとするなら、
論理敵妥当性などに意味はなく、共通理解を望むべくもないからな。
まあ、同一人物だとは思っていないので、一度は自分の見解を書くようにしているけど、
それ以上の干渉は不毛だと思っている。
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 01:19:10.29 ID:GCzaDmTY]
- 俺の彼女
まとも2年、ボーダー化6ヶ月、
で最近またまともになってきた。
精神科のリーマスって薬やめたら治ったよ。
精神科の薬って変な副作用が多すぎるんだよな。
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 01:22:10.05 ID:g3JSHrSF]
- そんな簡単に治らないからｗｗ
ボーダーじゃないだろ
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 01:32:54.55 ID:GCzaDmTY]
- >>651
病院で境界性人格障害って診断されてたよ。統合失調症も言われてたし。
運動させる、
日光浴びせる、
岩盤浴、
温泉、
眠くなる薬だけ飲ませそれ以外は断薬。
これをやりました。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 07:25:41.30 ID:X45Ku+na]
- 女＝ボダの人は、あつものに懲りてなますを吹く状態なわけでそ。
回復してないんだろうから、ほっときゃいいじゃん。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 09:17:01.04 ID:cnt+wdhS]
- 相手が通院を嫌がり正確な診断をされているわけじゃないから
自己愛っぽい・BPDっぽいという表現しか出来ないが
自己愛とBPDの特徴をバッチリ併せ持つ人から5年ほど付き纏われていた
とにかく話が通じなくて
途中からこの人普通じゃないなって思って
色々調べる内にBPDという病気を知った
自分が摩耗するから距離を取りながら接してた
その人は拒否っても拒否っても連絡してくるし
そんなに自分が必要なのか？とか
可哀想だ！とか
あるまじき勘違いをしてしまってずっと拒否出来ずにいた
相手と話が通じなすぎると混乱するし
それが重なると自分の頭がおかしくなったのか？って思ってきません？
幸い自分は相談出来る人が周りにいて、毎回自分はおかしくないって確認する事が出来てたけど
孤立無援だったら確実に洗脳されてボロボロになってたと思う
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 09:20:37.04 ID:cnt+wdhS]
- そういうのの繰り返しにほとほと疲れてしまって
先日もう永久に縁切ろうと決めて携帯変えて引越した
PBDの人とのふとした会話をキッカケに、突然、もうこの人いいや！って思えたんだよね
今はすごく伸び伸び暮らしてる
相手を拒絶する事にずっと罪悪感があった
病気ならこんな事言うのも仕方ないとか思ってた
だけどもっとシンプルに、性格が合わない人と付き合ってても疲れるし止めてもいいんじゃない？って考えたら楽になった
境界例という病気を知って助かった面もあるけど
知ったせいでと言うべきか、その人の事だけ特別扱いしてしまってた
性格が合わない友達と疎遠にするなんて普通の事なのに
それをするのは悪い事だと思い込むようになってた
こういう思考はBPD被害者によくある傾向らしいけどまんまとなってたわ
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 09:27:04.32 ID:JKyzvcuc]
- 「信用を大切にする会社です」
テレビでやってるブラック企業の特徴がボダ子の自己アピにそっくりで糞ワロタ
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 10:10:42.78 ID:vV03uEWH]
- >>655
被害者がボダに対して、図らずも持ってしまう罪悪感ってなんなんだろうな
普通の倫理観からくるものか、あるいは、自分は愛されてないとか価値がないとか、自己肯定感の無さからか
自分が過剰な親の期待や要求にに応えようとしていた、とかと関係あるのかしらん
- 658 名前：655 mailto:sage [2012/12/01(土) 12:47:42.97 ID:RHRvHKzL]
- >>657
BPDがタゲに縋る時は瞳孔が開いていて、これは赤ん坊が母親に縋り付く時の目なんだって
BPDにタゲられ易い人は、この目を鋭敏に察知出来る（してしまう）人なんだろうと言われた
端的に言えば母性が強い人
母性≡女性的という意味ではなくね
ダメな事はダメだと叱る（父親の役割）事が上手く出来ない人
大袈裟に言えば、相手は良い大人なわけだが脳内では赤ん坊だと認識している状態ってこと
一旦脳に赤ん坊として刷り込まれてしまえば、自分がいなければ相手は死ぬんじゃないかと思ってしまうわけだな
だから見捨てる事に罪悪感が生まれるんだろうって
相手は良い大人だからその認識は間違ってるわけだが、そう指摘されなきゃなかなか気付けなかったりする
あとは元来人間は孤独で寂しさを抱えてる生き物なんだと
それゆえに他者と寄り添いたがる
「依存心」というものは誰にでもあって、それは恋愛という二者関係で大きくなりやすいとも言われた
赤ん坊の目を察知する能力と依存心の強さは生育環境にも関係するけど、先天的なハードウエアの問題もあるし、一概にどうだからこうだとは言えん
- 659 名前：655 mailto:sage [2012/12/01(土) 13:03:10.05 ID:RHRvHKzL]
- 同じくBPDになる要因も同じで、
後天的な育ちの問題以前に、脳内のモジュールが欠損してることが考えられると言われた
よく境界例をして良心のない生き物だと喩えられたりするが、彼らにもちゃんと良心とか罪悪感とか思想とか哲学はあって
だけどそれを表現するハードウエアが常人とは違うので、優しさというソフトウエアを再生しても常人のそれとは言動に差異が出てくる
タゲられた人がなんでこの人は私の事分かってくれないの？！って思ってるのと同じように
BPDもなんで私の事分かってくれないの？！って思ってるんだと説明された
だがこれは単なる性格の不一致と考えていいのだと言われた
病気だから私が我慢してあげなきゃとか思う必要はないんと
長々書いたが、「相手が境界例だから」という立ち位置にいると
良い面もあれば、悪い面もあるということでした
相手に病名を付けた方が安心する被害者は自分含め多いと思うんだけどね
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 14:22:44.08 ID:JKyzvcuc]
- 性格の不一致、良い面も悪い面もある、では片付けられないほど
対人操作で被害者の被る被害がおっきいけどな
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 14:45:36.18 ID:wJ/In8nl]
- >>657
共依存
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 14:56:46.92 ID:WTqHlBxA]
- 詭弁つーか、上手い具合にグレーの中でぼかしてるなぁって印象だけどな。
いくらグレーゾーンでも良い面１。悪い面９じゃ支障が出まくりな訳で。
例えばサイコパスが他者を傷つけたり、犯罪を犯す心理や動機を
「それは彼の性格だからしょうがないよね」とか
「それが彼の思想や哲学だからしょうがないよね」なんて言う人は殆どいない。
サイコほどじゃないけどボダもそういう事。
性格自体の害性ってのが紛れもなくある訳で
単純に性格の不一致ってだけで納得出来る範囲なら苦労しないわな。
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 15:17:37.32 ID:Jm6mY5Nk]
- たぶん、そういうことじゃなくて、
相手がボダ(病気)だからといって遠慮したり無理する必要はない
性格の不一致と同様にとらえて、対等にいけばいい。
そうすると、共依存カップルではなく別れ、振り回されずハッキリ、という流れになる。
ということが書いてあるんじゃないの??
私はそう捉えたけど。
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 15:36:43.02 ID:WTqHlBxA]
- うん。それはわかる。
だからこそ典型的な詭弁だな、と。
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 15:42:25.46 ID:SSkrYtFL]
- >>664
何で？
物の見方の方向性が違うだけで詭弁ではないでしょ。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 15:51:46.52 ID:7r8tp7S6]
- >>663
同意
個人的な話だが､初めて自傷行為する人間に会ったから気を遣ってしまい､しょっちゅう嫌な事言われても我慢してたな
で､そいつの事大嫌いになった
弱そうに見えるやつほど同情や気遣いを誘発して相手をコントロールするから結果強いんだよな
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 15:52:45.35 ID:SSkrYtFL]
- >>664
ああ、そか。悪い。
よく読んだら詭弁かも。
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 16:02:18.30 ID:WTqHlBxA]
- >>665
事実に拘わって深入りしない方が、こちらにとっても都合が良いんだよって事でしょ。
ボダと相対した時には、確かにその通りだもの。
しかし本来なら見方の方向性の問題じゃなくて、悪い物はやはり悪い。
サイコの例でも挙げたように。
それを良い面もあるからとか、相手なりの思想や哲学だから等の言葉で
論点をすり替えるのは詭弁だと思う。
しかしそこは詭弁であってもまぁ騙されといた方がこっちも得かな
という意味で納得出来るけどね。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 16:05:01.11 ID:WTqHlBxA]
- >>667
あ、ｽﾏﾝ。
レス確認せず書き込んじゃった。
- 670 名前：655 mailto:sage [2012/12/01(土) 16:11:06.59 ID:RHRvHKzL]
- うん、詭弁は詭弁だと思うよ
医者に言われるまでもなく、境界例（っぽい人含む）と性格が合うだなんて思ってる人はいないし
赤ん坊のようなものと認知してしまっている自分の中の歪みを指摘されたって
見捨てる事の罪悪感がいきなりなくなるわけじゃないからね
良い意味でも悪い意味でもお人好しだからタゲられたノンボーダーが
いきなりサバサバ人を切れるワンマン社長のような人格に性格変化出来るはずもない
見捨ててもいいんだと思いきれるまで
自分も五年も掛かってしまった
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/01(土) 16:29:44.45 ID:SSkrYtFL]
- >>668
そうだね。
性格の不一致というのは詭弁だけど方便だね。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 11:03:58.78 ID:fjsy7uZP]
- >>663>>666
まったくだよ。
それがボダのタゲのコントロールの仕方。同情されたくないとかいいつつ、嫌な事があるとすぐリスカ
で、自分の要求を通そうとする。
ボダはそういう駆け引きで相手が同情や罪悪感で自分の思うままに動いてくれる、尽くしてくれる事に
味をしてめて繰り返すんだよ。リスカしたり死ぬと行ってみたり、自分の命を人質にした立てこもり
みたいなもの。本当に卑怯。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 11:12:05.58 ID:ZB4xTUGR]
- 卑怯ってボーダーに似合う言葉だね
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 11:19:36.52 ID:VTuLwnPI]
- 付き合いきれんわと思って疎遠にした途端
「逃げるなんて卑怯でしょ！」「覚悟がない！」と
盛大にﾌｧﾋﾞｮられたことを濃厚に思い出した
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 11:54:32.35 ID:RNMQws5U]
- ここのスレって、自分がもやもやっと思ってるだけで整理できてないことを
的確に言葉で表現してくれてて、頭すっきりして助かることが多い。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 12:11:50.50 ID:uBlb4twC]
- ひとつ忘れちゃいけないのは、ボダ女はセックスで釣ってくるんだよな
で、二者関係になると凶暴化して、振り回し、こき下ろしをやり始める
あるネトゲのボダは、ゲーム配信で男あさりをしてるけど、
不倫浮気の既婚者たちは心得たもので、二者関係にならないように、セフレ、肉便器として共有してるよ
ボダ女の方もちやほやされれば誰でもいいし、持ちつ持たれつということか
第三者を介在させた社会関係にあるかぎり、ボダもそう簡単に発狂しない
ボダと付き合う時は、自分の性奴隷として独占しようとしないことが肝要なんかな
ある意味、乱交パーティーのような付き合い方をすれば、ボダの害を受けないということだろうかね
また、長期的に見て、ボダと付き合うことにより、自分の人生や家族（妻や子）にどんな影響が出てくるんだろうか
（ボダ自身は、結婚は人生の墓場とか思っているようです）
- 677 名前：優しい名無しさん [2012/12/02(日) 12:21:58.14 ID:YDu/dzmE]
- ボダって、人が忙しいと分かると、忙しい時間に連絡入れてきて相手を試したり邪魔をしたりすることってありますか？
それから、会話は自分のその時の気分で興味のあることのみ。
こちらの気になっていることはお構い無し。
本当に気分屋で、いつも突然だし、一方的に喋ってこっちの意見を聞き入れず、人の生活圏に土足で入って来る。
会う約束の日にならないと、体調が分からないと言うので、こっちも支度があるしと思って「大丈夫？」とメールすると
「連絡してこないで！！」と返事。
なんなんだよ、この人。
ちなみに自分も相手も女性です。
- 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 12:25:58.62 ID:gcnNE25W]
- 性奴隷か肉便器にしたければ自分だけでやってなよ
セックスで釣るなんて散々既出
あのスレから出てくるのやめてよね気持ち悪い
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 12:35:56.85 ID:uBlb4twC]
- 恋人なり愛人なり、自分だけでボダを性奴隷か肉便器にすると、被害が甚大になる
だからみんなでセフレとして共有しようというが、そこにある大人の知恵なんだよな
ただ、これがその後将来どういう展開になるのかよくわからない、不倫既婚者たちも、ボダ女も
俺自身はなんかヤバいと感じてるんだが、いかがなものだろうか
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 13:10:02.27 ID:uBlb4twC]
- ボダ女を無毒化弱毒化して付き合う方法が確立されつつある
あるいは、ヌードモデルの写真撮影会やカップル喫茶、スワッピングパーティーも、ボダの共有かもしれない
懸念していることは、こういうことをやってて、自分の人間性や家族の人格形成にどういう影響をおよぼすかということ
ボダの性質の文化的遺伝、あるいは”感染”により、不倫既婚者の子供がボダ化したりする可能性はあるんだろうか
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 13:22:22.78 ID:RNMQws5U]
- 性感染症→奥さんにうつす→ばれる→家庭崩壊
→金銭、健康、家庭を失う、子供からも軽蔑される
→共依存のみがよりどころとなりボダと共に人生をおくる
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 13:25:22.36 ID:ZB4xTUGR]
- 異常者にしか相手にされない男の惨めな毎日も分からんでもないが。。。
どうにかして常人の女性にモテるように頑張れ。
- 683 名前：これって境界性？自己愛性人格障害？ [2012/12/02(日) 15:35:21.44 ID:+Hxynav1]
- 人に暴言や暴力を振るっておいて
気が済んだら天使のように優しくなるか、何事もなかったかように接してくるタイプかな？
絶対に謝る事はない、言い訳、人のせいでで終始一貫する。都合が悪くなるとすぐにキレる。
ただし、明らかに自分の身に危険を感じる相手には絶対にしない。
自分が暴走してるときはすべて人のせいにして、
相手をむかつかせる事、キレされること、人の揚げ足をとることに関しては天才的な能力を発揮する。
それでもって自分が返り討ちにあうと、いきなり被害者面して周りにかき乱すとか。
社会では健全な人間装っているけど、家では典型的ＤＶタイプで
突然キレだしては、すべて人のせいにするキチガイの事かな？
自分でイライラするとか機嫌が悪いってのが分からないから、
周りが自分を不愉快にしてると真剣に思い込んでいる節がある。
いつ不機嫌になるかは分からないけど、２ヶ月に１回くらいは突然暴走しておかしくなる。
マジで殺してやりたいんだけど。。ちなみに法律では母親にあたる人間ね。親となんて思ってないし、
いつも死ねばいいと思ってるから。法律無かったらとっくに殺してるよ。
殺しはしないけど、マジでこの前ボコッってやったら八つ当たりだけは収まった。
良いと時悪いときがあるけど、こういう場合は悪いほうを本性だと思わないと自分の精神が壊れる。
本当はいい人なんだと思ったら、ＤＶから離れられない被害者みたいな相互依存関係が生じるからね。
特徴は自分の中に感情をしまい込むこと、感情コントロールが出来ない、
誰かに感情を吐き出さないと生きていけない、社会との交わりを苦手にしているけど
常に話し相手がいなくなることを普通の人よりも極度に恐れる。
基本人の話は聞かない、聞いたとしても適当にスルー、くどい、自分の話ばかり、
口論とかになると一字一句逃さずに聞くにも関わらず。
世界からこういうタイプを抹殺すれば、犯罪者も戦争の大半は減るだろうに
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 16:37:25.10 ID:y95yyY9M]
- >>683
親がボダか・・・
かわいそうに。
>>683の症状は知り合いのボダそっくりだよ。
あと、被害妄想とアル中があるけど。
感情に波があるのは境界性人格障害だと思うよ。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 16:43:21.67 ID:EvvAMPFx]
- >リスカしたり死ぬと行ってみたり、自分の命を人質にした立てこもり みたいなもの。
…これって脅迫だよね？ でもそれによって義務の無い事やらされたりするから強要罪みたいな感じ？
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 16:52:04.43 ID:/yswktT0]
- ボダって一見、強烈な個性を持ってるように見えるけど
本当は無個性的？
なんかここ見てると、皆ことごとく同じだから
実は無個性な量産型なのかと思った。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 17:25:08.63 ID:e/nY1Dun]
- そりゃ個性はあるさ
ただ、強烈な症状？のせいで霞んでしまうけど
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 17:30:13.96 ID:fjsy7uZP]
- ＞相手をむかつかせる事、キレされること、人の揚げ足をとることに関しては天才的な能力を発揮する。
わかります！うちは姉妹がボダ。家族がボダなのは苦しいよね。逃げ場所がないんだもの。
年齢にもよるけど、保証人問題とかあって、簡単には絶縁できない。
家族、親の方がアル中とか問題あって絶縁してるとしても、社会では身寄りのない人
独身の人は信頼されなかったり、足元見られて不利な思いするから、仮面家族を演じるしかない。
ボダは外面はほんとにいいんだよね。家族やタゲには本当に信じられないような、どこからそんな言葉が
思いつくのかっていう暴言＆暴れっぷり。でもよその人にはまさに天使のような品のいいかわいらしい女性
と思われてる。あの徹底した二重人格ぶり、天才的だと思う。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 18:23:34.81 ID:/yswktT0]
- >>675
すごくわかる。
俺もここ見るまでは、何が悪いのかもわからず
誰を責める事も出来ず、かといって昇華も出来ずもやもやしてたな。
やっぱ人の話しを聞くのが大事なんだろうけど
如何せんリアルではボダの話題を共有出来る場所なんて
そうそうないからなぁ。
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 19:04:31.18 ID:y95yyY9M]
- ボダの個性ってそのまま【ボダの特質】って気がするな。
後は、知能程度によって違うだけみたいな。
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 19:37:24.31 ID:uBlb4twC]
- ひとによっては、頭の良さと愛嬌で現場を切り盛りしてしまうでしょ
ただ、無理をするから自分が無くなって、その反動で後で暴れだすみたいな感じ
この場合、社会不適応と言うよりも、自分が何者かわからない精神疾患か
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 19:44:36.14 ID:3JcgUboZ]
- 肉便器さんも何らかの異常がありそうよね
共依存スレに帰って、どうぞ
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 19:52:28.86 ID:uBlb4twC]
- ある種の人格障害はひとを惹きつけるというけど、実際普通の人間より魅力的なんだよなあ
芸能界とかボダの巣窟じゃないのか
人前でチヤホヤされるのは好きだけど、いざ付き合いだしたり結婚すると続かない、すぐに寝る、枕あり、
乱交とかもありそうだな
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 19:58:05.97 ID:G+zsP7Wr]
- ウザイよ基地外
とっとと失せろ
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 20:00:26.07 ID:6i1/qkH1]
- 魅力的かどうかはおいておいて、境界性のやからは人を取り込むことに全力だから
一瞬そう見えるのはしょうがない
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 22:22:03.41 ID:7rzkL49o]
- 初対面ではメチャクチャ明るくて良い人そうに見えたな。
関係が進むごとに怖くなったが。
性的な意味で何も無くてよかった。不幸中の幸い。
そういう意味で何かあったら今頃泥沼だったろう。
もっとも、レイプされたとか、浮気を唆されたとか散々言われてそうだが。
- 697 名前：優しい名無しさん [2012/12/03(月) 00:50:44.75 ID:IX0LphmU]
- >>693
わかるわかる
人間性はよくなくて一芸秀でた人には多いと思う
女優なんて色んな人格を演じるわけだし多いと思います。
それを魅力的だと思ってしまうんですよ
やはり本能と欲望だけで生きているから
動物的な感とか感覚があるから
魅力的に見えるのでしょうかね
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 09:12:49.15 ID:gZHybZLi]
- 考察はいいから、具体的にどのような被害にあうかを
書いてほしい、こいつボダかも、って思っている、また、被害にあった人の
参考になるから
かもしれないとかどうでもいい、具体例がほしいよね、あるなら。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 09:35:51.14 ID:vqv54ObE]
- 注文が多いね
他人に頼みごとしてる癖に失礼な言い方するもんじゃないよ
それか自分で専用のスレ立てるとか?
