アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ102

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:28:05.65 ID:E/ZI00fl]: アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ

・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。

参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

前スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ101
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1335108359/
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:31:57.78 ID:E/ZI00fl]: 下記はアスペルガー症候群web診断です。

自閉症スペクトラム
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html

アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。

アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。

社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。
専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
3 名前：優しい名無しさん [2012/05/07(月) 20:41:51.45 ID:E/ZI00fl]: age
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:42:51.90 ID:E/ZI00fl]: 発達障害と就労支援の現実
第1回　発達障害とは何か？　その分類と症例
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_48852.html
第2回　世の中の変化が発達障害を顕在化させる
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49420.html
第3回　発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_49989.html
第4回　発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50444.html
第5回　発達障害者の支援を定めた「発達障害者支援法」
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50774.html
第6回　発達障害者に対する雇用支援施策
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_50971.html
第7回　発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51393.html
第8回　発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51654.html
第9回　発達障害者の就労支援機関　(3) 発達障害者支援センター
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_51957.html
5 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/05/08(火) 09:24:01.03 ID:IKxGRCkV]: なあ、アスペの場合恋愛願望や結婚願望わかないのだろうか？
人に興味わかないから、異性を好きになることも無いよね？
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 11:33:06.91 ID:uRh86qJ/]: >>4
ごめん、そのテンプレ、リンクが切れてた。多いし、重要なのだけ貼り直しとくね↓
連載記事　発達障害と就労支援
第1回　発達障害とは何か？　その分類と症例　滝田誠一郎
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55139.html
第2回　世の中の変化が発達障害を顕在化させる
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55140.html
第3回　発達障害者の能力・適性（できること、できないこと）
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55142.html
第4回　発達障害者の能力・適性（向いている仕事、向いていない仕事）
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55143.html
第7回　発達障害者に対する雇用支援機関（1）ハローワーク
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55147.html
第8回　発達障害者に対する就労支援機関（2）地域障害者職業センター
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55148.html
第9回　発達障害者の就労支援機関　(3) 発達障害者支援センター
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_55149.html
第15回　発達障害者を活用するためのポイント
news.goo.ne.jp/article/jinjour/bizskills/jinjour_56634.html
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 14:12:35.43 ID:CBKLeodK]: >>5ない人いれば、ある人もいる。
ただし、めったに人を本気で好きにならないよ。
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 14:36:15.41 ID:HKed4d9+]: 恋愛願望と結婚願望は違うと思う。
恋愛は関心ないけど結婚はしたいって言う人はいるよ。
婚活なんてそのまんまだと思うわ。
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 18:54:56.09 ID:V8ED6SGA]: >>5
他人と係わりたい願望あるのは
軽度のアスペというより
広汎性発達障害って気がする

区別が難しいうえに、診断はどっちでもいいみたいな感じなのがねぇ
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 19:41:49.85 ID:HKed4d9+]: 無理に区別しなくてもいいんじゃね？
どうせそう違わない。
自分が呼ばれたい方でよさげ。
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 20:10:19.96 ID:MbAVGwrR]: >>992
のファイルの内容が発達障害を持ってきた子供に親が発達障害を持っていると知っているにもかかわらず
無理解とか「積極的に人と関われば克服するやろ」みたいな精神論子育てをしてこじらせたみたいな内容なら
賛同するが子育てが原因で後天的に発達障害を発症すると言うなら反対だわ。
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 21:35:45.60 ID:MbAVGwrR]: >>997
引きこもりを続けてコミュニケーション能力が鈍る(衰える)のとアスペルガーは別物なのにね
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 21:36:38.32 ID:+FWIhQt1]: 発達障害という概念そのものが嘘、アスペルガー症候群というアホな病気は存在しないんだってさ

