企業の精神障害者雇用法制化に反対するスレ

1 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 00:20:39.82 ID:27ULBFYi] 企業の障害者枠の内訳に、「精神障害」を義務づける方向だ。 だがしかし、企業にとって、精神障害者は厄介なお荷物であり、ニュー速系のスレではほとんど「精神障害者は危険、生活保護あてげもいいから社会に出てくるな！」という意見だ。 ・うつ病 →ドタキャン、早退、なんでもござれ。日によって出勤したりしなかったり。よって、重要な仕事は任せられない。 かといって、注意すると（「怒鳴る」はおろか、「怒る」「叱る」「咎める」ですらない、単なる「注意」だ）うつが悪化して自殺されかねないので、扱いにくい。 「責任の低い、簡単な仕事」を与えればいいかもしれないが、そしたら「私って必要とされてないのか」とか落ち込んでうつを悪化させてしまう恐れがある。 ・双極性障害（躁鬱病） →躁状態はその攻撃性の激しさから、社内秩序を乱し、取引先や、サービス業なら客に失礼な行為をして、企業イメージを落とす ・統合失調症 →わけのわからない妄想で、時には人を殺しさえする、もっとも危険な精神病。その上、日本語が通じず、知的障害者以下の言語能力。 ・発達障害アスペルガー →型にはまれば強いのは認めるが、型にはめるまでのコストがかかるし、そもそも型にはまらない確率の方がはるかに高い、そんな博打は嫌だ。 常識では想像できない行為をして、取引先や、サービス業なら客に失礼な態度をとり、スピードも遅いし同じミスを繰り返すし、企業イメージを落とす。 配慮をした言い回し日本語なら通じるが、一般的な言い方では通じないのと、あまりに杓子定規・四角四面過ぎて、企業としては使いづらい。 結論 こいつらは生活保護や年金をあげてもいいから、社会に出るべきではない。 確かに人間には誰しも働く権利はあるが、精神障害者を「人間」と見なせるのかどうかという問題がある。 精神障害者に労働させるために配慮するコストが、精神障害者が生む生産性を上回るのは、滑稽な話。 どうしても精神障害者に「働く権利」を与えたいなら、自治体や国など、公務員として雇え。民間には無理だ。民業圧迫。 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 00:23:52.91 ID:LqKvsllM] うむ 3 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 00:24:20.57 ID:6pG3lNuG] 安楽死の権利の方が欲しい 4 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 00:45:45.64 ID:rXIopdUK] >>1 発達障害アスペルガー含む精神発達障害者で有名な犯罪事件 　　(ほとんどの犯罪が刑法３９条適用) 【八王子バスジャック中学生事件】 東京・八王子　バス運転手刺される…男は逃走中 ２２日午後３時１５分ごろ、東京都八王子市千人町２丁目のＪＲ西八王子駅前に止まった西東京バス（八王子市）の車内で、乗客の若い男が、男性運転手（３７）の左胸を刃物で刺した。 運転手は病院に運ばれたが、傷は浅く命に別条ない。警視庁八王子署が傷害容疑で逃げた男の行方を追っている。他にけが人はいなかった。 八王子署によると、男は黒っぽい服を着ていた。バスから降りる際、前にいたお年寄りの足取りが遅いことに腹を立てて刃物を取り出し、止めに入った運転手を刺した。 西東京バスによると、バスは八王子市内の住宅地と西八王子駅を結ぶ路線バス。 現場付近の理容室で働く男性（４５）によると、運転手は男を追い掛けた後、苦しそうにガードレールにもたれ掛かり、通行人の女性が介抱していたという。 [ 2012年4月22日 20:51 ] www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/22/kiji/K20120422003101680.html 企業が精神障害者の雇用義務化＝国が八王子のバスジャック中学生事件犯を守る対策です！ 実際八王子のバスジャック中学生は刑法３９条で今シャバ出ていて 事件前の学校を通ってます。 数年後、学校卒業したら犯人の為に社会進出するための施策です。 タレコミ情報関連スレ 【速報】東京・八王子でバスの運転手刺される　犯人は逃走 toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1335085593/l50 5 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 00:46:23.05 ID:rXIopdUK] >>5の続き [刑法３９条に関する情報] 刑法39条 homepage1.nifty.com/silabel/educ/keiho_39.html 責任能力 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E8%83%BD%E5%8A%9B もしも、あなたのオフィスの中で過去に刑法３９条を犯した凶悪犯罪者が 潜んでいます、何かしら問題が有りましたら企業は助けてはくれません！ 6 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 00:56:25.47 ID:rXIopdUK] >>5の続き 精神・発達障害者雇用を強めた特例子会社なんか 作ってたら悪いけど 企業で勤めている一生懸命なキャリア組（管理職）や ノンキャリア組（一般職）の親会社〜関連子会社の大量サーセンです。 漫画：障がい者が企業で働くということ（障害者の就労） www.npo1095.jp/cartoon/index.html ↑ この漫画を読んだら企業に勤めるリーマンのサーセン姿が酷いです。 企業にこんな弾圧を集めたのは国と各ジャンル福祉業界団体(児童社会福祉系や精神・発達障害者福祉系団体など)です。 企業に勤めている人たちも一緒に国の弾圧を負けないで下さい。 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 03:41:43.27 ID:cf4RJIro] >>6 このマンガ読んだけど、特定子会社で障害者雇った所で何やらせるの？ってかんじなんだけど 要は特定子会社作って、一般社員と隔離して働かせるってこと？ というか、ろくに仕事出来ないんだから、働いているというテイで報酬を与えるという事？ これって国が負担すべき障害者保険とか障害年金とかそういうのを、企業の子会社に負担させるってだけじゃないの？ 8 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 07:53:51.19 ID:rXIopdUK] >>7に言っている事が100パーその通りだよ! 業種によってはマチマチだがほとんどか 企業の子会社の負担がかかるのがほとんどだお。 発達・精神障害枠＝パートと同じ時間帯でテイで報酬でもらえる状態だお。 精神発達障害者の雇用義務化は大反対だね。 9 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 08:31:02.29 ID:rXIopdUK] >>1　乙カレー [関連スレ] 発達障害児に迷惑している子供・親御さん　29人目 toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1334055112/ 発達障害児に迷惑している子供・親御さん　25人目 toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314759712/ ※学校内で精神発達障害のガキが健常者に対して性的イジメ被害可能性カキコあり ADHD・アスペルガー(軽度発達障碍者)被害者友の会34 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339076326/ ADHD・ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・(軽度発達障害者)被害者友の会5 engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1331724727/ ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ・ADHD(軽度発達障害者)被害者友の会9 toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1309506738/ 発達障害者が言われたキツイ言葉を晒すスレ engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1330775114/ 発達障害者に言われたひどい言葉 engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1339276232/ 発達障害者は死ね (生活全般板) kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1335761871/ 発達障害を普通学級に置くな！ engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1320236937/ 発達障害者は死ね(メンタルヘルス板) toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1330828325/ 10 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 09:31:05.27 ID:a7tVsYuh] >>4 犯人が逃走中なのに犯人が中学生発達障害と分かるの？ 11 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 10:15:24.01 ID:a7tVsYuh] >>5のリンク先読んだが ＞裁判で心神喪失とされた者の数は平成16年度以前10年間の平均で2.1名である。同期間における全事件裁判確定人員の平均が99万6456.4人なので、約50万分の1の割合となる(平成17年版 犯罪白書 第2編/第6章/第6節/1)。 これマジ？ 俺が入院してた時だけでも、閉鎖に措置入院が５人はいたぞ。 放火とか電車で大暴れとか、みんな糖質だったけど。 俺の入院していた病院という狭い世界だけでも５人もいるんだから、１０年で二人ってことはないんじゃないのか？ 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 10:21:17.23 ID:rXIopdUK] >>10 おいっ！(ツッコミ) 過去レスを見れば解るでしょ。 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 10:31:13.36 ID:rXIopdUK] >>11の意見に禿同！ 現に作家：村崎百郎は等質持ちの精神障害者に刺されて亡くなって 結局は判決では不起訴になった後に処置入院無しでシャバに出ている話は聞いた事が有るよ。 ログ速‐村崎百郎‐ logsoku.com/search.php?query=%E6%9D%91%E5%B4%8E%E7%99%BE%E9%83%8E&category= >>10 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 10:44:38.83 ID:rXIopdUK] >>10 １番に解り易いのは、ジモ板のまちＢＢＳやリアル人脈で 事件になったソースのジモ情報でダダ漏れが現実だお。 15 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 10:45:14.98 ID:a7tVsYuh] >>13 その犯人は名前すら報道されてないの？ 犯人が未成年の場合は名前が出ないが、 成人してる場合、精神障害者であっても名前は出るはずだが・・ 「被告」として名前が出た後、裁判を経て心神喪失と認めらて無罪とか入院になるから、 裁判自体は健常者と同じように行われるので「名前」は報道されるはずだけど。 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 11:10:58.58 ID:rXIopdUK] >>13 犯人は福祉関係者もあるから名前は出でないけど 確か、報道は出てたよ。 週刊新潮の記事に載っている話だと週間新潮　2010.8.5に バックナンバーにでているよ。 ヤフオク・古本もしくは国会図書館に探せばでるお。 犯人は村崎関連の事件のきっかけに雑誌にでている 確か、[鬼畜のススメ]という本に出で来るイケメンモデルだよ。 アマゾン鬼畜のススメ―世の中を下品のどん底に叩き堕とせ!! www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8BS%92%7B%82%CC%83X%83X%83%81%81%5C%90%A2%82%CC%92%86%82%F0%89%BA%95i%82%CC%82%C7%82%F1%92%EA%82%C9%92@%82%AB%91%C2%82%C6%82%B9%21%21+&x=10&y=18 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 18:32:53.42 ID:RcYsNZlT] 仕事ができないのを雇わないのはわかるけど、 仕事ができても正しい対価を払わないのが問題であって、 強制的に雇ったって問題が解決しないじゃん。 ホントこの国アカンなあ。 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 18:34:11.89 ID:kSI9Wavu] 先にうつ病でも手帳を手に入れられる環境を変えるべきだな 19 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 19:01:51.86 ID:dpKLvEHY] うつ病は年金は難しいが手帳は取れるだろ 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 19:23:42.82 ID:JvJA9jOF] >>1 障害者を雇えと義務化しても精神障害者はバイトにすら付けなかった 要するに「統合失調症を雇え」などと義務化しない限りは 重度の精神障害者はやっぱり選別されて跳ねられる よって採用されると推定されるのは 自律神経失調症、抑うつ神経症、元うつ病（完治）、不安神経症、てんかん、解離性同一性障害など 21 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 19:27:00.32 ID:dpKLvEHY] 今は抑鬱神経症って病名はないだろ 22 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 19:28:14.43 ID:dpKLvEHY] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120618-00000580-san-soci ↓心神耗弱でも罪にはなるらしい 心身耗弱認定し懲役５年…千葉バス立てこもり 読売新聞 6月18日(月)18時30分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120618-00000936-yom-soci 　千葉市中央区の繁華街で昨年１１月に起きた路線バス立てこもり事件で、人質強要処罰法違反と銃刀法違反に問われた住所不定、無職荘司政彦被告（６５）の判決が１８日、千葉地裁であった。 　後藤真理子裁判長は、「精神病性障害の影響で心神耗弱の状態にあった」と認定したうえで、「危険な犯行で社会に及ぼした影響が大きい」として、懲役５年（求刑・懲役８年）を言い渡した。 　判決によると、荘司被告は昨年１１月１６日、千葉市中央区で路線バスに乗車中、果物ナイフを乗客の女性に突きつけ、「バスを止めないと女を殺す」などと脅し、女性と男性運転手を人質に取って立てこもった。 . 最終更新:6月18日(月)18時30分 23 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 19:28:35.73 ID:dpKLvEHY] 「執行猶予」ともついてないから、実刑か？ 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 19:43:03.52 ID:kSI9Wavu] >>19 うつ病で手帳がとれたら、精神科へ通うだけで誰もが手帳持ちになる 25 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 19:44:07.62 ID:dpKLvEHY] allabout.co.jp/gm/gc/14557/ 医療観察法病棟 1/2　入院治療と処遇 www.youtube.com/watch?v=wkhn81faYsk ２ www.youtube.com/watch?v=00n8nlTrw-8&feature=watch_response 26 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 19:44:29.92 ID:dpKLvEHY] 一番上のURLは誤爆 27 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 19:45:01.73 ID:dpKLvEHY] >>24 そりゃ、軽度のうつ病じゃ取れないが、重度なら取得できる 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 19:49:30.33 ID:kSI9Wavu] >>27 重度ってなんだよ、重度って。 いたとしても、そんなのほんの僅かだろ。 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 20:11:14.30 ID:kkYE9j6L] >>22-23 多分この荘司って犯人って過去に数回犯罪しまくっているから 数回もやれば実刑は確実につくね〜 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 21:06:43.70 ID:JvJA9jOF] >>21 気分変調症ね こちらが定着してないので 31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 21:26:47.38 ID:YBIL96oL] >>23 執行猶予は懲役3年未満の刑にしか適用されないらしい。 それと、心身耗弱で仮に無罪になったとしても放免されて自由の身というわけにはいかず、死ぬまで精神病院の閉鎖病棟送りだよ。 30年位前に東京湾で飛行機を墜落させた機長もそれで無罪にはなったけど、未だに都内の精神病院(大手私鉄の線路沿いの所ね)に 強制入院させられているって話だし。 32 名前：優しい名無しさん [2012/06/18(月) 22:05:17.87 ID:dpKLvEHY] かたぎりきちょう、だっけ？ もう３０ねんもたったのか 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 22:33:18.81 ID:RcYsNZlT] 逆噴射を流行らせた人だね？w 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/18(月) 22:47:38.75 ID:kkYE9j6L] >>31 友人から聞いた話によると確か、過去に小田原で子供を 殺しで精神障害者が捕まったらしいが・・・ 現在は、心神喪失で無罪扱い→警備員の仕事しているらしいね。 都内の公立病院は精神科が多い・・・。 東京都立梅ヶ丘病院- Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AB%8B%E6%A2%85%E3%83%B6%E4%B8%98%E7%97%85%E9%99%A2 東京都立松沢病院- Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E7%AB%8B%E6%9D%BE%E6%B2%A2%E7%97%85%E9%99%A2 35 名前：優しい名無しさん [2012/06/19(火) 01:48:36.52 ID:5swh95qg] 日本自体が大きな精神病院w 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 02:37:22.83 ID:1xWqCFxf] >>34 精神病者は警備員になれないで 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 03:45:43.24 ID:ZXRAhsne] なんで神経症は手帳持てないの？ 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 04:12:26.64 ID:DeNxSH5G] 就職したい、労働力のある、社会の役に立つ若者の就職を支援するほうが先だと思うのだが なぜ出来る若者がコンビニでバイトして、役に立たない障害者を一般企業で 働かせないと行けないのか 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 12:15:12.93 ID:1xWqCFxf] >>37 持てると思うけど違うの？ 手帳は割りと甘いだろう 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 12:23:30.07 ID:1xWqCFxf] >>38 役に立たないとは限らない障害者や元障害者までもが 不当に差別されて職に就けないからだろう 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 13:09:16.32 ID:5swh95qg] そうね、それが原因だね。 強制というやり方は間違っているけれど、 本来はできる人から差別的な理由で仕事を取り上げてるのも事実で。 一括りにして不当な扱いをやめれば枠を設けてやらなくても良かったはず。 でも健常者は他人を差別して自分の存在意義を辛うじて保てる人が殆どなのだから 必要悪かも知れないけどこういった枠組みも必要かも知れない。 健常者とは違う学校に入れたり、隔離したり、そして仕事でも不当な扱い。 生まれてこなければ良かったと本人に思わせるように追い詰めてる。 国で出生を規制しないのに生きる権利を奪う。 そして国民が同調して差別する。 それが当たり前になってる国、日本。 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 15:18:39.77 ID:gOClFY3D] 差別なんか無くならないだろ 人間の業みたいなもんだ 43 名前：年金という国の厚い保護を受ける、精神の分裂者 [2012/06/19(火) 20:28:08.19 ID:f6uFNUu/] 精神科に通っても、働いていたら障害者の認定は出ない。 働けなくて、休職期間が長くなって初めて障害者に認定される。 ほとんどの場合、その会社では退職の道を選ぶ事となる。 国の勧める精神障害者雇用は、 結局、働けない人間を無理やり雇用しろ！と言っている事だ。 精神障害者で健常者並みに働けると思っている人は、 俺より脳味噌が腐っているよ。 精神障害者のほとんどはノルマを与えても、ノルマを達成できない。 働けない人を働かさないのは当然の事で差別ではない。 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 23:28:58.30 ID:1xWqCFxf] >>43 障害者の認定なんて簡単だよ 手帳取得だけでいい　そして手帳は精神3級なんかは簡単に取れる そして3級でも手帳があれば障害者枠は利用できる お前は１年前に病気が治りましたという求職者を採用するか？ 元精神病患者というだけで病名すら調べずに差別されて落とされバイトすらできない 大勢いる中のごく一部の働ける手帳取得者がバイトに就けるようになるだけの話だ 全員を採用しろなどという話じゃないんだから 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/19(火) 23:30:08.17 ID:1xWqCFxf] 障害年金が手厚いなどと勘違いしてるようだが 2級で月6万、当然医療費自己負担だ 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 00:03:46.18 ID:MvUH9e57] おまいら安心しろ。どうせ身障者雇用義務化と同じで やっすい罰金払えば見逃してくれる制度だから。 企業には限りなく優しい国、日本。 これから仕事にあぶれる国民が増えていくのに 生活保護の基準を厳しくしようとか、 （もっとも、梶原や河本のようなケースは問題視すべきだろうが) 貧乏人も金持ちもこの不況のまっただ中で 一律増税しようとか、この国のお偉方は 頭のネジが5,6本抜けているようようで。 