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 09:48:13.47 ID:jbnZS6Er]
- なんでボダの被害にあったか考えるということは、自分を見つめ直すことでもあるからね
ボダに対して感じた罪悪感が共依存特有のものであるのなら、自分は依存心が強いのかも？と考える
自分の依存心の由来は親からのものだが、子ども時代は本当に幸せだったのか、いまだ親の刷り込みのままか否か等など
結構面倒くさい、それこそボダを無差別加害者として、思考停止、問題の先送りをしたほうがどんなに楽なことか
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 10:35:16.69 ID:k+YN63XS]
- >>683って、よくボダの特長つかんでるね。私の知ってるボダとソックリ。
ボダを捨てる時の罪悪感なんてなかったよ。それより、しがみつきがひどくて縁を切るのが
大変だった。いつまでも妄想恨みを炸裂させてくるし。ストーカーなんてしてないちゅうに、
ストーカーしてくるな！と怒鳴ってくるし。
共通の知り合いに嘘八百の中傷話を吹き込むし。
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 11:28:21.07 ID:2H0tUaIh]
- 某スレで、
何で相手を信じられないんだろう→信じさせてくれない相手が悪い→私のことは当然全面的に信じるべき→浮気なんて些細なことなんだから責めるな、みたいなことが書いてあって、まさにボダのテンプレ思考だな、と思った
- 703 名前：優しい名無しさん [2012/12/03(月) 11:42:54.74 ID:DxJOSThX]
- 女心と秋の空 女は魔物とか・・・
やっぱ女にはボダっ気があるから
色んな格言が出来ちゃうのか
まともな女を捜す方が難しいな
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 11:49:52.51 ID:yaJEuGfX]
- だな。女てみなボーダーって思うわ
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 11:57:33.56 ID:jbnZS6Er]
- 男優位社会が、女がボダであることを許容してるね
ツンデレとか”永遠のミステリー”とかさ
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 12:18:07.57 ID:6yW/nwCF]
- 男のボダもいるんで、女だというだけで責めないで下さい。。。＠男ボダ被害者♀
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 12:25:29.36 ID:lyZel05D]
- ここは性別に関係無くボダは嫌だ、ってスレじゃないのか？
単に女が嫌いなヤツは男女板に行けばいいと思うよ
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 13:51:08.42 ID:YIaMMlG7]
- 何で相手を信じられないんだろう→信じさせてくれない相手が悪い→私のことは当然全面的に信じるべき→
まさに投影性同一視。
化物に取り憑かれているのを「価値観の違い」にされてもねぇ
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 17:29:55.57 ID:mP+HDbY5]
- >>702
同意
俺が出くわしたボダと同じだ
逆切れ、他責、開き直りが特徴だね
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 17:59:42.79 ID:eNPku+np]
- >>704
「女はみなボダ」って同じことを女ボダが言ってたよ。
「自分は普通だ」と思いたかったんだろうね。
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 18:13:48.11 ID:f7+mkrkz]
- >>702 >>709
俺もだわ、自分が正しいとしか考えられない都合いい人間
頭おかしいとしか言えないわあんなもん
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 18:28:16.36 ID:7lCJbCmZ]
- >>710
それボダならではの投影性同一視。
自分がそうだから周りもそうに違いないって思考だな。
「○○は『皆』○○」って言い方もボダはよく使うよね。
「一般化のし過ぎ」と呼ばれる認知の歪みの一つだけど。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 19:34:06.45 ID:mP+HDbY5]
- 皆、って具体的に誰よって話しだよな
ボダの個性にまんま合わせた取り巻き連中の事なら白黒思考までバッチリ意見合わせてくるだろうけど、一般的は違いがあって当然
ボダがよく使う「皆が言ってる！皆も私と同じ(だから、あんたが悪い！)」というやり方をこちらが用いると、
「私は違う！どうして私を分かってくれないの！」と来る
矛盾してるの分からないんだな、こいつら
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 20:14:49.79 ID:f7+mkrkz]
- 自分が矛盾だらけなのにそれに気づかないで
矛盾してないことを明らかにおかしな受け取り方で矛盾してるじゃん！とか言い出すからな
あいつらが私が悪いって言ってもそんなことあいつらは心にも思っていない
こっちが悪かったと言えば当然って態度、怖いわ。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 20:45:04.52 ID:vqv54ObE]
- 皆さんはこのスレ長いですか?
自分は被害者で、更にある施設でボダ集団と接する機会があり
へろへろでたどり着いた。
病んでて４ヶ月毎日のようにスレに滞在した。
おかげで飽きてきたよ。後遺症回復の兆しかも??と思ってる。。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/03(月) 20:46:11.39 ID:vqv54ObE]
- 以前書き込んでた人のご報告ぜひ聴きたかった。
数週間前に、合コンで知り合った女性からメール攻撃で警察に行くと言ってた男性。
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 00:36:26.15 ID:4jT0f814]
- 完全に縁が切れてる人達裏山。
元嫁ボダで俺が子供育ててるけど協議書の関係で縁が切れない。
子供達が成人したら完全縁切りできる。
その日を夢見て頑張る日々。
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 00:37:59.25 ID:1OC/bj5u]
- 心の狭いやつはボーダーの良さがわからないんだろうな
全てを受け止めてあげることさ
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 00:58:57.42 ID:0NgRPbRx]
- 実生活に関わりながらそれは出来ない
他人の人生を生きるわけにはいかない
- 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 01:02:36.83 ID:/d6aRP/Q]
- >>718は釣りだろう
スルー推奨
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 01:09:42.09 ID:0NgRPbRx]
- そか まだ治ってないネ。わたしの天然 。気をつけよーっと。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 02:06:53.81 ID:YaTQGHWa]
- >>715
自分は１年くらい。
飽きるのが一番いいよね。
ここからは自分の意見。自分にも皆にも言えるけど、
本人なりの回復の糸口をたどって最後は旨いもん食ったり、
趣味に没頭したり、欲しい物を買ったり、他の人間関係に
ホッとさせられたり、自分の幸せを感じて、あの体験を
覆い隠して消していくしかないんだと思う。
ああでしかいられない人達の生い立ちからくる不安、孤独感は
認めてあげたいけど、結局、深刻なくらい言う事やることクソ野郎だもん。
今ボダを恨む人は安心してほしい、あんな事やらかし続けて生きてくボダに
安息なんてないよ。そして、ボダを救えるのではないかと考える人には気付いて
ほしい、相手は良心や誠意自体を持ち合わせる事がなかった大人なんだよ。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 03:02:51.09 ID:4jT0f814]
- >>722
そうだね。
しかし安息ってものを味わった事のないボダが安息がないと嘆く事はない。
無いものを追い続け、手に入れられないのは誰かのせいだ、と恨み続けるだけだ。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 03:28:37.81 ID:KobuGm+O]
- >>715
実際飽きたよ
でも忘れた頃に必ず何かのアクションを起こすとＳＮＳで言い出すので、結局ここに戻ってきてしまう
こちらは自営で屋号などがある仕事のため、ボダから完全に逃げ切ることがはできず辛い
本当はボダのどうでもいい気持ちの揺れの記録なんか見たくないけど、
仕事相手などに根回ししないといけないので、結局見張る羽目になっている
見捨ててから十数ヶ月経過したけれども、まだ私のことを恨んでいるらしい
こちらが何も言わないので、より自分の都合のいい形に（かつてあった）関係をねじ曲げてるみたい
人と人とが行き違って距離を置く、関係を解消する、ということがまったく理解できず、
アンフェアな関係の中で奪われっぱなしだったとボダは妄想している
ボダが自分に不当に「与えられなかった」と思ってる信頼や楽しさは、ボダ自身の素行により与えられなかったものなのに、
そういう信頼関係がボダ以外の人間とあるということが許せない様子
身勝手極まりないよ
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 03:51:00.47 ID:qovHWY4v]
- >>724
>人と人とが行き違って距離を置く、関係を解消する、ということがまったく理解できず、
横レスすまそ
↑に書いてある部分に全く同意
思考や観念が異なり、どうしても衝突してしまうのなら距離を置くのが普通だと自分は思っているんだけど
人格障害者（クラスターB群）は【関係が険悪なのに】【積極的に関わってくる】【関係を保とうとする】よね
追いかけてきてまで嫌がらせされたり、待ち伏せされたりもした
そうやって関わってくる癖に、問題解決のための建設的な話し合いが出来ない
ボダについて書かれた有名な本の中に、ボダを表す言葉としてこんなものがあったのを思い出した
【大嫌い、でも行かないで】
うまく言い表していると思う
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 05:36:07.03 ID:EcPYxZ+L]
- 別れたボダとの連絡手段を完全に遮断するメリットとして、
一つは当然「自分（元タゲ）が影響を受けないで済む」というのがあるのだけど、
それよりも更に大きなメリットは、「ボダに対して元タゲに関与する気持ちを断ち切らせやすい」だと思うんだよね。
ボダの心理では、実際に関与できているかどうかではなく、関与できていると自分が思い続けられるかどうかが
重要だと思われるので、なまじ連絡手段が残っていると、相手が実際に見ていても見ていなくても（当然レスポンスがなくても）、
ボダ自身が「相手が見ている」と思い続けられる限り、永遠に終わらない・・・こともあるのではないかと。
まあ、実際に断ち切った場合、相手にこちらに対する関心がなくなったのかどうかを確認する術が基本的にないのだけど、
たまたま自分の場合、偶然にも確認手段があったので、ちょろっと確認してみた経験がある。
自分のケースだと、ボダと別れた後で唯一残された繋がりがgooのフリーメールだったんだけど、
あれって、半年（だったかな？）アクセスしないとアカウントが自動で消えるんだよね（保存メールも消去される）。
元カノはメール魔だったので、連絡が取れなくなって暫くは恐らく大量にメールを送っていたものと思われるが
別れて１年くらいアクセスせずに放っておいたらアカウントが消えていて、その後も暫くそのままにしていたんだけど、
２年目くらいにふと思い立ってアカウントを復活させてみたら、当時購読していたメルマガは相変わらず届いていたけど、
数ヶ月間元カノからのメールは一切なし。
死んだアカウントに延々メールを送り続けることは、さすがのボダでも苦痛だったらしい。
（もっとも、アカウントが生きている間に諦めた可能性も否定はできないのだが・・・）
ともあれ、結果に満足したので、またアカウントはそっと眠らせた。
もしこの後にボダが何かの拍子で思い立って、またメールを送ることがあったとしても、
やはりアカウントは死んでいるので、何度も繰り返すことは恐らくあるまい。
仮にあったにせよ、どっちみちもう確認する気はないけど。
「何年も音信不通だったボダから再び連絡が来て、またメール攻撃が始まった」みたいなカキコを見る度に、
関与の余地の残していると長引きやすいんだろうな・・・って思うわ。
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 08:01:58.30 ID:4jT0f814]
- >>726
たまに子供への面会要請なんかのメール来ると自分が明からに動揺するのが分かる。当時の怒りや憎しみの感情だけがバァーっと蘇る。まだ時間かかるな。
面会は今は子供達の主治医から禁止されているのでそれを告げると逆上したリアクションがくる。
それでまた震えるほどの怒りを覚える。
- 728 名前：優しい名無しさん [2012/12/04(火) 09:45:05.03 ID:xUp6UEn+]
- >>725
>>【関係が険悪なのに】【積極的に関わってくる】【関係を保とうとする】
>>関わってくる癖に、問題解決のための建設的な話し合いが出来ない
>>【大嫌い、でも行かないで】
これは本当にそう思う。
自分は>>654>>655を書いた者だけど、ボダ(疑惑)との5年間は、この繰り返しだった。
酷い事をされたが、自分としてはいつまでも他人を憎んでいたくはないし
ボダ(疑惑)がしおらしい態度で接近してくる度に、話し合う機会を設けようとしてた。
私はあなたの話を聴く姿勢があるよ、
話の内容如何ではあなたを許すよって示してたにも関わらず、毎回毎回話し合いにならなかった。
何故話し合いが出来ないのか？
その理由が毎回分からなくて、自分が悪いのか？っていつも混乱してた。
話し合いが決裂する度に去って行き、また数ヶ月経つとのうのうと接近してくる。
何も解決してないのに、許されたような顔で。
自分が執念深いだけなの？って思ったりもした。
こんなに自分を必要としてくれるなら水に流すべきなのか？とかも。
必要のない罪悪感と混乱に精神的に凄い参った。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 10:22:29.25 ID:jmwF0j9Q]
- ボダを許せば自己正当化するだけだから許してはいけない。決して反省はしない。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 10:37:30.46 ID:uJxnVamr]
- ボダ子からすれば【関係が険悪なのに】とは思ってなくて
どうしてタゲは私を許して思い通りにならないのか？と思ってるからでは。
故に、タゲを改善してあげなくちゃ！みたいな流れになってるかと。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 10:37:52.65 ID:/eKOUG0r]
- 【関係が険悪なのに】【積極的に関わってくる】【関係を保とうとする】
関わってくる癖に、問題解決のための建設的な話し合いが出来ない
【大嫌い、でも行かないで】
なら一応解決の糸口はあるが、キチガイに育った高機能自閉症の場合
建設的どころか会話が成立しないのでまだ境界例のがマシなのかね
というか嫌いなら嫌いでいいんで関わらないで欲しいんだが
奴らはまともな頭をした人間は嫌いな相手のことなんていちいち考えないということが理解できないんだろうな
執着性+攻撃性=キチガイ
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 11:01:37.75 ID:frqgPgrQ]
- 境界例のは、パワーゲームだからな
セックスで自分がドMになったぶん、あとの振り回し、こき下ろしで挽回しに来るぞ
ボダの濃厚なセックスは、タゲに対して、子ども時代の母親の”無条件の愛”に似たものを与えているといえるね
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 11:03:32.30 ID:89tuFNcL]
- >>732
俺はそうでも無かったけどw
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 11:22:47.23 ID:frqgPgrQ]
- 無条件の愛≒母親から欲望されること≒基本的承認
こんなかんじでしょ
ボダを母親に見立てて失われた子ども時代を取り返そうとして、依存にハマるということか
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 14:27:19.02 ID:Z8Llyupb]
- 鳥取連続不審死の上田被告、同居の男性（男女の関係）が、上田被告に、子供を妊娠した
養育費を払わないと自殺してやる、と脅されたり暴力を振るわれてマインドコントロール
されてた、とニュースでやってたけど、ちょっとボダっぽい行動だな。
要求を飲まないと自殺してやるという脅し方が特に。
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 17:09:00.55 ID:KobuGm+O]
- >>724ですが、>>725も>>728もすごくよくわかる
>何故話し合いが出来ないのか？
>その理由が毎回分からなくて、自分が悪いのか？っていつも混乱してた。
>話し合いが決裂する度に去って行き、また数ヶ月経つとのうのうと接近してくる。
>何も解決してないのに、許されたような顔で。
これなんか自分のことかと思ったよ
ボダのやらかしに怒った時のあまりにもあまりな逆ギレとか、「むしろ自分がこんなことをするのはあんたのせいだ」という
めちゃくちゃな態度に晒されてると、自分自身の認知まで歪んでくるのか、「悪いのはひょっとしたら心が狭い自分なのか？」
と思い込まされて、ボダがのうのうと近付いてきたらなんとなく受け入れてしまう、という馬鹿なことが続いた
私が接したボダは、性被害にあったっていうことを、出会って間もなく打ち明けてきて、
それからはこちらを怒らせるようなことをしても「あの子は大変な思いをしたんだから」と
最終的に蓋をしてしまうようなところがあった
はじめから私がそういう人間だと見抜いて近付いてきたんだろうね
そのことや、他のボダのやってきたこと、ボダ周辺のスレで読んだことを組み合わせると、
もはや最初に話してきた被害のことだって本当だろうかと思えてくる
自分が情けない
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 17:25:24.81 ID:KobuGm+O]
- 補足だけど、
都合が悪くなると「自分がこんなことやったのはあんたのせい」と激怒、
こちらに隙がなくなってくると「あなたのために心配してるのよ」と言いながら気遣いを見せて近付いてくる、
というのがボダのパターンだった
悪い時にもいい時にも、主体性のない人は警戒しようと思った
悪意はもちろん、善意だって誰かに手渡す時は自分自身のためでもあるんだよね
そのことを放棄するような人間は、どのみちなんでもこっちに責任を擦り付けてくるんじゃないだろうか
ボダは自我が弱い、っていうことを、こういうおこないから感覚的に理解したと思う
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 17:50:24.28 ID:H7yO4kSD]
- >>736
自分とまったく同じパターンで笑ってしまった。
同一人物なんじゃないかレベル、ずっと繰り返すんだろうな俺らにしてきたように。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:06:05.18 ID:b4YNkjW4]
- すぐに「あなたが～なら、そうだと思う」とか「あなたが～なら、そうはならないはず」とか言って来る奴ってボダなのかな？
