- 1 名前：● [2012/11/03(土) 02:31:53.42 ID:hGwZ40uV]
- 恋人が境界例だった、家族が境界例だった、今境界例が傍にいる…そんな人達の愚痴の吐き場所です。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
【前スレ】
境界例（ボーダー）被害者友の会Part117
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1348136425/
■荒れた場合の対応■
このスレは定期的に荒れますが、荒らしに対しては放置・無視をお願いします。
境界例と思われる方に対しては、煽ったりせず回復スレへ誘導して下さい。
被害者でも、ひどく心が傷ついた結果、影響を受けてCPTSDになる場合もあります。
■被害を受けている方へ■
解決するには難しい部分があるので、一人で解決しようとせず専門家に助けを求めて下さい。
地域の精神保健センターでの電話相談、うつ状態の場合は精神科のある病院、
ストーカー被害の場合は警察などに相談しましょう。
■自分が境界例・ボーダーという自覚のある方へ■
このスレは被害者の愚痴や憎しみが書き込まれますが、回復への過程として必要なことです。
その対象は現実世界での加害者であり、ここを読まれているあなたへの非難ではありません。
他人の問題・自分の問題としての境界線を明確に引き、感情的に反応されないようにお願いします。
自分が非難されているのではないかという不快感などを感じ、
冷静に他人事として読めない場合はこのスレは覗かないで下さい。
--------------以下の書き込みはスレ違いです。守れない人はボダと一緒です--------------
＊境界性パーソナリティ障害や境界例の病理について考察および議論すること
＊掲示板上で誰かを境界性パーソナリティ障害や境界例と判定すること
＊境界性パーソナリティ障害や境界例から受けた被害について相談を持ちかけること
＊コテハンの話題を持ち出したり、このスレで他人をそのコテハンと決めつけること
＊板への要望や話し合いは自治スレにどうぞ
＊sage進行で御願いします。ageる方は荒らしとみなしてスルーで御願い致します。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/04(火) 23:26:35.62 ID:/d6aRP/Q]
- >>747
人との関係で、「それ言ったらおしまいでしょ」という言葉があるけれど
ボダって簡単にそういうことを口にするんだよね。
健常な人は、激怒するようなことがあっても、その相手との縁を切ろうと
思っていない限り、その一言を口にせずに堪えるもんだけど、ボダは関係修復
出来ない一言を言っちゃうんだ。
言われた方は「そういう気持ちだったのか」「そんなふうに今まで思っていたのか」
と地獄に突き落とされたかのように落胆する。
「今までの関係は何だったのか？」と。
けれど、ボダの方は何とも思わないらしく、そんな一件などまるでなかった
かのように後日普通に接してきたりする。
何なんだ？バケモノみたいだよ。
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:22:34.27 ID:M+0I/75I]
- >>751
それそれ、修復できないから、じゃさよなら、あなたのせいだから。ってな
最後のボダの方はって部分、元恋人のクズもそうだろうからなぁ、怖すぎ
マルチで書き込むのはアレだと思ってる。だがやっぱりベースは同じなんだな
ゴミとクズの違いみたいな
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:24:22.37 ID:IynGX9s3]
- ボーダー脳内では前の彼氏がストーカー＆レイプ魔になるのは日常茶飯事
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:25:04.42 ID:M+0I/75I]
- ああ、自己愛のね。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:29:22.90 ID:YvGE+Zi9]
- 私が出会ったボダ子は元カレの事を「ストーカー」と周囲に吹聴し、「（私は）レイプ被害者」とも言っていたのを思い出したｗ
何なのこの一致感ｗ
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:31:37.14 ID:s/BaZ0v8]
- ボダの話に出てくる友人知人はメンヘラが多かった。
その時点でヤバいと気付かなきゃならなかったな。
- 757 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 00:34:03.27 ID:drpcbmJM]
- >>747
>人との関係で、「それ言ったらおしまいでしょ」という言葉
>ボダって簡単にそういうことを口にする
あんな事言っといてなんで連絡して来れるんだろう？？？？ってすごい混乱するよね
自分なら恥ずかしくてとてもじゃないけど連絡出来ないし
連絡するなら決死の覚悟で出来る限りの誠意を持って謝る事から始めるのに
ボダは実に簡単に明日会おうよとか言ってくる
ボダや自己愛にとっては、愛の言葉も罵詈雑言もなんの重みも深みも意味もないんだなと
傷付きすぎて段々麻痺していく自分が、自己憐憫なんて糞だけど、我ながら可哀想になってしまう始末
自尊心が磨り減って、正常な判断力が欠けて行って、ボダの言うがままになりそうにもなった
自分の心と身体の健康の為には絶縁しかないって思いきれるまでは辛い事ばかりだった
>>726
>ボダの心理では、実際に関与できているかどうかではなく、関与できていると自分が思い続けられるかどうかが
>重要だと思われるので、なまじ連絡手段が残っていると、相手が実際に見ていても見ていなくても（当然レスポンスがなくても）、
>ボダ自身が「相手が見ている」と思い続けられる限り、永遠に終わらない
これも凄いよく分かる
タゲと繋がってるSNSとか、タゲが存在を知ってて容易に見る事が出来る場所(例えば自分のブログとか)に
タゲを物凄く傷付けるであろう言葉を書いたりするよね
タゲ宛とは書いてないけど、タゲにしかわからないメッセージとか書いて同情引こうとしたりもする
- 758 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 00:35:36.43 ID:drpcbmJM]
- ごめん>>757は>>751へのレスです
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:40:13.90 ID:YvGE+Zi9]
- >>751
>人との関係で、「それ言ったらおしまいでしょ」という言葉があるけれど
>ボダって簡単にそういうことを口にするんだよね。
あるある
私はボダ子に人格否定されて（「人としてダメ」とか）激高してしまったよ
まだ出会ったばかりで、お互いのことなど詳しく知る以前の関係性なのに、何言ってるんだ、こいつ？ってね
普段からそんな事言われた経験もないし、他人に言った経験もないし、
私がボダ子に迷惑かけるような事もないのに（当時はそんなに親しくなかったので）、ある日突然人格否定されたから驚いたよ
でも、ボダ子は次の日にいつもの同じ調子で話し掛けてきて「あぁ、昨日は言い過ぎたわ」と軽い調子で謝罪
この時に許してしまった自分を責めたい
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 00:43:04.75 ID:YvGE+Zi9]
- >>757
>タゲと繋がってるSNSとか、タゲが存在を知ってて容易に見る事が出来る場所(例えば自分のブログとか)に
>タゲを物凄く傷付けるであろう言葉を書いたりするよね
>タゲ宛とは書いてないけど、タゲにしかわからないメッセージとか書いて同情引こうとしたりもする
あるある過ぎるｗ
私はメッセンジャーとスカイプで同じ事をやられたよ
こちらにしか分からないような暗号的なメッセージを残すんだよね
これで随分後を引いたけど、SNSやメッセンジャー系は全部解約したら平和になった
ボダからは逃げるが勝ち、は鉄則
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 02:58:04.74 ID:WCgQceju]
- 女はみんなボダ、みたいな言い方が出てきてるけど、半分ぐらいはあってると思う
男の論理からすると、女というものを、結婚用の女と遊び用の女にわけて考えている
遊び用、快楽用の女がボダであって、金持ち、貧乏の階級に関係なく、一定の割合で発生してるんじゃないかな
たいていは風俗とか水商売に流れるが、中には潜在的にボダ気質を秘めたまま結婚していくのもいる
まあボダが生まれる原因は、ほとんどは親の責任だと思うけど
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 03:42:26.95 ID:WCgQceju]
- 結婚用（生殖用）のおんなについて
〜既婚男性板 こんな女と結婚しちゃならないガイドラインスレより
------------------------------------------------------------------------------------------
★大基準(1つでも該当すれば結婚不適）
●未婚の母●×1
●多額の借金or自己破産歴あり
●風俗･水商売･AV･援助交際･不倫･浮気･中絶経験あり
●一方的なデキ婚狙い●宗教熱心
●専業主婦希望なのに家事をやらない
●障害・子供に影響する病気●ギャンブル（パチンコ）中毒
★中基準(2つ以上該当すれば結婚不適)
●専業主婦希望なのに家事が下手
●片親など複雑な家庭環境で育つ
●男からDVに遭った経験あり ●たびたび異性トラブルにあう
●浪費家●人の善意を悪意に受け取る
●男遍歴が多い●喫煙する●ひとり酒をする
●専業主婦当然視●無職（ニート）
●正社員未経験●一人暮らし未経験（※）
●親族の誰かと極端に仲が良い／悪い
●政治思想全般がGL利用者と合致しない
（※ チェックするかどうかは個々の判断に委ねて良いものとする）
★小基準(2つ該当すれば中基準1つ分の扱いとする)
●わがまま・我が強い●病気がちの家系●愚痴･中傷が多い
●車の運転が下手orできない●貯金が出来ない
●兼業主婦希望の場合で家事が下手orやらない●家族が大基準該当
●出会ってすぐ不幸話／家族に愛された話をする
●他人の話やTVに騙されやすい／影響されやすい
------------------------------------------------------------------------------------------
ようするに、ボダのことを言っている
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 04:06:50.81 ID:WPJbx8ui]
- というかこういうのテレビでしつこいくらいに特集してくれれば
まともな頭をした人がわかってくれて、被害にあってる俺らが救われるのに
と妄想してみる
学校内、職場内、町内でタゲられてる人に問題があるのではなく
タゲってるクズに問題があると近くにいる人間に自発的に思ってもらわない限り
タゲられた時点で終わるっていうか終わった
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 04:19:13.14 ID:Id/IeQDM]
- >>679-680
あるボダ女はやはり周囲の男に共用されてたが何年もの間HIV検査やってなかった。
ボダは病気など持ってるはずがないと本気で信じてるから会話ではなかなか聞き出せないし
バカで公衆便所だから息を吸うように生から生へどんどん病気拡散させてく
頭も悪いし股だけは高速に開く生体兵器だ奴らは
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 04:51:58.73 ID:+xIB9t0+]
- ボダさんか。ＴＰＯわきまえないＫＹ多いよね。
ボダ女さんに会ってすぐ彼氏になってといわれ。
怖かった。こっちが考える暇がない。
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 06:09:08.11 ID:MGqTNOOD]
- ボダに悩まされてる人は警察に相談するのが一番だよ。
警察も秘密を守ってくれるし、ボダも直接警察に注意されると
今までの事が嘘だったかのように大人しくなる。
ネット上での誹謗中傷は勿論、相談者に関わるような事をすれば
即刻、警察が動いてくれる。
なぜもっと早く相談しなかったんだろうって思うぐらい。
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 06:47:27.37 ID:2Lq+Ldo8]
- >>751
まさしく。
一言で深いダメージを負わせる術を知っている。しかも無意識に。しかしそれほど相手が深い傷を負っているとは気付かないからケロッとしているが一方自らに対しての攻撃には非常に敏感。
これが娘に引き継がれてるんだよなあ。
何とか回復させたい。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 08:45:55.85 ID:GuNu1ayT]
- 同じだ。
人には、言葉には気をつけて！と騒いでおいて自分はやるの平気とか。
SNSで人を集めて、頭の狂ったタゲのことをさりげなく心配している私〜を悦にいって見せびらかすとか
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 10:35:01.77 ID:t7rVLLQj]
- ボダ女は非常魅惑的な面を持っている事も多い。ボダを知らぬ男は虜になる可能性高い。そして気づいた時には蟻地獄。
俺は生還できたが、、
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 11:07:34.47 ID:PnFTmxjd]
- 境界女のせいで高校の時ひどい目にあった。
1年の一学期、wktkしながら学校にまだ通ってた頃
駅で勝手に待ち伏せしてる女がいた
毎朝毎朝私が改札を通るとこっちに走りよってきて 一緒に行くぞ と上から目線。
友達でもない、同じ学年なだけで付きまとわれて、何度断ってもついてきて迷惑していたのではっきりと
「私とあんたは友達じゃないし、あんたと喋る時間は不幸自慢ばかりでくだらない、時間がもったいないから話しかけるな」と言いました。
すると「私ボーダーなの！優しくしてよ！じゃないと死ぬから!!!」
苛々のあまり、じゃあさっさと死ねば？と返したら
次の日からある事ない事を周りに吹き込まれ見事に周りからグズ認定を受け、二年になりボダ女が他のひとに迷惑をかけ、正体が露見するまでの間いじめを受けました
死ぬなら死ねばいいのに
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 11:46:01.12 ID:oFMBgG9h]
- >>770
残念ながら「死んでやる」という奴は中々死なない
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 13:04:29.15 ID:R1Y9BEbI]
- >>770
なんかさあ・・・
モノの言い方ってあると思うよ
相手がボダでもボダでなくても、そんな言い方したらマズイっしょ
770もかなりイタイよ
- 773 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 13:09:00.66 ID:i42/TniU]
- 去年くらいから時々義理姉の件でここに書き込んでたんだけど、
今年の4月くらいから、しばらく落ち着いてて、
（っていうより、結構やりこんだので、私の所にはこなかった。）
自分の傷も癒えはじめて、
ここ2〜3カ月はこの掲示板にも来ないで済んでた…。
なのに。
昨晩突然現れて、クリスマスプレゼントを持ってきた。
（以前も一度受取拒否をしているんだけど）
やっぱり様子がおかしいから、私はあまり会話をせず家族に任せてたら、
「私もう遠くに行くから、遠慮しないで受け取って」と。
もちろん「受け取れない」「気持ちだけはもらっておく」と断り、
そのまま帰したら、すぐに電話がかかってきて、
すっごいキレまくりで罵られたよ。
まるで中学生のヤンキー状態。
私も少しは去年より知識も対応力も付いていると思ってたけど、
やっぱり昨日は眠れなかった…。
これから、更に荒れる予感がして恐い
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 13:10:37.77 ID:GuNu1ayT]
- 「そんな言い方」せざるを得ないまでにキモい行動してたのは誰だって話。
やんわりとか、それとなくとか、少々露骨にとか、一切通じない基地が相手なのに。
（けど、周りに被害者顔はする）
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 13:31:55.13 ID:PnFTmxjd]
- >>772
最初は流石にやんわり断ってたよ
ただ、毎朝毎朝「一緒に行ってやる」「遅いんだけど」別の友達と登校したくても怒鳴られて面倒だからできないし、無視して他の友達と行くと授業中だろうがなんだろうが一日中付きまとわれる。道中はそいつの不幸自慢のみ
口を挟むとつかみかかってきて大声でまくし立て、放置しておけばエスカレートする。
3ヶ月我慢しただけ褒めてください、限界で自主退学も考えてたんだ
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 19:43:21.71 ID:FLQPqfqS]
- >>775
あなたが絡まれる落ち度は全くないです。ボダ相手にはそれくらい言って当然です。
ただボダは妖怪だからあなたがキレてくれるのも嬉しいし、あなたがひどい人だという
ネタも手に入れられたんでしょう。 ボダは間違って人間に生まれてしまった虫
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 19:52:12.72 ID:a/W64sY8]
- 妖怪人間ベム達はそんな感じじゃなかったよな??