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 00:20:15.15 ID:XiOL20cE] そしてハロワに雇用期間３ヶ月（更新あり）実務経験２年以上とかで 募集しとけばときどき引っかかるしな 働けない奴をホイホイ雇うほど企業は馬鹿じゃないし皆そうしてる 48 名前：優しい名無しさん [2012/06/20(水) 10:42:13.50 ID:a1MDxK1j] 何かアレな話だなあ 49 名前：優しい名無しさん [2012/06/20(水) 10:52:36.18 ID:hga8+07J] 3ヶ月でクビを4回やれば実務経験1年にはなる 理想は半年でクビ、半年失業保険、半年働く、半年失業保険、 実務経験1年を実績に1年働く1年でクビ1年失業保険、 実務経験2年を実績に正社員 50 名前：優しい名無しさん [2012/06/20(水) 11:18:54.38 ID:oECQTah8] ブラック企業から大量にうつ病が発生してる気がするんだけど それを再取り込みとか本末転倒じゃん 51 名前：優しい名無しさん [2012/06/20(水) 12:28:37.92 ID:iTXQCxkn] １は金の亡者。 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/20(水) 21:56:07.53 ID:XiOL20cE] >>49 勘違いしてるようだが、 障害者枠で実務経験何年とか要求してるのは「バイト」だぞ 障害者枠で正社員募集してるのは所謂３Ｋやらブラックしかない 53 名前：優しい名無しさん [2012/06/21(木) 02:33:40.60 ID:przCUhew] てすと 54 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 06:24:33.28 ID:+/kkwuCN] 必読!!ﾅﾏﾎﾟの厳正化が、周り回って自分に返ってくる www.j-cast.com/kaisha/s/2012/06/04134359.html ﾅﾏﾎﾟ支給引き下げや扶養義務化の徹底が言われているが.公務員の年収を5割削減する方が先だろ、そうしたら消費税増税もしなくていい. 公務員は税金泥棒。公務員は国民の敵だ. 対してﾅﾏﾎﾟは消費税を払うれっきとした納税者. ↓こんな公務員など言語道断（公務員板）↓ 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２ uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/ ↓公務員が態度を良くすれば必然的にﾅﾏﾎﾟは減る 公務員の給料は現状維持でいいから態度を改めろ uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1328953834/ 公務員が態度を良くすれば生活保護等減る uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1324549764/ ↓公務員に賞与が出るのに生活保護に賞与無しは理不尽（公務員板・ダメ板）↓ 公務員に賞与が出てナマポに賞与なしは不公平不平等 uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1332152506/ 生活保護にボーナスが出ないのはおかしいと思う kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1332152043/ ↓そもそもﾅﾏﾎﾟをｶｯﾄすれば治安が悪くなる事は色々な板で立証されているだが（下記板,及び,法律相談板・法学板・社会世評板・生活全般板・警察板・ダメ板・その日暮らし板.下記ｽﾚからﾘﾝｸで飛べる）↓ 生活保護の受給要件が緩和すれば犯罪激減＠公務員板 uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337325048/ 明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか　大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように, 例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある. ﾅﾏﾎﾟの締め付けを厳しくしたら「治安悪化」「自殺者激増」「(扶養義務者が貧乏になるから)景気悪化」と三拍子揃う,それが解りやすく纏められてるｽﾚ（ﾒﾝﾀﾙ板）↓ 生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/ 55 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/21(木) 06:24:48.99 ID:+/kkwuCN] 明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか　大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように, 例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある. ↑この部分、大事 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 05:57:25.91 ID:/mUo24aw] 障害者本人が働けるだけの能力があるのなら、その労働も価値のあるものだけど ただいるだけや、まわりに迷惑をかけるだけで利益を生み出さないのであれば それは労働ではなく、障害者の成長を助ける福祉でしかない そういった障害者福祉の仕事は資格を持った専門職がいるのだから、その人たちに任せ 一般企業に務める一般的なサラリーマンは、一般的なお仕事をした方がいいと思う 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 07:20:43.80 ID:ioggaAfZ] 他スレより転載。 発達障害だけでなく、統合失調症の人にも当てはまるな。 98 名前: 優しい名無しさん Mail: sage 投稿日: 2012/06/16(土) 14:58:03.32 ID: 1Uc+xt4W 「発達障害者支援手帳」のような制度を創設して、発達障害者には一律に一人で自活できるだけの金額の障害年金を支給して 社会に出てこなくても済むようにすればいいのにね。 障害者を雇用した企業に補助金を与えたり、形だけで何の役にも立たない税金の無駄遣いの典型の支援センターを運営したり、 これまたろくに役に立たないどころか職歴の空白期間を延ばしてさらに害になるような就労訓練を行ったり、 行き場を失って自暴自棄になった発達障害者が犯罪を起こすことによって生じる社会的な損失やコスト （被害者の損害、警察や消防の手間、裁判費用、国選弁護人の費用、一人年間200万以上かかっている刑務所に入れる費用）、 無理に定型に混じって働くことによって生じるトラブルによる生産性の低下といったトータルのコストを考えたら 「とりあえず生活ができるだけのお金はあげるから社会に出てこなくてもいいよ」としたほうが よほど安上がりになるはずなんだけどな。 こういう制度には「怠けや甘えを助長する」みたいな異論が出るかもしれないけど、現実問題として 発達障害者でもやっていけるような仕事（コミュ能力を必要としない仕事、単純作業、コツコツ作業など）が絶滅状態で 働ける場が無いんだから。 58 名前：年金という国の厚い保護を受ける、精神の分裂者 [2012/06/22(金) 07:33:15.04 ID:lHslw/4E] >>55 「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある. 労働の対価として金を貰わない、ボランティアの事ですか？ 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/22(金) 18:48:55.87 ID:IDxyo7ce] >>56 そう思うのなら雇わなければいい話 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 03:49:12.59 ID:ZToAWSr9] >>56 社会に出て来ない事が一番の社会貢献 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/23(土) 20:01:33.20 ID:vVWfYmit] 仕事を奪われるのがそんなに怖いのかw 62 名前：優しい名無しさん [2012/06/23(土) 22:34:32.06 ID:2kjDt2ec] 障害者は、こういう法制化には、なぜ差別だと反対しないのか？ これは、明らかに、差別だよ。 63 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/23(土) 22:53:06.12 ID:xZX0PriN] douseiai.dousetsu.com/120618_164039_2_lb.jpg コイツ、ナマポのくせに態度でか 64 名前：優しい名無しさん [2012/06/24(日) 21:07:14.58 ID:LZDURGHH] >>63 KWSK 65 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/24(日) 21:30:16.98 ID:S9CMku6j] >>64 いや、画像を見てくれとしか言えないが 66 名前：優しい名無しさん [2012/06/24(日) 22:16:41.44 ID:KuumAo6N] ついにこんなサービスがでたぞ。 あたまがオカシクなっった奴を排除するプログラム。 でもこれ、病前気質まで排除してしまう恐れ大。 つまり精神的にタフな人以外は働いてはいけないだと。 こんなことがまかりとおっていいのか。 www.psychotest.jp/ 67 名前：優しい名無しさん [2012/06/25(月) 14:08:18.31 ID:zkB6iiKo] 【社会】重大事件を起こしたが刑に問えない「触法精神障害者」を復帰支援…山口県宇部に専門病棟建設[6/25] anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340589550/ 【社会】精神障害者による犯罪は少ない　報道で誤ったイメージが流布…大阪・東心斎橋で通り魔事件 anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1340180958/ 精神障害者は生きる価値が無い。 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 17:44:26.30 ID:mhhqZGe+] >>67 >精神障害者は生きる価値が無い。 たとえ２ちゃんねるとはいえ、よくそんな差別発言ができるな。 さては社会人ではないな？ 怖いものなしのニートだな？ いいからハロワ行けよ。 精神障害者でもハロワ、面接に通っている奴はいるぞ。 69 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/25(月) 19:41:04.09 ID:mOAA1Y8Z] >>68 精神障害者は知らんが、車椅子に生きる価値はないわけで・・ >>1 公務員として雇ってくれるならいいんだけどな 70 名前：優しい名無しさん [2012/06/25(月) 20:25:03.00 ID:ucC68Qi6] >>68 じゃあ、訂正する。 犯罪のリスクがある精神障害者は生きている価値が無い。 特に八王子のバスジャック事件の犯人も精神と発達障害を持っていて 心神喪失〜心神耗弱扱いでスグに外に出れた話は聞いた事がある。 ああ言う人ほど企業に入りやすいからな★ 消費税が上がったら大変な事になるぞ! 企業の税金対策で>>13>>5のソースで重罪なサカキバラやネオ麦茶、八王子のネオネオ麦茶中学生見たいな凶悪犯罪をした精神障害の人が中堅〜上場企業に ゾロってくるぞ! 71 名前：年金という国の厚い保護を受ける、精神の分裂者 [2012/06/25(月) 20:30:44.63 ID:DrNRBgW5] 「基地外」という言葉が差別用語なので、 「精神障害者」という言葉に替わっただけ、 中身は同じ。 72 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/25(月) 20:50:41.81 ID:mOAA1Y8Z] 義務化すんなら自治体で雇え！ってスレが公務員板に出来た uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1340625012/ 73 名前：年金という国の厚い保護を受ける、精神の分裂者 [2012/06/25(月) 22:26:28.27 ID:DrNRBgW5] 企業が利益を追求してこそ資本主義。 その結果として、精神障害者を雇わないなら仕方がない。 利益を出さないと、給料も出せない。 働きたいと言っても、働かない人は要らない。 俺は働けるから働いているのだ。 アルバイトでも、 おばちゃんパート並みにでも働ければ、（おばちゃんパート並みの時給） 雇ってくれるところは必ずあるはず。 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 22:33:18.43 ID:Aunwsyl3] 精神障害者は精神障害者だというだけで書類選考で落とされる。 収入を得るには隠さざるを得ない。それでも 就労率は１６％だ。 75 名前：優しい名無しさん [2012/06/25(月) 22:37:19.46 ID:W1WoEbX0] もうオープンで仕事は探せないな 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 22:53:10.52 ID:Aunwsyl3] でもオープンにしないと通院できない 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 23:28:45.46 ID:/12jHy7s] だから>>57のような制度を導入すればいい 78 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/06/26(火) 01:38:58.90 ID:R+vEeW8D] メンタルヘルス板の住人なら社会不適合者予備軍として 底上げを期待できるはずなんだが、なんせ異常者の集まりだから、 知的障害者を叩けば健常者の仲間入りが出来ると勘違いしてる輩が多い。 社会にとってのメンヘラーは欧州にとってのギリシャ。 健全な社会を圧迫するお荷物でしかない。 日本から居なくなるべきだね。 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 01:45:19.44 ID:d8vpxJ0A] メンヘラはメンヘラだけで働ける場所作りゃいいんだよな 精神科医とか配備してさ 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 04:36:14.64 ID:+Ps70TDB] と、ニートが申しております 81 名前：優しい名無しさん [2012/06/26(火) 07:55:33.89 ID:oP4coefa] >>78 このレス見てみ、こいつ絶対に危ないよな・・・ 7 ：優しい名無しさん ：2012/06/25(月) 15:23:01.34 ID:httVSvUn 数年前、友人と一緒にバイクで暴走行為を繰り返し、近隣の方々に迷惑をかけていました。 今は反省しています。 当時、何回も警察車両に追いかけられても何とかパクられずに済んでいました。 そんな中、ヘマをしてパクられることに… 82 名前：優しい名無しさん [2012/06/26(火) 07:56:03.11 ID:oP4coefa] 8 ：優しい名無しさん ：2012/06/25(月) 15:37:47.33 ID:httVSvUn 警察は今までのことを相当恨んでいるようで、警察署では、「お前みたいなやつは廃人になっちまえ！」と言われました。 この言葉に「何言ってんだ。クソおやじ！」と返しましたが、その後で、本当に廃人コースに向かうとは思いませんでした。 私は警察署から精神病院へ送られました。 親との面会の機会がありましたが、その時だけ強力な薬を注射され、ろくな話もできない状態。 親は自分が精神病だという病院の話を信じている様子。 ２週間ほどで隔離室から一般室に出れました。そこには暴走族が５人も。どうやら自分と同じ状況。薬を飲まされていてうまく話はできなかったけれど、訳わからない場所につれてこまれた自分にとって、そこでの先輩からの説明やバイク談義には救われた。 精神病院では毎日大量の薬を投与される。今から思えばこれで病院が大もうけしているのだろう。 親戚の公務員に動いてもらって２年経ってようやくシャバに出ることができるようになった。（他の仲間は途中で肝臓がやられて死んだりしてどうやら棺桶でしか出られないようだ） しかし、投与されていた薬の依存症になっているようで、薬を切らすと、まるでシャブ切れのシャブチュウのように全身が震えたりする始末。 この時に病院からもらっていた薬を飲もうと考えたこともあったが、以前テレビで見たシャブチュウの依存を解く方法は、この段階を乗り越えるしかないということを知っていたので、１週間くらいきつかったが、薬の依存をなくすことができた。 今では以前の行いを反省して毎日元気に暮らしている。 精神的に不安になったことなんか一度もない。 テレビで精神病者の犯罪が扱われ、一般の人は精神病院に対して「閉じこめてろ」というものだが、お前らもオレのように、精神病かどうかなんて関係なく、警察に廃人にされるってこともあるいうことを肝に銘じておくとよい。 83 名前：優しい名無しさん [2012/06/26(火) 10:14:33.50 ID:oP4coefa] 本日は、何と！横浜西口で、素手の通り魔を、確保！逮捕協力！また逮捕マイブーム到来！（笑） ameblo.jp/a--untendaikou/entry-11284951190.html 通り魔コぇー━━━━�煤iﾟдﾟ；）━━━━━ !!!! 最近、被害者として、人を、警察逮捕や、警察に保護送り込みマイブームです！ ameblo.jp/a--untendaikou/entry-11262293840.html 84 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/26(火) 12:04:48.97 ID:Am4eOYOd] >>81-82 珍走なんてクズなんだから、 反省しようがなんだろうが過去に犯罪者だった事実は変わらないし、 廃人になってちょうどいいわ 85 名前：優しい名無しさん [2012/06/26(火) 12:11:23.35 ID:Jen32KIh] 統合失調症の友達いるけど、みんないい奴ばっかりだよ。 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 12:32:40.07 ID:cTdiT2vA] >>1 >・統合失調症 >→わけのわからない妄想で、時には人を殺しさえする、もっとも危険な精神病。その上、日本語が通じず、知的障害者以下の言語能力。 >>その上、日本語が通じず、知的障害者以下の言語能力。 いい加減にしろ。偏見がすぎる 87 名前：優しい名無しさん [2012/06/26(火) 12:40:02.22 ID:nDWX06il] >>86 あんたが正答を書けば？ 88 名前：優しい名無しさん [2012/06/26(火) 12:43:36.56 ID:cTdiT2vA] >>87 これが日本語書いてるように見えないのか toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1338877045/l50 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 20:08:40.79 ID:R+vEeW8D] 見えんな。 ========================= 15 優しい名無しさん EizePAX5 2012/06/05 19:28:42.98 -------------------- >>1 乙です。 夕食として、遊戯王のラヴァルバル・チェインのカードを見ながら、 オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこするのが早めに終わったので、 今からもう晩酌として、遊戯王のラヴァルバル・チェインのカードを 見ながら、オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこします。 今日は午後11時半頃に、オレだけのヘロイン(麻薬)の注射ごっこの 道具のために睡眠するので、今日は眠剤として、遊戯王のラヴァルバル・チェインの カードを見ながら、オレだけのヘロイン(麻薬)を注射ごっこするのは 午後10時半頃になるでしょう。 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 21:14:02.24 ID:cTdiT2vA] ごっこ野郎は特殊な奴だろ 他の連中はいたって普通だろうが 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 23:24:39.72 ID:R+vEeW8D] 普通だったら糖質やめれば良いんじゃね？ 普通じゃねえから糖質なんじゃね？ メンヘラーもヒッキーもその他精神異常者も同じく 社 会 不 適 合 者 。 精神病患者が幾ら頑張っても精神病患者、つまり異常者。 社会に不適合なのは変わらんぜよ。 自分ちに自ら隔離されてる奴も病院に隔離されてる奴も一緒。 生産性ないくせに、正常な、普通の、社会に適合する、 健常者の税金で生かされてるのを恥じない時点でゴキブリ以下だろw 瓦礫でも拾いに行って来いよw つうか病名がついてる時点で気づけよ 92 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/06/26(火) 23:34:31.67 ID:R+vEeW8D] ゴメン、age忘れw 簡単に言えば、精神障害者が知的障害者叩いて喜んでるのが ちゃんちゃらおかしいんだよw 病名がついてる時点でどっちも異常だろ？ 健常者から見ればどっちも憐れな障碍者だけど 他人を蔑んで嘲笑い馬鹿にする異常者と 知能が未発達なだけで自分なりに頑張る異常者なら 後者のがよっぽどマシ。 前者は俺ら健常者が生命を維持させてやる価値があるかどうかは 大きな疑問だな。 93 名前：優しい名無しさん [2012/06/26(火) 23:54:00.52 ID:cTdiT2vA] >>92 別に知的障害者など叩いてないがな 日本語できないのはお前のような奴だよ それと、精神障害者も知的障害者も笑ってるのはお前だろ ただの差別主義者がえらそうにするな 94 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/06/27(水) 00:13:15.58 ID:w8D9zxbE] >>93 > >>92 > 別に知的障害者など叩いてないがな > 日本語できないのはお前のような奴だよ 御託はいいからスレを最初から読み直せ。 > それと、精神障害者も知的障害者も笑ってるのはお前だろ > ただの差別主義者がえらそうにするな 差別主義者で結構w 俺ら健常者が居なきゃお前ら精神障害者は誰にも受け入れられず 一人で、または他人を巻き込んで狂い死にしてただろうがw 少しは感謝の心を持つ事だな。 能力障害者はその点、立場をわきまえてる。 だから共存できるんだな。 お互いに助け合えるのは精神が安定してるからだろう。 精神がイカレテル奴はODでもしてればいいのにねw 95 名前：優しい名無しさん [2012/06/27(水) 00:18:58.24 ID:dbaUAuIn] >>94 >>御託はいいからスレを最初から読み直せ。 何を読み直せというのか。何を言いたい 俺は、統失が日本語できないと言われるのはおかしい言ってるだけだが >>差別主義者で結構w そう差別主義者はお前だ。それは許される事じゃない >>少しは感謝の心を持つ事だな。 俺は、お前の世話を受けた事はないがな 96 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/06/27(水) 00:38:28.08 ID:dbaUAuIn] 税金投入してるから、どんな差別と偏見を流布しても構わないんだと言いたいのか 良い訳ないだろ、馬鹿か 何が立場をわきまえるだ。頭沸いてるんじゃないのか 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 00:55:21.05 ID:w8D9zxbE] >>95 > 俺は、統失が日本語できないと言われるのはおかしい言ってるだけだが 素朴な疑問なんだが、どうして精神分裂病って言わないの？ 