喧嘩の時ね
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:13:01.59 ID:qovHWY4v]
- >>739
それだけでボダと思うのは早計だと思う
ちなみにここはボダ判定するスレじゃないんでテンプレくらい読もうか
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:13:21.64 ID:b4YNkjW4]
- >>739に補足
少しでも嫌われそうな出来事あると「ごめんなさい」連発で嫌いにならないでとか言ってくる。
あなたは前の彼氏より優ってるみたいなことを言う。
試すような言動を指摘しても、信頼が足りないから、と言う。
もう確定かなｗ一応意見求む
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:13:26.60 ID:Y9IwafBZ]
- タゲについて質問です。
二股かけられてるのに気づかずつきあって、その後二股発覚。
その相手に見切りをつけて別れたのですが、
その相手のもう一方の彼女から粘着されています。
その彼女はやってることや言ってることがここに出ている境界性の人そのものです。
でも彼氏であるダメ男をタゲとするならわかるのですが・・・
自分はタゲとは違う立場なのでしょうか？
もう二股相手の自分はいないのだから関係ないと思うのに、
あることないこと言いふらされてどうしようかと思っています。
下手に弁明とかをしないほうがいいんでしょうか？
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:16:49.07 ID:b4YNkjW4]
- >>740
すまない
だがボダなら早急に縁を切りたいと思った
どこかで話したくなってしまった
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:40:09.13 ID:YHZ/BhEn]
- >>739
ボダを経験した俺なら切るな。そいつが満足するよう自分を変えられる？
ボダ以降、切る判断は早くなったな。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:48:33.55 ID:4jT0f814]
- >>742
その子がもしボダなら既に術中にはまりかけている。
完全無視しろ。
恐怖感から反応するな。
それぞ思うつぼ。
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 21:56:19.00 ID:zxPNO6/U]
- この流れ、自分が書き込んだのかと思うくらい俺の体験とかぶるわｗ
>私が接したボダは、性被害にあったっていうことを、出会って間もなく打ち明けてきて、
秘密が互いの関係のベースにされてしまってるんだよね。
俺の場合は相手（元カノ）と付き合い始めたその日に摂食障害と告白され
それを治す事がふたりの課題になった。
当然だけど、食わないことを武器に酷い目に会わされたよ。
以来、打ち明けにくい事をわざわざ打ち明ける奴には近づかない。
弱みになる秘密や恥ずかしい秘密、迷惑をかける秘密は、
どんな親しい奴にだってまともな人間ならギリギリまで打ち明けない。
- 747 名前：優しい名無しさん [2012/12/04(火) 21:57:36.46 ID:xUp6UEn+]
- >>730
>【関係が険悪なのに】とは思ってなくて
記憶を歪曲・捏造してる部分はままあるよね
自分はそんな事してない・言ってないって思ってる
まあ本当に覚えてないのか
責められたら自分が不利になるから忘れた振りをしてるのかはわかんないけど
>>742
めんどいだろうけど連絡経路遮断した方がいいよ
仲いい子にだけ根回ししてね
- 748 名前：優しい名無しさん [2012/12/04(火) 22:03:17.35 ID:xUp6UEn+]
- >>746
自分もそういう告白されたなあ
元恋人が酷い人で自分はセフレ扱いで辛くて自殺未遂に追い込まれた、とか
自分は本当は三人兄弟なんだけど一人は死産だったんだ、とか
昔好きだった人が自分と会った次の日に自殺しちゃったんだけど、自分はその時の事なんにも覚えてないんだ、とか
本当なのか嘘なのかわかんないけど
とりあえずこっちが優しく接してあげなきゃと思うようになるような話をしてくるよね
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 23:10:42.69 ID:qovHWY4v]
- 俺もボダと出会って間もない時、恋愛話の延長で突然「レイプ被害者なの」と打ち明けられたよ
本当にしても嘘にしてもドン引き
マジでこいつらって言動パターン同じなんだな
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 23:11:32.39 ID:frqgPgrQ]
- 家人が自殺したとかは聞かされたな
怖くなって逃げた
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 23:26:35.62 ID:/d6aRP/Q]
- >>747
人との関係で、「それ言ったらおしまいでしょ」という言葉があるけれど
ボダって簡単にそういうことを口にするんだよね。
健常な人は、激怒するようなことがあっても、その相手との縁を切ろうと
思っていない限り、その一言を口にせずに堪えるもんだけど、ボダは関係修復
出来ない一言を言っちゃうんだ。
言われた方は「そういう気持ちだったのか」「そんなふうに今まで思っていたのか」
と地獄に突き落とされたかのように落胆する。
「今までの関係は何だったのか？」と。
けれど、ボダの方は何とも思わないらしく、そんな一件などまるでなかった
かのように後日普通に接してきたりする。
何なんだ？バケモノみたいだよ。
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:22:34.27 ID:M+0I/75I]
- >>751
それそれ、修復できないから、じゃさよなら、あなたのせいだから。ってな
最後のボダの方はって部分、元恋人のクズもそうだろうからなぁ、怖すぎ
マルチで書き込むのはアレだと思ってる。だがやっぱりベースは同じなんだな
ゴミとクズの違いみたいな
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:24:22.37 ID:IynGX9s3]
- ボーダー脳内では前の彼氏がストーカー＆レイプ魔になるのは日常茶飯事
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:25:04.42 ID:M+0I/75I]
- ああ、自己愛のね。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:29:22.90 ID:YvGE+Zi9]
- 私が出会ったボダ子は元カレの事を「ストーカー」と周囲に吹聴し、「（私は）レイプ被害者」とも言っていたのを思い出したｗ
何なのこの一致感ｗ
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:31:37.14 ID:s/BaZ0v8]
- ボダの話に出てくる友人知人はメンヘラが多かった。
その時点でヤバいと気付かなきゃならなかったな。
- 757 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 00:34:03.27 ID:drpcbmJM]
- >>747
>人との関係で、「それ言ったらおしまいでしょ」という言葉
>ボダって簡単にそういうことを口にする
あんな事言っといてなんで連絡して来れるんだろう？？？？ってすごい混乱するよね
自分なら恥ずかしくてとてもじゃないけど連絡出来ないし
連絡するなら決死の覚悟で出来る限りの誠意を持って謝る事から始めるのに
ボダは実に簡単に明日会おうよとか言ってくる
ボダや自己愛にとっては、愛の言葉も罵詈雑言もなんの重みも深みも意味もないんだなと
傷付きすぎて段々麻痺していく自分が、自己憐憫なんて糞だけど、我ながら可哀想になってしまう始末
自尊心が磨り減って、正常な判断力が欠けて行って、ボダの言うがままになりそうにもなった
自分の心と身体の健康の為には絶縁しかないって思いきれるまでは辛い事ばかりだった
>>726
>ボダの心理では、実際に関与できているかどうかではなく、関与できていると自分が思い続けられるかどうかが
>重要だと思われるので、なまじ連絡手段が残っていると、相手が実際に見ていても見ていなくても（当然レスポンスがなくても）、
>ボダ自身が「相手が見ている」と思い続けられる限り、永遠に終わらない
これも凄いよく分かる
タゲと繋がってるSNSとか、タゲが存在を知ってて容易に見る事が出来る場所(例えば自分のブログとか)に
タゲを物凄く傷付けるであろう言葉を書いたりするよね
タゲ宛とは書いてないけど、タゲにしかわからないメッセージとか書いて同情引こうとしたりもする
- 758 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 00:35:36.43 ID:drpcbmJM]
- ごめん>>757は>>751へのレスです
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:40:13.90 ID:YvGE+Zi9]
- >>751
>人との関係で、「それ言ったらおしまいでしょ」という言葉があるけれど
>ボダって簡単にそういうことを口にするんだよね。
あるある
私はボダ子に人格否定されて（「人としてダメ」とか）激高してしまったよ
まだ出会ったばかりで、お互いのことなど詳しく知る以前の関係性なのに、何言ってるんだ、こいつ？ってね
普段からそんな事言われた経験もないし、他人に言った経験もないし、
私がボダ子に迷惑かけるような事もないのに（当時はそんなに親しくなかったので）、ある日突然人格否定されたから驚いたよ
でも、ボダ子は次の日にいつもの同じ調子で話し掛けてきて「あぁ、昨日は言い過ぎたわ」と軽い調子で謝罪
この時に許してしまった自分を責めたい
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:43:04.75 ID:YvGE+Zi9]
- >>757
>タゲと繋がってるSNSとか、タゲが存在を知ってて容易に見る事が出来る場所(例えば自分のブログとか)に
>タゲを物凄く傷付けるであろう言葉を書いたりするよね
>タゲ宛とは書いてないけど、タゲにしかわからないメッセージとか書いて同情引こうとしたりもする
あるある過ぎるｗ
私はメッセンジャーとスカイプで同じ事をやられたよ
こちらにしか分からないような暗号的なメッセージを残すんだよね
これで随分後を引いたけど、SNSやメッセンジャー系は全部解約したら平和になった
ボダからは逃げるが勝ち、は鉄則
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 02:58:04.74 ID:WCgQceju]
- 女はみんなボダ、みたいな言い方が出てきてるけど、半分ぐらいはあってると思う
男の論理からすると、女というものを、結婚用の女と遊び用の女にわけて考えている
遊び用、快楽用の女がボダであって、金持ち、貧乏の階級に関係なく、一定の割合で発生してるんじゃないかな
たいていは風俗とか水商売に流れるが、中には潜在的にボダ気質を秘めたまま結婚していくのもいる
まあボダが生まれる原因は、ほとんどは親の責任だと思うけど
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 03:42:26.95 ID:WCgQceju]
- 結婚用（生殖用）のおんなについて
～既婚男性板 こんな女と結婚しちゃならないガイドラインスレより
------------------------------------------------------------------------------------------
★大基準(1つでも該当すれば結婚不適）
●未婚の母●×1
●多額の借金or自己破産歴あり
●風俗･水商売･AV･援助交際･不倫･浮気･中絶経験あり
●一方的なデキ婚狙い●宗教熱心
●専業主婦希望なのに家事をやらない
●障害・子供に影響する病気●ギャンブル（パチンコ）中毒
★中基準(2つ以上該当すれば結婚不適)
●専業主婦希望なのに家事が下手
●片親など複雑な家庭環境で育つ
●男からDVに遭った経験あり ●たびたび異性トラブルにあう
●浪費家●人の善意を悪意に受け取る
●男遍歴が多い●喫煙する●ひとり酒をする
●専業主婦当然視●無職（ニート）
●正社員未経験●一人暮らし未経験（※）
●親族の誰かと極端に仲が良い／悪い
●政治思想全般がGL利用者と合致しない
（※ チェックするかどうかは個々の判断に委ねて良いものとする）
★小基準(2つ該当すれば中基準1つ分の扱いとする)
●わがまま・我が強い●病気がちの家系●愚痴･中傷が多い
●車の運転が下手orできない●貯金が出来ない
●兼業主婦希望の場合で家事が下手orやらない●家族が大基準該当
●出会ってすぐ不幸話／家族に愛された話をする
●他人の話やTVに騙されやすい／影響されやすい
------------------------------------------------------------------------------------------
ようするに、ボダのことを言っている
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 04:06:50.81 ID:WPJbx8ui]
- というかこういうのテレビでしつこいくらいに特集してくれれば
まともな頭をした人がわかってくれて、被害にあってる俺らが救われるのに
と妄想してみる
学校内、職場内、町内でタゲられてる人に問題があるのではなく
タゲってるクズに問題があると近くにいる人間に自発的に思ってもらわない限り
タゲられた時点で終わるっていうか終わった
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 04:19:13.14 ID:Id/IeQDM]
- >>679-680
あるボダ女はやはり周囲の男に共用されてたが何年もの間HIV検査やってなかった。
ボダは病気など持ってるはずがないと本気で信じてるから会話ではなかなか聞き出せないし
バカで公衆便所だから息を吸うように生から生へどんどん病気拡散させてく
頭も悪いし股だけは高速に開く生体兵器だ奴らは
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 04:51:58.73 ID:+xIB9t0+]
- ボダさんか。ＴＰＯわきまえないＫＹ多いよね。
ボダ女さんに会ってすぐ彼氏になってといわれ。
怖かった。こっちが考える暇がない。
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 06:09:08.11 ID:MGqTNOOD]
- ボダに悩まされてる人は警察に相談するのが一番だよ。
警察も秘密を守ってくれるし、ボダも直接警察に注意されると
今までの事が嘘だったかのように大人しくなる。
ネット上での誹謗中傷は勿論、相談者に関わるような事をすれば
即刻、警察が動いてくれる。
なぜもっと早く相談しなかったんだろうって思うぐらい。
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 06:47:27.37 ID:2Lq+Ldo8]
- >>751
まさしく。
一言で深いダメージを負わせる術を知っている。しかも無意識に。しかしそれほど相手が深い傷を負っているとは気付かないからケロッとしているが一方自らに対しての攻撃には非常に敏感。
これが娘に引き継がれてるんだよなあ。
何とか回復させたい。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 08:45:55.85 ID:GuNu1ayT]
- 同じだ。
人には、言葉には気をつけて！と騒いでおいて自分はやるの平気とか。
SNSで人を集めて、頭の狂ったタゲのことをさりげなく心配している私～を悦にいって見せびらかすとか
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 10:35:01.77 ID:t7rVLLQj]
- ボダ女は非常魅惑的な面を持っている事も多い。ボダを知らぬ男は虜になる可能性高い。そして気づいた時には蟻地獄。
俺は生還できたが、、
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 11:07:34.47 ID:PnFTmxjd]
- 境界女のせいで高校の時ひどい目にあった。
1年の一学期、wktkしながら学校にまだ通ってた頃
駅で勝手に待ち伏せしてる女がいた
毎朝毎朝私が改札を通るとこっちに走りよってきて 一緒に行くぞ と上から目線。
友達でもない、同じ学年なだけで付きまとわれて、何度断ってもついてきて迷惑していたのではっきりと
「私とあんたは友達じゃないし、あんたと喋る時間は不幸自慢ばかりでくだらない、時間がもったいないから話しかけるな」と言いました。
すると「私ボーダーなの！優しくしてよ！じゃないと死ぬから!!!」
苛々のあまり、じゃあさっさと死ねば？と返したら
次の日からある事ない事を周りに吹き込まれ見事に周りからグズ認定を受け、二年になりボダ女が他のひとに迷惑をかけ、正体が露見するまでの間いじめを受けました
死ぬなら死ねばいいのに
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 11:46:01.12 ID:oFMBgG9h]
- >>770
残念ながら「死んでやる」という奴は中々死なない
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 13:04:29.15 ID:R1Y9BEbI]
- >>770
なんかさあ・・・
モノの言い方ってあると思うよ
相手がボダでもボダでなくても、そんな言い方したらマズイっしょ
770もかなりイタイよ
- 773 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 13:09:00.66 ID:i42/TniU]
- 去年くらいから時々義理姉の件でここに書き込んでたんだけど、
今年の4月くらいから、しばらく落ち着いてて、
（っていうより、結構やりこんだので、私の所にはこなかった。）
自分の傷も癒えはじめて、
ここ2～3カ月はこの掲示板にも来ないで済んでた…。
なのに。
昨晩突然現れて、クリスマスプレゼントを持ってきた。
（以前も一度受取拒否をしているんだけど）
やっぱり様子がおかしいから、私はあまり会話をせず家族に任せてたら、
「私もう遠くに行くから、遠慮しないで受け取って」と。
もちろん「受け取れない」「気持ちだけはもらっておく」と断り、
そのまま帰したら、すぐに電話がかかってきて、
すっごいキレまくりで罵られたよ。
まるで中学生のヤンキー状態。
私も少しは去年より知識も対応力も付いていると思ってたけど、
やっぱり昨日は眠れなかった…。
これから、更に荒れる予感がして恐い
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 13:10:37.77 ID:GuNu1ayT]
- 「そんな言い方」せざるを得ないまでにキモい行動してたのは誰だって話。
やんわりとか、それとなくとか、少々露骨にとか、一切通じない基地が相手なのに。
（けど、周りに被害者顔はする）
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 13:31:55.13 ID:PnFTmxjd]
- >>772
最初は流石にやんわり断ってたよ
ただ、毎朝毎朝「一緒に行ってやる」「遅いんだけど」別の友達と登校したくても怒鳴られて面倒だからできないし、無視して他の友達と行くと授業中だろうがなんだろうが一日中付きまとわれる。道中はそいつの不幸自慢のみ
口を挟むとつかみかかってきて大声でまくし立て、放置しておけばエスカレートする。
3ヶ月我慢しただけ褒めてください、限界で自主退学も考えてたんだ
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 19:43:21.71 ID:FLQPqfqS]
- >>775
あなたが絡まれる落ち度は全くないです。ボダ相手にはそれくらい言って当然です。
ただボダは妖怪だからあなたがキレてくれるのも嬉しいし、あなたがひどい人だという
ネタも手に入れられたんでしょう。 ボダは間違って人間に生まれてしまった虫
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 19:52:12.72 ID:a/W64sY8]
- 妖怪人間ベム達はそんな感じじゃなかったよな??