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 19:57:02.36 ID:WPJbx8ui]
- 中学の同級生数人(全員明らかに人格障害)に20年粘着されてる俺に一言くれ
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 20:03:04.42 ID:e85iW/HI]
- 逃げろ
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 20:03:38.90 ID:WPJbx8ui]
- 地元だから無理、家もあるし
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 20:24:56.58 ID:8/Qq9E/F]
- >>778
そんなに何人もいるものなのか？
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 21:07:03.17 ID:FLQPqfqS]
- ちゃんと役割がある虫にも失礼だな。
ボダはただ、他人が苦しんでくれることが自分の幸せという、夏場に腐臭を放つゴミ。
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 21:11:13.75 ID:WPJbx8ui]
- >>781
境界例だけでも人口の2%-3%だよ
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 21:31:35.13 ID:rK9rGqsE]
- >>781
ボダ同士は関係を良好に保てるケースが少ないので、
>>778を言葉通りの意味で捉えるなら、かなり低確率だと思うけど、
対人操作されている人間と人格障害者の区別が付き難いという点を加味するなら、
あってもおかしくないんじゃね？
後、何の人格障害でも良いなら、反社会性人格障害者はわりとつるみやすい傾向があると思う。
ありきたりな表現で言うなら「不良グループ」がまさにそれかと。
- 785 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 21:45:18.68 ID:drpcbmJM]
- >>784
あとは宗教系とかねー
創価とか日蓮正宗とかヤバイ人が多い
平気で無茶苦茶言って自殺に追い込んでくる
- 786 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 21:59:19.43 ID:drpcbmJM]
- >>755>>753>>750>>748>>746
ボダと話してるとこういうのすごい良くあるよね
カウンセラーの先生に
「こういう事言えばタゲが自分から離れて行かない！ってボダは計算してやってるんでしょうか？」って訊いたことがある
先生は、「損得感情が無いのがボダだ(だから計算ではない)」って言ってた
？？？ってなって、
「でも現に私はボダが語った凄惨な過去に囚われてボダを突き放せずにいますよ？計算通りでは？」って言ったら、
普通の人は、たいして親しくもない時分からそういう重い過去や悲惨な境遇を語ればドン引きされるのを分かってる
他人から愛される為に計算して日々を過ごしてる人はそんな愚行を犯さないって言ってた
なるほどなーって思った
ボダって確かに後先の事を全く考えないよなーって
打ち明け話にドン引きして距離置き出来なかった自分が馬鹿なんだなーって落ち込んだけど、
そういう性格だからタゲに選ばれるんだろうなあ
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 22:11:31.18 ID:a/W64sY8]
- >>786
おおおお!! 目から鱗の初耳だ
ボダは決して理性的とは言えないのは確か。
で、その話きくと計算とは違うんだろな
計算というよりも目先の欲・かな・・・??
- 788 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 22:28:52.80 ID:drpcbmJM]
- >>787
「損得感情のなさ」、という言葉に関しては色々解釈の仕方はあるだろうけど、
自分的には、「要するに、ボダは何も考えてないんだな」っていう風に通解した
だからボダが語る愛の言葉にも人格否定を伴う罵詈雑言にも心を動かす必要はないなと
そう思うと楽になったんだよね
呪縛が一個解けた気がした
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 22:33:02.67 ID:a/W64sY8]
- お前が殺せと幼少のころ母のタゲを殺しに行かされそうだったのは恐怖だったよ
- 790 名前：優しい名無しさん [2012/12/05(水) 22:33:10.04 ID:drpcbmJM]
- 「目先」の欲も、ボダの場合は激昂すると
何が望みなのかもよくわかんなくなるんだと思うよ
だから頻繁に「目的達成の為には選んではならない手段」を迷いなく選択して自滅して勝手に苦しんでる
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 23:32:12.56 ID:2Lq+Ldo8]
- >>783
その統計はまだ無いはずだが。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 23:33:23.11 ID:2Lq+Ldo8]
- >>788
計算も欲もない。
空気を吸うのと同じくらい無意識にやってる。
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/05(水) 23:51:29.29 ID:LV6B3w+q]
- >>786
ボダは暗い話、悲惨な家庭事情をしても引かない、お人好しな人を見抜く観察力がすごいんだよ。
暗い話を打ち明けられた時点で、自分はカモられやすいお人好しだと思った方がいいと思う。
私の知ってるボダは初対面でも表情や態度、喋り方、話けた時の反応で、親切にいろいろ付き合ってくれそうな人か
ドライで冷たそうな人かわかると言ってた。人間観察が趣味で、ファミレスとかで他人のしぐさからどういう性格か
観察してるらしい。
私はお人好しのカモられやすいタイプだったので、ボダ子にしつこくされた。
なんとか逃げたけど。私も人からいい人と思われたいという無意識の欲があったんだと思う。
いい人である限りカモられると思って、最後は冷たい言い方で縁切った。
私の事は刺したいくらい憎んでるみたいだけど、私自身はいい人卒業できた自分を褒めてやりたい。
嫌われる、恨まれる事が以前ほど怖くなくなり、物事はっきり断れるようになった。
不幸な人にも同情しなくなった。不幸なのはあなたの運命だったんでしょ、受け入れな、って思うようになったw
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 00:10:53.51 ID:q2tdoi62]
- クラスターB群人格障害者っぽい人には「ああ、色々あってそうなったんだねぇ…」とは思うけど、
不幸である人にはそうは思わないな
不幸な人＝ボダではないし
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 02:12:57.74 ID:J+FISZ2P]
- 「損得勘定がない」「欲がない」というより
ボダの場合、赤ん坊や犬猫と同じように「餌をもらうのは当たり前・散歩に連れて行ってもらうのも当たり前」
っていう感覚で「人に何かしてもらうのは当たり前」「自分の話を聞いてもらうのも当たり前」なんだろうな。
自分の気持ちだけだとそういうことになるんだろうね。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 08:03:11.85 ID:BN30kmiq]
- >>793
でも確かに暗くて惨めな家庭環境で育ってるんだよね
その反動か必死で「私は幸せだ」を連発するのかね？
不幸な人って人を陥れて生きているボダ子のことなのに、認めないっていうか
- 797 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 08:38:36.37 ID:8z9r3Q6w]
- >>793
それマズイと思うよ
例えば虐待の原因なんてのはボダな訳だけど、
例えば「虐待の世代間連鎖」なんてのは何故起きるのか
それは子が毒親に適応して自身も毒化してしまうからなんだよ
貴方のその変化はこれと同じようなものだろうから、マズイと思う
その新しいスタンスを取るのはあくまでもボダ相手限定にして、
貴方の本来のまともな人格は変えないほうがいいと思うよ
- 798 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 08:55:41.44 ID:8z9r3Q6w]
- >>763
メディア自身がボダ体質じゃん
自立的な報道が出来るのは、スポンサーに囚われる必要の無い、
チャンネル桜とかニコ動くらいしかないと思われ
- 799 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 10:06:38.15 ID:hAVo9L4k]
- そこまで親しくないのに
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 10:39:07.61 ID:r+izfiVq]
- 華原朋美ってボダかな？ODや幻覚の症状と、あのいつまでも幼い喋り方。
ボダなんじゃないかと思う。寂しいと連発してるし。隔離病棟に家族の手に負えなくなって入れられてたと
サラっと言ってるけど、家族の手に負えないって相当だよ。うちは身内に糖質＆ボダと診断されてるものがいるけど
女だけど、暴れる時は本当にすごい。家族の手に負えなくて入退院を繰り返してる。
でも、捨てるわけにもいかないし、家族はただただ見守るというか耐えるしかない。
調子がいい時は華原朋美のようなあどけなく天然な感じだが、機嫌が悪くなると一気に
エクソシストみたいな表情になって暴言、自傷行為。
華原さんはご家族がお金の余裕もあるし、色々な人脈もあったからサポートできだんだろうけど
一般家庭ではそこまで一人にサポートするお金や時間がない。家族だって仕事あるし。
夜中にODやリスカされて、深夜病院連れてって、もう朝方、そのまま会社に行ってた時期は
家族も頭朦朧としてた。
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:10:05.78 ID:lr6C8zGk]
- 電話無視するようにしてから落ち着いた日々が過ごせていたのに、
子供のパソコン購入の相談に乗って欲しいとメールがきた。
電話をする前から動悸か激しくなっていて、どれだけ負担なのか
改めて思い知りました。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:16:19.86 ID:kGgCUEW8]
- 朋ちんはボダだと思うよ
あの注目状態の小室さんをあそこまで自分に向かせたのも普通じゃないしね
エイベックスの社長の親近者から聞いた
こ◯ろさん酷い。朋ちゃんが自殺未遂したのに病院にも来ない電話もしないと。
ボダ知識ある自分としては「なんでかなー？」と気になった
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:19:06.30 ID:xRJrGFEQ]
- 付き合ってる子に、車の中で無理やり抑え込まれて襲われたから止めてと言って離れた。その日から好きだから襲ったのに萎えると言われて冷めたってTwitterで書き込んだりしたり、どうでもいいとメールで言われて多分別れる直前。
確かに以前からボダ傾向は見られてたけど、自分だって同じボダじゃないかと思ってしまう。他の友人と遊んでると、何かあるんじゃないか不安になるし、離れるのは寂しいし、でもこのままじゃ絶対によくないのも分かってる、凄く辛い状況です。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 11:27:16.43 ID:0FLnBUFE]
- >>801
なぜそれも無視しないのか？
- 805 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 14:51:44.50 ID:hAVo9L4k]
- ボダってドタキャンとか遅刻多くない？w
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 15:29:35.24 ID:Hq1SJN3D]
- >>804
>>801は、恐らく>>378の人だと思われ。
最近になってまた離婚した元妻のボダ症状が酷くなってきたので、電話に関しては着信拒否したけど、
子供との面会があるから、元妻からの連絡そのものは完全には遮断できないって話だったしな。
この場合、実際、どうすれば良いか？については非常に難しいとこだけど、
やっぱ、子供が成人するまではその場では無理矢理我慢してどこかで苦悩を吐き出すくらいしかないんだろうね。
「子供との面会を諦めろ」と言おうにも、部外者がずかずか立ち入って良いような話でもないだろうし、
なにより子供に罪はないからな。
子供が自立さえすれば、母親を介さず、自由意志で会えるようになるかもしれないけどさ。
まあ、愚痴吐きスレなんだから、せめて愚痴くらい存分に吐かせてあげてもいいんじゃないかと思う。
誰かにどうにかして欲しいってわけでもないのだろう。
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 16:25:44.67 ID:Jq1FyGLP]
- >>806
大半は同意。
ただ、>>378は>>381の内容のせいでどうしても同情できない。
機嫌とるために別れた相手と体の関係持ち続けてるっていうのがね・・・。
自分が子供だったらそんな繋がり方ない方がマシ。
ボダ被害者には違いないけど、愚痴書き込むなら共依存スレにしてほしい。
>>801＝>>378でなかったらごめん。
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 16:52:44.65 ID:oe+vNsBJ]
- セックスがらみになるとアレルギーを起こす人がいるようだが、
ボダを語るのにセックスを外したら片手落ちだぞ
個人的には、町内会とか学校のボダのほうがどうでもいい
無視すりゃいいだけなんだからさ
- 809 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 16:59:12.48 ID:XwaJMG2i]
- セックスのほうが会話とかより能動性が必要な行為なんだから関係をコントロールしやすいだろｗｗ