日本語が出来ないと書いたのは俺じゃないんだが、 誘導スレを見た限り理解出来ない輩が多かったのでコピペさせてもらった。 ところが、そこでお前は特殊な事例だという。 逆に聞くがそれ以外が特殊な事例ではないと言い切れる根拠は何だ？ > >>差別主義者で結構w > そう差別主義者はお前だ。それは許される事じゃない お前に許されなくてもちっとも構わないんだがねw 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 00:55:35.71 ID:w8D9zxbE] > >>少しは感謝の心を持つ事だな。 > 俺は、お前の世話を受けた事はないがな 精神異常者の医療費は誰が出してやってるんだ？ 生産性のない社会不適合者は病名が付きさえすれば 国の生き血を吸ってる蛭に過ぎん。 生活保護を受けてパチンコに行くオヤジと何が違うんだ？ 野垂れ死されちゃうとイメージが悪いから生かされてるに過ぎない。 一応日本も先進国を謳ってるしなw だが実際は社会のお荷物。無駄な出費。金持ちの寄付みたいなもんだ。 お前ら役立たずの医療費を出すぐらいなら アフリカに学校を建てた方が何万倍も有意義だ。 しかも感謝どころか楯突いて来やがる。 精神病なんで仕方がないんです。 はぁそうですか。有償で瓦礫でも拾って来たらどうでしょう？ 家から出られないんです。病院には行けるのに？ 怠け病って昔は言ってたな。 オブラートで包まない途上国では未だに言われているわけだがねw さて悪いんだが、俺は明日も仕事があるんで。 この話はまた後日でいいかな？ 健常者は国に差別されてるのか、 保護どころか貢がなきゃいけないんでねw 誰の為とは敢えて言わんがw 99 名前：優しい名無しさん [2012/06/27(水) 01:11:06.14 ID:dbaUAuIn] >>97 >素朴な疑問なんだが、どうして精神分裂病って言わないの？ 別に精神が分裂してる訳じゃないからな。その様な偏見があるから統合失調症に改名したんだと思う。 >誘導スレを見た限り理解出来ない輩が多かったのでコピペさせてもらった。 >ところが、そこでお前は特殊な事例だという。 >逆に聞くがそれ以外が特殊な事例ではないと言い切れる根拠は何だ？ 閉鎖病棟も見てきたし、↓下のようなスレッドでも言語能力に難ありな奴は少ないだろう toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337778127/l50 よほどの重度の破瓜型の患者でもないかぎり、少なくとも知的障害者より言語能力が低いは無い 少なくとも一般例ではない ヘロインのごっこ野郎はネタなのか、本気なのか俺も解らん 続く 100 名前：優しい名無しさん [2012/06/27(水) 01:20:40.44 ID:dbaUAuIn] >>98 >精神異常者の医療費は誰が出してやってるんだ？ >生産性のない社会不適合者は病名が付きさえすれば >国の生き血を吸ってる蛭に過ぎん。 薬を無理やり飲ませておいてそれはないだろう。それと、風邪 を引いて保険を使ったからと言って、ありがてぇ、ありがてぇなんて 言うか？ないだろう。 >>しかも感謝どころか楯突いて来やがる。 >>精神病なんで仕方がないんです。 税金払ってるからって、いかなる差別をしてもいいとはならんよ なにが楯突くだ 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 01:21:02.03 ID:4s8NFt0d] アホにもサラダにもまともに相手するだけ無駄ってもんだ。 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 06:59:18.41 ID:O2/+UQgF] 精神障害じゃなくても頭がおかしい人っているよね。 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 07:12:20.10 ID:vxflVU+k] >>102 人格障害 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/27(水) 11:30:31.13 ID:o8zntydq] このスレで差別すればするほど精神障害者雇用を支援するべきって結論になるな 105 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 14:59:08.85 ID:f/LaIR98] これって企業のみならず 自治体・官公庁も対象なの？ 106 名前：優しい名無しさん [2012/06/27(水) 20:48:03.42 ID:1+mutE8h] >>105 対象とされている 107 名前：優しい名無しさん [2012/06/27(水) 20:53:02.28 ID:wanuI/ou] 障害者雇用納付金のカウントに入るって事？ 108 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/27(水) 21:05:59.00 ID:NmFllGrZ] >>106 ありがとう。 公務員でも目指すかな。 109 名前：優しい名無しさん [2012/06/28(木) 00:41:49.03 ID:r9sb7AuL] ２ｃｈごときにゴミ扱いされてもねぇ 健康そのものの引き篭もりニートのお前らに説得力はないね。 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 07:30:07.47 ID:W+HxtAHo] 障害を持っている人は働かなくていいという事にして欲しい 生活保護問題もあるけれど、日本の常識も分からない人が 民間企業において、他社の役に立つ事は出来ないのだから 社会にでてこないで済むような制度を作って欲しい 発達障害の人が社会に出て来ても、損害を産むだけ 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 07:31:04.63 ID:W+HxtAHo] 間違い 他社→他者 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 10:50:30.35 ID:Elk+0Z/L] そんなコト言っても働かないとそれなりのお金貰えませんもん。 やっぱり余裕のある暮らしがしたいですよ。 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/01(日) 12:26:50.32 ID:4irVtbOj] >>110 障害者は常識もわからないとか そういう君みたいな差別を是正するための方策だろ 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/02(月) 00:17:37.47 ID:flMgouFQ] >>110 キミのような人間が社会不適用者であるいう自覚ないんだよね。 単に精神疾患を患わなかっただけの無学、無知だっただけ。 大企業ならライフ＆ワークバランスやらメンタル管理研修位受けてるはずだが？ リストラ対象者、うだつのあがらない中高年、ブラック勤務の典型だねえｗ 115 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/02(月) 16:48:47.84 ID:LlnBy0pv] アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340531741/l50 116 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/02(月) 16:50:51.17 ID:LlnBy0pv] アスペルガー社員に配慮したら上にパワハラと言われ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340531741/l50 117 名前：優しい名無しさん [2012/07/02(月) 20:52:37.75 ID:6qXFo9h3] 私は障害3級なので…偉そうな事は言えませんが…大手企業の委託(特定派遣)を受けて技術的にも貢献しています。 企業の社員の方にも高評価を頂いていますし、期待されています。 自信を持って社員より上の技術提供をしています！ 税金も納めてます。 障害にもよると思いますが…同じ様に働きたい方は沢山いると思います。 税金は私の様に、障害を持ちながら同じ様な障害のある方の中の一人でも多くの方に貢献出来たら…と思い、納めている方もいます。 社員だからと無理をして、業務負荷を自ら負って欝になる方も沢山います。 偏見や嫉妬心で、どうか部下や上司を闇に葬る事なきよう…。 そして、一人でも多くの方が企業に欲せられるよう…。 3.11以降…特に！ 他人事ではありませんよ…。 118 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/02(月) 22:30:48.81 ID:21aFZNYD] 311以降は特になんなの？ 119 名前：優しい名無しさん [2012/07/02(月) 23:06:54.69 ID:6qXFo9h3] 津波や地震被害で遺族を失われたり…職を失ったり…。 PTSD等でも苦しんでいる方も沢山います。 肢体、精神共に…好き好んで誰もが病んでる訳ではないです。 それも企業では認識している所もありますし、再認識され始めた所が増えました。 社会に出て生きたいなら、自分の出来る限りを自分でするだけです。 出たくないなら、それなりの生き方をすれば良いだけです。 120 名前：優しい名無しさん [2012/07/03(火) 00:00:02.34 ID:MwRZDCD/] 国が率先して精神障害者を公務員として雇わない理由は何?w 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 04:18:23.50 ID:ZhokLyZv] >>120 使い物にならないから 122 名前：健常者を目指す、精神の分裂者 [2012/07/03(火) 12:00:52.45 ID:E86tbUn4] 精神障害者の犯罪率が、健常者の犯罪率より低いというのは嘘。 不起訴処分を数に入れてないだけ。 警察がよく知っている。だから警察の障害者枠の事務の募集は身体だけ。 それと精神障害者は営業は出来ないな。 精神障害者の中には意思無能力で契約を無効できる人もいるらしいですから。 契約させる側の営業でも同じ事に思える。 123 名前：優しい名無しさん [2012/07/03(火) 13:53:38.69 ID:7MTPdlug] >>120 事なかれ主義だから。 124 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/03(火) 17:16:31.58 ID:IGRrHXsd] マキノ出版のこの本を読めば、 確かに、「アスペは社会に出てくるな」と考える人がいても不思議ではない。 大人のアスペルガー症候群が楽になる本〜本人と周りの人のために [単行本] 備瀬 哲弘 (著) 5つ星のうち 1.2 レビューをすべて見る (5件のカスタマーレビュー) 5レビュー 星5つ: (0) 星4つ: (0) 星3つ: (0) 星2つ: (1) 星1つ: (4) › カスタマーレビューを見る(5) Like 1341302787 false 1 4 4 3 (4) 125 名前：健常者を目指す、精神の分裂者 [2012/07/03(火) 21:35:57.76 ID:E86tbUn4] 不起訴処分を数に入れてないのに、精神障害者の犯罪率が低いなど、 現実と違う事を受け止める事は自分には出来ない。 俺はあくまで、健常者かそれに近い人間をめざす。 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/04(水) 00:23:29.79 ID:00Mgfutp] 精神科の病院で働いて頂けばいいじゃない。 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 17:44:26.65 ID:nkEkh/SV] 逆にここまでやらないと精神障害者は職がないという事になる。 実際、障害者枠でも身体のほうが有利だし。 ま、本音的には生活保護申請時の水際作戦にでも 使うつもりかという邪推も出てくる。 128 名前：健常者を目指す、精神の分裂者 [2012/07/05(木) 19:33:14.40 ID:VFLgreiR] 精神障害者雇用法定化といっても何パーセント？ １００人規模の会社に一人を雇えば１％になる。 こんな事をすれば、 精神病院に入院している患者も企業で働かなくてはなるのでは？ 129 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/05(木) 19:39:41.94 ID:/LHX9lhJ] >>123 書き直せ、わかりづらい 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 19:46:09.17 ID:CxGbrd0F] >>128 今は1.8%これから2%になる予定。 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/05(木) 19:46:53.80 ID:CxGbrd0F] >>128 ああ、三障害全部でね。 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/06(金) 23:33:49.14 ID:DWajpVWE] どうせやっすい罰金払えば回避できる程度だろ。 身障者向けでさえ罰金払って雇わない企業が多いのに、 精神障害者なんてどこが雇うんだよ。 133 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 23:49:57.09 ID:GoMFUkYi] ◎◎NEO全日本キチガイ連盟●● toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1340537531/80 80 名前：小夜 ◆BLOOD..CIY [sage] 投稿日：2012/07/04(水) 16:31:40.58 ID:8bqdWuYT 今年の夏は絶対に働く気ないけど夏過ぎたらリアルに行動を始めようかと思っている 先月にちょこっと仕事してたとこみたいなとこじゃなく他人様の起こした会社にちゃんと雇って頂きたいね あそこは実は他人の会社じゃないのよ まぁ、いうとこのコネのお手伝い仕事 給料というよりお小遣いね これも工場だけど 今度はちゃんとした仕事先に就きたいね と言っても無職期間が空きすぎてるから履歴書を捏造しないとだめだな バイトでもしてたことにするか まぁ、別にどこでもいいのよ 性格は不器用だけど、手先は器用だからやはりまた工場系になるだろうな 立ち仕事が好きだしね ＞　と　言　っ　て　も　無　職　期　間　が　空　き　す　ぎ　て　る　か　ら　履　歴　書　を　捏　造　し　な　い　と　だ　め　だ　な 134 名前：優しい名無しさん [2012/07/06(金) 23:56:19.96 ID:GoMFUkYi] 130 名前：小夜 ◆BLOOD..CIY [sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:21:03.16 ID:tbiW4WsA 通院から帰りました 131 名前：小夜 ◆BLOOD..CIY [sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:22:18.04 ID:tbiW4WsA 予想通り明らかに体調が良くなってますねとロリボイスの女医に言われました 132 名前：小夜 ◆BLOOD..CIY [sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:22:54.71 ID:tbiW4WsA 性欲もかなり高まっていますと答えました 133 名前：小夜 ◆BLOOD..CIY [sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:23:33.56 ID:tbiW4WsA すると、どうでしょう、ドン引きされました 134 名前：小夜 ◆BLOOD..CIY [sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:24:13.77 ID:tbiW4WsA まぁ、仕方ありませんね、キチガイですからね 135 名前：小夜 ◆BLOOD..CIY [sage] 投稿日：2012/07/06(金) 12:27:55.38 ID:tbiW4WsA とりあえず一ヶ月分の薬が確保されましたよ これから○○事務所に行って税金書類のクレームつけてきますよ それからお買い物にもいかないといけませんね 全然眠れてないからふらふらですよ 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 17:57:39.75 ID:OxFYesC7] 仕事して自立して人生充実。とか洗脳されすぎ。 精神障害者雇用の給料で自立は無理だし、一応、働いてますという、形だけだよな。 普通に給料もらってる人から見たら、お笑い種よ。 普通に月?金でも務まらないものは務まらないんだから、無理。 理屈じゃないんだよな。精神論とか。 人間だれもが、鍛えれば、１００メートルを１０秒切って走れるか？ 精神障害を叩く奴は、主観で自分の体力、精神力が基準だからな。 「出来んもんは出来ん。」を理解できる健常者は少ないだろうな。 俺は、今、障害者雇用で仕事してるけど、働けない奴の状態は想像できるよ。 だから、国の政策なんかに惑わされず、無理して働くなよ。 ま、パチンコばっかりやっててもアレだけどな。www 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/07(土) 18:30:22.63 ID:LlKQIN3Q] たぶん間違ったイメージが蔓延してて障害者枠って正規雇用だと思われてるんだよね 実際はほとんどないんだけど 時給８００円とかそんなもん 自律神経失調症だと言ってるのにそれすら受からないので俺は時給７６０円の清掃で応募してるけどね 137 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 18:33:13.20 ID:NWTRpfmN] >>120 精神病院受診者なら、登録拒否事由に該当するので、 公務員や国家資格登録は、無理だろ。 精神病院の患者＝受診歴あり＝国家資格登録拒否事由。 国家資格によっては、 第１５７条の公正証書原本不実記載罪で５年以下の懲役だぞ。 138 名前：優しい名無しさん [2012/07/09(月) 18:50:08.79 ID:3SmEoT0V] 彼女が結婚できるかどうかなんて やってみなけりゃわかんないだろ 139 名前：166.25.236.182.east.global.crust-r.net [2012/07/10(火) 02:27:56.44 ID:StsJlKsV] 精神障害者は最低賃金法の適用除外だから、企業としては安月給でこき使えていいことばかりじゃん。 www.mh-net.com/lecture/qanda/kekkaku.html それとも、最低賃金法ってのは アルバイトに対する法律であって、アルバイト以上（準社員・契約社員・派遣社員・正社員・嘱託など）には適用されないんだっけ？ 140 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 09:29:56.73 ID:rk6uHFP/] >>139 それはすればいいと思う 俺は実際役所でも民間のバイトでも最低賃金以下でいいですよ、 500円でいいですよ、日雇いでもいいですとか言うことがあるのに それでも採用されないけどね 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 13:28:27.54 ID:uT1Fwp75] いきなり休んでも許されるのなら 働きたい 体調がめちゃくちゃで 2〜3日いい感じがして、働けそうな気がして ちょっとした、万能感？みたいなのまであるのに 次の日くらいには、すべてが崩れてる その繰り返しの日々 最初は、「簡単なバイトでもいいから仕事があるといいね」とか言ってた家族も 「迷惑かけるだけだから、働かなくていい」とか言い出すし 家族から、「やっぱり、病気だわ」みたいな発言されると 結構、傷つくわ。。。 この間なんか。。。 家族から、「神様！○○の病気を治してください！」って 普段、信仰心なんてない家族がいきなり拝みだして さすがに、殺意わいた。。。 そこまでは、悪くないはずなんだが。。。 冗談にしても、そういうタチの悪い冗談は、ほんと許せないよ 思い出しても、ムカムカする 142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 13:30:54.16 ID:uT1Fwp75] >>140 週に2回くらい 時給500円くらい 3時間くらい働けたらいいね 週に3千円もらえたら もう少し、世界が広がりそうな気がする 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 13:34:36.29 ID:uT1Fwp75] 知恵おくれっぽい人たちが 健常者みたいな人に混ざって 道路の清掃作業してるけど 会社的には、精神病の人間って 知恵おくれより、悪いって見方なのかな？ 学生時代は、かなり努力してたし 勉強とかは、まぁまぁできたんだけど 144 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/10(火) 15:18:49.41 ID:5wIVW9xU] 生活保護って働いても、働いた分が保護費から減らされるし、 障害年金の場合は働くと次の更新に響く。 だったら働かないほうがいいじゃんってことになる。 働くと損になる制度（仕組み・システム）になっている。 145 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/10(火) 15:21:28.46 ID:5wIVW9xU] >>141 甘えるなよ。お前の精神が脆いだけだろ。 家族としてもそういう気持ちになるのは当然だわ。 あ、それと、「働かないほうがいいよ」なんて言ってくれる家族、俺は羨ましい 146 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/10(火) 15:23:45.02 ID:5wIVW9xU] 生活保護って働いても、働いた分が保護費から減らされるし、 障害年金の場合は働くと次の更新に響く。 だったら働かないほうがいいじゃんってことになる。 働くと損になる制度（仕組み・システム）になっている。 国は、働いてほしいのか欲しくないのか、どっちなんだ 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/10(火) 15:32:20.46 ID:uT1Fwp75] >>145 精神は、今は、そんなに危なくないよ 今まで、バイト自体はたくさんチャレンジしてきたけど あまりにも短期間でやめるんで ここ数年は、まったくしてない でも、治療に専念しても良くなる見込みはないし すぐにやめたとしても 駄目元でチャレンジしたらどうかと考えたりする 148 名前：優しい名無しさん [2012/07/10(火) 20:42:35.60 ID:rk6uHFP/] 少しだけでも働きたいと言ってるやつが甘えてるわけないだろ 馬鹿だな 149 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/11(水) 01:29:10.42 ID:ufiqvL5N] アスペルガーの人はイジメられやすいからイジメられ経験のある人も多いと思うけど、 逆に、イジメ経験のある人もいる？ 俺が家庭教師をした子は、アスペじゃなくてＬＤだけど、 「どういうことをしたら人が傷つくか、分からない」 「一般的な善悪の判断ができない」 とかで、むしろイジメ加害者側だった（本人に悪気はなかった） 150 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/11(水) 02:00:44.16 ID:ufiqvL5N] >>147 おお、煽りにこんなマジレスをしてもられるとは。 なんかスマンかった。 家族は、冗談ではなくガチでの祈祷のつもりだったんじゃないの？ 151 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/11(水) 02:03:26.13 ID:ufiqvL5N] >>147 俺は、別に危ないとは言ってないが。 つか、「精神病＝危険」っていう考え自体も分からん。 例えば「うつ病」なんかは、危険ではないわけで。 世間が言うところの「キチガイ」とか「危険な精神病」ってのは、糖質のことを指してるのだと思うが、なぜか「精神疾患」とひくくくりにされてしまう 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 07:44:20.02 ID:uH7Bays1] 睡眠剤を完全にやめれば、もう少しは体調が良くなる気がする 睡眠薬での睡眠は、質が良くないから免疫が落ちるらしい 癌になる率も5倍らしい でも、かろうじて入院せずに済んでる状態なのを考えると。。。 