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 19:57:02.36 ID:WPJbx8ui]
- 中学の同級生数人(全員明らかに人格障害)に20年粘着されてる俺に一言くれ
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 20:03:04.42 ID:e85iW/HI]
- 逃げろ
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 20:03:38.90 ID:WPJbx8ui]
- 地元だから無理、家もあるし
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 20:24:56.58 ID:8/Qq9E/F]
- >>778
そんなに何人もいるものなのか？
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 21:07:03.17 ID:FLQPqfqS]
- ちゃんと役割がある虫にも失礼だな。
ボダはただ、他人が苦しんでくれることが自分の幸せという、夏場に腐臭を放つゴミ。
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 21:11:13.75 ID:WPJbx8ui]
- >>781
境界例だけでも人口の2%-3%だよ
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 21:31:35.13 ID:rK9rGqsE]
- >>781
ボダ同士は関係を良好に保てるケースが少ないので、
>>778を言葉通りの意味で捉えるなら、かなり低確率だと思うけど、
対人操作されている人間と人格障害者の区別が付き難いという点を加味するなら、
あってもおかしくないんじゃね？
後、何の人格障害でも良いなら、反社会性人格障害者はわりとつるみやすい傾向があると思う。
ありきたりな表現で言うなら「不良グループ」がまさにそれかと。
- 785 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 21:45:18.68 ID:drpcbmJM]
- >>784
あとは宗教系とかねー
創価とか日蓮正宗とかヤバイ人が多い
平気で無茶苦茶言って自殺に追い込んでくる
- 786 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 21:59:19.43 ID:drpcbmJM]
- >>755>>753>>750>>748>>746
ボダと話してるとこういうのすごい良くあるよね
カウンセラーの先生に
「こういう事言えばタゲが自分から離れて行かない！ってボダは計算してやってるんでしょうか？」って訊いたことがある
先生は、「損得感情が無いのがボダだ(だから計算ではない)」って言ってた
？？？ってなって、
「でも現に私はボダが語った凄惨な過去に囚われてボダを突き放せずにいますよ？計算通りでは？」って言ったら、
普通の人は、たいして親しくもない時分からそういう重い過去や悲惨な境遇を語ればドン引きされるのを分かってる
他人から愛される為に計算して日々を過ごしてる人はそんな愚行を犯さないって言ってた
なるほどなーって思った
ボダって確かに後先の事を全く考えないよなーって
打ち明け話にドン引きして距離置き出来なかった自分が馬鹿なんだなーって落ち込んだけど、
そういう性格だからタゲに選ばれるんだろうなあ
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 22:11:31.18 ID:a/W64sY8]
- >>786
おおおお!! 目から鱗の初耳だ
ボダは決して理性的とは言えないのは確か。
で、その話きくと計算とは違うんだろな
計算というよりも目先の欲・かな・・・??
- 788 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 22:28:52.80 ID:drpcbmJM]
- >>787
「損得感情のなさ」、という言葉に関しては色々解釈の仕方はあるだろうけど、
自分的には、「要するに、ボダは何も考えてないんだな」っていう風に通解した
だからボダが語る愛の言葉にも人格否定を伴う罵詈雑言にも心を動かす必要はないなと
そう思うと楽になったんだよね
呪縛が一個解けた気がした
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 22:33:02.67 ID:a/W64sY8]
- お前が殺せと幼少のころ母のタゲを殺しに行かされそうだったのは恐怖だったよ
- 790 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 22:33:10.04 ID:drpcbmJM]
- 「目先」の欲も、ボダの場合は激昂すると
何が望みなのかもよくわかんなくなるんだと思うよ
だから頻繁に「目的達成の為には選んではならない手段」を迷いなく選択して自滅して勝手に苦しんでる
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 23:32:12.56 ID:2Lq+Ldo8]
- >>783
その統計はまだ無いはずだが。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 23:33:23.11 ID:2Lq+Ldo8]
- >>788
計算も欲もない。
空気を吸うのと同じくらい無意識にやってる。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 23:51:29.29 ID:LV6B3w+q]
- >>786
ボダは暗い話、悲惨な家庭事情をしても引かない、お人好しな人を見抜く観察力がすごいんだよ。
暗い話を打ち明けられた時点で、自分はカモられやすいお人好しだと思った方がいいと思う。
私の知ってるボダは初対面でも表情や態度、喋り方、話けた時の反応で、親切にいろいろ付き合ってくれそうな人か
ドライで冷たそうな人かわかると言ってた。人間観察が趣味で、ファミレスとかで他人のしぐさからどういう性格か
観察してるらしい。
私はお人好しのカモられやすいタイプだったので、ボダ子にしつこくされた。
なんとか逃げたけど。私も人からいい人と思われたいという無意識の欲があったんだと思う。
いい人である限りカモられると思って、最後は冷たい言い方で縁切った。
私の事は刺したいくらい憎んでるみたいだけど、私自身はいい人卒業できた自分を褒めてやりたい。
嫌われる、恨まれる事が以前ほど怖くなくなり、物事はっきり断れるようになった。
不幸な人にも同情しなくなった。不幸なのはあなたの運命だったんでしょ、受け入れな、って思うようになったw
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 00:10:53.51 ID:q2tdoi62]
- クラスターB群人格障害者っぽい人には「ああ、色々あってそうなったんだねぇ…」とは思うけど、
不幸である人にはそうは思わないな
不幸な人＝ボダではないし
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 02:12:57.74 ID:J+FISZ2P]
- 「損得勘定がない」「欲がない」というより
ボダの場合、赤ん坊や犬猫と同じように「餌をもらうのは当たり前・散歩に連れて行ってもらうのも当たり前」
っていう感覚で「人に何かしてもらうのは当たり前」「自分の話を聞いてもらうのも当たり前」なんだろうな。
自分の気持ちだけだとそういうことになるんだろうね。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 08:03:11.85 ID:BN30kmiq]
- >>793
でも確かに暗くて惨めな家庭環境で育ってるんだよね
その反動か必死で「私は幸せだ」を連発するのかね？
不幸な人って人を陥れて生きているボダ子のことなのに、認めないっていうか
- 797 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 08:38:36.37 ID:8z9r3Q6w]
- >>793
それマズイと思うよ
例えば虐待の原因なんてのはボダな訳だけど、
例えば「虐待の世代間連鎖」なんてのは何故起きるのか
それは子が毒親に適応して自身も毒化してしまうからなんだよ
貴方のその変化はこれと同じようなものだろうから、マズイと思う
その新しいスタンスを取るのはあくまでもボダ相手限定にして、
貴方の本来のまともな人格は変えないほうがいいと思うよ
- 798 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 08:55:41.44 ID:8z9r3Q6w]
- >>763
メディア自身がボダ体質じゃん
自立的な報道が出来るのは、スポンサーに囚われる必要の無い、
チャンネル桜とかニコ動くらいしかないと思われ
- 799 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 10:06:38.15 ID:hAVo9L4k]
- そこまで親しくないのに
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 10:39:07.61 ID:r+izfiVq]
- 華原朋美ってボダかな？ODや幻覚の症状と、あのいつまでも幼い喋り方。
ボダなんじゃないかと思う。寂しいと連発してるし。隔離病棟に家族の手に負えなくなって入れられてたと
サラっと言ってるけど、家族の手に負えないって相当だよ。うちは身内に糖質＆ボダと診断されてるものがいるけど
女だけど、暴れる時は本当にすごい。家族の手に負えなくて入退院を繰り返してる。
でも、捨てるわけにもいかないし、家族はただただ見守るというか耐えるしかない。
調子がいい時は華原朋美のようなあどけなく天然な感じだが、機嫌が悪くなると一気に
エクソシストみたいな表情になって暴言、自傷行為。
華原さんはご家族がお金の余裕もあるし、色々な人脈もあったからサポートできだんだろうけど
一般家庭ではそこまで一人にサポートするお金や時間がない。家族だって仕事あるし。
夜中にODやリスカされて、深夜病院連れてって、もう朝方、そのまま会社に行ってた時期は
家族も頭朦朧としてた。
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:10:05.78 ID:lr6C8zGk]
- 電話無視するようにしてから落ち着いた日々が過ごせていたのに、
子供のパソコン購入の相談に乗って欲しいとメールがきた。
電話をする前から動悸か激しくなっていて、どれだけ負担なのか
改めて思い知りました。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:16:19.86 ID:kGgCUEW8]
- 朋ちんはボダだと思うよ
あの注目状態の小室さんをあそこまで自分に向かせたのも普通じゃないしね
エイベックスの社長の親近者から聞いた
こ◯ろさん酷い。朋ちゃんが自殺未遂したのに病院にも来ない電話もしないと。
ボダ知識ある自分としては「なんでかなー？」と気になった
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:19:06.30 ID:xRJrGFEQ]
- 付き合ってる子に、車の中で無理やり抑え込まれて襲われたから止めてと言って離れた。その日から好きだから襲ったのに萎えると言われて冷めたってTwitterで書き込んだりしたり、どうでもいいとメールで言われて多分別れる直前。
確かに以前からボダ傾向は見られてたけど、自分だって同じボダじゃないかと思ってしまう。他の友人と遊んでると、何かあるんじゃないか不安になるし、離れるのは寂しいし、でもこのままじゃ絶対によくないのも分かってる、凄く辛い状況です。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:27:16.43 ID:0FLnBUFE]
- >>801
なぜそれも無視しないのか？
- 805 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 14:51:44.50 ID:hAVo9L4k]
- ボダってドタキャンとか遅刻多くない？w
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 15:29:35.24 ID:Hq1SJN3D]
- >>804
>>801は、恐らく>>378の人だと思われ。
最近になってまた離婚した元妻のボダ症状が酷くなってきたので、電話に関しては着信拒否したけど、
子供との面会があるから、元妻からの連絡そのものは完全には遮断できないって話だったしな。
この場合、実際、どうすれば良いか？については非常に難しいとこだけど、
やっぱ、子供が成人するまではその場では無理矢理我慢してどこかで苦悩を吐き出すくらいしかないんだろうね。
「子供との面会を諦めろ」と言おうにも、部外者がずかずか立ち入って良いような話でもないだろうし、
なにより子供に罪はないからな。
子供が自立さえすれば、母親を介さず、自由意志で会えるようになるかもしれないけどさ。
まあ、愚痴吐きスレなんだから、せめて愚痴くらい存分に吐かせてあげてもいいんじゃないかと思う。
誰かにどうにかして欲しいってわけでもないのだろう。
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 16:25:44.67 ID:Jq1FyGLP]
- >>806
大半は同意。
ただ、>>378は>>381の内容のせいでどうしても同情できない。
機嫌とるために別れた相手と体の関係持ち続けてるっていうのがね・・・。
自分が子供だったらそんな繋がり方ない方がマシ。
ボダ被害者には違いないけど、愚痴書き込むなら共依存スレにしてほしい。
>>801＝>>378でなかったらごめん。
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 16:52:44.65 ID:oe+vNsBJ]
- セックスがらみになるとアレルギーを起こす人がいるようだが、
ボダを語るのにセックスを外したら片手落ちだぞ
個人的には、町内会とか学校のボダのほうがどうでもいい
無視すりゃいいだけなんだからさ
- 809 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 16:59:12.48 ID:XwaJMG2i]
- セックスのほうが会話とかより能動性が必要な行為なんだから関係をコントロールしやすいだろｗｗ
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 17:04:43.32 ID:lr6C8zGk]
- >>806、807
ご推察の通りです。驚きました。
807さんには不快な思いをさせてしまいました。
以後こちらは拝見するだけにします。
お二人の意見大変参考になりました。
不誠実な行為はやめ、できるだけ距離をとった形で
連絡を取るように努力してみます。
勉強になりました。ありがとうございました。
それでは失礼します。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 18:50:58.71 ID:unjxpLt7]
- >>810
自分の人生を普通に生きたいなら未練や同情は断ち切るべき。
ボダ相手に程々はない。
all or nothing
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:01:31.17 ID:kGgCUEW8]
- ボダと距離をおいて安全につきあおうなんて甘いね
もっと泥水飲めば分かるけど、病むからお奨めできない
できることなら知らない苦労でよい
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:03:21.87 ID:xLzjdAfg]
- >>810の一連の話は“釣り道楽創作小話”だと思ってたよw
「10年前に離婚してるのに、頻繁に体の関係があり、断ると子供に会えなくなる」
って、普通じゃないだろ？
それを一度指摘されただけで今度は簡単に
「参考になりました。体の関係はやめます」って？
悪いけど、話が本当ならアホとしか思えない。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:31:49.81 ID:oe+vNsBJ]
- 10年前に離婚してるのに～云々は示唆に富むいい話だと思う
初めて聞けたし、人間の業のようなものだろう
ボダと既婚男性達の不倫劇を目の当たりにしている身としては、
苦々しくはあっても、やはりこういうのを知りたい
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:55:28.39 ID:q2tdoi62]
- セックスに拘っているID: oe+vNsBJみたいな人向けに
以前はボダ関連スレがテンプレにあったんだが、今回は省かれたのか？
スレ棲み分けのためには必要だと思ってたんだが…
- 816 名前：前スレからの転載、URL変更は各自で対応するべし mailto:sage [2012/12/06(木) 19:56:16.81 ID:q2tdoi62]