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 17:04:43.32 ID:lr6C8zGk]
- >>806、807
ご推察の通りです。驚きました。
807さんには不快な思いをさせてしまいました。
以後こちらは拝見するだけにします。
お二人の意見大変参考になりました。
不誠実な行為はやめ、できるだけ距離をとった形で
連絡を取るように努力してみます。
勉強になりました。ありがとうございました。
それでは失礼します。
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 18:50:58.71 ID:unjxpLt7]
- >>810
自分の人生を普通に生きたいなら未練や同情は断ち切るべき。
ボダ相手に程々はない。
all or nothing
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:01:31.17 ID:kGgCUEW8]
- ボダと距離をおいて安全につきあおうなんて甘いね
もっと泥水飲めば分かるけど、病むからお奨めできない
できることなら知らない苦労でよい
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:03:21.87 ID:xLzjdAfg]
- >>810の一連の話は“釣り道楽創作小話”だと思ってたよw
「10年前に離婚してるのに、頻繁に体の関係があり、断ると子供に会えなくなる」
って、普通じゃないだろ？
それを一度指摘されただけで今度は簡単に
「参考になりました。体の関係はやめます」って？
悪いけど、話が本当ならアホとしか思えない。
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:31:49.81 ID:oe+vNsBJ]
- 10年前に離婚してるのに〜云々は示唆に富むいい話だと思う
初めて聞けたし、人間の業のようなものだろう
ボダと既婚男性達の不倫劇を目の当たりにしている身としては、
苦々しくはあっても、やはりこういうのを知りたい
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 19:55:28.39 ID:q2tdoi62]
- セックスに拘っているID: oe+vNsBJみたいな人向けに
以前はボダ関連スレがテンプレにあったんだが、今回は省かれたのか？
スレ棲み分けのためには必要だと思ってたんだが…
- 816 名前：前スレからの転載、URL変更は各自で対応するべし mailto:sage [2012/12/06(木) 19:56:16.81 ID:q2tdoi62]
- 【ボダ関連他スレ】
>>1にもあるように、この被害者スレでの過度な考察議論や相談は【禁止】されています。
これは被害の傷が癒えきっていない被害者のフラッシュバックを防ぐために必要な決まり事です。
特に新規の人はこのスレに書き込む前に、自分の書き込みが適している他スレがないか必ず確認して下さい。
考察議論や相談が長引き、このスレッドが荒れてしまった場合は速やかに該当スレに移動・誘導して下さい。
◆相談スレ
【自己愛】境界例に迷惑している人1【妄想】
uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1170929978/
◆考察スレ
境界性パーソナリティ障害を考察するスレ Part2
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1341300869/
◆恋人・元恋人がボダな人のためのスレ
美人の境界人格障害 被害者スレ２
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314697346/
人格障害者(境界例)と戦う男達のスレ
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321936376/
恋人が境界例人格障害、そして共依存14
toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1344375029/
◆規制や書き込めない人用の避難所
境界例（ボーダー）被害者友の会
blogban.net/test/read.cgi/utu/1342798544/
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:32:18.40 ID:oe+vNsBJ]
- 2ch検索で、「境界」で検索しただけじゃないか、ほかにもあるだろ
【モラハラ】人格障害の嫁を持つ旦那12【DV】
engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1347931991/l50
てか自分が気に入らないからといって排除しにかかるなよ、白黒思考のボダじゃないんだからさ
面白くなかったらスルーしとけ
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:36:34.69 ID:xLzjdAfg]
- アホを楽しむのも一興だよね。
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:41:15.37 ID:oe+vNsBJ]
- 【学校】身近な人がボダだった！？【会社】 〜ぼくはACじゃない！
隔離するなら、こういうスレを立てて、そこで仕切ってればいいんだよ
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:43:41.89 ID:xLzjdAfg]
- 以前は、別れを条件にボダにねだられて子供を作ったというアホな話があった。
今度は、子供に会うのを条件に別れた女房とセックスしている話。
次は、どんなアホ話が聞けるんだろうね。
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:49:14.72 ID:PL+UPl91]
- まるでオヤジ向け雑誌の人妻不倫記事を真に受けて世の既婚女性は〜なんて妄想巡らせてる輩みたいだな
共依存スレ行けばご高説ｗに共感してくれるだろ
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:53:46.26 ID:5LT9JUxW]
- ここ数日、毎朝死にたい電話がきているんだけど、あいつらってなかなかしなないね
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 20:58:20.26 ID:oe+vNsBJ]
- ぼくはまともだけど、ボダの被害に遭っちゃったかも？という趣旨だと
他者にボダのレッテルを貼るだけの、浅い薄い内容になるんだよな、それこそ投影じゃないの？みたいな
ある種のレスは、「ボダ」という単語を「親」に置換すると、毒親スレのレスと同じような内容になる
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 21:49:15.65 ID:isG6AOQx]
- 同性ボダと縁を切って1年余り。
ボダの住所から駅で言うと2〜3駅ほど離れた場所であるイベントに行きたい！
でも、ボダとハチ合わせするかもしれないと思うと、気味悪くて行けない。
イベント中に刺されでもしたら、来ている人にも迷惑かけるし。
あー、ボダはのうのうと好きに過ごしているというのに、なんで自分ばっかりやりたい事を諦めなくちゃいけないんだろ？
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 22:31:42.88 ID:D+/yXrfm]
- 同性でも刺されるとかあるんだな
怖い怖い
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 22:43:36.09 ID:isG6AOQx]
- ボダに詳しい人には「後ろに気をつけろ」と言われたよ。
階段にも、ね。
同性とか異性とか、相手がボダなら関係ないみたいだ。
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 22:48:45.16 ID:r+izfiVq]
- 同性にも粘着するのがボダなんだよ。特にデブスのボダ。ぽっちゃりでコミュ力のある子って優しいイメージで
親しくなったら、病気の話、薬の話グダグダされて、仕事中に「私今すごいうつ状態なの。ランチに電話で話相手になってくれないかな？」
とか図々しい頼みをされて引いたよ。断り続けたら「親友なのに（私はそうは思ってない）冷たい」と言われ、最終的には「女のくせに働いてどうするの？
女は男に養ってもらうべき、あなたは私の悩みを聞く時間を作るために、仕事辞めるべきだよ。いつも忙しいって断るけど、そんなに働いてたら過労死しちゃうよ。
たまには一緒にランチ行こ。私の話聞いて」との事。呆れたよ。
私もそんなにバリバリ働いてる訳じゃなくて、「休日出勤が…」とウソをついてるだけなんだけど。
だって「あなたのメンヘラ話つまんないから聞きたくない」って言えるわけないじゃん。
なんか家族の中で兄弟姉妹は子育ても共働きもしてるしっかりしてる人で、自分だけ無職だから、
無職を正当化したいみたい。働いてる人が税金収めてるからあなたみたいなメンヘラが無職でありながら
たくさんの種類の向精神薬、自立支援で安くもらえるんだよ。働いてる人は会社から体調管理も仕事のうちと言われ
ちょっとの頭痛やめまいじゃ病院行かないで我慢して社会人の役割果たしてるんだよ。
吐き出し失礼しました。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 23:43:45.82 ID:7X5tk1/U]
- 前にこのスレで書いたが
俺の周囲だと人格障害者の旦那は大抵が自閉症傾向なんだよね
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/06(木) 23:57:40.07 ID:kGgCUEW8]
- おブスな同性ボダに粘着されて大変だったよ
少しずつ距離とろうとして毎日の電話にすぐ折り返さなくした
避けてる？メールに始まり、翌朝には、サヨナラメール。おまけに「ブスのくせに」って。。
自分を投影しないで欲しい
出会ったとき、あなたは私に似てると連発してきた。
もう1人のおブスボダは、離れたら２ちゃんで叩かれてた
それもまた、「ブス」とか「本当は40代」とか。
それも自分のことなのに。。
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 00:02:23.96 ID:4KrwBCtR]
- この板やスレ見るのも今日が初めてだけど話が重すぎて
他にこんなこと言える場所がないのでチラ裏させてくれ
ボダ判定受けてた親戚が今日首吊って死んだ
俺はボダってよくわからんけど、その人物を見てると「こいつ躁鬱だろ」とは思ってた
でもまさか唐突に自分で命を断つほどだとは思わなかった・・・
そいつからしてみれば、唐突なことなんて何一つ無くて、周囲にメッセージを発してたのかもしれない
でももうちょっと他に出来ることはまだあっただろ？
いきなり死ねばそれがどれだけ周りに多大な影響を与えるかとか、
シングル親で子供もいたのに、その子供はこれからどうしたらいいんだよ
俺は起こってしまったことよりも、それによってこれから色んな影響を受けて
周囲で起こるであろうことを考えると体に震えが来てしかたがない
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 00:08:08.42 ID:rsLdzG8H]
- ボーダーの自殺いい自殺
これ豆な
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 00:30:04.49 ID:2A0pjl+g]
- >>830
うわあ
本当に死んじゃうことがあるのか・・・
往年の岡田有希子の自殺も、最初にかまってちゃん自殺未遂があって、
つぎに本チャンのパニック発作の自殺で、2段構えになってたらしい
- 833 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 01:14:49.56 ID:VVfrICzk]
- ボダの自殺って、いつものなんちゃって自殺がたまたま力加減間違えて失敗しちゃった場合も多い気がする
というかこのスレではボダって単語はよく飛び交ってるけど
境界例っていう病名は腕のいい精神科医でも滅多に付けないっていうよね
- 834 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 03:18:55.35 ID:+13VKZJZ]
- 付けたらタゲられるからでしょ単純に
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 03:44:00.42 ID:bcByLe+3]
- ボダの自殺率は実は結構高いらしいけど
完遂の陰に、試し行為を含めた膨大な数の未遂があるから
いちいちそこに気を配ると周囲の身が持たない。
これはもう死んだら死んだで仕方ないと思うほかない。
そこはドライに徹して正解と言い切る。
死を選ぶ事は、その人間にとって残された最後の自由な選択だったのだと。
それを奪う権利は誰にも無いのだと。
- 836 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 03:47:04.82 ID:VVfrICzk]
- >>834
昨今は精神科と脳外科は密接な関わりを持ってると考えられてきてるから
余計に病名を付けるのには慎重な医師が多いんだよ
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 04:05:39.03 ID:IKSuE8iK]
- >>835
案外高いもんだったのか
そうとわかってれば自分よりもっと近しい人間に予め助言できたかもしれん・・・
死ぬのはそいつの勝手だけど、まだ小さいのに実質両親をなくしてしまった
子供のこれからを考えるとそればかりが不憫でならねぇわ
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 04:35:57.59 ID:bcByLe+3]
- >>837
子供を顧ず自殺する事が、酷く身勝手な行為である事は否定しようもないが
幼くして毒親を失う事と、いい歳まで毒親と関わり続ける事。
どっちも悲惨であり、どちらが子供にとって良いとも言えない。
子供の不幸は親を失った今に始まった事じゃなく
毒親の子として産まれてしまった瞬間から始まっている。
どんな親でも、生きてさえいてくれていれば
というのは健全な家庭で育った人間の感覚。