睡眠剤を完全にやめたら、また、被害妄想とかがバリバリ出て 体より、精神の状態が悪くなりそうな気がして怖い。。。 睡眠剤をやめれば、体調が良くなって 週に2〜3回くらいのパートはできそうな気がする でも、気がついたら 大騒ぎ起こして。。。 入院するハメになったら、話しにならんし。。。 究極の選択だよね。。。 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 07:52:33.89 ID:uH7Bays1] >>151 どうして糖質が危険な精神病？って見方なのかがわからないな。。。 鬱病なんて、いつも根暗なことばかり考えて 周りまで、鬱々なりそうな雰囲気してるし 手首を切りまくる精神病もあるよね？ たまに、ネットで手首切る配信してる人いるよ 躁鬱は、たまに、ものすごい金を使うらしいし 自分では、陰鬱な鬱とかリストカッターとか躁鬱じゃなくて 良かったと思う時もある しかし、病名バレて。。。 相手の対応が、変わると さすがに、嫌だよな 入院してた時も、糖質の子って性格はみんな良かった もちろん、交代で騒ぎは起こしてたけど 処女の子も2人いたし、考え方がスレてないっていうか 純粋だったよ 糖質に対して、ものすごい偏見があるような気がして それが理解できない。。。 過去に糖質患者のすごい事件とかあったのかな？ 人肉食べるとか？ 統合失調症って、よく、糖質って書かれてるけど やっぱり、子供の頃に糖分取りすぎたのも原因なのかな？ 確かに、偏食で糖分関係すごく取ってたから 脳みそのタンパク質が足りなくなったりして 脳みその育ちが悪くなったのもあるような気がする 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/12(木) 08:03:44.68 ID:uH7Bays1] バイトは、確かに長続きしなかったけど 得たものがゼロかと言うと、そうでもない 優しい人もいたし 少しだけ、世界も広がったし 楽しいこともあった 店内放送で、矢沢永吉を呼び出してしまって 先輩のおばさんから異常にマークされた時は そのおばさんのことウザかったけど 10年以上たってから、自分が矢沢を呼び出したからマークされたのかと気づいた。。。 だからと言って、店に大損害与えたわけではないし大目に見てほしかったな。。。 その後、中卒でも雇ってたその職場は 高卒しか取らなくなって、なんか、ショックだったよ アニータの旦那みたいに、何億円も会社に大損害した人より かなりマシだと思うんだけどな。。。 意図的に、悪さしたことなんてないし 健常者でも、精神病患者より、やっかいな人間はたくさんいるよね。。。 オレオレ詐欺でお年寄りを騙す人間とか 155 名前：健常者を目指す、精神の分裂者 [2012/07/12(木) 18:23:10.24 ID:Hs7AuR+G] >>139 精神障害者は、こき使おうにも、こき使えないから、 最低賃金以下になる事があるのです。 はっきり言って精神障害者のほとんどの人は仕事をしないよ。 企業にとって、ほとんどの人が使いものにならない。 156 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/12(木) 21:31:58.40 ID:x6aTL5Ef] www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU これは実験だけど、実際はこういう場面で文句をつけるのって公務員だ。 公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、 国としても「精神障害者の雇用の義務化」とか言ってる。 で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を造った」とか言って、 いざ精神が働いたら客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。 157 名前：優しい名無しさん [2012/07/12(木) 21:36:23.05 ID:LFDH9XFG] 公務員様、私を虐めて 158 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/13(金) 03:15:10.73 ID:TmInzncg] 修正バージョン www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU この動画は実験だけど、実際はこういう場面で文句をつけるのって公務員だ。 公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、 国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化」とか言ってる。 で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、 いざ精神が働いたら客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。 ↓のスレでも、民間企業の「障害者雇用」の「契約社員」を、 正社員と勘違いして罵詈雑言を浴びせ、その社員をクビにした公務員がいる。 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２ uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/l50 159 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/13(金) 06:00:05.81 ID:adC6YD0u] 修正 www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU この動画は実験だけど、実際はこういう場面で文句をつけるのって公務員だ。 公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、 国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化」とか言ってる。 で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、 いざ精神が働いたら客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。 ↓のスレでも、民間企業の「障害者雇用」の「契約社員」を、 正社員と勘違いして罵詈雑言を浴びせ、その社員をクビにした公務員がいる。 公務員は、生活保護を糾弾しながら、しかし、障害者にナマポ以外の生きる術を与えていないではないか。 ナマポを作っている（障害者を社会から追い払っている）のは公務員なのである。 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２ uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/l50 160 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/14(土) 12:24:31.90 ID:7y0lPbzu] >>154 アニータの旦那って誰？ みずほ証券の人？ 161 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/14(土) 16:08:14.22 ID:7y0lPbzu] 名古屋鉄道（名鉄）という、大手私鉄。 鉄道というインフラ企業の、それとも大手私鉄だ（関東で言う西武東武小田急京王京成相鉄）だ。 営業距離はナンバー３（ちょっと前までナンバー２だった）。 そこの「社長」でさえ、月収は70万円を切る。 そのくせ公務員は、月収70万円など当たり前で、そのくせ民間企業の障害者雇用の契約社員にいちゃもんつけ解雇に追い込んだ。 162 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/07/14(土) 16:21:55.42 ID:7y0lPbzu] 名古屋鉄道（名鉄）という、大手私鉄。 鉄道というインフラ企業の、それとも大手私鉄だ（関東で言う西武東武小田急京王京成京急相鉄）だ。 営業距離はナンバー３（ちょっと前までナンバー２だった）。 そこの「社長」でさえ、月収は70万円を切る。 そのくせ公務員は、月収70万円など当たり前で、そのくせ民間企業の障害者雇用の契約社員にいちゃもんつけ解雇に追い込んだ。 163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/16(月) 23:24:52.58 ID:YXrOWpmJ] このスレに対する反論を試みるｗ 俺、鬱病で精神2級だけど、一応大手で働けてるけどね、当然精神オープンで。　 体調の好不調激しいから、当初辛い時は勤務できそうになかった。 ここで休んだり遅刻するなら、時期尚早。　　まだ勤務能力ないから休め。 まず、健常者には理解不能なあの辛さに勝てるかどうかだ。 身体ひきずってもいいから、朝起きてバナナ食ってるだけで身体が動くようになる。 俺は3ヶ月間、ハロワの職業訓練コースに通ってペースを掴んだ。 月一日でも休めば10万円支給されない。一秒でも遅刻で1円も貰えない。 だから、嫌でも毎日起きて電車乗って通うことになるが、仲間ができる。 これが大きい。　コミュニケーションスキルが回復する。 さらにプレゼンの訓練もあるからパワポつかって人前で実演できたときは、相当過去の 自分に戻れた気がした。 俺は一駅、しかも下りしか乗らない訓練委託校に通ったが、通学時間30分だからいい散歩になる。 良いリハビリになった。 164 名前：優しい名無しさん [2012/07/16(月) 23:35:48.29 ID:YXrOWpmJ] ただね、精神といっても様々だろ？　俺は2級だけど、単なる鬱病。 毎日朝一で空いてる電車で通勤し、残業なしで規則正しく生活すれば 身体が慣れてくる可能性がある。 さらに、あるコツを掴んで以来、任された仕事は余裕でこなせているんで、 進んで自分から仕事くれって言ってからは健常者同等以上の仕事はできてる。 これは障がい者採用であっても、ちゃんと社会人として仕事できること、 社会的居所があることが自信につながったわけで、メンタルに極めてよい。　 この自信がつけば、精神障がい者は大化けすることがある。 ボスには寛解が続くようなら、クローズで他社にチャレンジするかもといったら、 俺は残念だけど、おまえにはそれがいいならそうしたほうが幸せになるならそうしたほうがいい とエール送ってくれた。　この給料じゃまともに食っていけないからね。 スペックは普通。　麻○→慶○経済　元外資系金融で鬱で廃人になった。 資格も普通。　TOEIC935　外国人相手に英語でのプレゼンは得意な方。 全く役立たずのUSCPA持ち。金融系実務に使う資格はひと通り持っている。 　 165 名前：優しい名無しさん [2012/07/17(火) 01:15:01.10 ID:GryqJsDh] 俺は3級、ほぼ自律神経失調症のみだが遅刻もしないというのは無理だ 無理だし危ない　それで交通事故も起こしてる でも俺に対する金は社会保障関係からは１円も出ず 医者はできると思えばあらゆる業務に支障なしと診断書書いて 俺は障害者枠でバイト探してるけど全部落ちてる 166 名前：健常者に近い３級を目指す、分裂者２級 [2012/07/17(火) 01:15:39.93 ID:ds/tp+hy] 身体障害者で足がないとかいうのだったら、 仕事は出来ても生活には支障がでる、のは分かる。 だが精神障害者で仕事が出来るほど判断力がある人が、 生活に支障が出るとは考えにくい。 生活に支障がなければ、障害者と認めてもらえない。 診断書に生活に支障がないと書かれると、障害者と認定されない。 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/17(火) 08:37:30.78 ID:LYlT3y60] そもそも、障害者が仕事しても自力でない給与なのが問題だ。 だって仕事って生活するために働くんでしょ？ それが出来ない給与しかもらえないんだから 障害者の雇用なんて絵空事。 働いたら負けの理論もわかるわ 168 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｼﾓｷﾝｸ [2012/07/17(火) 11:11:47.93 ID:VOWP/obH] 公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/l50 [こんなｷﾁｶﾞｲは公務員として正したい!]との公務員からの苦情で解雇されたのになぜ就労指導? そもそも首にされなきゃﾅﾏﾎﾟになる事もなかった. 障害者雇用を表向きで推進しながら,実際には障害者雇用に罵声浴びせるのが公務員か. 税金で飯食ってる身分で苦情ってw 169 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｼﾓｷﾝｸ [2012/07/17(火) 11:55:56.33 ID:VOWP/obH] ｽｰﾊﾟｰの障害差別 www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU 文句つけるは公務員 [精神障害者も働ける環境作った」と言って いざ精神疾患が働くと客として罵声浴びせるのが公務員。 ﾅﾏﾎﾟを糾弾しながら障害者を社会から追い払いﾅﾏﾎﾟ以外の選択肢を与えない 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２ uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/ 170 名前：優しい名無しさん [2012/07/21(土) 13:12:03.02 ID:9eelNFrF] 小6の頃、俺の家は家事で全焼しました。 隣からのもらい火で、火元の家は精神障害でした。 それでも、人はみな平等ですか? それでも、差別は悪ですか？ そうだとしたら、俺は悪人にでもなります。 なってやろうじゃないですか。 俺のような人間はもう増えなくていいです そのためなら、悪人にでもなってやろうじゃないですか。 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:52:09.53 ID:LeN7DYXl] ●● Ａランク大学の就職活動 ●● htt★p://yomi.m★obi/rea★d.cgi/money4/money4_recruit_11634★76094 や A〜Sランク大学の授業風景 ht★tp://bl★og.liv★edoor.j★p/greenew★/arch★ives/96★4383.h★tml のネタを、ガチでやる奴がいたとはｗｗ アスペか？ｗ　ただ、超勤は本来拒否できるものだから、アニメ見に帰宅は俺はいいと思う。 ド底辺企業の新入社員がヤバい【証言集】 ht★tp://ne★ws.liv★edoor.com/ar★ticle/de★tail/67705★34/ 「トラブルがあり、社員全員が残業しているのに、『アニメが観たいから』という理由で定時に帰った新人がいた」（31歳・製造業） 「新人研修で『僕にモノを教えるとか、10年早いっす』と真顔で言っていた」(35歳・サービス業) 「何をお願いしても正確に伝わらない。必要なものを車に積んで出かけるときに『懐中電灯あるよね？』と確認したら「ある」と答えたのに、いざ現場についたらどこにもない。『懐中電灯、あるって言っていたよね』と確認したら 『会社にありますけど』と平然と言われた」(37歳・サービス業) うーん・・・・・・・ 172 名前：１／３ mailto:sage [2012/07/21(土) 13:53:18.34 ID:LeN7DYXl] アスペルガーの人の、（定型にとっての）不用意な発言を、 「アスペルガーの人でも考えれば分かるんだよ。 「発言をする前に、『この発言を言ってもいいかどうか』をいちいち考えるんだよ。苦労するかもしれないけど、苦労せずに社会に適応しようってのは無理」 と的外れな助言をする人がいる。 これはあまりに的外れだ。というか、アスペルガーを分かっていない。 個人的には、社会で「苦労」するのではなく「誰もが幸せに仕事ができる」のが理想だが、それは個人の価値観だから置いておくにしても、 「苦労」の部分を、健常者と障害者を「同等」にするのが、「障害者への配慮」と言うものだろう。 それに、アスペルガーの人は考えても出来ない／分からないからアスペなのであって、 考えて出来るならそもそもアスペではない（医学云々以前に論理的に躓いてる）。 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/21(土) 13:59:47.84 ID:A/wTT94f] バカじゃね？貰い火の絶対数も割合も健常者からの方が多いだろ。 もっと考えてから来いや。やり直し。 174 名前：２／３ mailto:sage [2012/07/21(土) 14:03:41.31 ID:LeN7DYXl] 次の例に置き換えればどれだけ滑稽か分かるだろう。 「足が無い人でも、頑張れば歩けるし、苦労すれば走れるんだよ」 医学的には、「アスペルガーの人は『考えても無理』であり、 『こういう発言をして相手が怒ったから、こういう発言はふさわしくないのかな？」とパターン学習をするしかない。 ･･･というと、「甘えだ」とか言う人がいるが、俺は「医学的事実」を述べただけであり、「自分の意見」は言ってない。読解力のないバカは相手にしない。 例えば、「医学的に糖質は〜である」と発言しただけで、「糖質を武器にしてる」とはならんだろう、そもそも俺は糖質ではないのだし。 175 名前：３／３ mailto:sage [2012/07/21(土) 14:05:29.80 ID:LeN7DYXl] もっと極端に言うと、 アスペの人に「考えれば分かるんだ」と言うことは、 犬に向かって「努力すればひらがなが書けるようになる」「考えれば人語がしゃべれるようになる」 と言ってるようなものである。 176 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/07/21(土) 14:27:37.37 ID:n35yr1+I] >>173 多分>>170宛だと思うが すぐ上のレスに対するレスではない場合は アンカーを付けなさいよ 177 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 06:21:28.14 ID:Yq+dYwBB] >>173 加害側が障害者だったら免責しろとか言いたいのかね？ >>175 つまり極端に言うとアスぺは人間でないということかな？ 人間扱いしなくてもよいと しかしマルチうぜえな 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/25(水) 06:34:48.89 ID:NDxvJjxE] >>177 全然そんな話しじゃない。やり直し。 179 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 09:22:31.46 ID:0GfItjPo] さすがに177君は頭が悪すぎるぞ 180 名前：優しい名無しさん [2012/07/25(水) 14:57:57.08 ID:GDQ0RzJ1] 荒れてるねぇ 181 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/07/27(金) 21:32:30.41 ID:KSgb1ASP] 今日の午後の俺はＩＤがアスペ。 以前はＩＤがＪＲだったこともあるが、今日はアスペか。 ちなみに今日の午前中のＩＤは「ＫＹ」だった。 ↓ 911 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/07/27(金) 11:45:14.29 ID:geKI5KYg 182 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/07/28(土) 21:12:15.08 ID:ZsCxJNs0] 東京都の精神手帳パンフ→「」が閉じられてない 年金機構のパンフ→文体が不統一 雇用保険のパンフ→「ただし」が「たたし」になってる 心療内科ﾊｰﾄｸﾘﾆｯｸのｻｲﾄ→「」が閉じられてなくて文意が変わってる、古いﾍﾟｰｼﾞもそのまま ユーキャンのｻｲﾄ→「一般」を「般」と書いてる これらに気付けるアスペは定型よりいい仕事が出来る 183 名前：とあるアスペの面接風景 mailto:sage [2012/07/29(日) 14:17:52.16 ID:RxgdEKZ0] 以下サイト並（３つめのはネタでなくガチなのだが）の、とあるｱｽﾍﾟの面接用雛形 yomi.mobi/read.cgi/money4/money4_recruit_1163476094 blog.livedoor.jp/greenew/archives/964383.html news.livedoor.com/article/detail/6770534/ Ｑ「（想定外の質問に対して）」 Ａ 私は市販の面接本を10冊読み、全ての模範解答を丸暗記しています。しかし、それらの本にもそのような質問はない為、その質問には回答不可です Ｑその回答は、対策本の丸暗記かな?自分の言葉で答えてほしいな Ａ 当然ですが丸暗記です。面接官殿は、例えば大学受験において、一切の対策をせずに受験に望む事が普通とお考えですか？ Ｑ志望動機は何ですか Ａ 逆に聞きますが、金以外に志望動機ってあるものなのですか？まあ、私の場合、就労指導がｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬうるさいからと言うのもありますが。 Ｑ前職をやめた理由は? Ａ 公務員からの苦情で首です。公務員のせいで解雇になったのに公務員からの就労指導はおかしいです Ｑ趣味は何ですか Ａ 呪いや魔術です Ｑ休日・祝祭日は何をしていますか Ａ まず、休日の定義をして下さい。『土日・祝日』という意味か、『休みの日』という意味か。あと、今の日本に祭日ってあるの? Ｑ前の会社で休職してたみたいだけど、今は病気が治ったの？ Ａ 鬱病でしたが、気に入らない奴に徹底的に復讐するという生き甲斐を見出しました。そのためにも金が必要で、御社を志望した動機でもあります Ｑ当社に望む事は何ですか Ａ 論理的整合性のない社員の駆逐・排除です。私は前職で、『スピードを気にしなくていい』『なんでも聞け、自分で判断するな』と言われていたのに、入社数ヶ月後も同じようにしていたら、同じ人から『回転率上げろ』『人に聞くな』と言われました。 前回発言の撤回がない以上、前回発言の有効性は継続する筈で、この先輩の発言はおかしいです。 高校時代も、『分からないことをそのままにして帰るな』という先生がいたから、『友達のノート買うっていいの？』と聞いたら、なぜか先生が切れて、復讐の対象です。もうそういう思いしたくありません Ｑ最後に何か一言ありますか Ａ 節電という名の経費削減をやめて下さい。暑いんですよ、この部屋。しかもみんな上着を着て、どこがecoですか 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/29(日) 15:52:36.32 ID:SvJuU+70] >>182 健常者でも気づける人はたくさんいるので そっちのほうが木を見て森を見ずのアスペよりよっぽど使える 185 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/01(水) 03:10:44.58 ID:tIQDfUwi] なぜ人は自分の尺度で考えるのだろう。 ハンディキャップ板に「なぜ一般人はアスペの脳の構造を考えず自分の物差しでしか見ないのか」みたいなスレがあるが、 アスペに「人としてどうかしてる」と言うとか、なぜ、「脳の作りが違う」事を理解しないのだろう。 定型とは搭載ＯＳが違うのだ。 同性愛も、「女にモテないからホモのフリしてるだけ」（俺は既婚だ！）とか、「ゲイなんているわけがない」とか。 フケ症の人に「ちゃんと洗えばフケが出る訳ない」とか、アホか。 洗っても洗ってもフケが絶えない症状なのに、「風呂入ってないでしょ、髪洗えばフケが出るわけがない」とか発言がアスペ以上に無神経過ぎる。その上あまりに無知。 例えば暑がりの人もいれば寒がりの人もいるようなもんだろ （去年、ＴＶ局に「上着着ず仕事して節電といわれてる中そんな冷房強くしてるのか」みたいな苦情があったが これもアホだ、体感温度は人それぞれ違う、 冬の北海道でも半袖でいるような極端な暑がりの人から、30度近くても上着を羽織る寒がりだっているんだ） ハンディキャップ板のスレ↓ なぜ一般人は自分の視点のみでアスペを engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1228635232/1 186 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/01(水) 03:21:41.65 ID:tIQDfUwi] 「市町村」という表現があるが、区はどうした？ 