- 【ボダ関連他スレ】
>>1にもあるように、この被害者スレでの過度な考察議論や相談は【禁止】されています。
これは被害の傷が癒えきっていない被害者のフラッシュバックを防ぐために必要な決まり事です。
特に新規の人はこのスレに書き込む前に、自分の書き込みが適している他スレがないか必ず確認して下さい。
考察議論や相談が長引き、このスレッドが荒れてしまった場合は速やかに該当スレに移動・誘導して下さい。
◆相談スレ
【自己愛】境界例に迷惑している人1【妄想】
uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170929978/
◆考察スレ
境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/
◆恋人・元恋人がボダな人のためのスレ
美人の境界人格障害 被害者スレ２
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314697346/
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321936376/
恋人が境界例人格障害、そして共依存14
toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1344375029/
◆規制や書き込めない人用の避難所
境界例（ボーダー）被害者友の会
blogban.net/test/read.cgi/utu/1342798544/
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:32:18.40 ID:oe+vNsBJ]
- 2ch検索で、「境界」で検索しただけじゃないか、ほかにもあるだろ
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那12【DV】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1347931991/l50
てか自分が気に入らないからといって排除しにかかるなよ、白黒思考のボダじゃないんだからさ
面白くなかったらスルーしとけ
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:36:34.69 ID:xLzjdAfg]
- アホを楽しむのも一興だよね。
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:41:15.37 ID:oe+vNsBJ]
- 【学校】身近な人がボダだった！？【会社】 ～ぼくはACじゃない！
隔離するなら、こういうスレを立てて、そこで仕切ってればいいんだよ
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:43:41.89 ID:xLzjdAfg]
- 以前は、別れを条件にボダにねだられて子供を作ったというアホな話があった。
今度は、子供に会うのを条件に別れた女房とセックスしている話。
次は、どんなアホ話が聞けるんだろうね。
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:49:14.72 ID:PL+UPl91]
- まるでオヤジ向け雑誌の人妻不倫記事を真に受けて世の既婚女性は～なんて妄想巡らせてる輩みたいだな
共依存スレ行けばご高説ｗに共感してくれるだろ
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:53:46.26 ID:5LT9JUxW]
- ここ数日、毎朝死にたい電話がきているんだけど、あいつらってなかなかしなないね
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:58:20.26 ID:oe+vNsBJ]
- ぼくはまともだけど、ボダの被害に遭っちゃったかも？という趣旨だと
他者にボダのレッテルを貼るだけの、浅い薄い内容になるんだよな、それこそ投影じゃないの？みたいな
ある種のレスは、「ボダ」という単語を「親」に置換すると、毒親スレのレスと同じような内容になる
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 21:49:15.65 ID:isG6AOQx]
- 同性ボダと縁を切って1年余り。
ボダの住所から駅で言うと2～3駅ほど離れた場所であるイベントに行きたい！
でも、ボダとハチ合わせするかもしれないと思うと、気味悪くて行けない。
イベント中に刺されでもしたら、来ている人にも迷惑かけるし。
あー、ボダはのうのうと好きに過ごしているというのに、なんで自分ばっかりやりたい事を諦めなくちゃいけないんだろ？
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 22:31:42.88 ID:D+/yXrfm]
- 同性でも刺されるとかあるんだな
怖い怖い
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 22:43:36.09 ID:isG6AOQx]
- ボダに詳しい人には「後ろに気をつけろ」と言われたよ。
階段にも、ね。
同性とか異性とか、相手がボダなら関係ないみたいだ。
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 22:48:45.16 ID:r+izfiVq]
- 同性にも粘着するのがボダなんだよ。特にデブスのボダ。ぽっちゃりでコミュ力のある子って優しいイメージで
親しくなったら、病気の話、薬の話グダグダされて、仕事中に「私今すごいうつ状態なの。ランチに電話で話相手になってくれないかな？」
とか図々しい頼みをされて引いたよ。断り続けたら「親友なのに（私はそうは思ってない）冷たい」と言われ、最終的には「女のくせに働いてどうするの？
女は男に養ってもらうべき、あなたは私の悩みを聞く時間を作るために、仕事辞めるべきだよ。いつも忙しいって断るけど、そんなに働いてたら過労死しちゃうよ。
たまには一緒にランチ行こ。私の話聞いて」との事。呆れたよ。
私もそんなにバリバリ働いてる訳じゃなくて、「休日出勤が…」とウソをついてるだけなんだけど。
だって「あなたのメンヘラ話つまんないから聞きたくない」って言えるわけないじゃん。
なんか家族の中で兄弟姉妹は子育ても共働きもしてるしっかりしてる人で、自分だけ無職だから、
無職を正当化したいみたい。働いてる人が税金収めてるからあなたみたいなメンヘラが無職でありながら
たくさんの種類の向精神薬、自立支援で安くもらえるんだよ。働いてる人は会社から体調管理も仕事のうちと言われ
ちょっとの頭痛やめまいじゃ病院行かないで我慢して社会人の役割果たしてるんだよ。
吐き出し失礼しました。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 23:43:45.82 ID:7X5tk1/U]
- 前にこのスレで書いたが
俺の周囲だと人格障害者の旦那は大抵が自閉症傾向なんだよね
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 23:57:40.07 ID:kGgCUEW8]
- おブスな同性ボダに粘着されて大変だったよ
少しずつ距離とろうとして毎日の電話にすぐ折り返さなくした
避けてる？メールに始まり、翌朝には、サヨナラメール。おまけに「ブスのくせに」って。。
自分を投影しないで欲しい
出会ったとき、あなたは私に似てると連発してきた。
もう1人のおブスボダは、離れたら２ちゃんで叩かれてた
それもまた、「ブス」とか「本当は40代」とか。
それも自分のことなのに。。
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 00:02:23.96 ID:4KrwBCtR]
- この板やスレ見るのも今日が初めてだけど話が重すぎて
他にこんなこと言える場所がないのでチラ裏させてくれ
ボダ判定受けてた親戚が今日首吊って死んだ
俺はボダってよくわからんけど、その人物を見てると「こいつ躁鬱だろ」とは思ってた
でもまさか唐突に自分で命を断つほどだとは思わなかった・・・
そいつからしてみれば、唐突なことなんて何一つ無くて、周囲にメッセージを発してたのかもしれない
でももうちょっと他に出来ることはまだあっただろ？
いきなり死ねばそれがどれだけ周りに多大な影響を与えるかとか、
シングル親で子供もいたのに、その子供はこれからどうしたらいいんだよ
俺は起こってしまったことよりも、それによってこれから色んな影響を受けて
周囲で起こるであろうことを考えると体に震えが来てしかたがない
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 00:08:08.42 ID:rsLdzG8H]
- ボーダーの自殺いい自殺
これ豆な
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 00:30:04.49 ID:2A0pjl+g]
- >>830
うわあ
本当に死んじゃうことがあるのか・・・
往年の岡田有希子の自殺も、最初にかまってちゃん自殺未遂があって、
つぎに本チャンのパニック発作の自殺で、2段構えになってたらしい
- 833 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 01:14:49.56 ID:VVfrICzk]
- ボダの自殺って、いつものなんちゃって自殺がたまたま力加減間違えて失敗しちゃった場合も多い気がする
というかこのスレではボダって単語はよく飛び交ってるけど
境界例っていう病名は腕のいい精神科医でも滅多に付けないっていうよね
- 834 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 03:18:55.35 ID:+13VKZJZ]
- 付けたらタゲられるからでしょ単純に
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 03:44:00.42 ID:bcByLe+3]
- ボダの自殺率は実は結構高いらしいけど
完遂の陰に、試し行為を含めた膨大な数の未遂があるから
いちいちそこに気を配ると周囲の身が持たない。
これはもう死んだら死んだで仕方ないと思うほかない。
そこはドライに徹して正解と言い切る。
死を選ぶ事は、その人間にとって残された最後の自由な選択だったのだと。
それを奪う権利は誰にも無いのだと。
- 836 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 03:47:04.82 ID:VVfrICzk]
- >>834
昨今は精神科と脳外科は密接な関わりを持ってると考えられてきてるから
余計に病名を付けるのには慎重な医師が多いんだよ
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 04:05:39.03 ID:IKSuE8iK]
- >>835
案外高いもんだったのか
そうとわかってれば自分よりもっと近しい人間に予め助言できたかもしれん・・・
死ぬのはそいつの勝手だけど、まだ小さいのに実質両親をなくしてしまった
子供のこれからを考えるとそればかりが不憫でならねぇわ
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 04:35:57.59 ID:bcByLe+3]
- >>837
子供を顧ず自殺する事が、酷く身勝手な行為である事は否定しようもないが
幼くして毒親を失う事と、いい歳まで毒親と関わり続ける事。
どっちも悲惨であり、どちらが子供にとって良いとも言えない。
子供の不幸は親を失った今に始まった事じゃなく
毒親の子として産まれてしまった瞬間から始まっている。
どんな親でも、生きてさえいてくれていれば
というのは健全な家庭で育った人間の感覚。
ボダはどんなに小さな社会でも害にしかならない。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 06:42:28.22 ID:TZSbvZeq]
- >>833
ボダがやりがちなデモンストレーション系の自殺(自傷)は、
基本的に誰か(特にタゲ)が気付くような手段で(むしろ堂々と宣言して)やることが多いので
比較的わかりやすいし、死ぬ前に発見もされやすい。
手段としても、リスカ・アムカやODが極めて多く、それらの手段では死亡率は極めて低い。
まあ、ボダの場合は実行件数自体はかなりあるだろうから、失敗死の実例も探せばそこそこ見つかると思うけど、
個人的にはそこまで多くないと思うんだよな。
どちらかというと、タゲる相手がいなくて絶望して死ぬケースの方が多いんじゃないかな？
この場合は心の底から死のうと思って死ぬので、誰にも伝えていないケースも多いし、
かなり死亡率が高い手段を使うことも多い。
長時間発見されない場所での首吊り・即死する高さからの飛び降り・列車飛び込みとかね。
この場合、生き残っても何とかなる当てがない状況で自殺するのだし、
これらの手段は、間違って生き残ってしまうと、身体に大きな障害が残る可能性が高いことが
わりとリアルに想像しやすいので、確実性を重視する傾向が強くなるだろうからね。
現在進行形でタゲがいるボダの場合は、滅多に確実性の高い手段は使わないと思う。
瞬間的な衝動が激しくても、心のどこかで「タゲが何とかしてくれるかも」という気持ちが残りやすいので。
「溺れる者は藁をも掴む」ってよく言うけど、
裏返せば「たとえ藁であっても目の前にそれがあれば簡単に人は絶望できない」とも言えるんじゃないかな？
その藁は、助かりたいからこそ掴んでいるわけで。
・・・まあ、掴まれた藁も一緒に溺れることになるのだけどね。
- 840 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 07:18:14.83 ID:OpXhh+Fv]
- ボダとわかれてこういうスレみなくなったけどまたボダみたいな人とであった
そしてまたこういう風に書き込むのがなんともいえない中毒的なもののように感じる
たいした生きがいもなくこの思考の中で生きることにしか意義を見出せない人も多いんじゃないかなと思う
- 841 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 07:54:15.09 ID:+13VKZJZ]
- >>838
そうそう
居れば良いってもんじゃない、親として機能してなきゃ無意味なんだよ
- 842 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 07:56:18.11 ID:+13VKZJZ]
- >>840
それただの共依存
多くないし普通じゃないからそれ
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:04:52.61 ID:+OZ5rroB]
- 「境界例」は扱わない病院が多いから、認定しないんじゃん
鬱とかつけといて、安定剤、眠剤だしとけばいいやっみたいな。。。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:09:54.32 ID:IKSuE8iK]
- >>841
親としてはそれなりにちゃんとやってたし、
子供も小学生だけど現状では親や周りのおかげで
いい子に育ってきてたとは思ったんだけどな・・・
でも逆に、小学生で人の死くらいは理解できる年齢だから
それをどう大人が伝えたらいいのか考えるととにかくこわい
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:19:57.45 ID:Q67KKU+x]
- 境界例と診断しちゃうと、反省するより突飛な行動に出て
さらにタゲに大迷惑をかけかねないから、が正解。
医者はひたすら「価値観の違い」でボダを宥めて放流するのみ-
- 846 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 08:37:34.14 ID:+13VKZJZ]
- >>844
まあ詳しい状況が分からないから何ともだけど、
その子供のこれからの生活や人生はしっかり保護してあげるべきなのか確かだと思う
じゃないと親の事情を聞いても恨むだけ
その子の人生の事情が解決してないと、
その子は親の事情なんか考慮していられないからね
まず子供をちゃんと保護して、
子供が他者に目を向けられるような余裕を持ってから、
親の事情を話せばいいと思う
- 847 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 08:40:16.36 ID:+13VKZJZ]
- 結果的に恨むことになるとしても、
親を一歩引いて見る余裕すらない、
親を恨むしかない人生というのは辛いもんだからね
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:54:19.85 ID:+OZ5rroB]
- ボダ母と父は離婚した
子供のころひたすら憧れたのは孤児院
離婚するときに、なぜ父は私たちを児童相談所など施設に入れてくれなかった?
なぜ母を精神病院に入れてくれなかった?