ボダはどんなに小さな社会でも害にしかならない。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 06:42:28.22 ID:TZSbvZeq]
- >>833
ボダがやりがちなデモンストレーション系の自殺(自傷)は、
基本的に誰か(特にタゲ)が気付くような手段で(むしろ堂々と宣言して)やることが多いので
比較的わかりやすいし、死ぬ前に発見もされやすい。
手段としても、リスカ・アムカやODが極めて多く、それらの手段では死亡率は極めて低い。
まあ、ボダの場合は実行件数自体はかなりあるだろうから、失敗死の実例も探せばそこそこ見つかると思うけど、
個人的にはそこまで多くないと思うんだよな。
どちらかというと、タゲる相手がいなくて絶望して死ぬケースの方が多いんじゃないかな？
この場合は心の底から死のうと思って死ぬので、誰にも伝えていないケースも多いし、
かなり死亡率が高い手段を使うことも多い。
長時間発見されない場所での首吊り・即死する高さからの飛び降り・列車飛び込みとかね。
この場合、生き残っても何とかなる当てがない状況で自殺するのだし、
これらの手段は、間違って生き残ってしまうと、身体に大きな障害が残る可能性が高いことが
わりとリアルに想像しやすいので、確実性を重視する傾向が強くなるだろうからね。
現在進行形でタゲがいるボダの場合は、滅多に確実性の高い手段は使わないと思う。
瞬間的な衝動が激しくても、心のどこかで「タゲが何とかしてくれるかも」という気持ちが残りやすいので。
「溺れる者は藁をも掴む」ってよく言うけど、
裏返せば「たとえ藁であっても目の前にそれがあれば簡単に人は絶望できない」とも言えるんじゃないかな？
その藁は、助かりたいからこそ掴んでいるわけで。
・・・まあ、掴まれた藁も一緒に溺れることになるのだけどね。
- 840 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 07:18:14.83 ID:OpXhh+Fv]
- ボダとわかれてこういうスレみなくなったけどまたボダみたいな人とであった
そしてまたこういう風に書き込むのがなんともいえない中毒的なもののように感じる
たいした生きがいもなくこの思考の中で生きることにしか意義を見出せない人も多いんじゃないかなと思う
- 841 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 07:54:15.09 ID:+13VKZJZ]
- >>838
そうそう
居れば良いってもんじゃない、親として機能してなきゃ無意味なんだよ
- 842 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 07:56:18.11 ID:+13VKZJZ]
- >>840
それただの共依存
多くないし普通じゃないからそれ
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:04:52.61 ID:+OZ5rroB]
- 「境界例」は扱わない病院が多いから、認定しないんじゃん
鬱とかつけといて、安定剤、眠剤だしとけばいいやっみたいな。。。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:09:54.32 ID:IKSuE8iK]
- >>841
親としてはそれなりにちゃんとやってたし、
子供も小学生だけど現状では親や周りのおかげで
いい子に育ってきてたとは思ったんだけどな・・・
でも逆に、小学生で人の死くらいは理解できる年齢だから
それをどう大人が伝えたらいいのか考えるととにかくこわい
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:19:57.45 ID:Q67KKU+x]
- 境界例と診断しちゃうと、反省するより突飛な行動に出て
さらにタゲに大迷惑をかけかねないから、が正解。
医者はひたすら「価値観の違い」でボダを宥めて放流するのみ-
- 846 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 08:37:34.14 ID:+13VKZJZ]
- >>844
まあ詳しい状況が分からないから何ともだけど、
その子供のこれからの生活や人生はしっかり保護してあげるべきなのか確かだと思う
じゃないと親の事情を聞いても恨むだけ
その子の人生の事情が解決してないと、
その子は親の事情なんか考慮していられないからね
まず子供をちゃんと保護して、
子供が他者に目を向けられるような余裕を持ってから、
親の事情を話せばいいと思う
- 847 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 08:40:16.36 ID:+13VKZJZ]
- 結果的に恨むことになるとしても、
親を一歩引いて見る余裕すらない、
親を恨むしかない人生というのは辛いもんだからね
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:54:19.85 ID:+OZ5rroB]
- ボダ母と父は離婚した
子供のころひたすら憧れたのは孤児院
離婚するときに、なぜ父は私たちを児童相談所など施設に入れてくれなかった?
なぜ母を精神病院に入れてくれなかった?
あえて恨みというならそれだ。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 08:58:08.93 ID:+OZ5rroB]
- 子供のために、ボダが自分が必要というのは案外親の勘違いだったりするかも
子供だって疲れきってて本当は逃げたかったりするもんだ
逃げるすべを知らないだけ
- 850 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 09:20:50.65 ID:+13VKZJZ]
- 勘違いというかモロに子育てに依存するんじゃないのボダって
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 09:24:13.20 ID:Q67KKU+x]
- こども＝踏み台にするおいしいターゲット
承認要求と白黒思考を、親圧力でまともに食らう子どもが哀れ
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 09:38:02.94 ID:3sFqbjt2]
- 自分も、両親が離婚して母（＝たぶんボダ）に引き取られて育った。
よその家の子育て方法なんて詳しくは知らないから、
息苦しさは感じても、自分の親が異常者だとは思いもしなかった。
大人になって、ボダ（母ではない、別のボダ）にタゲられた。
ボダの事を調べるうちに、母親もボダなんでは？と気づいた。
もっと早く母が毒親だとわかっていたら、早めに逃げられもしたし、
もっと楽に生きられたんじゃないのか？と思う。
ボダ母を亡くした>>830さんの親戚のお子さんは今は辛いだろうけど、
毒親にてられて精神的に蝕まれるより、絶対にいい人生になると思う。
- 853 名前：852 mailto:sage [2012/12/07(金) 09:42:41.66 ID:3sFqbjt2]
- 脱字が・・・
×毒親にてられて→○毒親に育てられて でした。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 10:11:18.63 ID:2A0pjl+g]
- 昔、先輩に連れて行ってもらったフィリピンパブで、積極的に結婚を迫ってくるがいた
結婚ビザのためと下心見え見えだけど、おとこの承認欲求を満たしてくれるんで面白くて数回通った
結構顔も可愛かったし、体も色っぽかった
休日にドンキに買い物について行って、その後ホテルとか筋書きは見えたが、なんかヤバいと感じて、連絡を断った
ようするに、ボダの予感がした
ワタシ料理掃除なんでもする、額面通りだったら健気だけど、あとで不倫、振り回しの地獄がついて来るんだろうな
思うに、男が自慢する一夜の恋、ナンパって、夜の街を徘徊して、ボダ女を引っ掛けてヤッテきたということなんじゃないのか
そんな危険な怪物のセックスを求めてつまみ食いするとか、男の方はよっぽど自己愛傾向じゃないと無理だろ
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 10:38:50.36 ID:NdoNA7Fp]
- >>849
親から逃げる、って発想は思春期以降じゃないと無理だろう。でも思春期までボダに育てられたらもう手遅れかも。真っ白な脳にボダの常識を埋め込まれていくのだから。
うちのボダ元嫁は自分が虐待したことは棚に上げて子供に「もっと楽しい事もあったでしょ。そっちを思い出そうよ！」と平気で言うからね。
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 10:50:28.40 ID:2A0pjl+g]
- ＞もっと楽しい事もあったでしょ
うわあ、どっかで聞いたセリフだｗ
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 11:13:18.56 ID:6AajFAsM]
- ボダが死ぬ死ぬ詐欺でうっかり死んしまうなんてうらやましい。家族とか内心ホッとしてると思う。
リスカとかODとかタゲの前で気を引くために繰り返すんじゃなく、樹海に行って確実
やってほしい。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 11:57:50.25 ID:bUglAzHE]
- 毒親語録。
「もっと楽しい事もあったでしょ」
「苦労して育ててやったのに」
「アフリカの子なんか食べるのにも不自由しているのに、あんたらは…」
「大学（もしくは、短大、専門学校、高校など）まで行かせてやったんだから卒業したら楽させてくれるんだろうね」
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 13:45:13.80 ID:NdoNA7Fp]
- ボダは理想化とこき下ろしの反復である。幸福の絶頂から地獄の底までいきなり叩きつけられる。そしてまた幸福の絶頂へ連れて行かれる。
その反復の中に自分が置かれていることに気付いた時が脱出のチャンス。少しでも幸福の絶頂を思い出し躊躇すればまた永遠のループに引きずりこまれる。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 14:27:21.60 ID:+OZ5rroB]
- >>859
ただ我侭なんだろな
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 16:57:02.79 ID:C9ovHhf1]
- >>829
２ちゃんで叩いても見る人は何がなんだかわからないだろうし、ツイッターやSNS利用してタゲを罵倒するパターンが多いと思うけど、そのボダ子よくわからんな
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 17:32:19.86 ID:+OZ5rroB]
- そういや、それＤＶ系マインドコントロールに似てるね
あれも計算し尽してるわけじゃなく、天然だよね
ＤＶ男も執着心強いから泣いて謝ったり優しくしたり
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 17:44:49.05 ID:+OZ5rroB]
- >>849
大人になって、うちの母親と話し合おうとしたらそんな感じだった
私は小学校低学年からずっと孤児院に行きたいと思ってた
だからそんな物語ばかり読んでたよ
虐待のことは、誰ひとりにも言えなかった
連れ出してくれる術があると思えなかったし、母に注意してくれたら後でこっちが殺されるし
あと、これを人に知られるってことは母親が哀れだという同情心もあった。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 18:35:00.54 ID:Q67KKU+x]
- >>862
謝る時には涙を流さんばかりに平身低頭するのに、許した途端、元通り。
呆れて距離をとると、「許さないなんてひとでなし！」と大罵倒。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 19:32:00.10 ID:aD00EutW]
- 何で距離置くとキレるんだろうな
そもそも距離置かれるに至るまでには、相手が呆れられるような出来事があったはず
普通なら「ああ、小さな事が積み重なって距離を置かれたんだな」と自覚できるはずなんだけど…
心当たりがなくても「何か自分がいけなかったのだろうか」と言動を振り返って反省するものだと思う
ボダっぽい人(クラスターB群っぽい人)はここでキレるよね、「私は悪くない！何で避けるんだ！人でなし！」と
そんなに距離置かれるのが怖いのかね
他人の行動なんて自分の好き勝手にコントロールできないのにな
- 866 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 20:18:26.86 ID:t+T2gouu]
- >>864
謝るだけまだマシだな
と思ってしまう俺のタゲられっぷりがヤバい
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 20:30:42.70 ID:lFvr9TFy]
- >>865
それが理解出来ないのがボダ。見捨てられ不安からと自己投影は人を潰す。
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 20:33:55.25 ID:cRpO2FdT]
- >>866
いや、謝られるのは凄いストレス。
別に特に気にかけてないことでも改まって謝られると、
こちらが悪いのか、とすら思えてくる。
謝ったのにまだ文句言ってるの？何が不満なの？と逆切れされるときもある。
奴らはモヤモヤしてるこちらを見て完全に楽しんでいるよ。
- 869 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 21:04:05.17 ID:t+T2gouu]
- >>868
あーそういうのもあるよね
まるでこっちが厳しいかのような振る舞いとかね
それもあるわ
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 21:14:25.81 ID:IKSuE8iK]
- 今日、遺体発見時の状況とか詳しく聞いてきたけど
残されてた遺書のようなものを見せてもらってきた
ずっと自分の理想を語って夢物語を捨てられずに生き続けてた奴だったけど、
現実とのギャップに心身ともに限界を迎えてたみたいだ
すごく丁寧な字で手帳2ページに渡って色々と書き残されてた
今日、遺体が検死から返ってきたみたいだが、悲しい思いと同等の許せない思いと、