ttp://www.facebook.com/satoru.utsumi

顔本やってて偶然見つけたんだけど、有名なのこの人？
開業医という割には平日でも四六時間中デムパ飛ばしまくってるから
何なのかなと思って
14 名前：優しい名無しさん [2012/05/08(火) 22:12:28.43 ID:mWiRVNbb]: >>13
お前ふざけてんじゃねーぞ。

www.facebook.com/satoru.utsumi
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 22:22:23.99 ID:dZQ7mc2h]: その人は知らないけど
無資格で医療関係者気取り(確かに無資格でもカウンセラーは名乗れるけど)
変な噂が回ってる人っているよ
ネットでどうにかしようと思わないことです
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 22:24:23.32 ID:dZQ7mc2h]: >>5
定型のように人と関わらないと生きていけないっていうことは無く
だるい人間関係より１人でいる方を好むけど本当に１人は無理
17 名前：優しい名無しさん [2012/05/08(火) 22:27:23.14 ID:mWiRVNbb]: >>13
アマゾンで著書調べたけど、発達障害否定してねえじゃねえか、デマ流すなカス。
18 名前：優しい名無しさん [2012/05/08(火) 22:29:27.44 ID:mWiRVNbb]: >>13
お前、内海聡ってやつが発達障害否定してるって勘違いしちゃったじゃねーか、お前がfacebookのサイトを下にのっけてるから。
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 22:47:39.70 ID:dZQ7mc2h]: そうなんだ。関係ない人を巻き込むのやめよう。>>13-14は忘れて話変えようぜ
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 22:49:09.08 ID:dZQ7mc2h]: >>7
好きという感情自体沸きにくいけどそれ以前に
仲良くできる定型に出会える確立が低い
21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 22:59:27.48 ID:yVeTVKk/]: >>20
> 仲良くできる定型に出会える確立が低い

仲良くって何したいん？
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:05:18.96 ID:0ieU9bm4]: 前スレ>>971さん！！！
改善して、やりたいことあるよ
アスペルガーは何かのエキスパートになればよさそうだね
今は体から変えたいと思ってウォーキングしてるよ

スーパーアスペルガーって具体的にはなんだろう？
971はすごく体力ありそうだったり規制枠では測れない感じするよ
23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:05:57.46 ID:jgs+1wJW]: 興味が同じなら、定型の人とも仲良くできるよ。
教習所で、バイクの先生がたまたま普通自動車の教官になった時なんて
路上に出ても、ずっとオフロードバイクの話で盛り上がってしまった。
最後のＳ字コースで脱輪したんだけど、「何も見てないから」と言ってくれたので
そのまま復習の項目にも書かれずに終了。検定のコツだけ教えて貰ったｗ
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:09:20.51 ID:EhsCSrY6]: >>20
嫌いという感情も湧きにくい？
そうだったら私は逆だな。
嫌いという感情が湧きにくいけど、周囲の大抵の人は好きだよ。
もちろん、いろいろ話を聞いたり、行動を観察してから思うことだけど。

>>21
私は仲良くなって何かをしたいとかじゃなく、
好かれるために仲良くするっていう感じかも。
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:12:31.00 ID:dZQ7mc2h]: >>24
人に興味が無いというのが俺の本心かな
一緒にいても別行動できる人が理想
好かれるために仲良くするのは、やめた方がいいかも。>>23みたいなのが良いと思う
共通点がないと頑張っても仲良くはなれない
26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:14:18.73 ID:0ieU9bm4]: >>24
どうして、人から好かれたいの？
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:19:34.29 ID:dZQ7mc2h]: >>26　>>24さんじゃないけど
子供の時から人間関係うまくいかなくて好かれたいって気持ち
一度は通る道だと思う
でもそれじゃうまくいかなくて結局は>>23みたいなのが仲良くできる
28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:20:12.97 ID:CBKLeodK]: 人にかかわりたいアスペって人間関係で苦痛味わってことないんじゃないの？
アスペって過去のトラウマをよく覚えていて、
コミュ低い場合は相手を怒らせたりよくあるから、
それがトラウマになって余計に人とかかわりたくなくなる。