「市区町村」もしくは「区市町村」だろ（後者の表現は東京都しか使わないが）。 あと「市町村役場」って言うけど、「市町村役所」のほうが適切では？ 「役場」と呼ぶのは村と町だけでしょ確か？ 「市」の方が多いのに。 政令指定都市の「区」はまた意味が違うらしいけど。 あと、「東京以外の都道府県」って言い方もおかしい、「東京以外の道府県」だろ。 北海道はなぜ「北海」と言わないのだろう。 「県」に相当する部分が「道」なわけでしょ？ 311の後のニュースで思ったが、例えば「福島」としか言われないと、福島県を指すのか福島市を指すのか分からなくて困る。 福井だの大阪だの新潟だの、どこなんだよ。 例えば「新潟は雪国」と言っても、新潟「市」はほとんど雪が降らないのだが。 天気予報の場合の新潟は新潟市らしいが、道路標識で「○○」とあると、駅に行くのか役所に行くのかさっぱり分からん。 「さいたま市」とか、広すぎるんだよ。「さいたま市（旧浦和）」とか書けよせめて。 ＪＲでも「立川」だけだと、立川駅を指すのか立川車掌区を指すのか、全然分からなかったしな。 187 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/04(土) 01:49:39.76 ID:eKovWXGT] この容疑者がｱｽﾍﾟかどうか知らないが、ｱｽﾍﾟはこういう突出した記憶力を持っている人がいる。 よって人間としての価値はアスペ＞定型。 時事通信 8月3日(金)19時36分配信 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120803-00000152-jij-soci 電車で痴漢をしたとして奈良県警に逮捕された大阪市の会社員の男（52）が取り調べの際、捜査資料を盗み見して被害者の女性（25）の住所や名前などを覚え、拘置所からはがきを送っていたことが3日、県警西和署への取材で分かった。 （中略）3月11日午前8時すぎ、（中略）JR大和路線の電車内で女性の太ももを触ったとして、府迷惑防止条例違反容疑で現行犯逮捕された。 被害者の女性が7月中旬、「男が2回はがきを送ってきた」と同署に連絡。はがきには男の名前が記され「お元気ですか。きれいですね。会いたくなりました」などと書かれていたという。男は7月18日に懲役1年6月の実刑判決を受け、確定した。 　同署に対し、男は「取り調べ中に盗み見して暗記した」と話したという。男は女性の携帯電話の番号も覚えていたといい、不安を覚えた女性は転居や電話番号の変更などを含め、今後の対応を同署に相談している. 188 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 [2012/08/06(月) 12:45:45.13 ID:mg+C+q1M] 日本ではアスペの対応が随分遅れた。 「アスペ」という単語を至極稀に見かけるようになったのが2006年、アスペ本バブルにより広まったのが2011年以降。 いまだに知らない人も多い。 アスペは学校で、配慮される他の障害者（身体障害、学習障害、脳の異常で剣道不可など）と違い、 一切の配慮されず、体育など実技授業も配慮されず、むしろ教師から言い掛かりを付けられる事が多かった。 そして職場でも然り。「人としてどうかしてる」「性格の問題」などと片付けられたことも多かっただろう。 アスペに知識ある人でさえ、「努力すれば出来る」「考えれば分かる」と、まるで「足がなくても頑張れば走れる」という理屈を展開する。 「考えても分からないからアスペ」なのであり、相手がなぜ怒っているかアスペは考えても理解できないのであり、「こういう時に人は怒る」とパターン認識する以外にない。 日本では多くのアスペがそういう思いをしてきたから、アスペが今後はナマポを受けるのはせめてもの甘えだ。 逆に定型の異性愛者はそれだけでチート能力を持ってるのに人生に行き詰まり精神病むとか甘え杉 189 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/09(木) 12:13:22.06 ID:TH+PGA2p] 大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本(ﾏｷﾉ出版,備瀬哲弘). 医師の愚痴本(読み易く短時間で読める.ｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭｰALL1),これを読むとｱｽﾍﾟは社会に出るべきでないと思う. ﾒﾝﾀﾙ板にも[精神は働くな]みたいなｽﾚあるし. 話の本論に関係ないのに[違反は規則に対して使う言葉だから『マナー違反』とは言わない]とか 道案内で地理に不案内な人に[254を渡った所にある]とか説明してしまうｱｽﾍﾟ警官もｲﾗﾈ 190 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/09(木) 13:42:27.40 ID:iNTKe20S] なぜ親は子供の人生の邪魔をするのだろう。 今まで散々ｱｽﾍﾟの発見が遅れ、親なら、今まで辛かったろうね、気づかなくてごめんね、みたいに言うべきだろうに。 それなのに、手帳を取得して恥さらしとか、うちからキチガイを出すなとか、親の言うことか。 子供は今まで散々辛い思いをしてきた、だからせめてこれからは幸せ（＝ナマポ）になろうというのに、 それを邪魔する親に、親の資格などない。 外見で元気そうにしか見えないとかさ、そういう「外見」での判断にこそ苦しめられるのに。 足のない人に走れと言うのと同じだとなぜわからない？ 金がない、医者からはナマポをすすめらてる、その状況で子供のナマポを認めない親は、子に死ねと言ってるに等しい。 だったらなぜ健常者に産まなかった？子供を幸せにできないなら最初から生むな！ たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方でいてほしかった ↓の、妹のダウン症をバカにされて怒る兄貴のように。 www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU あなたならどうする？　〜スーパーの障害者差別〜 191 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/09(木) 13:57:41.55 ID:TH+PGA2p] ＞医者からはナマポ〜子に死ねと言ってるに等しい。 あと、ここに補足すると、 大津の中学校のような酷いイジメ（つか犯罪）に遭いながらも学校に行けと言ってるようなものだ。 以前、相撲の「かわいがり」があるのに子に頑張れといい休ませず自殺しちゃったニュース、父親が激しく後悔してるのがあったが、 うちの親は世間のニュースから何を学習してるんだ？ 192 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/12(日) 06:43:17.14 ID:I8f9ejSE] アスペに弁護士が向いてるかと思いきや、 弁護士は多角的な物の見方、全体像を見る能力も必要だから、 ひとつのことにつんのめるアスペには向いてると言い難いかな？ アスペが向いてるのは研究職くらいか・・ ま、早い話アスペしゃは社会に出るべきでないな 193 名前：113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp [2012/08/13(月) 11:12:35.41 ID:0tvn6ZCa] ASP校長に「校長先生」と呼ぶと、「『校長』に先生はつけない」。 ASP郵便局員は「ﾏﾝｼｮﾝ名書け」「埼玉市など存在しない、さいたま市だ」「中学ではない、中学校だ」。 ASP鉄道員は「料金なんて１円もかからん。あ、それは運賃ことですよ」。 結論：ｱｽﾍﾟは社会に出るべきでない。 マキノ出版「大人のアスペルガ−症候群が楽になる本」には働くASPのもっとひどい事例沢山 194 名前：優しい名無しさん [2012/08/14(火) 09:28:55.63 ID:dw1Elz5a] アスペルガーは精神障害。 てんかんと同じで車を運転すべきではない。 本人はもちろん、アスペやてんかんの２親等以内も車の運転はすべきでない。 統合失調症や双極性障害（の２親等まで）も然り。免許を制限すべき。 単極うつ病ならセーフかな。 195 名前：優しい名無しさん [2012/08/14(火) 17:47:39.48 ID:zFBzJ33K] アスペルガーは精神障害じゃないだろう 精神手帳発行されないぞ 196 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/14(火) 20:21:38.95 ID:GOQNnqTu] >>195 俺はアスペ単体で手帳発行されたぞ。 2011年の途中からそうなったらしい。 197 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/18(土) 15:32:05.75 ID:vNK1YRoR] 復讐をすると誓った相手のひとり（アスペ生徒を抹殺した社会科教師）から謝罪の手紙が普通郵便（せめて特定記録にしろと思った）であった。 勿論、取ってつけたような謝罪の文面であり、 「反省して」のことではなく、 日本人特有の事なかれ主義「面倒だから謝って済むならそれで終わりにしちゃおう」 という意図から来るものだとは思うが、 それでも、文章としてはきちんと謝罪された。 これをされた以上、俺がソイツにさらなる報復措置を実行しても逆に法的に俺が不利になるのだろうか。 「謝るってことは悪いと思ってるんだろ、なら誠意を示せ」とかやったらただのキチガイだしな。 安堵したと同時に生き甲斐を失ったようでもある。 俺の名誉回復のため当時のクラスメートへの反省文送付要求、教師宅付近にビラばら撒き、教師宅の門にわら人形張り付け、 ＨＰ上に当該教師の住所氏名連絡先に顔写真及び自宅写真及び当該教師所有の車の写真を載せ、 ２ｃｈの各種アスペスレにそのＨＰのＵＲＬ及び当該教師の住所氏名連絡先を直接記載、 をいつの日かしようと思ったのに、魂が抜けた気分だ。.. 198 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [2012/08/19(日) 22:48:18.54 ID:En+tb1fD] 人を殺せば刑務所に入る.何かを言う・やるには責任が伴う. 公務員は人様に苦情する時,その事によってﾅﾏﾎﾟが1人増える事を想定すべきだし,増えたらその公務員の責任. 商品というのは欲しいから対価を払って買うが,税金は予定納税で勝手に引かれ, 余分に引かれても自分で年末調整or確定申告しないと返ってこない,悪徳商法よりﾀﾁが悪い. 日本の政治に納得してないから対価の税金は払わん 199 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [2012/08/19(日) 23:57:31.12 ID:En+tb1fD] 俺は公務員の苦情のせいで会社を解雇されて でもﾅﾏﾎﾟは受けず,1月から沖縄で昔からなりたかった漁師をしていたが,政府の怠慢のせいで毎日中国船に妨害されて漁業が出来ない, 結局ﾅﾏﾎﾟしか道が無い. 市役所にも[ここで働かせろ]と言ったが断られた,[ﾅﾏﾎﾟ受けるくらいなら役所で働くよ]と言ったのに拒まれたから,就労指導されるいわれはない. つまり俺がﾅﾏﾎﾟ受けるのは国の都合だ 200 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [2012/08/20(月) 00:44:29.34 ID:31yZommA] 浮浪者がいると、治安が悪くなる…というのは偏見だと思う（むしろﾔﾝｷｰが浮浪者を狩る事もある）が。 ただ、衛生上の観点から問題があり、うちの近所はデパート等の入口付近に浮浪者が住み着いてる。 その周辺が臭くなるし、コイツらにﾅﾏﾎﾟを受けてほしい。 コイツらもたまに漫画喫茶とか行ってるのかもしれんが、そんな不潔な客は迷惑. それなのにナマポを厳しくしたら、余計に街が臭くなる 201 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/24(金) 11:14:22.68 ID:qpdg7+Tq] 公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/74 ↑ レベル制限上、ここには書けないので、上記スレ74番に、 尖閣問題や詐欺罪や給与天引きに絡み、 俺がナマポを受給する正当性を説明した。 202 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/26(日) 23:24:04.27 ID:mudwdYiI] そうそう、医者が「ライトさんの精神力は屈強で強靭」と言ってたよ。 「アスペであることの発見が遅れ、今まで辛かったことも多かっただろうし、普通の人なら自殺してるようなこともあっただろうけど、 ライトさんはその他の能力が圧倒的に高くそれで補ってきたのと、強い精神力があったから心を壊さずにここまで来れた。 ただ、その能力の高さが災いしてアスペルガーの発見を遅れさせてしまったのが皮肉なことだ」 って。 あと、生活保護も、 「生活保護はライトさんのための制度のようなものですよ。外野が何言うかなど気にしなくていいです。 生活保護は、働けない人、または、働く能力はあるが経済的困窮な人のための制度ですが、 ライトさんはその双方の条件が当てはまっていて、ライトさんが受給できないなら受給できる人なんていませんよ」 って。 203 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/27(月) 11:07:32.95 ID:FeX4Wodn] 手帳が２級になったせいか最近は就労指導をゴチャゴチャ言われなくなった。 というか、俺が持論を展開すると、反論してこないで、 「ああ、はいはい」みたいに、 「コイツには何を言ってもダメだな」みたいな顔をされる。 204 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/29(水) 22:54:18.86 ID:BOXJ3M0P] 俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。 日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、 中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。 つまり、日本国に納税することは 「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。 よって、日本国に税金は納めない。 （日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚行は枚挙に暇なし） 結論として、俺のナマポは正当化される。 205 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/08/29(水) 22:59:24.27 ID:BOXJ3M0P] 商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？ 俺は、日本国の政治に納得していない。 だから、日本国に税金を払う必要はないな。 働ければ否応無しに税金かかるしね。 欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、 民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ 国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、 そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。） こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。 「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、 道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。 商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、 欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。 よって俺のナマポは正当化される。 206 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/09/04(火) 14:11:06.80 ID:7bjuwlws] 「働けない事の辛さ」は俺がもっとも深くもっとも良く分かっている。 淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。 その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。 無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！ 医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 15:34:14.28 ID:LaTxSt1X] >>206 それ医者によって違うのかな？紹介してほしいくらい 208 名前：優しい名無しさん [2012/09/06(木) 21:12:18.33 ID:N17xFYRH] そんなに働きたいなら空き缶集めでもしとけ 209 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/09/06(木) 23:19:29.88 ID:ASMcia4j] >>207 だろうね。 その医師は「アスペは働くべきでない」って考え方だけど、 躁鬱病についても同じようなこと言ってたように思う。 ナマポに非常に肯定的な医師なんだけど、障害年金についてはどうか忘れた 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 23:34:46.33 ID:82X5iikn] 【議論】障碍者の存在意義は何？ gironline.jp/bbs1.php?threadid=34 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 00:04:18.73 ID:yRxAhtjm] みんな馬鹿だなあ 企業で真剣に働いている奴なんて2-3割くらい あとは適当にやってんだよ 障害者なんかよりも組合楯にとって仕事しない奴がいるってこともわからんのかね？ 働いたことのない糞ニートの井戸端会議レベルの糞スレだなｗ 212 名前：健常者になりたいがなれない、分裂者２級 [2012/09/07(金) 00:09:26.19 ID:sH2/TXPL] 五体満足で障害者と言われる理由を考えれば、企業の考えも納得する。 結局、頭の脳がおかしいのだ。 213 名前：優しい名無しさん [2012/09/07(金) 00:23:46.07 ID:VB2xfr1c] 適当にやっても、やらなくても精神障害の部分をバッチリ指摘される。場合にはそれが原因で解雇もあり。健常者の考えを持てないのが前提。バブル時代の人間の臭いがするな・・・ 214 名前：ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長 [2012/09/10(月) 03:22:17.26 ID:pYHG9c+z] 『週刊ダイヤモンド』2012年９月15日号。 表紙に「トップ営業マンはなぜ質問を３回繰り返すのか」。 中身は読んでないが、アスペのように 「同じ質問を繰り返す」ことが「優秀の証」とついに証明された。 あれ、「証が証明された」って二重用法？ 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 23:48:45.99 ID:yrEP1l8J] ここにも居るがキチガイの特徴 　 ・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。 ・国民の義務も果たしていないくせに、自分をまともな愛国者だと思っている。 ・公務員や経団連など、あらゆるものに嫉妬する。 ・他者を否定することで自己肯定をする ・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い ・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている ・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない ・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様 ・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない ・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育） ・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感 ・自分にとことん甘く、他人に厳しい ・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」 ・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間 216 名前：優しい名無しさん [2012/09/12(水) 02:00:00.74 ID:77C+6YU7] 明日は我が身。言った事は必ず己に返ってくる。 217 名前：優しい名無しさん [2012/09/12(水) 02:06:06.24 ID:ZuxGqeCu] あとは適当に腰振ってんだよ 218 名前：優しい名無しさん [2012/09/12(水) 02:29:53.70 ID:E5EXV72b] この時代、結構どんな会社でも少数精鋭みたいな構図にして一人頭の仕事が 多く、そしてキツくなってきている。不景気なのだから当たり前なのだが… だが、それによって身体や精神が病んでしまいやすくなってる事も事実。 事実、精神疾患を患う人が増えている現状。ここで精神病者を叩いてる人も いずれ自分がそうなる可能性もあるという事を少しでも頭の片隅に置いておいた方が良い。 これは極端な例だが死はいずれ自分にもやって来る。死が他人事に思ってる奴は よほどのマヌケでしょ。ようは自分はそうならないという保証はどこにも無い。 219 名前：優しい名無しさん [2012/09/12(水) 02:39:18.00 ID:E5EXV72b] と言うか俺は事実精神障害を患ってるが正直ここに書き込んでる人も みんな精神障害の傾向が強いよ。こんなとこで真剣になってギャーたれてる時点 でもう精神障害の傾向にある。精神科に一度行く事をお薦めするよ。 本当に精神がまともでタフな人は精神障害者が同じ会社や身近にいたとしても 「世の中そんな奴もいるものだ。仕方無い。」程度で済ませられる筈。 精神障害者の事を真っ赤になって否定してる時点で自分達も精神が病んでる事に気付くべき。 220 名前：優しい名無しさん [2012/09/12(水) 02:42:55.73 ID:JFI36PI+] 精神障害者って心証や池沼と違ってそもそも働きたい、社会に参加したいと心から思ってる人いるのかな？ そうしなきゃ生きていけないから仕方なくそうしたいだけに思える 昔から世捨て人って言葉があるように社会との関わりをたつという選択肢があってもいいと思うんだが 221 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/09/12(水) 16:18:04.59 ID:FjT9xps6] つか、週刊ダイヤモンドは、「違う質問を繰り返す」って意味だったのかな？ でも、「繰り返す」って言葉には、「同じ質問」ってニュアンスがあると思うけど。 >214への自己レスです >>215 「ここにもいるキチガイ」って誰？ 222 名前：ライト [2012/09/13(木) 00:20:44.54 ID:2ZlQGxTi] �@ 「働けない事の辛さ」は俺がもっとも深くもっとも良く分かっている。 淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。 その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。 無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！ 「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの分かってる！足のない人に「マラソンは楽しいよ」と言うんかい！