親族みんなでの対面時の空気に耐えられそうになくて俺は行けなかったわ・・・
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 21:39:50.32 ID:6AajFAsM]
- ボーダーの親は毒親が多いと思う。自分の代で毒を立ちきれず、毒がパワーアップして
猛毒になり、家族のみならず、他人様にも甚大な迷惑をかけてる。
毒親育ちでも、自分の親の毒っぷりと苦しみながらも向き合い、乗り越える人は乗り越えてる。
乗り越えられなくても、他人には迷惑かけずにひっそりとうつになってる人とか。
- 872 名前：優しい名無しさん [2012/12/07(金) 23:39:22.78 ID:pkDNeFBX]
- ボダに｢私とあなたは一心同体のはず。私はただあなたと一体化したかっただけなのにひどい｣と言われ殴られた。
意味がわかりません。
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 23:47:53.19 ID:rsLdzG8H]
- 同じ自殺でもボーダーの自殺はいい自殺
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/07(金) 23:52:22.80 ID:2A0pjl+g]
- >>872
セックスをして一体感を味わった
栄えある投影性同一視の対象に選ばれた
- 875 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 00:31:48.42 ID:h2NJBftR]
- 酔ったボダに怒鳴られ殴られ職場におしかけられ深夜の度重なる電話やリスカ騒動と散々な目に遭ってボダをぼろかす言ってるくせにボダの誘いに乗るタゲって何考えてんだ？
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 02:41:59.38 ID:jj87LJ9O]
- >>870
所詮他人事だから冷たい事言うが
子供を放ったらかして一人自殺を選ぶようなバカ親はもう忘れろ。
同情の余地は一切無し。
哀れむべきは、大人の身勝手な感情や事情に巻き込まれ
振りまわされる以外の術を持たない子供の方だ。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 03:25:31.35 ID:XbX/Dak+]
- 嘘つかれたり物投げられたり、言葉にまるで一貫性がなかったり。
更に別れを切りだしたかと思えばまだこちらの気を引くようなことを言い、
かと思えば他の男をにおわすようなことを平気で言う。
「もう誰とも付き合わない」と言った舌の根も乾かないうちに新しい男とくっつく。
かと思えばなにやらくだらないことでメールをよこし、
勇気を振り絞ってもう連絡しないでくれと拒絶すると
「なんでそこまで嫌われなければいけないの、私も嫌い！」と、まるで子供のような返事。
「私だって辛かった」「昨日腕切った」「ご飯も食べてない」
「もう以前の私じゃないんだから構わないで」「いつでも死んでやる」と大演説。
俺が最後に返したメールは相手の幸せを願った。
このままじゃ君は同じところをぐるぐる回り続ける、と。
その新しい恋人とともに学んでくれ、と書いた。
そこまでいってようやく着信拒否、すべての連絡手段を遮断することができた。バカだ俺。
- 878 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 03:52:58.70 ID:bqus8CQm]
- ボダ子はかまわんけど医師を騙して他の診断名を書かせるボダ男は嫌いと言うのはあり？
診断名はたいてい違うけど生活保護のメンヘラってボダ男にしか見えないんだけど
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 04:08:31.34 ID:59ZzVOGF]
- ボダ男が嫌でボダ子はかまわない、っていうのが理解できない
生活保護受けてるメンヘラがボダ男にしか見えない、っていうのも偏ってるよね
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 05:09:33.48 ID:yP+NaeDA]
- >>878は、「ボダ」という言葉が「ある種の傾向を持つ生理的に気に入らない人物」に対する記号になってしまっている気がする。
内容そのものはかけ離れているけど、「女＝ボダ」を主張している人と似た思考傾向が窺える。
フェミニズム的（orアンチフェミニズム的）Iな思考の偏りについてはひとまず置いておくとしても、
この場合、「医師を騙して他の診断名を書かせるメンヘラ生活保護男は嫌い」ですっきり解決する話だと思う。
そこにあえて「ボダ」という記号を混ぜる必要性が全く感じられない。
・・・まあ、「ボダ」という記号がなければ、わざわざこのスレで書く必要性も感じないけど。
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 05:26:50.33 ID:SyU/5vIN]
- リアルで会って、mixiでもマイミクになった。
ささいなことで罵倒メール、異常な白黒思想、爆発後の共通友人関係内のパワーゲーム…。
今思うと、ボーダーだったんだと思う。
罵倒罵倒と連チャンでメールが来るもんだから、怒りより、悲しみの方が最後は勝って。
「あなたは可哀そうな人だ。」と最後のメール送って、絶縁。
その後も、いろいろとやらかしたらしい。ボダなりに自暴自棄になった？
問題ばかり起こして、実家に帰ったようだ。
共通の友人のmixiから辿ってそいつのところを見てみたが、全く更新がなされていない。
あんなに毎日不満日記鬱日記書いて更新してた人がねえ。
マジで死んだんじゃないかなと最近は思ってる。家族が自殺したとか公言してた
人だから、家系的にもそういうのが受け継がれてるんじゃないかと。
正直、死んでたとしても何とも思わないわ。一時は飲み友にもなったが。
あれだけ多くの人間関係を壊すような被害を受けたんだから、奴が死んでも
ザマーミロとしか思わん。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 05:54:14.43 ID:59ZzVOGF]
- >>881
お疲れ様
まだボダに捕らわれてるようだね（絶縁したのにmixi見に行く）
油断大敵、奴らはまた連絡を寄越す可能性が高いよ
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 06:13:41.82 ID:WPL/LVhn]
- 人のことむげに扱うくせに、こちらが拒絶をすると
わめきちらすようなことをするのは何なんだろうな？
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 06:29:26.27 ID:wpii1Kee]
- >>882
そりゃあボダは自分にとって”完璧な”母親を再現してくれるんだから、そう簡単に忘れられるわけがないさ
共感とセックスで受け入れてくれるだけでなく、振り回して、見捨てられ不安をあおって脅迫してくる、
自分の一番良く知ってる母親像でもって接してくれるんだからさ
もし相手がボダじゃなかったら、自分がボダ化して相手を振り回すだろう
ボダとひっついて受け身の二者関係に甘んじるか（この場合、善意の被害者、観察者を演じられる）、
まともな相手（気の弱そうなAC）を見つけて、振り回しの主体性を獲得するか（この場合は、自分がボダ化）、
これはもうボダとの戦いというより、自分の抱えてる問題との戦いだよ
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 07:02:16.86 ID:SyU/5vIN]
- >>882
>>884
ああ。悪い意味で忘れてないんだろうな。
死んだんだと思う。何となく。そう思うことにした。
その元友人のリストからも先日外されてた。
ボダとは体の関係はないよ。あったら泥沼だったと思う。
お互い、既婚者でね。
相談があるというから、何で俺？と思いながらも話聞いてやったのが全ての始まり。
二回ほど二人だけで会った。それまでは他の飲み友と大勢で会ってた。
ま、そこで目を付けられたんでしょうね。
そのまま二者関係続いてたら、その手のセックスの誘いがあったかもしれない。
その前に本性が見えたので離れようとしたら、爆発、白黒転換、罵倒、人間関係裏工作…のコースさ。
第一印象は物凄く良かった。美人ではないけど、よく笑う人でな。あれは騙される。
トラブルの渦中で離婚したらしい。旦那はうつ病で私が捨ててやったとか言ってた。
友人知人ともだいぶ揉めて嫌われてたようだ。それをいちいちブログに載せるんだな。
今思えば、タゲを探すために可哀そうネタを載せて誰かの反応を待ってただけなんだと思う。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 07:08:35.55 ID:59ZzVOGF]
- またセックスの人かよw
クリスマス前で大変だな
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 07:29:44.26 ID:SyU/5vIN]
- だから、してないっての。手も触ってないわ。そういう話は出なかった。
これ以上付き合ったら、そういう展開になるかもと思って性的な話はしなかった。
相談聞くだけというのが自分の中でのライン引きだった。
もっとも、そんな考えも関係なく、全部ぶち壊しにされたけどな。
善意で時間作って話聞いてやって、何が気に入らなかったのか分からんが、
なんで罵倒やら排除のための裏工作やらをすんのよ？って理解不能で変になりそうだった。
- 888 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 08:02:12.01 ID:cnlIixrp]
- >>887
なんか相手の女だけを糞味噌に言ってるが
自分もかなりカスだって気付いてないの？
なんで嫁がいるのに、何処の馬の骨ともしれない女の「相談があるの」なんてお決まりのセリフに釣られて
二人っきりの時間を持つの？
自分には一切下心はないって強調して書いてるけど、相手も既婚者なら二人きりで会うとか余計にあり得ないでしょ
気持ち悪いなー
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:12:36.10 ID:wpii1Kee]
- 下心は誰だってあるさ、オカマが会いに行くんじゃないんだからさ
でも半分ぐらいは好奇心だろ、自分だって己の衝動の正体をわかってるわけじゃないしさ
会ってみたけど、被害僅少で済んだ、なんで会っちゃたんだろう？とかいい話じゃないか
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:18:50.43 ID:9wd0MRTN]
- >>876
それくらい他人事の、よく言えば冷静な意見を言ってもらえるのなんて
こういう場所くらいだからある意味ありがてぇわ
どうしても周囲の心情を考えると自分では似たようなこと思っててもそんなこと言えないからな
- 891 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 08:25:34.15 ID:cnlIixrp]
- >>889
好奇心は大いに結構だけど
相談女と相談に乗りたがる男の影で
何人の人間が傷付いてるか
考えが及ばないならボダと一緒だと思うけどね
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:33:17.78 ID:r5PQYkgc]
- まぁまぁまぁ。
色々あるだろうけど、一番悪いのは「ボダ」本人だよ。
- 893 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 08:40:37.17 ID:cnlIixrp]
- >>892
この場合は違うでしょ
少し考えれば自分の奥さんやボダの旦那さんが不愉快な思いをするって容易に想像がつく
どっちも最悪な事をしてる
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:47:41.86 ID:xPkgx77u]
- どんなに大人に見える女でも、精神年齢は小１ぐらいで、
意見が通らないと
思いつく罵詈雑言はく。最強は「死ね」だけど。
でも自分の怒りが収まるとまた元通りだよ。
言ったことやったことを完璧に忘れてる時もあるし。
あと、ボダ認定出来る精神科医は、家族の話しはほとんど聞かない。
だいたいが似たようなボダだか、それ以上の真性だから。
治療の場が混乱するんだよね。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 08:58:23.77 ID:WltH2Pyd]
- オトナコドモが大人の世界に首突っ込んできて、人間関係をかき回してるならまだいい。
注目を浴びたいがためにターゲットのあら捜しに励んでレッテルを貼るなど
精神年齢が幼いだけでは片付けられないほど酷い。
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:01:24.10 ID:wpii1Kee]
- 動物は生きていく上で、他の生き物や、仲間の下位の者を搾取する（順位制等）
人間も社会生活を送っていく上で、ある意味、常に加害者たらねばならない
だから自重するために、日本では他人に（なるべく）迷惑をかけるなと教えられるし、
インドでは、自分も迷惑をかける存在だから、他人からの迷惑を許してやれと教えられる
捕食者としてのボダは、迷惑をかけてる自覚がないか（他者に自己嫌悪を投影）、
あるいは自覚して自己嫌悪を楽しんでいる
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:13:50.51 ID:SyU/5vIN]
- 既婚同士で会うのは良いことではないとは思ってはいた。
しかし、なんか切羽詰っていたような感じだったのでね…。
俺を巻き込むなと切り捨てれば良かったんだろうけどね。
当時の自分にはそれが出来なかった。聞いてあげようかなと思ってしまった。
そんな性格だからタゲられるんだわね、自身の行動を振り返ると。
>>891
ただ、ボダ認定とか、一緒とか、止めた方が良いね。
君も被害者なんだろうけど。
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:16:56.81 ID:r5PQYkgc]
- >>893
確かにホイホイ付いて行った>>885も良くないけど、元はと言えばボダ女が>>885をタゲったのが発端。
よくあるボダのやり方を考えれば、>>885の断りづらい状況をボダ側が仕組んできたんだろうなってことも容易に想像できる。