俺がまさにそれ。
声が小さいせいか
何いってかわかんねえよ！！怒）
って2回も違う人に怒鳴れてから
もうトラウマになって人と口頭ではなしたくなくなった。
声が小さくてどもりがあって耳が少し悪いアスペは
もう人生積んでるよ。
29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:21:44.78 ID:EhsCSrY6]: >>22
ウォーキングいいね。
私は体が丈夫なことが取り柄だよ。

私が思うスーパーアスペルガーは、アスペルガーの苦手なことを逆に活かしつつ、
定型の人の能力みたいなのを自力で補えてるって感じかな。

今気付いたけど、月子さんは私が自転車で走った日に
拙者とかおいどんとか言ってウォーキングしてた人っぽいね。
30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:28:17.82 ID:dZQ7mc2h]: >>28
人と関わりたくないASも大変だろうけど
人と関わりたいのに仲良くする方法がわからないのもキツイ
31 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:43:44.58 ID:+FWIhQt1]: >>18
してるよ～

>発達障害という概念そのものが嘘
>捏造から成り立っていますので、それを必死になって嘘の上に嘘を塗り重ねたり
>嘘の上で踊ったりしているのをみると、滑稽でもあり哀しくもあります。
>発達時に問題を抱えなかった人類など、この世にはいませんし、
>それが成人後に影響していない人類も存在しませんから、
>精神医学の定義する発達障害をまともに適用すると
>全人類＝発達障害となります。

>自閉症・・・先天性脳機能障害とされています
> 「・・・とされている」いつまで精神医学はこんな茶番を続けるのでしょう？
>自閉症が先天性脳機能障害といい続けているものの
>それを裏付ける客観的・科学的根拠が示されたことは今まで一度もありません（今もありません）
>常に「推測」「憶測」「仮説」の域に留まっていて、実際のところ「捏造」と「ウソ」によって成り立っています
>ＭＲＩによる精神疾患診断や、光トポグラフィーなど典型的です。
32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:54:02.02 ID:EhsCSrY6]: >>25
好かれるために仲良くするのは変かな？

>>26
嫌いな人に好かれなくてもいいけど、
好きな人には好かれたいとおもうのはなぜかな。
休憩終わったからあとで考えておくね。
33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 00:14:20.20 ID:/CyjBcNL]: >>29
そうだよｗすごく長距離サイクリングしてた人？
おいどんとか言ったねｗ
今の季節、気候がすごくよくて外にいるだけで気持ちいいよ

＞嫌いな人に好かれなくてもいいけど、
＞好きな人には好かれたいとおもうのはなぜかな。
うんうん
そうだね
できれば嫌いな人からも、嫌われたくはないんだけどねｗ
34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 00:22:29.49 ID:aK+yrgif]: >>6
乙
35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 00:22:55.51 ID:/CyjBcNL]: >>27
自分は好かれたいとだけ思って行動してると、相手の感情を察するだけの手探りな感じで疲れるかも
基準がないような
趣味だと、共通の物があるから話がしやすいっていうのはわかるよ
36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 01:13:27.37 ID:AjzP+/IB]: 飲食店の調理の仕事はつまらないよね？
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 02:29:33.35 ID:3GPwKI71]: >>821　＞嫌いという感情が湧きにくいけど、周囲の大抵の人は好きだよ。
好嫌どちらにせよ、自身を含め、何かを“特別”だと思う(感じる)感情が湧きにくいみたいだよね。
“好き”の種類が、恋愛感情ではなく、人類愛みたいな、博愛の精神に近い気がする。
これは選択的注意の障害の延長線上にあるのかな？