あえて恨みというならそれだ。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:58:08.93 ID:+OZ5rroB]
- 子供のために、ボダが自分が必要というのは案外親の勘違いだったりするかも
子供だって疲れきってて本当は逃げたかったりするもんだ
逃げるすべを知らないだけ
- 850 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 09:20:50.65 ID:+13VKZJZ]
- 勘違いというかモロに子育てに依存するんじゃないのボダって
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 09:24:13.20 ID:Q67KKU+x]
- こども＝踏み台にするおいしいターゲット
承認要求と白黒思考を、親圧力でまともに食らう子どもが哀れ
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 09:38:02.94 ID:3sFqbjt2]
- 自分も、両親が離婚して母（＝たぶんボダ）に引き取られて育った。
よその家の子育て方法なんて詳しくは知らないから、
息苦しさは感じても、自分の親が異常者だとは思いもしなかった。
大人になって、ボダ（母ではない、別のボダ）にタゲられた。
ボダの事を調べるうちに、母親もボダなんでは？と気づいた。
もっと早く母が毒親だとわかっていたら、早めに逃げられもしたし、
もっと楽に生きられたんじゃないのか？と思う。
ボダ母を亡くした>>830さんの親戚のお子さんは今は辛いだろうけど、
毒親にてられて精神的に蝕まれるより、絶対にいい人生になると思う。
- 853 名前：852 mailto:sage [2012/12/07(金) 09:42:41.66 ID:3sFqbjt2]
- 脱字が・・・
×毒親にてられて→○毒親に育てられて でした。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 10:11:18.63 ID:2A0pjl+g]
- 昔、先輩に連れて行ってもらったフィリピンパブで、積極的に結婚を迫ってくるがいた
結婚ビザのためと下心見え見えだけど、おとこの承認欲求を満たしてくれるんで面白くて数回通った
結構顔も可愛かったし、体も色っぽかった
休日にドンキに買い物について行って、その後ホテルとか筋書きは見えたが、なんかヤバいと感じて、連絡を断った
ようするに、ボダの予感がした
ワタシ料理掃除なんでもする、額面通りだったら健気だけど、あとで不倫、振り回しの地獄がついて来るんだろうな
思うに、男が自慢する一夜の恋、ナンパって、夜の街を徘徊して、ボダ女を引っ掛けてヤッテきたということなんじゃないのか
そんな危険な怪物のセックスを求めてつまみ食いするとか、男の方はよっぽど自己愛傾向じゃないと無理だろ
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 10:38:50.36 ID:NdoNA7Fp]
- >>849
親から逃げる、って発想は思春期以降じゃないと無理だろう。でも思春期までボダに育てられたらもう手遅れかも。真っ白な脳にボダの常識を埋め込まれていくのだから。
うちのボダ元嫁は自分が虐待したことは棚に上げて子供に「もっと楽しい事もあったでしょ。そっちを思い出そうよ！」と平気で言うからね。
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 10:50:28.40 ID:2A0pjl+g]
- ＞もっと楽しい事もあったでしょ
うわあ、どっかで聞いたセリフだｗ
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 11:13:18.56 ID:6AajFAsM]
- ボダが死ぬ死ぬ詐欺でうっかり死んしまうなんてうらやましい。家族とか内心ホッとしてると思う。
リスカとかODとかタゲの前で気を引くために繰り返すんじゃなく、樹海に行って確実
やってほしい。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 11:57:50.25 ID:bUglAzHE]
- 毒親語録。
「もっと楽しい事もあったでしょ」
「苦労して育ててやったのに」
「アフリカの子なんか食べるのにも不自由しているのに、あんたらは…」
「大学（もしくは、短大、専門学校、高校など）まで行かせてやったんだから卒業したら楽させてくれるんだろうね」
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 13:45:13.80 ID:NdoNA7Fp]
- ボダは理想化とこき下ろしの反復である。幸福の絶頂から地獄の底までいきなり叩きつけられる。そしてまた幸福の絶頂へ連れて行かれる。
その反復の中に自分が置かれていることに気付いた時が脱出のチャンス。少しでも幸福の絶頂を思い出し躊躇すればまた永遠のループに引きずりこまれる。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 14:27:21.60 ID:+OZ5rroB]
- >>859
ただ我侭なんだろな
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 16:57:02.79 ID:C9ovHhf1]
- >>829
２ちゃんで叩いても見る人は何がなんだかわからないだろうし、ツイッターやSNS利用してタゲを罵倒するパターンが多いと思うけど、そのボダ子よくわからんな
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 17:32:19.86 ID:+OZ5rroB]
- そういや、それＤＶ系マインドコントロールに似てるね
あれも計算し尽してるわけじゃなく、天然だよね
ＤＶ男も執着心強いから泣いて謝ったり優しくしたり
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 17:44:49.05 ID:+OZ5rroB]
- >>849
大人になって、うちの母親と話し合おうとしたらそんな感じだった
私は小学校低学年からずっと孤児院に行きたいと思ってた
だからそんな物語ばかり読んでたよ
虐待のことは、誰ひとりにも言えなかった
連れ出してくれる術があると思えなかったし、母に注意してくれたら後でこっちが殺されるし
あと、これを人に知られるってことは母親が哀れだという同情心もあった。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 18:35:00.54 ID:Q67KKU+x]
- >>862
謝る時には涙を流さんばかりに平身低頭するのに、許した途端、元通り。
呆れて距離をとると、「許さないなんてひとでなし！」と大罵倒。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 19:32:00.10 ID:aD00EutW]
- 何で距離置くとキレるんだろうな
そもそも距離置かれるに至るまでには、相手が呆れられるような出来事があったはず
普通なら「ああ、小さな事が積み重なって距離を置かれたんだな」と自覚できるはずなんだけど…
心当たりがなくても「何か自分がいけなかったのだろうか」と言動を振り返って反省するものだと思う
ボダっぽい人(クラスターB群っぽい人)はここでキレるよね、「私は悪くない！何で避けるんだ！人でなし！」と
そんなに距離置かれるのが怖いのかね
他人の行動なんて自分の好き勝手にコントロールできないのにな
- 866 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 20:18:26.86 ID:t+T2gouu]
- >>864
謝るだけまだマシだな
と思ってしまう俺のタゲられっぷりがヤバい
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 20:30:42.70 ID:lFvr9TFy]
- >>865
それが理解出来ないのがボダ。見捨てられ不安からと自己投影は人を潰す。
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 20:33:55.25 ID:cRpO2FdT]
- >>866
いや、謝られるのは凄いストレス。
別に特に気にかけてないことでも改まって謝られると、
こちらが悪いのか、とすら思えてくる。
謝ったのにまだ文句言ってるの？何が不満なの？と逆切れされるときもある。
奴らはモヤモヤしてるこちらを見て完全に楽しんでいるよ。
- 869 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 21:04:05.17 ID:t+T2gouu]
- >>868
あーそういうのもあるよね
まるでこっちが厳しいかのような振る舞いとかね
それもあるわ
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 21:14:25.81 ID:IKSuE8iK]
- 今日、遺体発見時の状況とか詳しく聞いてきたけど
残されてた遺書のようなものを見せてもらってきた
ずっと自分の理想を語って夢物語を捨てられずに生き続けてた奴だったけど、
現実とのギャップに心身ともに限界を迎えてたみたいだ
すごく丁寧な字で手帳2ページに渡って色々と書き残されてた
今日、遺体が検死から返ってきたみたいだが、悲しい思いと同等の許せない思いと、
親族みんなでの対面時の空気に耐えられそうになくて俺は行けなかったわ・・・
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 21:39:50.32 ID:6AajFAsM]
- ボーダーの親は毒親が多いと思う。自分の代で毒を立ちきれず、毒がパワーアップして
猛毒になり、家族のみならず、他人様にも甚大な迷惑をかけてる。
毒親育ちでも、自分の親の毒っぷりと苦しみながらも向き合い、乗り越える人は乗り越えてる。
乗り越えられなくても、他人には迷惑かけずにひっそりとうつになってる人とか。
- 872 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 23:39:22.78 ID:pkDNeFBX]
- ボダに｢私とあなたは一心同体のはず。私はただあなたと一体化したかっただけなのにひどい｣と言われ殴られた。
意味がわかりません。
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 23:47:53.19 ID:rsLdzG8H]
- 同じ自殺でもボーダーの自殺はいい自殺
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 23:52:22.80 ID:2A0pjl+g]
- >>872
セックスをして一体感を味わった
栄えある投影性同一視の対象に選ばれた
- 875 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 00:31:48.42 ID:h2NJBftR]
- 酔ったボダに怒鳴られ殴られ職場におしかけられ深夜の度重なる電話やリスカ騒動と散々な目に遭ってボダをぼろかす言ってるくせにボダの誘いに乗るタゲって何考えてんだ？
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 02:41:59.38 ID:jj87LJ9O]
- >>870
所詮他人事だから冷たい事言うが
子供を放ったらかして一人自殺を選ぶようなバカ親はもう忘れろ。
同情の余地は一切無し。
哀れむべきは、大人の身勝手な感情や事情に巻き込まれ
振りまわされる以外の術を持たない子供の方だ。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 03:25:31.35 ID:XbX/Dak+]
- 嘘つかれたり物投げられたり、言葉にまるで一貫性がなかったり。
更に別れを切りだしたかと思えばまだこちらの気を引くようなことを言い、
かと思えば他の男をにおわすようなことを平気で言う。
「もう誰とも付き合わない」と言った舌の根も乾かないうちに新しい男とくっつく。
かと思えばなにやらくだらないことでメールをよこし、
勇気を振り絞ってもう連絡しないでくれと拒絶すると
「なんでそこまで嫌われなければいけないの、私も嫌い！」と、まるで子供のような返事。
「私だって辛かった」「昨日腕切った」「ご飯も食べてない」
「もう以前の私じゃないんだから構わないで」「いつでも死んでやる」と大演説。
俺が最後に返したメールは相手の幸せを願った。
このままじゃ君は同じところをぐるぐる回り続ける、と。
その新しい恋人とともに学んでくれ、と書いた。
そこまでいってようやく着信拒否、すべての連絡手段を遮断することができた。バカだ俺。
- 878 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 03:52:58.70 ID:bqus8CQm]
- ボダ子はかまわんけど医師を騙して他の診断名を書かせるボダ男は嫌いと言うのはあり？
診断名はたいてい違うけど生活保護のメンヘラってボダ男にしか見えないんだけど
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 04:08:31.34 ID:59ZzVOGF]
- ボダ男が嫌でボダ子はかまわない、っていうのが理解できない
生活保護受けてるメンヘラがボダ男にしか見えない、っていうのも偏ってるよね
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 05:09:33.48 ID:yP+NaeDA]
- >>878は、「ボダ」という言葉が「ある種の傾向を持つ生理的に気に入らない人物」に対する記号になってしまっている気がする。
内容そのものはかけ離れているけど、「女＝ボダ」を主張している人と似た思考傾向が窺える。
フェミニズム的（orアンチフェミニズム的）Iな思考の偏りについてはひとまず置いておくとしても、
この場合、「医師を騙して他の診断名を書かせるメンヘラ生活保護男は嫌い」ですっきり解決する話だと思う。
そこにあえて「ボダ」という記号を混ぜる必要性が全く感じられない。
・・・まあ、「ボダ」という記号がなければ、わざわざこのスレで書く必要性も感じないけど。
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 05:26:50.33 ID:SyU/5vIN]
- リアルで会って、mixiでもマイミクになった。
ささいなことで罵倒メール、異常な白黒思想、爆発後の共通友人関係内のパワーゲーム…。
今思うと、ボーダーだったんだと思う。
罵倒罵倒と連チャンでメールが来るもんだから、怒りより、悲しみの方が最後は勝って。
「あなたは可哀そうな人だ。」と最後のメール送って、絶縁。
その後も、いろいろとやらかしたらしい。ボダなりに自暴自棄になった？
問題ばかり起こして、実家に帰ったようだ。
共通の友人のmixiから辿ってそいつのところを見てみたが、全く更新がなされていない。
あんなに毎日不満日記鬱日記書いて更新してた人がねえ。
マジで死んだんじゃないかなと最近は思ってる。家族が自殺したとか公言してた
人だから、家系的にもそういうのが受け継がれてるんじゃないかと。
正直、死んでたとしても何とも思わないわ。一時は飲み友にもなったが。
あれだけ多くの人間関係を壊すような被害を受けたんだから、奴が死んでも
ザマーミロとしか思わん。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 05:54:14.43 ID:59ZzVOGF]
- >>881
お疲れ様
まだボダに捕らわれてるようだね（絶縁したのにmixi見に行く）
油断大敵、奴らはまた連絡を寄越す可能性が高いよ
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 06:13:41.82 ID:WPL/LVhn]
- 人のことむげに扱うくせに、こちらが拒絶をすると
わめきちらすようなことをするのは何なんだろうな？
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 06:29:26.27 ID:wpii1Kee]
- >>882
そりゃあボダは自分にとって”完璧な”母親を再現してくれるんだから、そう簡単に忘れられるわけがないさ
共感とセックスで受け入れてくれるだけでなく、振り回して、見捨てられ不安をあおって脅迫してくる、
自分の一番良く知ってる母親像でもって接してくれるんだからさ
もし相手がボダじゃなかったら、自分がボダ化して相手を振り回すだろう
ボダとひっついて受け身の二者関係に甘んじるか（この場合、善意の被害者、観察者を演じられる）、
まともな相手（気の弱そうなAC）を見つけて、振り回しの主体性を獲得するか（この場合は、自分がボダ化）、
これはもうボダとの戦いというより、自分の抱えてる問題との戦いだよ
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 07:02:16.86 ID:SyU/5vIN]
- >>882
>>884
ああ。悪い意味で忘れてないんだろうな。
死んだんだと思う。何となく。そう思うことにした。
その元友人のリストからも先日外されてた。
ボダとは体の関係はないよ。あったら泥沼だったと思う。
お互い、既婚者でね。
相談があるというから、何で俺？と思いながらも話聞いてやったのが全ての始まり。
二回ほど二人だけで会った。それまでは他の飲み友と大勢で会ってた。
ま、そこで目を付けられたんでしょうね。
そのまま二者関係続いてたら、その手のセックスの誘いがあったかもしれない。
その前に本性が見えたので離れようとしたら、爆発、白黒転換、罵倒、人間関係裏工作…のコースさ。
第一印象は物凄く良かった。美人ではないけど、よく笑う人でな。あれは騙される。
トラブルの渦中で離婚したらしい。旦那はうつ病で私が捨ててやったとか言ってた。
友人知人ともだいぶ揉めて嫌われてたようだ。それをいちいちブログに載せるんだな。
今思えば、タゲを探すために可哀そうネタを載せて誰かの反応を待ってただけなんだと思う。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 07:08:35.55 ID:59ZzVOGF]
- またセックスの人かよw
クリスマス前で大変だな
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 07:29:44.26 ID:SyU/5vIN]
- だから、してないっての。手も触ってないわ。そういう話は出なかった。
これ以上付き合ったら、そういう展開になるかもと思って性的な話はしなかった。
相談聞くだけというのが自分の中でのライン引きだった。
もっとも、そんな考えも関係なく、全部ぶち壊しにされたけどな。
善意で時間作って話聞いてやって、何が気に入らなかったのか分からんが、
なんで罵倒やら排除のための裏工作やらをすんのよ？って理解不能で変になりそうだった。
- 888 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 08:02:12.01 ID:cnlIixrp]
- >>887
なんか相手の女だけを糞味噌に言ってるが
自分もかなりカスだって気付いてないの？
なんで嫁がいるのに、何処の馬の骨ともしれない女の「相談があるの」なんてお決まりのセリフに釣られて
二人っきりの時間を持つの？
自分には一切下心はないって強調して書いてるけど、相手も既婚者なら二人きりで会うとか余計にあり得ないでしょ
気持ち悪いなー
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:12:36.10 ID:wpii1Kee]
- 下心は誰だってあるさ、オカマが会いに行くんじゃないんだからさ
でも半分ぐらいは好奇心だろ、自分だって己の衝動の正体をわかってるわけじゃないしさ
会ってみたけど、被害僅少で済んだ、なんで会っちゃたんだろう？とかいい話じゃないか
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:18:50.43 ID:9wd0MRTN]
- >>876
それくらい他人事の、よく言えば冷静な意見を言ってもらえるのなんて
こういう場所くらいだからある意味ありがてぇわ
どうしても周囲の心情を考えると自分では似たようなこと思っててもそんなこと言えないからな
- 891 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 08:25:34.15 ID:cnlIixrp]
- >>889
好奇心は大いに結構だけど
相談女と相談に乗りたがる男の影で
何人の人間が傷付いてるか
考えが及ばないならボダと一緒だと思うけどね
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:33:17.78 ID:r5PQYkgc]
- まぁまぁまぁ。
色々あるだろうけど、一番悪いのは「ボダ」本人だよ。
- 893 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 08:40:37.17 ID:cnlIixrp]
- >>892
この場合は違うでしょ
少し考えれば自分の奥さんやボダの旦那さんが不愉快な思いをするって容易に想像がつく
どっちも最悪な事をしてる
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:47:41.86 ID:xPkgx77u]
- どんなに大人に見える女でも、精神年齢は小１ぐらいで、
意見が通らないと
思いつく罵詈雑言はく。最強は「死ね」だけど。
でも自分の怒りが収まるとまた元通りだよ。
言ったことやったことを完璧に忘れてる時もあるし。
あと、ボダ認定出来る精神科医は、家族の話しはほとんど聞かない。
だいたいが似たようなボダだか、それ以上の真性だから。
治療の場が混乱するんだよね。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:58:23.77 ID:WltH2Pyd]
- オトナコドモが大人の世界に首突っ込んできて、人間関係をかき回してるならまだいい。
注目を浴びたいがためにターゲットのあら捜しに励んでレッテルを貼るなど
精神年齢が幼いだけでは片付けられないほど酷い。
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:01:24.10 ID:wpii1Kee]
- 動物は生きていく上で、他の生き物や、仲間の下位の者を搾取する（順位制等）
人間も社会生活を送っていく上で、ある意味、常に加害者たらねばならない
だから自重するために、日本では他人に（なるべく）迷惑をかけるなと教えられるし、
インドでは、自分も迷惑をかける存在だから、他人からの迷惑を許してやれと教えられる
捕食者としてのボダは、迷惑をかけてる自覚がないか（他者に自己嫌悪を投影）、
あるいは自覚して自己嫌悪を楽しんでいる
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:13:50.51 ID:SyU/5vIN]