子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。 医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし 223 名前： 忍法帖【Lv=4,xxxP】(-1+0：3) 【東電 72.7 %】 [2012/09/13(木) 00:23:33.80 ID:vn0Dfxgz] ↑ �@とあるが、�Aはないです 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/20(木) 14:07:49.03 ID:Q2gw1IxM] 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ　 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ　 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ 創価シネ　 創価シネ 創価シネ 225 名前：優しい名無しさん [2012/09/27(木) 10:15:14.91 ID:+JZI6POy] いやいやまともな人ですらロクな職もないという時代なのに不必要 とされている精神障害者を雇うなどというのは愚弄もいいところ。 彼らを雇うと多額が国から支給されるので雇用募集するところも大手もちらほら あるがはっきりいって無駄な努力だ。 残念だが創価関係の人も求人お断りが多いね。精神異常者ではなくとも 独自な思想を持っている為企業が敬遠するわけ。悪影響を及ぼすから。 某スポーツ関係で創価大学には実力のある選手が沢山いるんだけど 採用はしない。取るところは決まっている。つまり企業は影響ない 普通の人物が欲しいということになる。 結論。二人は一人は今なんだかの精神病を患っているようだよ。 軽症の人は精神科に通うけど重度になればなるほどそれを拒む。 226 名前：優しい名無しさん [2012/09/27(木) 10:25:32.56 ID:+JZI6POy] ２chを見ても粘着コピー厨とかは完全人間機能を失っている。 俺の知り合いで頭がおかしい傾向にあったやつが絶対医者に行かないよと 言っていたが半年後偶然再会(´；ω；｀)　夢遊病者のような やつになっていた。進行がすすむとそうなるわけだ。 経済が悪くなると自殺者と精神病が増える。こういう時代は余裕がないから 他人のことに構ってられない。雇用や規制緩和しなければならないのだが どうもこの国は逆の方向に向い自滅の道を歩いているようだ。 自分のケツも拭けないのに他人のケツを拭いている暇があるか。 それからだろう重度の精神障害者の面倒みるのは。 227 名前：ライトﾗｲﾄ [2012/09/27(木) 10:39:39.91 ID:+IaQtmZC] 「働けない事の辛さ」は俺が最も深く最も良く解っている. 淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…. その上で労務しない事を「やむを得ずに」選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」「生活保護は家系の恥」とか言ってくる親って一体。。 無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに!! 「働いた方が楽しいよ」とか、そんなの解ってる！足無き人に「ﾏﾗｿﾝは楽しいよ」と言うんかい!子供の神経を逆撫でする無神経な発言だ。もはや、子供に「自殺しろ」と言ってるに等し. 医師が「ｱｽﾍﾟは働くべきでない。障害者に配慮するｺｽﾄが、障害者の生む利益を上回るのに労働させるのは滑稽」って考え方だから、俺は「働く権利があるだろ」て喧嘩にもなったし. （俺は法律家じゃないから「働く権利」が本当にあるかは知らないが。ただ、「勤労の義務」はあり、義務があるなら権利もあるのでは?） たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方じゃないのか. むしろ、親は、今まで30年間もｱｽﾍﾟを見過ごしてきた事の反省をすべきなのに。いや、反省しろは言い過ぎでも、「今まで辛かったね」くらい言えないのか. 親に対する感謝と恨み、2つの感情がせめぎあう。でも、産んでなんて頼んでないし、筋から言えば感謝する必要はないのだろうか. 親はよく、「自分の子だから育ててるけど他の子だったらほっぽとく」とか言ってたが、だったら、なぜ、病院に連れて行かなかったんだよ!ｱｽﾍﾟが早期発見されてれば、違った人生があったかもしれない(いや、当時の医者には発見は無理かな?) 子供が学校に行きたがらない時にｲｼﾞﾒの可能性を想定しない親は親失格だが、子供がﾅﾏﾎﾟを受けたいと言った時に子供の障害の可能性を想定せず頭ごなしに否定する親も親失格. 子供がｲｼﾞﾒや同性愛を打ち明けるのに相当な覚悟がいるように、ﾅﾏﾎﾟの事を話すのだって、どれだけ辛いか分からないのかうちの親は.ﾅﾏﾎﾟの為に離婚も必要だし、どれだけ苦渋の決断だと思ってるんだよ! ｱｽﾍﾟは人を信じ易いからって高校の同級生に280万円を借用書無しで貸して回収不能になったのは俺だって辛いんだからそんなに責めないでよ。。。 よく「足のない人に走れとは言えないのと同様、ｱｽﾍﾟに〜は無理」と言うが、これは「足がなくても車椅子がある」と揚げ足取られる（ただ、「義足」はあるが、「義脳」はない）から、「足のない人に、足を生えさせろ」の方が近い 228 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [2012/09/27(木) 11:22:43.76 ID:+IaQtmZC] >>225 創価大学だから創価学会信者とは限らないだろう。 キリスト教大学に無宗教の人だっているし。 ただ、確率っていうか割合から言えばまあ信者が多いとは思うが 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/27(木) 11:58:09.64 ID:9TO5SAti] >>225 創価は大企業や官庁にOBが多いから、わりと就職楽みたいだよ。 230 名前：ライト [2012/09/27(木) 18:08:26.94 ID:830TqRV7] 裁判の影響って凄いね。 １〜２ヶ月前に、アスペの犯罪者に「求刑を上回る判決」が出たけど、そのせいで、偏見が広まってるのを感じるよ。 あの後、何社か面接したけど、「奥さんがあなたから逃げたのは、あなたに殺されることを恐れたからでしょ」「あなたに優しい言葉をかける人は、逆上されて殺されることを防ぐためにそう言ってるだけだよ」みたいなことを言われたりした。 そういや、あの裁判、あれって控訴だか上告だかしたのかな？ 231 名前：ライト [2012/09/27(木) 18:22:47.89 ID:830TqRV7] 裁判の影響って凄いね。 １〜２ヶ月前に、アスペの犯罪者に「求刑を上回る判決」が出たけど、そのせいで、偏見が広まってるのを感じるよ。 あの後、アスペと明かした上で何社か面接したけど、「奥さんがあなたから逃げたのは、あなたに殺されることを恐れたからでしょ」「あなたに優しい言葉をかける人は、逆上されて殺されることを防ぐためにそう言ってるだけだよ」みたいなことを言われたりした。 そういや、あの裁判、あれって控訴だか上告だかしたのかな？ 232 名前：優しい名無しさん [2012/09/27(木) 19:15:28.17 ID:YgGycPS8] 今の制度になって、今までに精神障害者を雇用した企業は多い。 本当に精神障害者が働いて企業の利益になるなら、 企業は精神障害者を多数、募集するさ。 でも実際、どの企業も精神障害者はいらない、だ。 最低賃金の仕事すら満足にこなせないのだ。 稀に例外はあるかも知れない。 だが、例外はあくまでも例外にすぎないのだ。 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/27(木) 22:36:24.99 ID:ha3pkBfA] まあ、知らなくて当然だろうけれど、 障害者枠というのは、障害者なら誰でも使えるとか手帳を持っていれば誰でも利用できるというわけではなくて 医師の働けるというお墨付きがないと利用できない 正確には「主治医の意見書」というのを提出させられる だから狂った統合失調症陽性患者のような人は応募してくることもまずない つまり比較的軽い病名、症状の、医師が働けるとお墨付きを与えた者が障害者枠に応募してくるわけだが 困ったことに精神手帳には２年などという短い更新期間があるので、軽いがゆえに（更新できない可能性もあるので） 採用されないなどということもそのうち浮き彫りになってくるだろう 障害が固定してないだけに、精神障害者雇用は難しい 234 名前：優しい名無しさん [2012/09/28(金) 01:01:16.10 ID:6ELcBSpr] >>233 ＞医師の働けるというお墨付き というのは、 配慮が必要、とか、軽作業で短時間とか、を必ず書いてきます。 結局、普通には働けないという、医師のお墨付きなのです。 235 名前：優しい名無しさん [2012/09/28(金) 22:23:13.30 ID:AzO+L4D9] ２ちゃんねらーは皆何らかの精神病者だと思うぞｗｗｗ 精神病なんてのはテキトーに誰でもつけるんだよ　金儲けのために 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/28(金) 22:58:16.78 ID:0SfCXYAd] 間違えてクリックしたんだが・・・ おいライト、こちらの皆さんに迷惑かけるな さっさとコテそのものがスレタイの隔離スレに帰りなさい 自らアスペのイメージを悪くする事しかしないな全くｗ 237 名前：優しい名無しさん [2012/09/30(日) 23:13:36.34 ID:V3YT1mu/] >>1 つ 炎上ミスド店員｢青峰くんのオナニー使用済ティッシュを温かいご飯に載せ尿をかけ食べたい｣ @misumi_01 engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1348806821/l50 ※このミスド店員は障害者雇用枠で働いてるらしい。 238 名前：優しい名無しさん [2012/09/30(日) 23:15:46.66 ID:V3YT1mu/] >>1 つ 【２ch内検索】 ミスド is.2ch.net/?ie=SJIS&q=%83%7E%83X%83h ミスタードーナッツ is.2ch.net/?ie=SJIS&q=%83%7E%83X%83%5E%81%5B%83h%81%5B%83i%83b%83c ※このミスド店員は障害者雇用枠で働いてるらしい。 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/08(月) 19:16:38.22 ID:0NY7iC5B] 障害者枠が実質知的・身体障害者向けと化している 現状では、こんな法律でも作らないと誰も雇わんだろうな。 どーせやっすい罰金払えば回避できるんだろうけど。 この国の労働関係の法律ってみんなそう。 罰則がないか、あっても違法行為したほうが 儲かる程度の処分しかしないし。 240 名前：優しい名無しさん [2012/10/13(土) 00:55:40.16 ID:EM0UXCNs] リアルで２ｃｈみたいなこと口走ってたらきちがい病院送りになるぞｗｗｗ 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/14(日) 16:34:47.32 ID:vErEyqDZ] >>239 ILOに批准してるのに労働関係はガン無視だから何度も勧告うけてるのよねｗ 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/13(火) 09:38:35.68 ID:c8CN5RQh] 躁鬱だけど図星で笑えてしまう でも資格とかいろいろもってて 働きたいんだなでも迷惑だろうな 243 名前：優しい名無しさん [2012/11/13(火) 20:38:24.25 ID:xRVphJwh] 【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g ■□20分でわかる労働・雇用問題□■ www.youtube.com/watch?v=Y-4E0EB8ZFM ホリエモン 「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」 「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」 「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」 244 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｼ池沼番長2.7重ﾊﾝﾃﾞ [2012/11/13(火) 22:32:40.55 ID:k++JxhfI] >>236 ? 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 19:34:41.97 ID:oAh6tEQU] いままで２回障害者雇用で働いた。1回目は「ぜひ来てくれ」と大企業にいわれたけど 半年後、自分がKYdeお局様の地雷踏んでしまい原爆並みにお局様が ぶちぎれて（自分にとってはパワハラ）30分怒鳴られてその後、お局様は 女子ロッカーで2時間泣いたそうだ。2回目の時は人間関係に配慮しまくって、 つねにへりくだりうまくやってたけど社内に好きな人ができて苦しいから やめた。精神障害者から好かれても嬉しくないだろうと思い告白しなかった。 以上の経験をふんでまだ3回目かんがえてるけど この頃、会社の方が、雇用調整納付金ぐらいはらうほうがましとおもってるのか ハローワークの窓口で精神をすぐにことわってくる。とうとう健常者でも働く決意を した。もっている資格たちがもったいないから。。。 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 11:53:55.46 ID:1xA0oDfk] >>245 >この頃、会社の方が、雇用調整納付金ぐらいはらうほうがましとおもってるのか 実際にはそう思って納付金を払っている会社の方が多いよ。 特に中小企業では。 障害者雇用のコスト＞納付金、なのが現実だから。 247 名前：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo [2012/12/20(木) 18:35:49.46 ID:6OE2ZN65] 私の好きな言葉 光繊線路 小野剛 大内俊身 小川浩 大野和明 滝井繁男 今井功 中川了滋 古田佑紀 通話明細の蓄積漏洩 暴力団体の組織犯罪 旧郵政省の行政職員の利権 総人労と交換屋との愚劣な権力闘争 再就職先を確保するという利権争奪 小野寺正 児島仁 大星公二 西村守正 北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着 警察組織や検察組織までが、関与している 祷雅和、 小寺広哲、 佐田敦彦、 早苗慶太、 田中敏晶、 平木伸幸、 吉田俊宏 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/01/24(木) 12:23:50.41 ID:XqhrcvdU] >>245 おまえすごいなw 249 名前：優しい名無しさん [2013/02/03(日) 18:32:49.77 ID:5Qrnsixp] 俺は、迷惑がかかると思ったから調子悪い日は休んだ 迷惑がかかると思ったから苦しくても耐えた 早退は極力しないように収めた でも、「調子悪そうな顔しないでください」「大きな声で返事してください」 「心配になるんで」と不機嫌そうに言われたので、辞めた 250 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ [2013/02/14(木) 10:24:33.87 ID:9zFP/X6+] 企業に精神障害者雇用の義務化するなら自治体で雇え uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1340625012/l50 ↑公務員板↓メンタル板 企業の精神障害者雇用法制化に反対するスレ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339946439/57 （※いい事が書いてある57番へリンク） 「働け働け」っていうなら、 その「労働」を提供（用意）してくれよ〜 働きたいけど働けない奴がどれだけいると思ってるんだ まあｱｽﾍﾟの場合は 社会利益から考えるとむしろ働くべきではないから ﾅﾏﾎﾟを受けさせるべきであるが。 まあ、アスペに限らず、精神疾患は、周囲（客含む）への迷惑を考えたら働くべきでない気がするな。 〜〜〜以下アスペスレより転載〜〜〜 （Ｃ） 本とか見ると、「ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰに配慮されて配置転換」ってよく見るが、実際にそんなにあるわけ？ 実際は配慮されないケースが圧倒的多数だが、本に載るから目立つだけかな？ 「私は米を食べます」なんて当たり前すぎていちいち２ｃｈに書き込む奴いないが、米を食べる奴は相当多数なように、「アスペに配慮されない」なんて書き込む奴がいないから、目立たないだけで。 （この理論は、「薬の副作用について」や「アスペルガーは犯罪者が多いか？」の議論でもよく見かける） （Ｄ） 高校生のバイトはミスをしても大目に見られるし、あるいは大学生であっても「バイトが初経験」の場合は、大目に見られる。 大学生のバイトなんか、「ゼミが急遽入ったからバイトｷｬﾝｾﾙで」なんてザラだし。 俺は、塾講師時代、ミスをした後輩を叱ったら、室長に「彼（後輩）はバイト自体初めてなんだし、そんな言い方じゃ彼が落ち込むし、大目に見なさい。あと誉めて伸ばすべき」と言われた。 ということで、皆様は、ｱｽﾍﾟに対しても、「学生がバイトしている」くらいの気持ちで接してくれ。 251 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ [2013/02/16(土) 13:45:42.68 ID:igm6hzmV] ★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい 厚生労働省の労働政策審議会は､企業に【そううつ病や統合失調症】など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った｡ 仕事を求めたり､実際に職に就いたりする精神障害者が年々､増えているためだ｡障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連 障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある｡ 年内に結論を出し､来年の通常国会にも関連法案を提出する｡ 障害の有無にかかわらず､働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である｡ 政府は身体､知的障害者の就労を促すため､1997年までに企業に採用を義務付け､従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定め た｡ 精神障害者への適用が他の障害者に比べ､これほど遅れたことは理解に苦しむ｡義務化に向け､雇用率や対象業種など具体的な制度 設計を急ぐべきだ｡ ﾊﾛｰﾜｰｸの統計では､昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30％増､道内でも約35％増で身体､知的障害者に比べ大 きく伸びた｡ 企業側の理解が進んでいるうえ､ﾊﾛｰﾜｰｸへの精神保健福祉士など専門家の配置や､雇用奨励金などの施策が功を奏したよう だ｡ 問題は､雇用を義務付ける精神障害者の範囲である｡ 審議会は､都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という｡障害の程度が把握しやすく､ 公正さを保ちやすいためだとしている｡ しかし､精神疾患患者約323万人（2008年度）のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない｡ zinger-hole.net/entry/614/ ↑ ってことは手帳所持者って46万人くらいか。 あと、年金診断書で手帳を申請しても 県によっては等級一致しないんだね、意外。 バイトレベルでも障害者雇用作ってほしい。 つーか、２０１８年からだっけ？ なんでそんなにのんびりしてるんだよ ↑ ちなみにこの書き方がｱｽﾍﾟっぽい。 新聞記事中から読み取れる話と、読み取れない話が混じっている。 思いついた順に書いているからだ。 ｱｽﾍﾟが「順番通りでないと仕事がしにくい」ことと関係あるのかな？ 252 名前：優しい名無しさん mailto:age [2013/02/16(土) 15:12:01.62 ID:iC4TwhiF] >>46 そうやっていろんな理由つけて罰金でも徴収しないと大企業は儲かりすぎてるからな 罰金徴収が大事なんだよ 253 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ [2013/02/16(土) 20:20:50.22 ID:ofMuNiej] 精神福祉手帳には、手帳としての機能がない。カレンダーが付いてないし。・・・当たり前かｗ 発達障害は自治体（地域）によっては 池沼手帳（療育手帳）と聞いたが、本当なの？実例を知らない。 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 20:55:14.97 ID:PfM4+KkV] ちゃんと健常者がフルタイムで働くのと同じ金額の年金をくれるなら、 俺は働こうとしない。by統合失調症 255 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ [2013/02/16(土) 22:25:37.37 ID:8VImQfXk] 安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、 自身がまさに「再チャレンジ」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ アスペは権利を主張できる機会がない。 権利を主張しても、 （本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、 アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。 つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、 「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、 いいな〜 256 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ [2013/02/16(土) 22:32:11.51 ID:8VImQfXk] 安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、 自身がまさに「再チャレンジ」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ アスペは権利を主張できる機会がない。 権利を主張しても、 （本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、 アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。 （アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、 現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。 ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない） つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、 「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、 いいな〜 257 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫9.4ｦｸ系ﾏﾆｬﾃﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長2.8重ﾊﾝﾃﾞ [2013/02/17(日) 01:02:29.36 ID:2M4hQXdc] 安倍は、自身が難病なのに、精神疾患の人の気持ちが分からないっぽいし、 「再チャレンジ出来る社会を」とか５〜６年前（＝前回総理の時）の時に謳っていて 自身がまさに「再挑戦」なのに、一度リタイアしたアスペに社会復帰の道は与えないのかｗ アスペは権利を主張できる機会がない。 