“こだわり”に関しては･･･多分、そういった感情とは無関係だよね。

>>32 ＞好かれるために仲良くするのは変
自分にとって特別な誰かと深い関係を築きたいという感情が先に有って、
その手段として、対象の気を引く行動を取るのが普通なんだと思う。
また、他者からそういった強い感情で求められると、人はそれを嬉しいと感じるのだと思う。
逆に、自分を必要としてくれる動機が感情に基づいたものでないと分かった場合は、それを悲しいと感じるのだと思う。。

“特別な何か”が共通の趣味とかの、他の媒介である場合も同じ。
だけど、この場合は趣味に相対する姿勢が情熱的な感情から来るものなのか、
AS特有のこだわりに基づいたものか、といったことが比較的問題になりにくい気がする。
だから普通の人付き合いより、ASでも上手くいき易いのかも。
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 03:09:59.56 ID:V1V5f4RG]: >>24ではないが、ちょっと見知った人と気軽に言葉を交わしたいとかの衝動はある。
これまでさんざん、親しくなっては失望させるを繰り返してきたから自重するけど。
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 04:28:58.17 ID:LcvcwJPi]: >>“好き”の種類が、恋愛感情ではなく、人類愛みたいな、博愛の精神に近い気がする。
自分の感情をモニターするのが苦手だから、それが「好き」なのか「寂しいから近づきたい」なのかわからんのではないか？
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 08:45:19.21 ID:uuKdcGHP]: 偶に関心のもてる人間もいてそういう人間は好き
あとの人間はいてもいなくても変わらないというか、
認識されてないのに近い
向こうから寄ってこられると苦痛というかパニックになる
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 10:10:50.41 ID:QgGLwcsu]: 昨日ちゃんと寝たからか気持ちよく仕事ができた。

考えてみたけど、よく分からなかったよ。
私の周りにいる人は大抵好きで、
みんなに好かれたいからみんなと仲良くしてるし、
仕事も好かれたいから必要以上にフルパワーでやってしまう気がする。
それが>>37のいうような周囲の人の個別生を選択できないことによる博愛精神的な感情からなのか、
>>39のいうような自分の中のいろいろな感情をうまく選べてないからなのか、
なんだか両方当たってるような気もするけどはっきり分からない。

特に親しい人には、傷つけるようなことを言わないよう気を付けるけど>>35みたいに結局疲れるし、
気をつけても失言したりするので、>>38のようにしばらく会わないようにしたりして自重することが多い。

朝の休憩中にあまり話したことない人と一緒になって、仲良くなるチャンスなので、
「今日はなんかラジオ体操の匂いがしますねー！」
って話しかけたら「えっ？」って言われた。
さわやかな朝だよねみたいな事を言いたかっただけなのに、
変な人と思われたに違いないと後悔してる。
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 10:36:43.48 ID:QgGLwcsu]: >>37のいうように選択的注意の障害と他人への関わり方を関連付けて、

積極奇異型は他の人々の個別性を感じにくいために、誰にでも無闇に好意をもって接近しやすい。
孤立型は他の人々の個別性を感じにくいために、誰にも好意を感じずに距離を置いてしまう。

みたいな仮説を作ってみた。
どちらも個別性を感じにくいから他人との距離が変。
43 名前：優しい名無しさん [2012/05/09(水) 10:47:59.71 ID:sGlAzVOu]: アスペルガーの人って歩き方が変だって言われるけど
上手く表現できないけど、俺は跳ねるように上下動が
激しい歩き方で、走るのが遅い。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 10:50:59.27 ID:QgGLwcsu]: >>33
拙者と言ったのが私で、月子さんがおいどんだったでござるな。
私も欲張りなので嫌いな人から嫌われたくないw

外の空気が気持ちいいよね。
朝はラジオ体操の匂いがするよ。
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 11:00:14.59 ID:t1T0vyLe]: 「ラジオ体操の匂い」ってよくわかるなあ。