- 既婚同士で会うのは良いことではないとは思ってはいた。
しかし、なんか切羽詰っていたような感じだったのでね…。
俺を巻き込むなと切り捨てれば良かったんだろうけどね。
当時の自分にはそれが出来なかった。聞いてあげようかなと思ってしまった。
そんな性格だからタゲられるんだわね、自身の行動を振り返ると。
>>891
ただ、ボダ認定とか、一緒とか、止めた方が良いね。
君も被害者なんだろうけど。
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:16:56.81 ID:r5PQYkgc]
- >>893
確かにホイホイ付いて行った>>885も良くないけど、元はと言えばボダ女が>>885をタゲったのが発端。
よくあるボダのやり方を考えれば、>>885の断りづらい状況をボダ側が仕組んできたんだろうなってことも容易に想像できる。
ってか、>>885は被害者。ボダと肉体関係も持っていないのにそこまで攻められる必要があるんだろうか？
わざわざ上げてまで必死なのはナゼ？旦那さんにボダ絡みの浮気でもされた？
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:24:09.89 ID:59ZzVOGF]
- >>887
いや、おまえさんに対して言ってないから
そんなカッカしなさんな
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:34:42.91 ID:wpii1Kee]
- 自意識過剰なのはちょっとあれだな
ボダ女は、”断らない相手”を選んでタゲったんだろ？ｗ
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:38:59.75 ID:c6elHTK7]
- ID:SyU/5vINの自分語りウザすぎ
相手もボダかどうかわからん上に
ボダの自殺はいい自殺ってことすらわかってない
たいした被害も受けてないし、このスレに来る資格は無いわ
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:52:18.86 ID:FyRL2Lqt]
- ボダに対して「なんで？」と思うのは無意味。
そういうもん、としか言いようない。
ボダの定義に当てはまらないのまで何でもかんでもボダだと騒ぐのヤツ多いな。
もう今は平気、と言いながら未練タラタラのやつも多いな。
平気じゃないから見てるんだろうに。
俺も未だ怒りで震えが来るけどね。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:01:48.10 ID:SyU/5vIN]
- >>901
いや、ウザくて結構だ。
ボダかどうかわからんっていうのは他の人のも一緒だろう。
本人連れて精神科の診察一緒に受けて病名をその耳で聞いたわけじゃないでしょ。
（おんなじようなことを繰り返し繰り返ししていることが後々判明したので、
まあ、多分ボダだと思う。もしまともな人なら、人間関係一回失敗したら
反省して二度と繰り返さないよ。）
大した被害かどうかは本人が決めることであって、他人が決めつけることでもない。
お前の被害もどうせ大したことないんだろ？って言われたらどうなの。
なんか、被害に遭って余裕がないからか、攻撃的な人が居るな。
愚痴くらい書かせろよ。気に入らないなら、スルーしてくれば良いんだ。
書くだけで楽になる部分がある。
いろんな意味で怒りが湧き出ることが今でもある。
- 904 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 10:04:53.40 ID:cnlIixrp]
- >>897
自分の嫁や相手の旦那は平気で傷つけるのに被害者ヅラ出来るの面の皮の厚さが凄いね
言論の上で相手を加害者・自分を被害者って立場に置きたいなら、人間関係における最低限の道理は通すべきだよ
タゲられた相手がボダだで二人きりで会う事に納得するお嫁さんなら私は何も言わないがね
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:09:45.10 ID:FLOw40rI]
- たいして親しくもない男に相談があるのって擦り寄る女は良くいる
こういう女は既婚者や彼女持ちの男が大好物なんだよね
そしてID:SyU/5vINみたいな浮気男も良くいるよね
優しいんじゃなくて優柔不断なだけで流されやすいタイプ
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:12:38.96 ID:FyRL2Lqt]
- >>903
被害にあって余裕が無くなってるな。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:20:20.67 ID:SyU/5vIN]
- かみさんには全て話してあるよ。
既婚者は相談話に乗っちゃいけないのかね。
そんなに聖人君子ばかりなの？ここ。
スレを何代か一通り読んだが、典型的だと思うよ、相談があるとかと言われて
二者関係に持ち込まれるのは。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:21:49.82 ID:FLOw40rI]
- ID:SyU/5vINがボダと二人きりで会う事を嫁に許可をとってたなら何も言わんけど
既婚者同士で会う事に罪悪感があったって書いてるって事は嫁に隠れて連絡取り合って会ってたんでしょー？
下心が一切ないなら嫁に普通に話せるだろjk
それで俺は被害者ってのはちょっと図々しいよ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:21:52.29 ID:wpii1Kee]
- 見捨てられ不安のACたちは、自分がボダ化しないために、
先行してボダに堕ちた者たちを、被害者の立場から糾弾する必要があるといえる
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:23:10.38 ID:SyU/5vIN]
- >>906
まあね。
ボダとの遭遇自体は過去のことになりつつあるし、誰にアドバイスを
求めるわけでもない。吐き出したいだけなんだよ。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:25:36.78 ID:FyRL2Lqt]
- >>910
君に攻撃してくる奴も吐き出したいだけかもしれない、とは思えないのか？
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:26:20.04 ID:c6elHTK7]
- さわらんほうがいいぞ
俺のキチガイセンサーが反応してる
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:31:22.27 ID:FyRL2Lqt]
- >>912
そのセンサーどこで売ってる？
俺のもそれにしたい。
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:31:56.48 ID:cnBKZU/U]
- うん、どう読んでも、かみついてる方は、かなりやばい
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:33:47.10 ID:SyU/5vIN]
- >>908
批判はそれはそれで甘んじますよ。そこを言う人もいるだろうし。
ただ、話を聞くだけのつもりだった。実際、何もしていない。
会うだけで罪というなら、年間何十万人も罪人がでてるよ。
そんなに聖人君子ばかりでもない。
相談話は結局、自分にうまくアドバイスできる話じゃなかったから、
俺よりももっと同性の相談相手居ないかな？そういう人に相談を求めた方が
良いんじゃないかな？ということでまとめて別れた。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:36:36.25 ID:SyU/5vIN]
- 長々と失礼しました。
なんか…自分も退散します。すみませんね。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:38:10.91 ID:FLOw40rI]
- >>915
べつに批判はしてないさ
たいして親しくもない女から相談があるって言われたんだけど二人っきりで会って来てもいい？って旦那に言われて
笑顔で見送る奥さんなんてこの世にいない
それを分かっててID:SyU/5vINは一度ならず二度女と二人きりで密会した
リアルで会ってマイミクにもなったって下りも
出会いはネットという事が伺える一文だしなあ
お前の被害()話よりも奥さんの気持ちもうちょっと考えてあげろよ
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:41:11.84 ID:O70CzqYy]
- この人嫁さんにも俺は被害者でって視点で話をしてるんだろうな
終わってる
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:48:31.40 ID:wpii1Kee]
- 男性優位社会だから、男が浮気する（かもしれない）ということは、結婚時に折込済みだと思うけどな
奥さんだって、正直に話して傷つけない限り、黙認してるんじゃないのか
嫁さんのほうだって、外出先、旅行先等で何してるかわからないんだからさ
問題があるとすれば、空洞化した結婚、その家庭で成長した子ども達にどんな影響があるかということ
女性の性的奔放さは、ACのボダ化に一役買っているんじゃないのか
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:51:06.11 ID:FLOw40rI]
- なにその妄想
きっも
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:51:47.24 ID:FyRL2Lqt]
- >>919
女っつうのは自分の後ろめたい事には関係なく男を締め上げることが出来る。
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:58:10.80 ID:SyU/5vIN]
- 本当に最後にする。
笑顔で見送ってもらえるわけはないしな。
反面、向こうは非常に切羽詰ってるような感じであった。
話は何だか二回に分かれた記憶がある。
ちょっと出てくるよ、そんな感じで家を出た。記憶もそろそろ曖昧だけど。
もともとの出会いは共通の友人主催の飲み会だった。
マイミクはその後しばらくしてからの話。
大人なら、人間関係を壊すような騒ぎ方するとは思ってなかったね。
些細な一言が引っ掛かったらしいが、共通の友人内に尾ひれを付けられてね。
しかしなあ、ボダの言い分ばかり信じるのな。。
あの時の自分は馬鹿だったなあとは思っているよ。切り捨てれば良かったね。どうかしてた。
もっとも、断ったら断ったでいろいろめんどくさいことになったとは思う。
- 923 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 11:02:39.15 ID:cnlIixrp]
- >>921
それは性差じゃなく人格差でしょ
自分を棚にあげて相手を責める男だってごまんといる
>>920
昔は旦那の稼ぎが良くて嫁は専業主婦出来た時代だったから浮気は男の甲斐性とか言えただけで
今の時代にはそれあてはまらない
デートで割り勘とか普通だし共働きの夫婦も多い
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:08:44.96 ID:O70CzqYy]
- >>922が普段から奥さん蔑ろにするような人間だから
いざって時に友達から信用されないんだと思うよ
二人っきりで二度も会ってたら下心はなかったは通らない
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:12:38.75 ID:G4cO2v/u]
- >>924
それは言い過ぎでしょ。
ボダの印象操作で人間関係をぶっ壊されたボダ被害者はごまんといるじゃん。
共通の友人にあることないこと言いふらすのは、ボダの常套手段だよ。
ボダの虚言で友達を失ったのは、922だけじゃない。
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:15:18.54 ID:G4cO2v/u]
- ってか、必要以上に被害者の落ち度を責めている人は、本当にボダ被害者なの？？？
同じ被害者に対して容赦ないよね。
被害者にも落ち度はあるだろうけど、悪いのは圧倒的にボダでしょうに。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:19:22.24 ID:O70CzqYy]
- >>925
普段から一途な愛妻家で知られてたらボダ女がいくら騒いでも孤立無援にはならないよ
日頃の行いって大事だよね
- 928 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 11:24:18.25 ID:FLOw40rI]
- ID:SyU/5vINの書き込み見てると
周りが全員ボダの言い分を信じたってのは頷けてしまう
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:48:25.92 ID:W6yLrv3Z]
- >905
＞優しいんじゃなくて優柔不断なだけで流されやすいタイプ
優柔不断さんはボダのかっこうの的。ボダはYES、NOはっきり言えるサバサバした人は
あんまりタゲに選ばないと思う。優柔不断で自分に流されてくれそうな人、操りやすそうな人を
タゲに選んでいる。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:57:03.93 ID:AP1czyLO]
- >>923
男が自分の事を棚にあげてる時はそれがバレてる。一方女はそれがバレてない。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:57:55.02 ID:AP1czyLO]
- >>922
最後にすると言いながらまた書き込む感じ。
それがタゲられる原因。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:00:09.27 ID:xPkgx77u]
- >>925
あー、痛いほど分かる。
ここが同姓であっても危険なところ。
普通人間関係でモメても、
「こういうことがあった。嫌な思いした」で終わりのはずなんだけど、
怖いのは「だからこうして、ああ接して」と操作する。上手く立ち回れないと攻撃。
体の関係を持った女性にサメザメ泣かれてみ？
男性はどんな嘘も信じてしまうよ。
でも一応フォローしておくと、
中年になって家庭持ってしっかりした旦那さんやらパートナーさんやらが管理してくれると、
マシになっていく人がほとんど。
SyU/5vIN は、改めてお嫁さんの大事さが分かって良かったじゃん。
- 933 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 12:16:34.67 ID:h2NJBftR]
- アルコール依存で酒乱ボダ彼の暴言暴力がひどいけれど最近慣れてきました。寂しいのかなとも思えたり。ちなみに彼は出張ホストです。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:24:33.02 ID:uVwMkkIB]
- 似たタイプかもしれない男に出会ったことある
>>933は、相手に金銭を出したりするの? それとも逆?
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:27:23.00 ID:yP+NaeDA]
- ID:SyU/5vINの問題の本質は、
聖人君子云々ではなく、リスク認識だと思うんだがな。
少なくとも既婚者なら、損得勘定のみで避けられる類の問題だと思う。
要するに、自身の抱えている責任が、
もはや自分だけのものではないということに鈍感だったのが問題だろうね。
既婚者の社会的信用の失墜は、配偶者まで影響を及ぼしかねないので、
それだけ、より慎重な行動が求められる。
それが「家庭に対する責任」ってやつだね。
これで子供がいれば、その責任は更に重くなる。
だからこそ、この社会では一般的に独身者より既婚者の方が信用があるんだぜ？
独身者とは抱えている責任の種類が違うことを今一度思い出せ。
今後、何かの問題を抱える時は、
もうちょっと奥さんの立場も考えて慎重に行動するようにした方が良いと思われ。
危険なのはボダや異性だけじゃない。
あらゆる事態を想定して、的確にトラブルを回避・解決して行かなければ、
家庭に対する責任など満足に果たせまい。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:46:08.42 ID:O70CzqYy]
- >>935
ほんとそれ
自分の奥さんや相手の旦那さんの立場や面子を全然考えてないのが呆れるばかり
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:06:19.78 ID:uZ/esSiu]
- コスプレする奴ってボダかなんちゃってが多いんだとよ。それ聞いてコスプレ板行ったら凄まじい奴の専スレがあった。以下コピペ
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:28:55.01 ID:wpii1Kee]
- 近代家族についての家族幻想はフェミニズムで批判されてるね
ある男性の弁で、結婚したら自分の意識が家族、奥さん子どもにまで拡大したというのを、某女史が嗤っていた
結婚するまでに男も女も複数の相手と性交渉してきてるんだから、いまさら奥さんの立場もへったくれもない
奥さんだって隙を見て浮気するに決まっている
両親の、男も女も浮気する空洞化した結婚制度をくぐり抜けてきた子どもたちが、その後どうなるかってのが気になるね
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:34:43.87 ID:QDOhHnWd]
- 規制かかってるからID違うが
@kokuto2197 もうよくわかんない 3月14日
@kokuto2197 また切っちゃった はさみといつものじゃないカミソリだから血なんかちょっとしかでなかった 痛かった 3月14日
@kokuto2197 けど胸の苦しみのが痛いよ なんで…？ 3月14日 @kokuto2197 涙とまんねえしよ 3月14日
@kokuto2197 嫌いなら切ってくれよ 頼むから 俺の前で話さないでくれよ 頼むから 3月14日
@kokuto2197 俺の恋は叶わないなんて知ってる でも好きなんだよ畜生 3月14日
@kokuto2197 なんで生きてんだろ 死んじゃいたい 3月14日
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:35:47.05 ID:S8sqCgPP]
- 奥さんだって隙を見て浮気をするに決まってる
はいはい
男女板の方が向いてますよｗｗｗｗｗ
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:38:44.47 ID:3GKtKjmt]
- >>936
ちょっと君達追い込み過ぎw
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:40:36.67 ID:QDOhHnWd]
- @kokuto2197 しねよもうおれ 3月14日
見事ななんちゃってメンヘラボダ。エセピアンの俺女
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:42:15.84 ID:59ZzVOGF]
- >>939
過去3年で身内3人（とペット2頭）亡くしてる俺から見ると、
「死にたい」とペラペラ話す奴に腹が立ってくる
本当に死にたいなら剃刀じゃなくて包丁で、手首じゃなくて首の動脈を切れと言ってやりたい
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:49:47.90 ID:wpii1Kee]
- 中村うさぎという作家はボダっぽいと思うんだけど、
正確な引用は今できないが、コスプレや厚化粧、源氏名等で、人格を使い分けると、
殻を破って突き抜けることができるみたいなこといってたなー、
でもこれって解離というものであって、精神医学的臨床心理学的にはヤバいんじゃないのかね
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:53:23.50 ID:uVwMkkIB]
- あーあの人は病気にしか見えないと思った
あと本は良かったけど、内田春菊さんもテレビで姿みただけで病気と思った
ボダかもね
- 946 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 13:56:33.34 ID:FLOw40rI]
- >>938
女叩きがしたいだけの基地外みたいになってるぞ
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:01:07.97 ID:O70CzqYy]
- >>941
特別な聖人君子じゃなくても恋人や配偶者がいたら異性と二人きりで会わないようにするのって最低限のマナーじゃないの？
断る理由がなくてボダに押し切られてしまうって事はあり得るけど
自分も相手も結婚してるんだから幾らでも「断る理由」があるわけじゃない
断ったら面倒な事にーとか言ってるけど
普通の大人同士の付き合いなら
奥さんいる人が異性と二人きりで会う事を断った事を責められるとかあり得ないよ？
どうしてもってんなら電話で相談にのってやればいいだけ
大人になると一方だけの言い分を鵜呑みにすることってなかなかない
ボダが対人操作で暗躍しても、十人いたら一人二人はこっちの言い分も聴いてから判断しようとする賢明な人はいるもんだ
そういうのがないって事は普段から信用がないか、仲間も全員クズかのどっちか
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:22:23.88 ID:a7038eg/]
- 旦那に「妻（＝自分）がいるのに異性と二人きり」で会われて傷ついた
かわいそうな女が紛れ込んでいるのかな？
貴方の旦那様とここで愚痴ってるボダ被害者男性は別人なんですけどねーw
「仲間も全員クズ」とか何様なんだろ？
たまたまそのコミュニティでの彼の人間関係はボダに破壊されただけで
ボダに関係ない他のコミュニティの友人知人は、その人の話を信じてくれてたのかもしれないのに。
恋人や配偶者がいて異性と二人きりで会ったら、どんな酷い目に遭っても全てが当人のせい、諦めろとでも言いいたいんだろうか？
セックスした訳でもないのに、会っただけで、そんなに批難されるべき事？
話が一方的過ぎやしないか？
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:25:06.26 ID:a7038eg/]
- それから、
＞大人になると一方だけの言い分を鵜呑みにすることってなかなかない
これも、対ボダの話になるとそうとも言えない。
と言うか、ボダ相手ならごく普通に”ありがち”なこと。