ってか、>>885は被害者。ボダと肉体関係も持っていないのにそこまで攻められる必要があるんだろうか？
わざわざ上げてまで必死なのはナゼ？旦那さんにボダ絡みの浮気でもされた？
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:24:09.89 ID:59ZzVOGF]
- >>887
いや、おまえさんに対して言ってないから
そんなカッカしなさんな
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:34:42.91 ID:wpii1Kee]
- 自意識過剰なのはちょっとあれだな
ボダ女は、”断らない相手”を選んでタゲったんだろ？ｗ
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:38:59.75 ID:c6elHTK7]
- ID:SyU/5vINの自分語りウザすぎ
相手もボダかどうかわからん上に
ボダの自殺はいい自殺ってことすらわかってない
たいした被害も受けてないし、このスレに来る資格は無いわ
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 09:52:18.86 ID:FyRL2Lqt]
- ボダに対して「なんで？」と思うのは無意味。
そういうもん、としか言いようない。
ボダの定義に当てはまらないのまで何でもかんでもボダだと騒ぐのヤツ多いな。
もう今は平気、と言いながら未練タラタラのやつも多いな。
平気じゃないから見てるんだろうに。
俺も未だ怒りで震えが来るけどね。
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:01:48.10 ID:SyU/5vIN]
- >>901
いや、ウザくて結構だ。
ボダかどうかわからんっていうのは他の人のも一緒だろう。
本人連れて精神科の診察一緒に受けて病名をその耳で聞いたわけじゃないでしょ。
（おんなじようなことを繰り返し繰り返ししていることが後々判明したので、
まあ、多分ボダだと思う。もしまともな人なら、人間関係一回失敗したら
反省して二度と繰り返さないよ。）
大した被害かどうかは本人が決めることであって、他人が決めつけることでもない。
お前の被害もどうせ大したことないんだろ？って言われたらどうなの。
なんか、被害に遭って余裕がないからか、攻撃的な人が居るな。
愚痴くらい書かせろよ。気に入らないなら、スルーしてくれば良いんだ。
書くだけで楽になる部分がある。
いろんな意味で怒りが湧き出ることが今でもある。
- 904 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 10:04:53.40 ID:cnlIixrp]
- >>897
自分の嫁や相手の旦那は平気で傷つけるのに被害者ヅラ出来るの面の皮の厚さが凄いね
言論の上で相手を加害者・自分を被害者って立場に置きたいなら、人間関係における最低限の道理は通すべきだよ
タゲられた相手がボダだで二人きりで会う事に納得するお嫁さんなら私は何も言わないがね
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:09:45.10 ID:FLOw40rI]
- たいして親しくもない男に相談があるのって擦り寄る女は良くいる
こういう女は既婚者や彼女持ちの男が大好物なんだよね
そしてID:SyU/5vINみたいな浮気男も良くいるよね
優しいんじゃなくて優柔不断なだけで流されやすいタイプ
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:12:38.96 ID:FyRL2Lqt]
- >>903
被害にあって余裕が無くなってるな。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:20:20.67 ID:SyU/5vIN]
- かみさんには全て話してあるよ。
既婚者は相談話に乗っちゃいけないのかね。
そんなに聖人君子ばかりなの？ここ。
スレを何代か一通り読んだが、典型的だと思うよ、相談があるとかと言われて
二者関係に持ち込まれるのは。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:21:49.82 ID:FLOw40rI]
- ID:SyU/5vINがボダと二人きりで会う事を嫁に許可をとってたなら何も言わんけど
既婚者同士で会う事に罪悪感があったって書いてるって事は嫁に隠れて連絡取り合って会ってたんでしょー？
下心が一切ないなら嫁に普通に話せるだろjk
それで俺は被害者ってのはちょっと図々しいよ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:21:52.29 ID:wpii1Kee]
- 見捨てられ不安のACたちは、自分がボダ化しないために、
先行してボダに堕ちた者たちを、被害者の立場から糾弾する必要があるといえる
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:23:10.38 ID:SyU/5vIN]
- >>906
まあね。
ボダとの遭遇自体は過去のことになりつつあるし、誰にアドバイスを
求めるわけでもない。吐き出したいだけなんだよ。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:25:36.78 ID:FyRL2Lqt]
- >>910
君に攻撃してくる奴も吐き出したいだけかもしれない、とは思えないのか？
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:26:20.04 ID:c6elHTK7]
- さわらんほうがいいぞ
俺のキチガイセンサーが反応してる
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:31:22.27 ID:FyRL2Lqt]
- >>912
そのセンサーどこで売ってる？
俺のもそれにしたい。
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:31:56.48 ID:cnBKZU/U]
- うん、どう読んでも、かみついてる方は、かなりやばい
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:33:47.10 ID:SyU/5vIN]
- >>908
批判はそれはそれで甘んじますよ。そこを言う人もいるだろうし。
ただ、話を聞くだけのつもりだった。実際、何もしていない。
会うだけで罪というなら、年間何十万人も罪人がでてるよ。
そんなに聖人君子ばかりでもない。
相談話は結局、自分にうまくアドバイスできる話じゃなかったから、
俺よりももっと同性の相談相手居ないかな？そういう人に相談を求めた方が
良いんじゃないかな？ということでまとめて別れた。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:36:36.25 ID:SyU/5vIN]
- 長々と失礼しました。
なんか…自分も退散します。すみませんね。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:38:10.91 ID:FLOw40rI]
- >>915
べつに批判はしてないさ
たいして親しくもない女から相談があるって言われたんだけど二人っきりで会って来てもいい？って旦那に言われて
笑顔で見送る奥さんなんてこの世にいない
それを分かっててID:SyU/5vINは一度ならず二度女と二人きりで密会した
リアルで会ってマイミクにもなったって下りも
出会いはネットという事が伺える一文だしなあ
お前の被害()話よりも奥さんの気持ちもうちょっと考えてあげろよ
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:41:11.84 ID:O70CzqYy]
- この人嫁さんにも俺は被害者でって視点で話をしてるんだろうな
終わってる
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:48:31.40 ID:wpii1Kee]
- 男性優位社会だから、男が浮気する（かもしれない）ということは、結婚時に折込済みだと思うけどな
奥さんだって、正直に話して傷つけない限り、黙認してるんじゃないのか
嫁さんのほうだって、外出先、旅行先等で何してるかわからないんだからさ
問題があるとすれば、空洞化した結婚、その家庭で成長した子ども達にどんな影響があるかということ
女性の性的奔放さは、ACのボダ化に一役買っているんじゃないのか
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:51:06.11 ID:FLOw40rI]
- なにその妄想
きっも
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:51:47.24 ID:FyRL2Lqt]
- >>919
女っつうのは自分の後ろめたい事には関係なく男を締め上げることが出来る。
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 10:58:10.80 ID:SyU/5vIN]
- 本当に最後にする。
笑顔で見送ってもらえるわけはないしな。
反面、向こうは非常に切羽詰ってるような感じであった。
話は何だか二回に分かれた記憶がある。
ちょっと出てくるよ、そんな感じで家を出た。記憶もそろそろ曖昧だけど。
もともとの出会いは共通の友人主催の飲み会だった。
マイミクはその後しばらくしてからの話。
大人なら、人間関係を壊すような騒ぎ方するとは思ってなかったね。
些細な一言が引っ掛かったらしいが、共通の友人内に尾ひれを付けられてね。
しかしなあ、ボダの言い分ばかり信じるのな。。
あの時の自分は馬鹿だったなあとは思っているよ。切り捨てれば良かったね。どうかしてた。
もっとも、断ったら断ったでいろいろめんどくさいことになったとは思う。
- 923 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 11:02:39.15 ID:cnlIixrp]
- >>921
それは性差じゃなく人格差でしょ
自分を棚にあげて相手を責める男だってごまんといる
>>920
昔は旦那の稼ぎが良くて嫁は専業主婦出来た時代だったから浮気は男の甲斐性とか言えただけで
今の時代にはそれあてはまらない
デートで割り勘とか普通だし共働きの夫婦も多い
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:08:44.96 ID:O70CzqYy]
- >>922が普段から奥さん蔑ろにするような人間だから
いざって時に友達から信用されないんだと思うよ
二人っきりで二度も会ってたら下心はなかったは通らない
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:12:38.75 ID:G4cO2v/u]
- >>924
それは言い過ぎでしょ。
ボダの印象操作で人間関係をぶっ壊されたボダ被害者はごまんといるじゃん。
共通の友人にあることないこと言いふらすのは、ボダの常套手段だよ。
ボダの虚言で友達を失ったのは、922だけじゃない。
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:15:18.54 ID:G4cO2v/u]
- ってか、必要以上に被害者の落ち度を責めている人は、本当にボダ被害者なの？？？
同じ被害者に対して容赦ないよね。
被害者にも落ち度はあるだろうけど、悪いのは圧倒的にボダでしょうに。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:19:22.24 ID:O70CzqYy]
- >>925
普段から一途な愛妻家で知られてたらボダ女がいくら騒いでも孤立無援にはならないよ
日頃の行いって大事だよね
- 928 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 11:24:18.25 ID:FLOw40rI]
- ID:SyU/5vINの書き込み見てると
周りが全員ボダの言い分を信じたってのは頷けてしまう
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:48:25.92 ID:W6yLrv3Z]
- >905
＞優しいんじゃなくて優柔不断なだけで流されやすいタイプ
優柔不断さんはボダのかっこうの的。ボダはYES、NOはっきり言えるサバサバした人は
あんまりタゲに選ばないと思う。優柔不断で自分に流されてくれそうな人、操りやすそうな人を
タゲに選んでいる。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:57:03.93 ID:AP1czyLO]
- >>923
男が自分の事を棚にあげてる時はそれがバレてる。一方女はそれがバレてない。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 11:57:55.02 ID:AP1czyLO]
- >>922
最後にすると言いながらまた書き込む感じ。
それがタゲられる原因。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:00:09.27 ID:xPkgx77u]
- >>925
あー、痛いほど分かる。
ここが同姓であっても危険なところ。
普通人間関係でモメても、
「こういうことがあった。嫌な思いした」で終わりのはずなんだけど、
怖いのは「だからこうして、ああ接して」と操作する。上手く立ち回れないと攻撃。
体の関係を持った女性にサメザメ泣かれてみ？
男性はどんな嘘も信じてしまうよ。
でも一応フォローしておくと、
中年になって家庭持ってしっかりした旦那さんやらパートナーさんやらが管理してくれると、
マシになっていく人がほとんど。
SyU/5vIN は、改めてお嫁さんの大事さが分かって良かったじゃん。
- 933 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 12:16:34.67 ID:h2NJBftR]
- アルコール依存で酒乱ボダ彼の暴言暴力がひどいけれど最近慣れてきました。寂しいのかなとも思えたり。ちなみに彼は出張ホストです。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:24:33.02 ID:uVwMkkIB]
- 似たタイプかもしれない男に出会ったことある
>>933は、相手に金銭を出したりするの? それとも逆?