でも言われた人は、汗臭いと言われたと思ってしまわないか気になる。

…という感じでいつも何か思っても、相手を不快にしないかとか、傷つけてしまわないかとかが気になりすぎて何も言えずじまい。
勝手に気を使って疲れるから、人付き合いも面倒になって、結局ひとりが一番楽になる。
46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 11:36:26.44 ID:5xKRgDAZ]: 理系アスペいたら教えてくれ
特に何も耐熱とか書いてないポリプロピレン製って
マイナス何℃からプラス何℃まで耐久するの
47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 12:20:17.62 ID:64wEw1/k]: >自閉症が先天性脳機能障害といい続けているものの
>それを裏付ける客観的・科学的根拠が示されたことは今まで一度もありません（今もありません）
>常に「推測」「憶測」「仮説」の域に留まっていて、実際のところ「捏造」と「ウソ」によって成り立っています

これは酷いね

仮に根拠が示されていないとしても
「後天性である」証明にはならんのに・・・
48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 12:20:30.75 ID:YaoW8ZTr]: 理系アスペじゃなくて理系に聞けば
49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 12:35:07.36 ID:YaoW8ZTr]: 原因は家庭環境や育てかたではなく遺伝、と言われると親の心情は救われるのかな？
とっちもどっちのような気がする。
50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 12:58:08.47 ID:QgGLwcsu]: >>43
私も走るのはクラスで1番遅かった。

>>45
汗臭いという意味にとられる可能性は考えてなかった！
>>45みたいな気遣いで、しかも疲れない方法はないかな。。。
私も会話中に失礼にならないように相手のことを考えるけど、
その場で瞬間的にっていうのは難しいよね。
いっそのこと、みんな脳を直結すればいいとも思った。
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 13:18:39.10 ID:QgGLwcsu]: m.japanese.engadget.com/2012/04/04/google-ar-project-glass/

脳を直結しなくても、googleメガネみたいなのを応用して、
音声認識と画像認識を使って、サーバの情報の中から相手の考えの可能性が高い順に教えてくれるメガネがほしい。
みんながそのメガネを使うほどデータベースの情報が蓄積されてマッチしやすくなるみたいな感じ。

あ、でもみんな考えが一緒になったり操作されそうか。。。
52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 16:41:59.73 ID:KpYdLR/+]: アスペってワキガがおおいってきいたけどみんなはどう？
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 16:48:58.52 ID:bYMmurXG]: >>52
違う
54 名前：優しい名無しさん [2012/05/09(水) 19:24:11.83 ID:IYvqQHqL]: >>52
わきにかぎらず毎日体をごしごし洗わな臭くなるが、それ根拠ないな。
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 19:33:28.47 ID:V1V5f4RG]: >>41
親しくもない人から唐突に匂いの話題出されたら、
自身の匂いに関して言いたいことがあるのでは？と感じるよ。
定型の人は敵意に敏感らしい。

過去スレからだが、以下のレスは参考になると思った。
----------------------------------------------------------------------------
507 ：優しい名無しさん：2012/04/14(土) 00:00:42.66 ID:cfoS6wO1
>>487と>>489は相手の言動に関係なく前触れも無く質問したり、
質問コミニュケーション法(今名付けた)が下手なんじゃないかな？
私が改善してきた経験から、たとえば、

親しくない人に対しては質問の前にワンクッションとして
「ちょっとお聞きしたいのですが、」等を付けないと警戒され驚かれる。

質問の前や後に相手を誉める言葉を入れないと、相手を批判してるように思われる。
「おー！さすが◯◯さんですね。ところで、、、(以下質問)」みたいな。

こんな感じで、質問でコミニュケーションする時は、
相手との最低限の信頼関係が必須というのが暗黙のルールと考えられる。
世の人々は警戒心が強く、敵意を疑いやすいみたい。
56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 19:49:15.46 ID:QgGLwcsu]: >>55
そうかもね。
自分で書いておきながらできてなかったのは、質問じゃないから油断したのかも。