そういうのもわからないで、本当にボダ被害者なのか？？
被害者じゃなくて、ただかき乱したいだけならよそでやってくれ。
- 950 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 14:28:30.34 ID:FLOw40rI]
- >>948
奥さんが傷付くの分かってて出掛けて行ったとハッキリ書いてるじゃん
この時点でセックスしてないから裏切りじゃないとは言えんだろ
友達からも信用されなかったのはぶっちゃけ自業自得以外の何物でもないわ
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:32:15.66 ID:a7038eg/]
- またageて、必死ですねｗ
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:43:24.97 ID:O70CzqYy]
- >>949
自分は今まで3回ほどボダ被害に遭ってきた
高校、大学、社会人になってから
都度友人は減ったけど
誰からも信用されないなんて事は一度もなかった
自分の事をよく知らない人は外面が頗るいいボダをあっさり信じた
特にボダって美形が多かったりするから若いうちは無敵だと思う
でも自分と仲良くしてる少数の人は自分の言い分をちゃんと聴いて信じてくれた
ちなみに社会人になってからの時はボダの言い分を鵜呑みにする人は一人もいなかった
社会人になるとみんな人を見る目が肥えてくるからだろうね
ただどっちもめんどくさそうだから距離置こう派が出来るのでやっぱり友人は減るんだけど
ID:SyU/5vINは社会人で周りもいい大人なのに誰からも信用されないのは
既婚者同志で密会してたって事実があったからでしょ
自分で自分の信用を失墜させちゃ世話ないと思う
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:02:11.33 ID:wpii1Kee]
- 以前にも少し書いたけど、ネトゲの既婚男性のおっさんたちは
ボダを上手に肉便器として共有してつまみ食いしてたけどな
ボダの方もチヤホヤされれば誰でもいいし、男に求められる自分を確認できて満更でもないのだろう
これってなんかヤバいかも、と書いたが、多分なんでもなく過ぎ去っちゃうんだろうな
ババ抜きで、ボダと結婚して家庭を持ったやつが、人よりえらい目に遭うぐらいなもんだろう
- 954 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 15:27:18.81 ID:QhtKk/tR]
- 952はどんなに偉いのかと思ったら、
三回もタゲられてんじゃないか。
大した人物じゃないな。
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:32:10.13 ID:a7038eg/]
- >>954
確かにw
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:32:26.31 ID:uVwMkkIB]
- >>954
まあまあ、このスレでそこ突っ込むの止めよーよ。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:48:26.96 ID:a7038eg/]
- 1回２回なら同情の余地もあるけど、３回も・・・となると自業自得の域。
他人に偉そうに言う資格もないんじゃね？
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:02:43.55 ID:O70CzqYy]
- >>957
えっ
同情して欲しいとか一言も
身内異性、他人同性、他人異性という順序だったけど
自分の身近な人を安易に裏切って友人が一人もいなくなるような事態にはなってないから問題ない
>>956も書いてるけど
ボダっぽいのを次々吸い寄せてしまう体質の人の方がこのスレでは多数派だと思ってたわ
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:09:28.83 ID:a7038eg/]
- 問題がなくて平気な人ならば、わざわざこんなところに来て
他人の愚痴にツッコんで傷口に塩を塗りこむような事はしなければいいのに。
あなたはボダに３回もタゲられたけど、ご自分がしっかりしている人だから何も問題ないんでしょ？
それなのに、ここへ来て、いちいち被害者を責めるような事を書き連ねるのはどうしてなの？
- 960 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 16:14:15.14 ID:FLOw40rI]
- 回数でいいとか悪いとか言っちゃうのはさすがにトンデモす
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:14:35.01 ID:WPL/LVhn]
- ああ、相手は今頃新しい相手とセックスでもしてるんだろうな、
あのかわいい顔でアンアン喘いでるんだろうな、と
どうしようもなく自分がどうしようもなく惨めな気分になってしまう
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:18:55.58 ID:O70CzqYy]
- >>959
ID:SyU/5vINのはボダ被害以前の問題だから
既婚者としてあるまじき軽率さだったよねってだけ
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:51:40.77 ID:cnlIixrp]
- ID:SyU/5vINに奥さんがいなくて
ID:SyU/5vINがボダと呼んでる彼女が直属の部下とか十年来の友人とか相談を断りづらい間柄だったら
同情レスしかつかなかったとおも
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:00:25.07 ID:Cb2IAA0z]
- 親切心で相談に乗っただけなのでしょう。
ボダの知識もない優しい人間にとってボダの術中にはまることは仕方がない。
深く考えずに相談に乗ってしまったことはご本人も反省されているじゃないですか？
男女の関係でもなかったのに、下心があったはずだと赤の他人が少々うるさくないですか？
このスレではその部分は関係のないことで浮気になるかどうかも含めて
ご夫婦の問題ではないでしょうか。
他人の傷口に塩を塗りこんで嬉しがる残念な人もいます。
吐き出したかった残りの愚痴はここに書き込んだと思って
代わりにメモ帳に打ち込んでみられてはいかがでしょう。
すっきりすれば消せばよいですからね！
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:29:13.08 ID:cnBKZU/U]
- だからどうみても批判してる方がボダっぽいよ。
この程度でここまで人をなじれるやつがまともであるはずがない。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:29:54.18 ID:xPkgx77u]
- ボダ子も嫌だけど、
「いい自殺」なんて考えを持ってる人とも絶対出会いたくないw
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:30:30.60 ID:cnBKZU/U]
- 一日かけて粘着だしこわいわ
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:39:58.45 ID:ip8NxIp1]
- 三回もタゲられて、ボダっぽくなってるな。
ボダを引き寄せるってよりは類友てやつだろう。
そもそも反省能力がない。
繰り返すのもボダっぽい。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:41:35.94 ID:wpii1Kee]
- 普通にボダを食ってしまえば問題にならなかったでしょう
あなたはボダの意向をあえて無視して、話し合いだけで会談を終わらせた
ボダにしてみれば最後まであるものと考えて、朝から期待し念入りに準備をしていった
彼女だって男が怖いということを克服しようとして、性的主体としてセックスに積極的になっているのかも知れないのですよ？
彼女だけでなく、自分自身も裏切ったのではないのでしょうか
据え膳食わぬは男の恥ともうしますが、次からは出掛けたからには
覚悟を決めて最後まで付き合ってみてはどうですか
それで双方心身共にスッキリできるのですからね
- 970 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 18:17:34.70 ID:lJMJcO2D]
- というのがボダの手口です
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 19:02:00.86 ID:rtPecFZF]
- 全く>>965の言う通りだと思う
＞この程度でここまで人をなじれるやつがまともであるはずがない
自分も3回もタゲられたのに、被害者の気持ちを思いやれずにしつこく責めることができるとは呆れる。
そう言えば、ボダって自分の事は棚に上げるけど、他人の些細な過ちは鬼の首でも取ったかのようにあげつらうよね。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 21:26:19.73 ID:59ZzVOGF]
- うはw
まだ粘着してるのかよ
ネトゲセクロスの人まだ現役だしカオスだな
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 21:29:00.25 ID:LTsiFvSr]
- >>969
それ、マジで言ってんの？
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 22:23:09.57 ID:ZaIe3arX]
- >>972
粘着していたのは「既婚者なのに」「既婚者なのに」と責めていた3回タゲられたひとの方だよんw
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 22:53:43.50 ID:wpii1Kee]
- ボダを凶悪化させずに付き合う方法がなんかあるはずなんだよな
二者関係で振り回しこき下ろしで暴れるボダも、独占せずにセックスシンボルとして泳がしておけばそんなに怖くない
すぐに「死ね」とか感情のおもむくままに垂れ流す暴言も、みんなで芸として称えている
おっさんどもにスポイルされて、人並みに結婚したり、幸せな家庭を持ったりは叶わないかもしれないが、
捕まえたタゲを一人二人…と葬り去るよりは、それなりに楽しい人生を送れるのではないだろうか
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 23:03:40.32 ID:c6elHTK7]
- >>966
ボダとかかわって被害を受けた側からすれば、「勝手に死んで」となるのが脱出した人間の感覚
死ぬ死ぬ詐欺でさんざん脅されて、なおそんな甘い事言うとか、笑える
ボーダーが死んだ＝よかった
となって初めて精神的にも生還を果たしたといえる
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:10:16.68 ID:TSSW1EPV]
- このスレって、前からこんな濃かった？内容がドロドロというか。
ボダが何人もいる環境に数ヶ月居て色々あり病んで辿りついた。
勉強になったし癒やされた。四ヶ月ぐらいスレ見てた。
この二週間ぐらい、ここ読むのが苦痛なときがある。気持ちわるくなるし、うんざりみたいな。
スレのカラーが変わってないなら自分側の変化だよな。。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:24:13.89 ID:hUIpRlp/]
- ネガティブなものがうんざりしてくるのは健全な証
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:40:07.65 ID:v+wb41EY]
- いや、カラーかわっただろ
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:41:17.09 ID:v+wb41EY]
- 一人だけNGにしたらましになると思う
コテハンつけてくれたら毎日ID登録しなくていいから助かるのに
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:44:27.78 ID:xfI5o8Tj]
- >>976
ああそうか、なるほど。
ウチの恐怖のボダは実母なんだよ。
我が子はもちろん我が母すら自分を上げるためには叩き降ろして無茶苦茶にするから、
実害が有りまくり。
そんな私もボダだけど、このスレを客観的に読めるから多少は治まったのかなぁ。
でもそんなわけで家族の死には関わりたくはない。
夫に捨てられて老後はせいぜい一人淋しく暮らしたら？と思うくらい。
そう思う自分に罪悪感とかはもう無いよ。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:11:55.05 ID:0nJZkom7]
- >977
というか、ボダやボダ化しつつある自称元タゲが紛れ込んで
居るように思う。ここも余り安心出来ないかもね。所詮は
メンタル板ということか。
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:17:14.72 ID:TSSW1EPV]
- あ。たしかにメンタル板ですね。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:27:16.49 ID:nW7968/x]
- タゲが優柔不断だからこそ、ボダが苦手な
「自分で決断させる」という事ができたりしないか？
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:40:34.93 ID:UARJnA86]
- ボダが死ぬこと無く、社会的に生活していけるパターンってあるの？
明らかに変な言動しててもおおらかにそれを受け入れて、共依存関係になれる相方を見つけた時とか？
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:45:35.30 ID:FJz3NAN9]
- ボダはID使い分けで自作自演するんだよな
しかもバレてないつもりでいるところが憫笑をさそう
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:46:24.02 ID:adUszeKy]
- 俺が遭遇したボダも何にも自分では決められなかったなあ。
結果に対する責任を嫌ったんだろうけど。
法律家になる！と抜かして有名私大法学部通信課に親の金で入学。
あんたが卒業した大学より私のが上！と高笑いしたのが忘れらんねーわ。
親の金で入っただけなのに虚栄心剥き出し。
参考書や問題集も親に選んでもらってた。
あいつが通信課なんか卒業できるはずなんか無い。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:54:43.04 ID:FJz3NAN9]
- >>987
まあ、ここは他人に安易にボダのレッテルを貼って、すべての責任を相手になすりつけと
自分の責任解除および救済をする趣旨のスレだからそれでもいいが、こういうのもあるぞ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/dependent.html
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 03:42:34.35 ID:+4DQjnx0]
- ボーダーは死ねって思えるようになったから後は生活を元に戻すことなんだよなぁ
いやー、次にタゲられた人とはあと何ヶ月続くのか、いやもう数ヶ月前のことだからもう次に移ってるか
怖い怖い、さっさとあの屑女死なないかな、死んでも私が知る術は無いけども
誰も生きていて欲しいと思わないのにね、いつになったら自分の異常性に気づいて自殺してくれるかなぁ
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 04:56:21.97 ID:xfI5o8Tj]
- 本人は自分の異常性には気付かないって
本人は
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 05:08:53.53 ID:mjkQ1c5B]
- ボダ元嫁がある時知人と揉めて攻撃しまくって相手は引っ越ししたらしいことを後で聞いた。その時元嫁が買ってきた本がBPDについての本。なんとその揉めた相手を「あいつはこの病気に違いない」と研究してた。
今考えると恐ろしい。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 08:16:06.65 ID:s2MriQMO]
- 投影性同一視ですね。
わかります。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 08:47:19.96 ID:FJz3NAN9]
- >>989とか、健全にスレを活用してるかのように見えて、実は自分がボダという罠
てか釣りなんだろうな
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 09:09:46.97 ID:mjkQ1c5B]
- >>992
当時オレがこういう事にもっと詳しければもっとマシな対処のしようもあったのかもしれない、、
元妻の異常な攻撃、罵り、などに少しでも否定的見解を投げかけるとそれは大変だった。
相手をストーカーと決めつけて警察に駆け込んだりもしてたな。
相手もうちの元嫁に攻撃されておかしくなってたところはあるんだろうけど。
そのうち「あいつはうちの子供も狙ってる」と言って子供達の学校への送り迎えもやりだした。
少しでも相手の姿が見えると「あいつが見張ってる」と喚いてた。
近所だし子供が同じ学校なんだから会うに決まってるんだけど。
間に入ろうとした人もいたけど100％元嫁を肯定しないと即座に断絶するから無理だった。
俺も「ストーカーならこっちが動くのは相手の思うつぼ」と言って落ち着くよう言い聞かせたけど無理。
元妻は「攻撃は最大の防御」というタイプだったから。
そして俺の知らないところで何をやったのか、結局相手家族は引っ越した。
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 09:10:35.69 ID:mjkQ1c5B]
- >>992
それから数年たって精神状態が落ち着いていた頃でもこの件について100％相手が悪いというのは変わらなかったな。
普通なら「自分もやりすぎたのでは」と思うんだろうけどそういうのは一切無かった。
いわゆるグレーゾーンが無い。白か黒か。
それより子供達のほうが「あの人はお母さんが言うほど悪い人じゃないと思う」と言ってる。
そして子供達は「あの人に謝りに行きたい」と言う。
思い返せばこのような事がゴマンとあったな。。
また思い出せば書かせてもらうかもしれませんけど・・って俺解離してるんかな？
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 09:18:20.65 ID:nZd1DWeL]
- 「あいつはうちの子供も狙ってる」って、まったく被害者さんの判断が正しいだろ
最近のストーカー事件を見てればわかるとおりで
ボダはタゲの周囲も攻撃対象にしてつきまとい、酷い時には殺したりする
被害者さんにボダ知識があったんだよ。被害妄想じゃなくてね
夫の贔屓目で元妻をかばう意味がわからん
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 10:07:53.65 ID:mjkQ1c5B]
- >>996
ごめん。文章が下手だった。
「あいつはうちの子供も狙ってる」と言ったのは元嫁。
「少しでも相手の姿が見えると「あいつが見張ってる」と喚いてた。」も元嫁。
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 10:42:30.97 ID:Gsw6UZo8]
- ボダに振り回された後って、「もしかしたら自分がおかしいのかも？」って思いがちだ。
これは、異常な価値判断による言動に引っ掻き回されていた所為で、
相対的な妥当性認識が低下することによる。
回復にかかる時間は、それまでのその人の性格や思考傾向、回復のための手段等にもよるが、
これは客観性がある程度回復することで概ね元に戻る。
が、その段階に至る前だと客観性がなかなか安定しないことがあるので、
まずは「とにかくボダが全て悪い」「ボダっぽいタイプの人になるべく近寄らない」で構わない
・・・ので基本的にこのスレでの愚痴に対する 批判はNGとされている。
それはわかっているのだが、同時にこのスレにおいて第一に重視することは、「繰り返しボダ被害に遭わないこと」だと思うんだよね。
知らなくて引っかかったのなら、それはある程度仕方ないことだが、次はきちんと対策しなければならない。
犯罪被害もそうだけど、経験からの学習は重要だ。
相手が悪かろうが何だろうが、被害を自主的に回避できる手段があるなら回避するに越したことはないよね。
被害を食らって痛い思いをするのは、ほかならぬ自分なのだから。
例えば、結婚詐欺被害に遭った人に対して、詐欺師が第一義的に悪いことは皆同じ認識だろう。
でも、被害者が「相手の口車に乗ってしまったのは男の性だから仕方ないよね」などと言い出したら、
それはそれで別問題として批判の的になるわな。
「こいつ、学習していないだろ？」って話になってしまうので。
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 10:43:24.20 ID:Gsw6UZo8]
- ID:SyU/5vINのケースも、当然のことながら私怨で悪評を振りまいた相手の女性が
第一義的に悪いのは間違いないのだが、
密会したことを「自分は聖人君子じゃないから仕方ない」で済ませてしまうと、
また同じような失敗を繰り返しかねないんだよね。
同じような失敗を繰り返さないために、当人の迂闊さを指摘した方が良いのであれば、
そりゃ指摘する人も沢山いるさ。
何もID:SyU/5vINに対する悪意や私怨で非難しているわけじゃないと思うよ。
それが証拠に、ID:SyU/5vINの自己申告でしかない「体の関係はなかった」
という言葉を疑っている人がほとんどいないっしょ。
きちんと信用した上で、相対的な妥当性でもって指摘をしている人が大半だ。
ちょっと難しい話かもしれないけど、結構大事なことだと思う。
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 11:06:58.28 ID:pf2qTfP6]
- 人間、そんなに立派なもんじゃあるまいよ。
誰だってミスチョイスはする。
ボダにタゲられた人は全員同じ穴の狢だよ。
断れないからとんでもない目に遭って、挙げ句の果てに自身が精神科に通ったり。
馬鹿臭い。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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