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:27:23.00 ID:yP+NaeDA]
- ID:SyU/5vINの問題の本質は、
聖人君子云々ではなく、リスク認識だと思うんだがな。
少なくとも既婚者なら、損得勘定のみで避けられる類の問題だと思う。
要するに、自身の抱えている責任が、
もはや自分だけのものではないということに鈍感だったのが問題だろうね。
既婚者の社会的信用の失墜は、配偶者まで影響を及ぼしかねないので、
それだけ、より慎重な行動が求められる。
それが「家庭に対する責任」ってやつだね。
これで子供がいれば、その責任は更に重くなる。
だからこそ、この社会では一般的に独身者より既婚者の方が信用があるんだぜ？
独身者とは抱えている責任の種類が違うことを今一度思い出せ。
今後、何かの問題を抱える時は、
もうちょっと奥さんの立場も考えて慎重に行動するようにした方が良いと思われ。
危険なのはボダや異性だけじゃない。
あらゆる事態を想定して、的確にトラブルを回避・解決して行かなければ、
家庭に対する責任など満足に果たせまい。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 12:46:08.42 ID:O70CzqYy]
- >>935
ほんとそれ
自分の奥さんや相手の旦那さんの立場や面子を全然考えてないのが呆れるばかり
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:06:19.78 ID:uZ/esSiu]
- コスプレする奴ってボダかなんちゃってが多いんだとよ。それ聞いてコスプレ板行ったら凄まじい奴の専スレがあった。以下コピペ
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:28:55.01 ID:wpii1Kee]
- 近代家族についての家族幻想はフェミニズムで批判されてるね
ある男性の弁で、結婚したら自分の意識が家族、奥さん子どもにまで拡大したというのを、某女史が嗤っていた
結婚するまでに男も女も複数の相手と性交渉してきてるんだから、いまさら奥さんの立場もへったくれもない
奥さんだって隙を見て浮気するに決まっている
両親の、男も女も浮気する空洞化した結婚制度をくぐり抜けてきた子どもたちが、その後どうなるかってのが気になるね
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:34:43.87 ID:QDOhHnWd]
- 規制かかってるからID違うが
@kokuto2197 もうよくわかんない 3月14日
@kokuto2197 また切っちゃった はさみといつものじゃないカミソリだから血なんかちょっとしかでなかった 痛かった 3月14日
@kokuto2197 けど胸の苦しみのが痛いよ なんで…？ 3月14日 @kokuto2197 涙とまんねえしよ 3月14日
@kokuto2197 嫌いなら切ってくれよ 頼むから 俺の前で話さないでくれよ 頼むから 3月14日
@kokuto2197 俺の恋は叶わないなんて知ってる でも好きなんだよ畜生 3月14日
@kokuto2197 なんで生きてんだろ 死んじゃいたい 3月14日
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:35:47.05 ID:S8sqCgPP]
- 奥さんだって隙を見て浮気をするに決まってる
はいはい
男女板の方が向いてますよｗｗｗｗｗ
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:38:44.47 ID:3GKtKjmt]
- >>936
ちょっと君達追い込み過ぎw
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:40:36.67 ID:QDOhHnWd]
- @kokuto2197 しねよもうおれ 3月14日
見事ななんちゃってメンヘラボダ。エセピアンの俺女
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:42:15.84 ID:59ZzVOGF]
- >>939
過去3年で身内3人（とペット2頭）亡くしてる俺から見ると、
「死にたい」とペラペラ話す奴に腹が立ってくる
本当に死にたいなら剃刀じゃなくて包丁で、手首じゃなくて首の動脈を切れと言ってやりたい
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:49:47.90 ID:wpii1Kee]
- 中村うさぎという作家はボダっぽいと思うんだけど、
正確な引用は今できないが、コスプレや厚化粧、源氏名等で、人格を使い分けると、
殻を破って突き抜けることができるみたいなこといってたなー、
でもこれって解離というものであって、精神医学的臨床心理学的にはヤバいんじゃないのかね
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 13:53:23.50 ID:uVwMkkIB]
- あーあの人は病気にしか見えないと思った
あと本は良かったけど、内田春菊さんもテレビで姿みただけで病気と思った
ボダかもね
- 946 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 13:56:33.34 ID:FLOw40rI]
- >>938
女叩きがしたいだけの基地外みたいになってるぞ
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:01:07.97 ID:O70CzqYy]
- >>941
特別な聖人君子じゃなくても恋人や配偶者がいたら異性と二人きりで会わないようにするのって最低限のマナーじゃないの？
断る理由がなくてボダに押し切られてしまうって事はあり得るけど
自分も相手も結婚してるんだから幾らでも「断る理由」があるわけじゃない
断ったら面倒な事にーとか言ってるけど
普通の大人同士の付き合いなら
奥さんいる人が異性と二人きりで会う事を断った事を責められるとかあり得ないよ？
どうしてもってんなら電話で相談にのってやればいいだけ
大人になると一方だけの言い分を鵜呑みにすることってなかなかない
ボダが対人操作で暗躍しても、十人いたら一人二人はこっちの言い分も聴いてから判断しようとする賢明な人はいるもんだ
そういうのがないって事は普段から信用がないか、仲間も全員クズかのどっちか
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:22:23.88 ID:a7038eg/]
- 旦那に「妻（＝自分）がいるのに異性と二人きり」で会われて傷ついた
かわいそうな女が紛れ込んでいるのかな？
貴方の旦那様とここで愚痴ってるボダ被害者男性は別人なんですけどねーw
「仲間も全員クズ」とか何様なんだろ？
たまたまそのコミュニティでの彼の人間関係はボダに破壊されただけで
ボダに関係ない他のコミュニティの友人知人は、その人の話を信じてくれてたのかもしれないのに。
恋人や配偶者がいて異性と二人きりで会ったら、どんな酷い目に遭っても全てが当人のせい、諦めろとでも言いいたいんだろうか？
セックスした訳でもないのに、会っただけで、そんなに批難されるべき事？
話が一方的過ぎやしないか？
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:25:06.26 ID:a7038eg/]
- それから、
＞大人になると一方だけの言い分を鵜呑みにすることってなかなかない
これも、対ボダの話になるとそうとも言えない。
と言うか、ボダ相手ならごく普通に”ありがち”なこと。
そういうのもわからないで、本当にボダ被害者なのか？？
被害者じゃなくて、ただかき乱したいだけならよそでやってくれ。
- 950 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 14:28:30.34 ID:FLOw40rI]
- >>948
奥さんが傷付くの分かってて出掛けて行ったとハッキリ書いてるじゃん
この時点でセックスしてないから裏切りじゃないとは言えんだろ
友達からも信用されなかったのはぶっちゃけ自業自得以外の何物でもないわ
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:32:15.66 ID:a7038eg/]
- またageて、必死ですねｗ
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 14:43:24.97 ID:O70CzqYy]
- >>949
自分は今まで3回ほどボダ被害に遭ってきた
高校、大学、社会人になってから
都度友人は減ったけど
誰からも信用されないなんて事は一度もなかった
自分の事をよく知らない人は外面が頗るいいボダをあっさり信じた
特にボダって美形が多かったりするから若いうちは無敵だと思う
でも自分と仲良くしてる少数の人は自分の言い分をちゃんと聴いて信じてくれた
ちなみに社会人になってからの時はボダの言い分を鵜呑みにする人は一人もいなかった
社会人になるとみんな人を見る目が肥えてくるからだろうね
ただどっちもめんどくさそうだから距離置こう派が出来るのでやっぱり友人は減るんだけど
ID:SyU/5vINは社会人で周りもいい大人なのに誰からも信用されないのは
既婚者同志で密会してたって事実があったからでしょ
自分で自分の信用を失墜させちゃ世話ないと思う
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:02:11.33 ID:wpii1Kee]
- 以前にも少し書いたけど、ネトゲの既婚男性のおっさんたちは
ボダを上手に肉便器として共有してつまみ食いしてたけどな
ボダの方もチヤホヤされれば誰でもいいし、男に求められる自分を確認できて満更でもないのだろう
これってなんかヤバいかも、と書いたが、多分なんでもなく過ぎ去っちゃうんだろうな
ババ抜きで、ボダと結婚して家庭を持ったやつが、人よりえらい目に遭うぐらいなもんだろう
- 954 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 15:27:18.81 ID:QhtKk/tR]
- 952はどんなに偉いのかと思ったら、
三回もタゲられてんじゃないか。
大した人物じゃないな。
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:32:10.13 ID:a7038eg/]
- >>954
確かにw
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:32:26.31 ID:uVwMkkIB]
- >>954
まあまあ、このスレでそこ突っ込むの止めよーよ。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 15:48:26.96 ID:a7038eg/]
- 1回２回なら同情の余地もあるけど、３回も・・・となると自業自得の域。
他人に偉そうに言う資格もないんじゃね？
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:02:43.55 ID:O70CzqYy]
- >>957
えっ
同情して欲しいとか一言も
身内異性、他人同性、他人異性という順序だったけど
自分の身近な人を安易に裏切って友人が一人もいなくなるような事態にはなってないから問題ない
>>956も書いてるけど
ボダっぽいのを次々吸い寄せてしまう体質の人の方がこのスレでは多数派だと思ってたわ
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:09:28.83 ID:a7038eg/]
- 問題がなくて平気な人ならば、わざわざこんなところに来て
他人の愚痴にツッコんで傷口に塩を塗りこむような事はしなければいいのに。
あなたはボダに３回もタゲられたけど、ご自分がしっかりしている人だから何も問題ないんでしょ？
それなのに、ここへ来て、いちいち被害者を責めるような事を書き連ねるのはどうしてなの？
- 960 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 16:14:15.14 ID:FLOw40rI]
- 回数でいいとか悪いとか言っちゃうのはさすがにトンデモす
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:14:35.01 ID:WPL/LVhn]
- ああ、相手は今頃新しい相手とセックスでもしてるんだろうな、
あのかわいい顔でアンアン喘いでるんだろうな、と
どうしようもなく自分がどうしようもなく惨めな気分になってしまう
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:18:55.58 ID:O70CzqYy]
- >>959
ID:SyU/5vINのはボダ被害以前の問題だから
既婚者としてあるまじき軽率さだったよねってだけ
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 16:51:40.77 ID:cnlIixrp]
- ID:SyU/5vINに奥さんがいなくて
ID:SyU/5vINがボダと呼んでる彼女が直属の部下とか十年来の友人とか相談を断りづらい間柄だったら
同情レスしかつかなかったとおも
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:00:25.07 ID:Cb2IAA0z]
- 親切心で相談に乗っただけなのでしょう。
ボダの知識もない優しい人間にとってボダの術中にはまることは仕方がない。
深く考えずに相談に乗ってしまったことはご本人も反省されているじゃないですか？
男女の関係でもなかったのに、下心があったはずだと赤の他人が少々うるさくないですか？
このスレではその部分は関係のないことで浮気になるかどうかも含めて
ご夫婦の問題ではないでしょうか。
他人の傷口に塩を塗りこんで嬉しがる残念な人もいます。
吐き出したかった残りの愚痴はここに書き込んだと思って
代わりにメモ帳に打ち込んでみられてはいかがでしょう。
すっきりすれば消せばよいですからね！
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:29:13.08 ID:cnBKZU/U]
- だからどうみても批判してる方がボダっぽいよ。
この程度でここまで人をなじれるやつがまともであるはずがない。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:29:54.18 ID:xPkgx77u]
- ボダ子も嫌だけど、
「いい自殺」なんて考えを持ってる人とも絶対出会いたくないw
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:30:30.60 ID:cnBKZU/U]
- 一日かけて粘着だしこわいわ
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:39:58.45 ID:ip8NxIp1]
- 三回もタゲられて、ボダっぽくなってるな。
ボダを引き寄せるってよりは類友てやつだろう。
そもそも反省能力がない。
繰り返すのもボダっぽい。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 17:41:35.94 ID:wpii1Kee]