質問コミュニケーション法って名付けたけど、
質問以外でもそうらしいし、方法と名前を考え直すことにするよ。
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 20:31:41.43 ID:QtKUAofk]: よほどのアホでもない限り本人の前で嫌味を言う発想はないから悪意?っては疑わないと思う
ただ親しい友達にしか通じない表現を使うと、意味が通じないから
オリジナルな表現はやめた方が。いい天気ですねとかまだ午前中なので涼しくて過ごしやすいですねみたいに無難な表現が良い
さすがにデブの前でデブの話するレベルだと嫌がらせに聞こえるけど。
58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 20:58:49.69 ID:V1V5f4RG]: >>57
嫌味とか悪意というより、婉曲な仄めかしというやつ。
逆に聞くけど、不満があるとき本人に伝えずにどうするの？
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:05:30.63 ID:HKAq0rzH]: >>44
拙者って言ってたねー＾＾

気持ちよく仕事できてよかったね！
寝ないんじゃなくて、眠れないのかな？
ムアツ布団ていうのがいいみたいだよ
まだ持ってないけど、どうかなーって思ってる
60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:37:18.60 ID:HKAq0rzH]: >>41
考えてくれてありがとう！
レス遅くてごめんね

周りにいる人みんな好きみたいで穏やかなんだねぇ
すごくいいと思うよ
あとアスペルガーは自分の感情もわかりにくいって言うね
穏やかそうだから、どんな失言するのか想像がつかないよ

ラジオ体操の匂いは説明されたら、なるほど～と思うけど
急に言われたら、え？ってなる人もいるかもね
明日の朝はラジオ体操の匂いがするかな？
61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:50:02.11 ID:HKAq0rzH]: >>37
＞好嫌どちらにせよ、自身を含め、何かを“特別”だと思う(感じる)感情が湧きにくいみたいだよね。
それはドライとも言える？
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 22:40:37.63 ID:6tvoFxzP]: >>16
俺はプライベートなら完全に一人でも平気。
一人で好きなことしてる方がいい。
結婚して、同じ家にずっと他人がいる方が無理。

職場でハブられて一人なのはキツいわ。
今がそうだけど。
仕事行きたくない。一人が一番気楽。
63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 22:44:00.93 ID:+YEUUYIP]: ミスです。

27歳で最近になってアスペかどうかの診断サイト

www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
ここで39点

ascir.cho88.com/about7.html
ここで9割の項目に当てはまる

今まで友達といえる人が出来たのは
5人。　まだ続いてるのが2人。
彼女は０。　

話を聞いて軽く相槌をうつことは好きだが、
その逆は出来ない。自分から話題が出せない。
接する人が何故かイライラしていて、理由が
分からない。　
今介護職やっているが、受かるまでに
面接で３０件は連続で落とされた。
そして、最近彼女やまともな友達がいないのが
とても苦痛になってきました。

アスペの検査するべきでしょうか？
64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 22:47:40.33 ID:6tvoFxzP]: >>63
職場でトラブって追い詰められてるんなら、受けるべき。
原因が分からないと仕事変えてもトラブル繰り返すから。

俺も仕事がうまくいかなくて診断受けたしね。
まあ、診断受けたからって根本的な治療法はないんだけどね。
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 23:07:46.45 ID:YxDrQ5Ip]: >>36
亀だけど一応レス
自分はファミレスのキッチンやってたけどなかなか楽しかったよ
覚えることたくさんあって人一倍苦労はしたかもしれないけど
性格とか似てる感じの人が多いから（人見知りとか）少し時間かかるかもしれないけど
多分アスペにはいい訓練になると思う
66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 23:18:22.50 ID:uuKdcGHP]: キッチンできないなら出来る仕事は殆どないと思う
トロいお年寄りでも働いてるんだし
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 23:18:55.23 ID:6tvoFxzP]: おとなしい人が多くて働きやすい職場ってどこだろ。