権利を主張しても、 （本来権利と義務は同時発生にも関わらず）「まず仕事できるようになってから」と言われるが、 アスペが仕事できるようになる事はないかもしれない。 （アスペの特性を活かせる職務になった場合は別だが、理解ない人が多いし、あるいはそもそもそういう職務がどの部署にもない場合もあり、 現実的には「アスペがその特性を活かしバリバリに仕事できる」という可能性は、かなり低い。 ハマれば強いが、ピッタリ当てはまる仕事がなかなかない） つか、『千と千尋の神隠し』の主人公は、 「働かせて下さい」と叫ぶだけで雇用にありつけたのか、 いいな〜 258 名前：優しい名無しさん [2013/02/17(日) 02:51:45.27 ID:dTPfxZqu] とにかく貨幣経済廃止が必要だな・・・ 259 名前：優しい名無しさん [2013/02/17(日) 11:06:12.57 ID:NGaZ6iWM] 長文過ぎて読むのが大変な時がある 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/02/18(月) 16:04:08.03 ID:5nrBwCuq] >>211 社内だってニートがいるしなｗ 善の仮面をした悪人がさ そっちの方が質が悪くねえかい？実際 261 名前：優しい名無しさん [2013/02/18(月) 18:17:37.83 ID:tmJH3Ooo] というか精神障害者は、ついていけなくなって やめてしまうのではないか 妄想とかあるわけだから それに反応遅いし、動きが鈍い、仕事が理解できない これでは働いていてもつらいだろう ましてはいきなり帰ってしまうとか、次の日来ないとか これはいけない 難しいのが事実 262 名前：優しい名無しさん [2013/02/24(日) 21:02:05.75 ID:DaVoQGPe] 人間関係が原因で仕事の継続が不能..？ 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/02/24(日) 21:04:56.90 ID:xNr6gpby] これようするに精神病ナマポを飼う餌代を民間企業に押し付けて 国内的には同じ条件と言いながら国際競争力低下させるのが目的だろ。 みんな製薬会社の実験体に就職にしてしまえ 264 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ mailto:sage [2013/03/05(火) 03:40:25.84 ID:GkTEPzSm] エジプトの熱気球事故が絶望的すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　sonicch.com/archives/24014806.html ↑ エジプトの気球事故で、 真っ先に機長が脱出したことについては、 不可抗力との見方も出ているので 現段階ではなんとも言えないが。 ★ コスタ・コンコルディアの座礁事故 - Wikipedia ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%AB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%BA%A7%E7%A4%81%E4%BA%8B%E6%95%85#cite_note-.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.82.BFHP-34 ↑ 昨年末のイタリア豪華客船事故。船長が真っ先に逃げ出した。 ★ 片桐機長日航機殺人事件から２８年　「機長、何するんですか？やめてください！」 地球ネットワークス（Chikyu NetworX） cnxss.seesaa.net/article/140688715.html ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA350%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85 detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1248341342 ↑ あと、片桐機長だっけ？ 頭のおかしい操縦の仕方したよな。 ★ なんでもかんでも「働け」は事の本質が見えていない。 上記のような仕事をされるくらいなら、家で引きこもってもらっていた方がいいんだ。 そもそも労働が不可能な重度障害者のみならず、たとえ労働能力があったとしても働かないほうがいい人種というのは存在する。 「働く能力があるのに働かないのは怠け者」は大きな勘違い・思い違いだ。 また、米田医師（精神科医）が書いたアスペ本でも、 「アスペルガーに配慮するコストが、アスペルガーの生む生産性を上回ったら、アスペの労働は社会的には赤字。 それでいて本人も働きたくないと言ってるのに働かせるのは滑稽。アスペにとって生活保護は重要だし、 給料に結びつかない活動が必ずしも（給料の貰える）労働よりも劣っているとは考えられない」 とのこと。 265 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ mailto:sage [2013/03/05(火) 03:41:57.45 ID:GkTEPzSm] 上で、気球事故、豪華客船事故、片桐機長の件を出したが、 他にも、市営バスで乗客放棄してどっか行っちゃうバス運転士とかいるよな。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「ナマポ削減デモに反対する気力があるなら、働けるだろ」 とか言ってる人。 上に書いたように「労働能力があるから働けというのは短絡的」であるのだから、 働く能力があるからといって、 アスペのように労働が社会的赤字になる場合、 働くべきではないのだから、 「反対する気力があるなら働け」 は当たらない。 あるいはそれ以外の障害であっても、 「年に１度あるかどうかのデモに参加できること」 と 「毎日、労働を提供すること」 に因果関係がないことなんてちょっと考えれば分かるだろｗｗ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ところで、逆に、市町村が障害者に優遇措置をする理由はなに？ 国ならとにかく、市町村は、自分のところに障害者が住んでも、税収が入らないのに、 障害者を優遇する理由ってなんなの？ むしろ、障害者を冷遇して、障害者を市町村から追い払って健常者だけの市町村を作ってこそ、「強い市町村」「金の潤う市町村」ができるんじゃないの？ まあ、ナマポだけは嫌がられるみたいだけど（ナマポの自治体負担なんて４分の１だけなのにね）。 また、ナマポは、「他法優先」ということで、 自立支援とか障害基礎年金をまず申請しろと言われるようだが、 なんで？ どっちみち役所からの金じゃん？？ ？？ 266 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ mailto:sage [2013/03/05(火) 03:48:43.52 ID:GkTEPzSm] �@ﾅﾏﾎﾟは税金泥棒？ﾅﾏﾎﾟでも社会貢献や奉仕活動をしてる人はいるのだが、 んで、俺の場合は、相続税9.4億払ってるから、俺はむしろ高額納税者でありお前らよりよっぽど納税してきた。仮に今後死ぬまでﾅﾏﾎﾟ貰ったとしても納めた額の方が圧倒的に多い。 え？９億も払ってﾅﾏﾎﾟ転落はおかしい？一体いつ、「金持ちは貧乏に転落しない」という公式が出来たんだ？むしろ、それだけの税金を払ったからこそ転落したとも言える。 ↓ 人生を詰んだ人が復活案を依頼するスレtoro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1361719863/ 転落人生の負け組が集まるスレ uni.2ch.net/test/read.cgi/loser/1266977351/ ↓また別のｽﾚ kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1359086806/26- 28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2013/03/01(金) 00:17:30.19 ID:eeD5NB67 一度レールを外れると、どんなに努力をしても無駄なのがこの国の仕組み ※ 上記をまさに体現してるtoro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/623も合わせてご覧下さい(こちらは字数制限上転載しませんので各自でｸﾘｯｸを �A 上で、気球事故 豪華客船事故 片桐機長の件を出したが、他にも、市営ﾊﾞｽで乗客放棄してどっか行っちゃうﾊﾞｽ運転士とかいるよな。 →つまりそういう人間は働かせるよりﾅﾏﾎﾟ受けさせた方がいい(同時に、ﾊﾞｽの例からは公務員というのがいかにぬるま湯かも解る 〜〜〜 ↓これくらいぬるくしないと精神障害者は働けないよ 803 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 12:13:49.26 ID:70dro2YA 以前、鬱で休職中に東京都のリワークコースに行ってたんだけど、公務員の人って 危機感ゼロだった。 休職中の民間の会社員が「早く復職しないとクビになる〜」って焦っているのに、 優雅に編み物などしながら、「２回目の〜うつ休職だけど〜、戻ったら〜私に都合の良い 仕事が〜どの位あるかしら〜」などとおっしゃっていました。身の危険など決して考える 必要が無い人々なのであろうと思いました。 最近は、公務員の方々も、少しは厳しくなったのですね。 ざま〜みろ！！！！！ｘ 804 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 12:17:44.83 ID:qcLH9ibn >>803 厳しくなってないよ 職場保証があるからね 精神障害になればバイトがやるような雑務以下の配属先になる 267 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ [2013/03/05(火) 03:49:15.45 ID:GkTEPzSm] 「ナマポは仕事しろ」「ナマポ反対」と言ってる人は、「労働しながら、ナマポを受けている人」は、どう思うの？ 特に、障害者雇用は最低賃金法の適用を受けずに時給100円とかザラにあるから、労働しつつもナマポを受給してる場合もあるんだが、そういうのもダメなの？（←この文章、「特に」は、どこにかかってるんだ？ｗ） 〜〜〜〜↓↓↓↓↓↓↓↓〜〜〜〜〜〜toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361852939/242-　より　※一部、引用者により行間詰め改編〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 242 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 14:40:56.66 ID:Ttz8tCcZ 働く気がない人はそれでいいよ けど私は働きたかったんだ 糖質を発病しても周囲も自分もわからなくて 何度も再発してとうとう働く能力が無くなってしまった 精神病患者が働きに来るのは迷惑なこの国で 能力もない糖質が働けるわけない なのにそれまで不正受給扱いかよ 叩いてるバカ、お前が私の代わりに病気になれよ 243 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 14:42:33.50 ID:VJkF7DYX >>242 病気を押して働けばいいでしょ 病人でも出来る仕事はありますから 245 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 15:36:17.82 ID:Ttz8tCcZ >>243 病気でもできる仕事ありますから！とか軽くいってんじゃねーよ 無理解にそれを言っていいのは実際に仕事だしてくれる公務員だけだよ お前みたいなコンビニ店員も務まらない 仕事紹介できない立場の屑にはいってねーんだよ わかれや はいはいここは２ちゃんねる？都合のいい言葉ですね＾＾ 246 ：優しい名無しさん：2013/03/02(土) 15:48:05.90 ID:Jmuk23/N >>243 病人でもできる仕事はある けどそれじゃ生活保護受給しながら働くことになるけど その点についてはどう思いますか？ 268 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ [2013/03/05(火) 03:55:45.08 ID:GkTEPzSm] 企業の精神障害者雇用法制化に反対するスレ toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1339946439/ ↑メンタル板 ↓公務員板 企業に精神障害者雇用の義務化するなら自治体で雇え uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1340625012/ 269 名前：優しい名無しさん [2013/03/13(水) 22:27:15.07 ID:DLXMgIQh] 参考までに www.nivr.jeed.or.jp/download/houkoku/houkoku95.pdf 雇ってみると以外とうまい具合に使ってるみたいよ まあ全員に当てはまるとは思わないが 270 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ [2013/03/21(木) 18:06:00.14 ID:p+MXeU5J] 【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/ ↑ 上記はニュー速板のスレッドですが、 「生活保護」でスレ内検索（CTRL+F）をしてほしい。 やっと、まともな意見が多くなってきた。 いや、というよりは、 「ナマポを叩いていた事を今になって後悔してる人がいる」 という感じか。 「ナマポを叩いていた人は、当然これには賛成なんだよな？」 「精神障害は社会に出るべきじゃない。社会に出たら連鎖で病む人が増える。 キチガイや足手まといは生活保護を与えるべきだし、そのための生活保護。 なのに後先考えずにナマポを叩いたり、『うつは甘え』『選ばなければ仕事はある』 なんていうから、こういうことになるんだよ」 といった書き込みが多い。 271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 18:13:57.46 ID:/YdXPaR6] 働ける奴は働いて、働けない奴は現物支給なり受給の質を落とされる流れだろうな 272 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ [2013/03/21(木) 23:05:43.16 ID:nReEUUpX] 日本人は足の引っ張り合いが好きらしい。 以下。 ※h抜きリンクを直リンにしたのは引用者 【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/661 より 661 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/21(木) 22:03:25.38 ID:/jbT6+uMI >>651 日本人は他人が得するのが嫌いな民族という実験結果はある 0dt.org/001043.html 因みに尖閣、竹島は日本の領土な 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 【社会】精神障害者、雇用義務化を論議…法改正に企業側難色、厚労省審議会 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363815741/ ↑ ニュー速のスレだが、 「生活保護」でスレ内検索（CTRL+F）をしてほしい。 やっと、まともな意見が多くなってきた。 いや、というよりは、 「ナマポを叩いていた事を今になって後悔してる人がいる」 という感じか。 「ナマポを叩いていた人は、当然これには賛成なんだよな？」 「精神障害は社会に出るべきじゃない。社会に出たら連鎖で病む人が増える。 キチガイや足手まといは生活保護を与えるべきだし、そのための生活保護。 なのに後先考えずにナマポを叩いたり、『うつは甘え』『選ばなければ仕事はある』 なんていうから、こういうことになるんだよ」 といった書き込みが多い。 「ねえねえ、今どんな気持ち？」のAAを彷彿させる。 米田医師の「ｱｽﾍﾟに配慮するコスト＞ｱｽﾍﾟの生む生産性の場合で、かつ、本人が働きたくないと言ってる場合に、そのｱｽﾍﾟに労働させるのは滑稽」と言っていたように。 糖質や双極性障害はそのｱｽﾍﾟよりも遥かに扱いづらいし、ｱｽﾍﾟのような「長所を生かした仕事につかせる」事も困難だし、「ｷﾁｶﾞｲ」は社会に出すべきではない。偏見を込めて極端に言えば、通り魔やるような奴と働きたいか、ってこと。 273 名前：優しい名無しさん [2013/03/22(金) 01:36:40.15 ID:TpBRfKTl] Q.身体障害や知的障害ならまだしも精神障害は難しいんじゃないか 　A.実は平成18年4月1日の改正による特例で実行されており、５年の実績があるのです 障害者の雇用の促進等に関する法律 > （雇用義務等に係る規定の精神障害者である労働者についての適用に関する特例） > 第七十一条 　第四十三条第一項の場合において、当該事業主が精神障害者である労働者を雇用しているときにおける > 同項の規定の適用については、当該雇用関係の変動がある時に、当該事業主が身体障害者又は知的障害者である労働者以外の > 労働者に替えて当該精神障害者である労働者の数に相当する数の身体障害者又は知的障害者である労働者を雇い入れたものとみなす。 > ２ 　第四十三条第七項の規定の適用については、精神障害者である労働者は、身体障害者又は知的障害者である労働者とみなす。 > ・・・の規定の適用については、精神障害者である労働者は、・・・身体障害者又は知的障害者である労働者とみなし、・・・ > ４ 　・・・の規定の適用については、精神障害者である労働者は、身体障害者又は知的障害者である労働者とみなし、・・・ このような「精神障害者は身体または知的障害者とみなす」という文言を訂正するだけの話なのです Q.絶対に精神障害者を雇わなきゃいけなくなるのか。嫌だ。 　A.マスコミが「精神障害者の雇用義務化」という誤解を招く言い方をするので勘違いされていますが、 　　身体・知的・精神障害者の合計が2％になればいいということなので「雇わなくてもいい」のです 　　（ソースは障害者雇用促進法第四十三条、→www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha01/pdf/kaisei05.pdf　） Q.暴れてひとに危害を加えたり物を壊したりする精神障害者が会社に入ってくるのではないか？ 　A.障害者枠を利用するのに「主治医の意見書」を提出させるのでそのように重度であれば就労許可が下りないはずです。 Q.重度の障害者が会社に入ってきたら困るのではないか？ 　A.障害者雇用の場合手帳のコピーを提出させるのが通例ですが１〜３級までありますので３級を中心に選考するといいと思います。 1/3 274 名前：優しい名無しさん [2013/03/22(金) 01:37:38.38 ID:TpBRfKTl] Q.ちゃんと勤務できるかどうやって見分けるのか 　A障害の程度、配慮して欲しいことなどの問診、職歴、学歴、前職の職務経歴書、前職の退職理由、空白期間の理由、作業所、職業訓練などの実績など 　　また主治医の意見書を持つハローワークの職員への問診、などを総合して面接で判断できると思います Q.資格、しっかりとした経歴がある障害者なら雇いたい 　A.求人票に、資格、実務経験（〜年）など応募要件をつけることはできます。 Q.給料を安く雇えるのならいいけれど 　Aまず正規非正規の要件はなく、賃金も最低賃金で十分、さらに期間雇用もOKです。週30時間で1.0人、週20時間で0.5人分の計算となります。 　　時給800円の、週20時間、12ヶ月の期間雇用、月6万円程度で雇うことができます。このような求人がむしろ中心なのでこれで応募は来ます。 　A.さらに労基署に届ければ最低賃金以下での雇用もOKです。 Q.管理・研修・コミュニケーションが面倒そう 　A.採用にあたりそのための仲介サポート役を要求することができ、自治体で障害者サポート活動をするNPOを確保しているようです。 　　大手飲食店ワ○○のグループで実際に仲介役を要件にしている求人がありました。 2/3 275 名前：優しい名無しさん [2013/03/22(金) 01:38:55.99 ID:TpBRfKTl] Q.障害者は障害年金で十分生活できるじゃないのか 　A.障害者でも厚生年金に未加入かつ軽度である場合（障害基礎年金に3級が存在しない）など年金を１円も受け取れない者もいます。 　　また障害基礎年金は2級で約年80万円（１級も＋α程度）でありそこから医療費等もかかるため生活するには不十分なのです Q.まず障害者の作業所みたいなところで国が責任を持って受け入れればいいじゃないか 　A.その通りだと思います。が、障害者の作業所などに公費を注ぎ込むのには政府は消極的なようです。 　　就労移行支援A型事業所、就労移行支援B型事業所、就労継続支援A型事業所、就労継続支援B型事業所、 　　障害者向け職業訓練というのはずいぶん広がってきたと思います Q.障害者の就労訓練の作業所みたいなところでも賃金は出るはずだ 　A.A型事業所では最低賃金が出ますがA型は非常に事業所の数・地域が限られており、そのため競争率が高く 　　大多数を占めるB型事業所では１作業1円2円の成果報酬なので時給にして200円未満というところが現状のようです Q.役所が率先して雇えばいいのではないか 　Aその通りだと思いますが、役所は身体のみを応募要件にするのが当たり前のような感じで、おおよそ障害者雇用に消極的です。 Q.国が責任をもてないから民間に押し付けるのか 　A.障害者から見てもそのように思えます。 3/3　批判・反論・訂正求む 276 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫94系ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ｱｽﾍﾟﾙｹﾞｰ同性愛ﾊｾﾄｳ池沼番長3重ﾊﾝﾃﾞ [2013/03/22(金) 01:50:57.01 ID:DghmaWie] >>275 反論というわけではないが、 「最低賃金法の適用対象外」 ということを明記したほうがいいんではないか？ 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 02:07:23.04 ID:TpBRfKTl] >>192 さっぱり意味がわかりませんが、思い込みを書き込む前に 障害者雇用促進法第四十三条を読むか↓これ www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha01/pdf/kaisei05.pdf を読んで確認してくださいな 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 02:43:13.49 ID:TpBRfKTl] >>276 さすが さんきゅ 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/09(火) 18:16:15.48 ID:nBrQNX+n] 精神障害云々以前にまずは火病をクビにしろよ。 火病も立派な精神障害だ。あいつらはスイッチ入ると 職場で普通に暴れるんだぜ？ 糖質よりタチが悪い。 大抵の殺人事件は火病の在日朝鮮人が起こしてるもの。 ただ,反日マスゴミが誘導して別の精神障害名を使っている だけなんだよな。 お前ら騙されるな。一番やばいのは火病だからな！ 280 名前：優しい名無しさん [2013/04/10(水) 11:02:34.34 ID:LI8cLPMr] バイト 時給800円 週20時間（障碍者枠の要件を満たすには週20時間でＯＫ） 期間雇用の定め（6ヶ月、12ヶ月で更新など） ユニフォーム自腹 身元保証人サイン とかのクズ求人でほぼ占められてる 障碍者団体とかの仲介研修サポート役とか要求する求人もあるし（ワ○ミのグループなど） 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 11:10:22.56 ID:7f89Wwpo] >>31 片桐機長は退職して、今は普通に暮らしてるはず。 信用できそうなソースも見たぞ。未だに強制入院はガセだろ。 282 名前：優しい名無しさん [2013/04/10(水) 11:54:10.56 ID:LI8cLPMr] >>280に加えて、要資格、要実務経験も多数 雇用率を上げなくていいからせめてバイトに身元保証人とか規制しろよ 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 18:19:02.59 ID:9U8F3SX4] あれだな。