- 普通にボダを食ってしまえば問題にならなかったでしょう
あなたはボダの意向をあえて無視して、話し合いだけで会談を終わらせた
ボダにしてみれば最後まであるものと考えて、朝から期待し念入りに準備をしていった
彼女だって男が怖いということを克服しようとして、性的主体としてセックスに積極的になっているのかも知れないのですよ？
彼女だけでなく、自分自身も裏切ったのではないのでしょうか
据え膳食わぬは男の恥ともうしますが、次からは出掛けたからには
覚悟を決めて最後まで付き合ってみてはどうですか
それで双方心身共にスッキリできるのですからね
- 970 名前：優しい名無しさん [2012/12/08(土) 18:17:34.70 ID:lJMJcO2D]
- というのがボダの手口です
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 19:02:00.86 ID:rtPecFZF]
- 全く>>965の言う通りだと思う
＞この程度でここまで人をなじれるやつがまともであるはずがない
自分も3回もタゲられたのに、被害者の気持ちを思いやれずにしつこく責めることができるとは呆れる。
そう言えば、ボダって自分の事は棚に上げるけど、他人の些細な過ちは鬼の首でも取ったかのようにあげつらうよね。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 21:26:19.73 ID:59ZzVOGF]
- うはw
まだ粘着してるのかよ
ネトゲセクロスの人まだ現役だしカオスだな
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 21:29:00.25 ID:LTsiFvSr]
- >>969
それ、マジで言ってんの？
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 22:23:09.57 ID:ZaIe3arX]
- >>972
粘着していたのは「既婚者なのに」「既婚者なのに」と責めていた3回タゲられたひとの方だよんw
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 22:53:43.50 ID:wpii1Kee]
- ボダを凶悪化させずに付き合う方法がなんかあるはずなんだよな
二者関係で振り回しこき下ろしで暴れるボダも、独占せずにセックスシンボルとして泳がしておけばそんなに怖くない
すぐに「死ね」とか感情のおもむくままに垂れ流す暴言も、みんなで芸として称えている
おっさんどもにスポイルされて、人並みに結婚したり、幸せな家庭を持ったりは叶わないかもしれないが、
捕まえたタゲを一人二人…と葬り去るよりは、それなりに楽しい人生を送れるのではないだろうか
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/08(土) 23:03:40.32 ID:c6elHTK7]
- >>966
ボダとかかわって被害を受けた側からすれば、「勝手に死んで」となるのが脱出した人間の感覚
死ぬ死ぬ詐欺でさんざん脅されて、なおそんな甘い事言うとか、笑える
ボーダーが死んだ＝よかった
となって初めて精神的にも生還を果たしたといえる
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:10:16.68 ID:TSSW1EPV]
- このスレって、前からこんな濃かった？内容がドロドロというか。
ボダが何人もいる環境に数ヶ月居て色々あり病んで辿りついた。
勉強になったし癒やされた。四ヶ月ぐらいスレ見てた。
この二週間ぐらい、ここ読むのが苦痛なときがある。気持ちわるくなるし、うんざりみたいな。
スレのカラーが変わってないなら自分側の変化だよな。。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:24:13.89 ID:hUIpRlp/]
- ネガティブなものがうんざりしてくるのは健全な証
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:40:07.65 ID:v+wb41EY]
- いや、カラーかわっただろ
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:41:17.09 ID:v+wb41EY]
- 一人だけNGにしたらましになると思う
コテハンつけてくれたら毎日ID登録しなくていいから助かるのに
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 00:44:27.78 ID:xfI5o8Tj]
- >>976
ああそうか、なるほど。
ウチの恐怖のボダは実母なんだよ。
我が子はもちろん我が母すら自分を上げるためには叩き降ろして無茶苦茶にするから、
実害が有りまくり。
そんな私もボダだけど、このスレを客観的に読めるから多少は治まったのかなぁ。
でもそんなわけで家族の死には関わりたくはない。
夫に捨てられて老後はせいぜい一人淋しく暮らしたら？と思うくらい。
そう思う自分に罪悪感とかはもう無いよ。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:11:55.05 ID:0nJZkom7]
- >977
というか、ボダやボダ化しつつある自称元タゲが紛れ込んで
居るように思う。ここも余り安心出来ないかもね。所詮は
メンタル板ということか。
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:17:14.72 ID:TSSW1EPV]
- あ。たしかにメンタル板ですね。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:27:16.49 ID:nW7968/x]
- タゲが優柔不断だからこそ、ボダが苦手な
「自分で決断させる」という事ができたりしないか？
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:40:34.93 ID:UARJnA86]
- ボダが死ぬこと無く、社会的に生活していけるパターンってあるの？
明らかに変な言動しててもおおらかにそれを受け入れて、共依存関係になれる相方を見つけた時とか？
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:45:35.30 ID:FJz3NAN9]
- ボダはID使い分けで自作自演するんだよな
しかもバレてないつもりでいるところが憫笑をさそう
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:46:24.02 ID:adUszeKy]
- 俺が遭遇したボダも何にも自分では決められなかったなあ。
結果に対する責任を嫌ったんだろうけど。
法律家になる！と抜かして有名私大法学部通信課に親の金で入学。
あんたが卒業した大学より私のが上！と高笑いしたのが忘れらんねーわ。
親の金で入っただけなのに虚栄心剥き出し。
参考書や問題集も親に選んでもらってた。
あいつが通信課なんか卒業できるはずなんか無い。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 01:54:43.04 ID:FJz3NAN9]
- >>987
まあ、ここは他人に安易にボダのレッテルを貼って、すべての責任を相手になすりつけと
自分の責任解除および救済をする趣旨のスレだからそれでもいいが、こういうのもあるぞ
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/dependent.html
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 03:42:34.35 ID:+4DQjnx0]
- ボーダーは死ねって思えるようになったから後は生活を元に戻すことなんだよなぁ
いやー、次にタゲられた人とはあと何ヶ月続くのか、いやもう数ヶ月前のことだからもう次に移ってるか
怖い怖い、さっさとあの屑女死なないかな、死んでも私が知る術は無いけども
誰も生きていて欲しいと思わないのにね、いつになったら自分の異常性に気づいて自殺してくれるかなぁ
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 04:56:21.97 ID:xfI5o8Tj]
- 本人は自分の異常性には気付かないって
本人は
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 05:08:53.53 ID:mjkQ1c5B]
- ボダ元嫁がある時知人と揉めて攻撃しまくって相手は引っ越ししたらしいことを後で聞いた。その時元嫁が買ってきた本がBPDについての本。なんとその揉めた相手を「あいつはこの病気に違いない」と研究してた。
今考えると恐ろしい。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 08:16:06.65 ID:s2MriQMO]
- 投影性同一視ですね。
わかります。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 08:47:19.96 ID:FJz3NAN9]
- >>989とか、健全にスレを活用してるかのように見えて、実は自分がボダという罠
てか釣りなんだろうな
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 09:09:46.97 ID:mjkQ1c5B]
- >>992
当時オレがこういう事にもっと詳しければもっとマシな対処のしようもあったのかもしれない、、
元妻の異常な攻撃、罵り、などに少しでも否定的見解を投げかけるとそれは大変だった。
相手をストーカーと決めつけて警察に駆け込んだりもしてたな。
相手もうちの元嫁に攻撃されておかしくなってたところはあるんだろうけど。
そのうち「あいつはうちの子供も狙ってる」と言って子供達の学校への送り迎えもやりだした。
少しでも相手の姿が見えると「あいつが見張ってる」と喚いてた。
近所だし子供が同じ学校なんだから会うに決まってるんだけど。
間に入ろうとした人もいたけど100％元嫁を肯定しないと即座に断絶するから無理だった。
俺も「ストーカーならこっちが動くのは相手の思うつぼ」と言って落ち着くよう言い聞かせたけど無理。
元妻は「攻撃は最大の防御」というタイプだったから。
そして俺の知らないところで何をやったのか、結局相手家族は引っ越した。
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 09:10:35.69 ID:mjkQ1c5B]
- >>992
それから数年たって精神状態が落ち着いていた頃でもこの件について100％相手が悪いというのは変わらなかったな。
普通なら「自分もやりすぎたのでは」と思うんだろうけどそういうのは一切無かった。
いわゆるグレーゾーンが無い。白か黒か。
それより子供達のほうが「あの人はお母さんが言うほど悪い人じゃないと思う」と言ってる。
そして子供達は「あの人に謝りに行きたい」と言う。
思い返せばこのような事がゴマンとあったな。。
また思い出せば書かせてもらうかもしれませんけど・・って俺解離してるんかな？
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 09:18:20.65 ID:nZd1DWeL]
- 「あいつはうちの子供も狙ってる」って、まったく被害者さんの判断が正しいだろ
最近のストーカー事件を見てればわかるとおりで
ボダはタゲの周囲も攻撃対象にしてつきまとい、酷い時には殺したりする
被害者さんにボダ知識があったんだよ。被害妄想じゃなくてね
夫の贔屓目で元妻をかばう意味がわからん
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 10:07:53.65 ID:mjkQ1c5B]
- >>996
ごめん。文章が下手だった。
「あいつはうちの子供も狙ってる」と言ったのは元嫁。
「少しでも相手の姿が見えると「あいつが見張ってる」と喚いてた。」も元嫁。
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 10:42:30.97 ID:Gsw6UZo8]
- ボダに振り回された後って、「もしかしたら自分がおかしいのかも？」って思いがちだ。
これは、異常な価値判断による言動に引っ掻き回されていた所為で、
相対的な妥当性認識が低下することによる。
回復にかかる時間は、それまでのその人の性格や思考傾向、回復のための手段等にもよるが、
これは客観性がある程度回復することで概ね元に戻る。
が、その段階に至る前だと客観性がなかなか安定しないことがあるので、
まずは「とにかくボダが全て悪い」「ボダっぽいタイプの人になるべく近寄らない」で構わない
・・・ので基本的にこのスレでの愚痴に対する 批判はNGとされている。
それはわかっているのだが、同時にこのスレにおいて第一に重視することは、「繰り返しボダ被害に遭わないこと」だと思うんだよね。
知らなくて引っかかったのなら、それはある程度仕方ないことだが、次はきちんと対策しなければならない。
犯罪被害もそうだけど、経験からの学習は重要だ。
相手が悪かろうが何だろうが、被害を自主的に回避できる手段があるなら回避するに越したことはないよね。
被害を食らって痛い思いをするのは、ほかならぬ自分なのだから。
例えば、結婚詐欺被害に遭った人に対して、詐欺師が第一義的に悪いことは皆同じ認識だろう。
でも、被害者が「相手の口車に乗ってしまったのは男の性だから仕方ないよね」などと言い出したら、
それはそれで別問題として批判の的になるわな。
「こいつ、学習していないだろ？」って話になってしまうので。
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 10:43:24.20 ID:Gsw6UZo8]
- ID:SyU/5vINのケースも、当然のことながら私怨で悪評を振りまいた相手の女性が
第一義的に悪いのは間違いないのだが、
密会したことを「自分は聖人君子じゃないから仕方ない」で済ませてしまうと、
また同じような失敗を繰り返しかねないんだよね。
同じような失敗を繰り返さないために、当人の迂闊さを指摘した方が良いのであれば、
そりゃ指摘する人も沢山いるさ。
何もID:SyU/5vINに対する悪意や私怨で非難しているわけじゃないと思うよ。
それが証拠に、ID:SyU/5vINの自己申告でしかない「体の関係はなかった」
という言葉を疑っている人がほとんどいないっしょ。
きちんと信用した上で、相対的な妥当性でもって指摘をしている人が大半だ。
ちょっと難しい話かもしれないけど、結構大事なことだと思う。
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/09(日) 11:06:58.28 ID:pf2qTfP6]
- 人間、そんなに立派なもんじゃあるまいよ。
誰だってミスチョイスはする。
ボダにタゲられた人は全員同じ穴の狢だよ。
断れないからとんでもない目に遭って、挙げ句の果てに自身が精神科に通ったり。
馬鹿臭い。
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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