スレタイ通り，余りにも精神障害に対して反対が多いからネタ しこんでいてやるよ 企業は従業員に対して入社時，年1回の健康診断で『精神科』，『心療内科』 を強制的に受けさせる。もちろん、経営陣も例外でない。 その結果以下の障害はこういう風にする。 鬱病(仮面鬱込み)→クビもしくは不採用 糖質→クビもしくは不採用 躁鬱→クビもしくは不採用 火病→クビもしくは不採用 発達障害→クビもしくは不採用 アスペ→クビもしくは不採用 こうなれば，精神障碍者のいない企業ができあがる。 さらに仕事の過程上健常者から精神障害になるやつもクビにできる。 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 18:47:29.96 ID:psCYoQ4X] >>283 で、解雇されたどこも雇われない奴は生保に流れるんですね、わかります。 つーか、日本企業の役員が自分から診断受ける訳ないだろ。 連中基本、自分中心に世界が回っていると勘違いしてる サイコパスだからな。 ついでに、この精神障害者雇用法だって 国が面倒見たくないから企業に押し付けようとしているだけ。 成立直後「障害者自殺支援法」と揶揄された アレと変わらん。つーか、自民の体質って 一度野党に落っこちても変わってないんだよね。 富裕層か、奴隷か。そういう世界を作りたいらしい。 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 23:12:11.91 ID:9U8F3SX4] >>284 いえ，生活保護も受けさせず自己責任で『死ね』ってのがお前らの意見です。 なので精神病を自覚してないやつも，ある日自覚させられて『死ぬ』事に なります。 286 名前：優しい名無しさん mailto:age [2013/04/10(水) 23:18:56.24 ID:9U8F3SX4] 企業は従業員に対して入社時，年1回の健康診断で『精神科』，『心療内科』 を強制的に受けさせる。もちろん、経営陣も例外でない。 その結果以下の障害はこういう風にする。 鬱病(仮面鬱込み)→クビもしくは不採用 糖質→クビもしくは不採用 躁鬱→クビもしくは不採用 火病→クビもしくは不採用 発達障害→クビもしくは不採用 アスペ→クビもしくは不採用 こうなれば，精神障碍者のいない企業ができあがる。 さらに仕事の過程上健常者から精神障害になるやつもクビにできる。 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/21(日) 17:38:33.38 ID:q7KKSnZZ] >>286 役員にも同じルールで選別しなきゃな。 日本は人格異常やサイコパスな経営者が多すぎる。 昨今の不況で良心を持つ経営者が淘汰されてしまったからな。 会社が赤字だろうが破綻寸前だろうが 自分たちの地位と報酬だけは維持させ、 下っ端をごっそり切って「リストラ」と称している限り 日本企業に明日はないよ。 得にマクドナルドとか和民とかイオンとか、 もはや狂人に近い連中が手綱握ってんだからなー。 288 名前：優しい名無しさん [2013/04/26(金) 17:07:10.29 ID:OwZXa3ZO] サイコパスって和民の社長の事？ 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/27(土) 02:15:16.20 ID:p8nWyHX2] >こいつらは生活保護や年金をあげてもいいから、社会に出るべきではない。 この裁定を下してるヤシ（とくに年金）が、おかしなヤシらが多いんだよ。 だから困ってる 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/27(土) 19:35:02.93 ID:p8nWyHX2] 最も、健常者と障害者も揉め事になりやすいが、 障害者同士も能力の差があったりして、もっと やっかいな喧嘩に発展することは往にしてあるけどな。 291 名前：優しい名無しさん [2013/04/27(土) 22:21:06.28 ID:rzY+yn7J] たった一人の精神障害者の面倒を見るために、 何人もの職員の時間がとられるってなんだかなぁ・・・。 会社は、障害者のお世話をしてあげるボランティアさんじゃないんだけど・・・。 今もあるんだろうけど、精神障害者の人用の デイサービスとか、授産施設とか、 そういうところで、お世話になっていたほうが、本人も幸せだと思う。 292 名前：優しい名無しさん [2013/04/27(土) 22:26:13.80 ID:rzY+yn7J] 社会保障として、障害者でも幸せな毎日を、 社会全体で養ってあげようというのは良いと思う。 だから、会社に忙しく働いてる人たちに迷惑かけず、 生活保護でも、年金でももらって、 大人になってからも、障害者向けの学校なり施設に通ってほしい。 自分が障害者だとしても、厳しい会社に勤めて、 迷惑がられたり、いじめられたりしてるより、 障害に理解のある専門家や先生がいる施設で、 仕事の有能さを要求されることなく、 楽しく平和に暮らし続けたいと思う。 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/28(日) 12:23:12.26 ID:4sKP1E2b] >>292 >だから、会社に忙しく働いてる人たちに迷惑かけず、 >生活保護でも、年金でももらって、 >大人になってからも、障害者向けの学校なり施設に通ってほしい。 障害者の側も大半がそれを望んでいるけど、世間様や国がそれを許してくれないんだよね…。 働けば「迷惑だ」、年金や生活保護を受けようとすれば「働けよクズ」のダブルスタンダード。 障害者を無理矢理働かせたり社会に出したりすることによる社会的な損失（企業の損害や迷惑などのコスト、 行き詰まった障害者が犯罪を犯すことによる被害者の損害、警察や裁判所、刑務所などのコスト、 障害者が自殺することによる家族の損害、例えば鉄道自殺やアパートの部屋での自殺等の賠償）を考えれば 生活していけるだけの金額の障害年金を支給して、「無理に社会に出てこなくてもいいですよ」としたり、 過疎地の農地を活用した国営農場を作ってそこで働かせるとかした方がよっぽど安上がりなのにね…。 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/29(月) 18:15:31.49 ID:KCY/6Krc] 年金審査する奴だけは、まともなのを 選んで欲しい、それだけです。 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/29(月) 18:19:32.28 ID:4mADD3Kx] >>291 障害者を生産している企業ほどそういうんだよな 296 名前：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ? [2013/04/29(月) 18:22:29.12 ID:uNg0HCfT] 大丈夫だ。 精神障害者雇用義務化に一番、反対しているのは、警察庁。 事務で身体障害者を雇用しているが、この法案には警察は絶対に反対しているはず。 たまに働ける精神障害者がいる事が、この法案の理由だろう。 だから、警察は働ける精神障害者も敵視しているよ。 働ける精神障害者が、とんでもないミスをする事を警察は願っている。 警察なら何か罠ぐらい仕掛けてくれるよ。 糖質でも事務で雇ったら、警察は大変だ。 今、警察が一番ビビっているよ。 297 名前：優しい名無しさん [2013/04/30(火) 23:15:39.73 ID:XpgJrvtp] 精神障害者の精神の状態には波があるから、調子が良い時は良いんだが悪い時は出社も困難な状態になるからね それに企業側で障害者の面倒を見れるかどうかと、障害者に対しての理解ができるかどうかも問題だよな 障害者が出社困難になった時などのあらゆる対策なども盛り込まないと雇用の義務化は難しいと思う これなら社会保障などで最低限の生活を保障した方が良いかもしれない ただ社会保障と言ってもすぐに生活保護で保険料なども免除にするのではなく、失業保険がもらえる人には失業保険を受けてもらうなどして 保険料など負担できることに関しては負担して貰うようにすれば良いと思う ただ、現状では失業保険には期限がある上に、失業保険を受けられない人もいると思うから難しいかな・・・ 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/05/01(水) 08:50:18.07 ID:gv3S3G0X] >>297 「最低限の生活」に関しては、過去に何度も裁判になってなかったっけ？ 地域差があり過ぎて。。。 299 名前：優しい名無しさん [2013/05/02(木) 12:34:25.34 ID:vrwJ4j3/] >>291 それこそが偏見であって 既にこれは実質的には導入されていて、俺はこの障碍者枠で働いたわけだけれど 補助監視等なし、正社員や代理の時間を取らせる時は指示を受ける時だけ、 他従業員と何ら変わらず勤務時間の大半の時間は単独で作業していたわけだ 300 名前：優しい名無しさん [2013/05/02(木) 13:28:22.09 ID:IpQRHZLm] 俺はむしろ、何かをお世話してほしくないというかピンとズレが多いと感じている。鬱しかしらなかったし。 障害枠の旨味は、中々会社がクビにできないとこかな。大手ばかりだし。 まぁ会社にもよるが。 301 名前：優しい名無しさん [2013/05/27(月) 19:57:25.12 ID:CqBGrVFT] 障害者雇用率が上がっているそうだが、 平成22年７月から短時間労働（週20時間）までが障害者雇用として認められるようになった 同じ待遇で障害者雇用が広がっているわけではない www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/dl/koyo_poster.pdf 週20時間＝月80時間 時給800円×80（月あたり労働時間）＝6万4000円（月給） これが障害者雇用が増えている最大の要因 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/05/27(月) 20:24:18.20 ID:ihCeSWbj] え！？ むしろ２０時間からじゃなかったっけ？？？ 303 名前：K氏ｶﾞ率ｲﾙ統合失調症連合ｶﾗ狙ﾜﾚﾃｲﾙ｡同ｼﾞ精神障害者ﾅﾉﾆ何ﾃﾞﾀﾞ? [2013/05/27(月) 20:51:16.95 ID:7yY3gwJw] 警察で雇わない理由を聞いた方が良い。 警察の障害者雇用（事務など）は身体障害者のみだ。 警察に聞くのがベター。 民間だって雇いたくないよ。 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/05/31(金) 00:02:22.20 ID:6p1wz9SI] >>301 YES 統計のとりかたに一貫性がないので評価はできない ちゃんとサンプル調査をしないといけないよね 305 名前：優しい名無しさん [2013/05/31(金) 02:50:17.64 ID:IyCfeuKX] 改正法案を可決＝精神障害者の雇用義務付け−参院厚労委 www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013053000825 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/05/31(金) 08:33:23.29 ID:6ylv6Rp6] 別に採りたくなきゃ採らなくてもいいさ。 そういう所は法人税２割ぐらい上げて、障害者向けの手当て 拡充すりゃいいんだから 307 名前：優しい名無しさん [2013/06/11(火) 15:29:06.64 ID:ZioPaA+E] 「障害者権利条約」 障害者権利条約（しょうがいしゃけんりじょうやく、Convention on the Rights of Persons with Disabilities）は、 あらゆる障害（身体障害、精神障害及び知的障害等）のある人の尊厳と権利を保障するための人権条約。 日本では障害者の権利に関する条約（しょうがいしゃのけんりにかんするじょうやく）と政府によって仮訳されている。 この条約は21世紀では初の国際人権法に基く人権条約であり、2006年12月13日に第61回国連総会において採択された。 日本政府の署名は、2007年9月28日であった。2008年4月3日までに中華人民共和国、サウジアラビアも含む20ヵ国が批准し、 2008年5月3日に発効した[1]。2012年12月現在、日本国は批准していない。 2012年12月現在の批准国は126カ国である。なお欧州連合は2010年12月23日に組織として集団的に批准した[2]。 Wikipediaより引用 308 名前：優しい名無しさん [2013/06/12(水) 22:06:45.87 ID:6F1NRgg5] そもそも、会社って金を儲けるために人が集まっただけのもの。 なぜ、法人税だの、雇用確保だの、解雇規制だの、手枷、足枷、 政府がやるべきことを代行しなければならないのか？ 税金を取っているのだから、福祉は生活保護だけで十分だろう。 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 16:32:09.95 ID:icpb9/th] 障害者枠がクビにされにくいとか冗談だろ 子会社などで非正規最低賃金でゴミ掃除や草刈、部署内メール配達などで働かされて年に80万〜120万も貰えない 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/17(月) 19:14:13.86 ID:xXYr1Rw1] 基礎年金2級あわせても年収１４０ぐらいか・・　 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/25(火) 22:23:55.76 ID:sxQTXkeO] 障害等級を軽度認定 障害年金に関するニュースをご紹介します。 --------------------------------------------------------------------------------------------- 就業後、障害等級を軽度認定　兵庫で少なくとも13人 兵庫県内の複数の知的障害者が就労後、障害等級を軽度に認定されて障害年金を停止されたり減額されたりしていたことが、障害者団体などへの取材で分かった。 同団体によると、兵庫県内だけで少なくとも１３人いるという。一方、兵庫社会保険事務局は「総合的な判断で等級を決めており、就労だけが理由ではない」と説明している。 　障害等級は１〜３級があり、社保事務所が医師の判断をもとに判定する。 　知的障害者の家族でつくる「兵庫県手をつなぐ育成会」によると、１３人は就労した０６年以降に障害等級を軽度に認定された。 中には６万円の給与を得るようになったものの、月６万６千円の障害基礎年金がゼロになった人もいたという。 一部の障害者は社会保険審査会に再審査を求めたが、棄却された。 　育成会側から相談を受けた兵庫県も昨年、厚生労働省に是正を要請。 今月１７日、社会保険庁は全国の社保事務局に対し、誤解を与えないような審査を求める通知を出したという。 （2009年7月30日　朝日新聞） --------------------------------------------------------------------------------------------- 障害年金の等級は医師の診断書を基に決められます。診断書の記載内容が全てといっても過言ではありません。 診断書には就労の可否について記載する欄があり、ここに就労可能と記載されると障害の程度は軽くみなされます。 この記事にあるように、就労開始後に障害等級が軽減されるというケースは十分考えられます。 就労の可否は非常に重要な要素です。 しかし、ここでいう就労が世間一般で言う程度の就労にあたるかどうかについては疑問があります。 作業所等での就労は可能でも、一般企業での就労は不可能というケースもあるでしょう。 診断書を記載した医師がどこまでそれを把握していたのかについても疑問の余地があります。 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/06/26(水) 22:49:51.71 ID:owCh6MeW] 2009年7月 就労が原因か、障害年金の支給停止 2009年7月30日木曜日、神戸新聞は、 知的障害者が企業などへの就労を機に障害等級が軽度に認定され、障害年金を停止、 減額されるケースが兵庫県内で２００６年から０８年にかけて相次ぎ、障害者団体が国に是正を求めていることが２９日、分かった。 社会保険庁は今月１７日、等級の慎重な審査を指導する文書を全国の社会保険事務局に通知。兵庫県も事態を重視し、実態把握を始める。 と報じている（障害年金、就労理由に支給停止　兵庫で相次ぐ / 神戸新聞 2009年7月30日）。当該内容に至る経緯につき、 知的障害者と家族でつくる「兵庫県手をつなぐ育成会」などによると、０６?０８年に少なくとも６人が障害基礎年金を停止、７人が減額された。 いずれも障害等級が軽度に判定されたためだった。 ０８年１月に会員に行ったアンケートでは、時期は特定できないものの、３４人が「停止、減額された」と回答。 出先の社会保険事務所に理由をたずねると「就労が３年続いているため」などと言われたという。 これによれば、就労の継続により、 障害等級の判定が改められたようである。事実であるとすれば、問題である。これに関し、 社保庁の担当者は「支給停止となった理由が一部抜け落ち、 就労が原因との誤解を与えてしまった。認定自体の結果は変わらない」との姿勢だが、障害者団体から指摘を受けた後、「就労したことで一律に障害年金が支給されなくなることがないよう、 総合的かつ柔軟な判断を」などと通知した。 としているが、であるとすれば、当該誤解に至った責任は社保庁にある。 したがって、改めて「支給停止となった理由」を説明し、認定の根拠を明らかにする必要がある。 しかし、支給停止となった理由につき、就労が原因としたのが誤解であるならば、当該通知があったことは矛盾するのではないか。 出先の社会保険事務所に理由をたずねると「就労が３年続いているため」などと言われたという。 これによれば、就労の継続により、 障害等級の判定が改められたようである。 出先の社会保険事務所に理由をたずねると「就労が３年続いているため」などと言われたという。 これによれば、就労の継続により、 障害等級の判定が改められたようである。 www.t-file.org/News/2009.html 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:ylSAwV60] これって、例え障害者枠でも働いたら 年金止められるって事？ 障害者雇用なんて殆どが最低賃金ギリで 8時間ないもの。単体では食っていけない。 （ソースは俺） そんな状況、人生詰むよな。 314 名前：優しい名無しさん [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:JUKPmG17] 本来は年金停止はされないけどそういう事件は時々あるね 裁判を起こせば勝てると思うけれど 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OINlt/CC] まずはバブル世代より上の既得権を削減して 氷河期以降の健常者を全員正社員にしてまともな賃金を払うことから！ バブル世代より上の奴らなんて障害者の世話もしたこともないだろうしな 316 名前：優しい名無しさん [2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:KPGfS2ms] 障害者年金貰ってない知人は健常者枠の正社員の就活してるが毎回落ちてるよ。 原因は薬の副作用による身体的特徴が顕著に出てるため、何らかの病気がある者と人事課に認定されてしまうからだと。 その知人、自分が知る限り、健常者枠で働くのは無理だと思われる。 分かりやすい例で言うと、薬の副作用か車で高速走った記録が残ってるのにも関わらず、記憶が飛んでその間の記憶が無いらしい。 後、朝起きて朝食自分で作って食って二度寝したがその間の記憶無しとか聞くと、もうそれ普通に就労するのは周囲の迷惑以外の何者でも無いと思ったわ。 給料下がるけど責任能力無いなら派遣かバイトに落とせよって思った。 317 名前：名無しさま mailto:co2013@ [2013/09/13(金) 17:45:32.36 ID:4S6Cx3KW] 収容所でも作って駆除すれば済む話 無駄物を企業に押し付けるのはいじめだ 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/09/23(月) 02:53:04.19 ID:bPrHB1eJ] 【調査】全世界で４人に１人が精神疾患 raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318002796/ 世界保健機関（ＷＨＯ）は７日、世界でほぼ４人に１人が一生のうちにうつ病など何らかの精神疾患にかかり、 患者の約半数が１４歳になる前に症状が現れ始めるとの統計を発表した。 先進国ではメンタルヘルス対策が講じられるようになったが、発展途上国では、適切な治療を受けているのは ５人に１人の割合でしかないと指摘。加盟国に取り組みの強化を求めている。 ＷＨＯが加盟国のうち１８４カ国から集計したデータによると、精神疾患の治療・対策に使われている資金は平均で 年間１人当たり２ドル（約１５０円）未満。低所得国に限ると、２５セントに満たない。 約３割の国はメンタルヘルス対策の予算がない状態という。（共同） 　［2011年10月8日0時16分］ www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111008-846530.html 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/10/13(日) 22:06:03.93 ID:UYJTGjrT] はろわで障害者登録してきたけど 一般でも応募できるんかな不安だ 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/10/15(火) 20:19:39.27 ID:yp/MfY+B] できるよ 321 名前：優しい名無しさん [2013/10/24(木) 18:09:22.40 ID:+6fAPdl/] 障害者を無理に社会に出す必要ないでしょ 健常者の足引っ張ることしかできないんだから年金だけ与えて飼い殺しにしとけ 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/10/24(木) 18:44:09.00 ID:EYI9s5Bu] >>321 市役所と福祉事務所に言って下さい こっちだって働きたくねぇよ 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/11/02(土) 17:06:59.81 ID:IRlav4LQ] 年金が貰えているのは障碍者の何割なのだろう しかも生活できる金額（8万以上？健常者ならばおおよそ生活できる）の年金を貰える障碍者など年金受給者の中でも一握りだ 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/12/24(火) 00:05:09.73 ID:Byy2NxLU] >>321 好きで無理に働こうなんて誰が思うよ？ 年金だけじゃまともな生活なんて出来んのよ。 採りたくないなら採らなくていいさ。 特例以外の所なんて、体制自体が未整備な所が 現時点では多いだろうからな 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/18(土) 23:33:30.78 ID:FnjT/TKn] nin 326 名前：優しい名無しさん [2014/01/19(日) 23:39:34.93 ID:3vULoeEY] >>1はひどいな 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/01/20(月) 20:07:29.26 ID:ecSNrLTC] >>321 無理に出す方策なんてまったくされてないんだなあ そういう誤解が広まっているだけの話 全くされていなかったところを、「精神障害も枠に加えて雇っていいよ、雇わなくてもいいけど」となっただけ 誰にも何も強制していない 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2014/02/18(火) 16:44:57.86 ID:cbvGZ6a7] うちの会社は精神の新規は発達障害しか採ってない訳だが ちなみに俺は途中で壊れた躁鬱ね 発達とか知的の世話ばかりやだ・・・。

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