本屋はそんな感じだった。
俺は接客ダメだったから辞めたけど。

事務は人間関係が陰湿だからやめとけ。
基本、陰険な定型が多い職場だから。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 23:52:25.12 ID:YxDrQ5Ip]: >>66
飲食店でもファミレスはとろい人は無理かなー
でも主婦の多い食堂みたいなとこよりはましで
最初自分もとろくて全く戦力外だったけど頑張ってみんなと同じくらいは動けるようになった
たまたま自分の行ってたとこがそうだっただけかもしれないけど
そこのバイトは人見知りで大人しめの人が多かったけど一度打ち解けるとすごく仲良くなれるし気が合う人ばかりだったよ
あとオタクぽい人が本当に多かった性格はサバサバしてる感じのひとが多数だったね
逆に女性が多い職場はだめ、陰湿で空気が合わなかった

あとは工場の流れ作業のパートも結構おとなしそうな人がやってるよ
そっちはほんと、誰とも仕事の事意外で話すこともなかったけど
69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:10:25.54 ID:of/p1HBK]: 工場のパートね・・・。
ウチの父親はバイトを仕事と認めない人だから無理だな。

一人息子がこんなクズでごめんね。
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:11:41.41 ID:01Cc+o4w]: >>67
人間関係以前に、事務は超マルチタスク必須。

書類作成しながら電話取って話しながらメモしてる最中に書類渡されてチェックして押印して返して電話が終わったらその内容を伝えるべき人に正確に伝えて元の書類作成に戻る。
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:42:27.86 ID:dQdQ0gOL]: >>68
女性はやっぱり、コミュニケーション大切にするよね
あと観察眼が鋭い

人間関係の組織に入らないで済むから、男の人の多い職場のほうが楽だった
アスペっぽい人いたな
髪にすごい寝癖付いてオタクみたい外見だったけど平気で会社来てた
性格はサッパリしてた
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 05:12:43.62 ID:T9tw2y5/]: >>60
ムアツ布団調べてみたよ。
私は布団もベッドも持ってないから眠れないのかもしれない気がしてきた。
まくらは持ってるんだけどね。
今日はラジオ体操の匂いじゃないよ。
普通の朝の感じ。
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 05:47:13.19 ID:T9tw2y5/]: ラジオ体操の匂いもそうだけど、季節の匂いってあるよね。
子供の頃は秋の美術館の匂いだと思ってたのが、実は金木犀の匂いだったり、
何かその正体があるんだろうね。
たぶん子供の頃の思い込みだけど、そういうのはずっと残ってるよね。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 06:00:49.93 ID:HNxS85Gd]: >>39 ＞自分の感情をモニターするのが苦手だから、それが「好き」なのか「寂しいから近づきたい」なのかわからん
一応>>37では、「好き」は無理でも、「寂しいから近づきたい」という感情はASでもモニタリング出来ていると仮定してる。
“愛着の欲求”は個人を対象に取るものではなく、ASに限らず誰でも漠然と常に持つものだから。
関係の浅い頃は寧ろその方がいいんだろうけど、関係が深まってもそのままだと、相手は不安になって、愛想を尽かされるんだと思う。
相手にしてみれば、ちゃんと自分の事を見て欲しいのに、「別にあなたでなくてもいいんですけど」と言われ続けているようなものだからね。

それにしても感情をモニタリングって面白い表現だね。
homepage3.nifty.com/aries/dd-new.pdf
↑によると、“感情は扁桃体が感覚情報(記憶)に着けた「情報の重み」”なんだけど、
出力情報として該当する記憶を引き出した際に初めて感じる(モニタリングする)ことが出来るみたいだね。
そしてASというか選択的注意の障害をもつ人は、記憶の検索(特にリアルタイム)が非常に苦手。

「好き」と言う感情を持っていても、リアルタイムでモニタリングして
コミュニケーションの中でそれを伝えられなくては、相手にとっては意味がないと言えるかも。
そもそもモニタリングできなければ、自分でその感情の実在すら確信できないわけだし。

>>61 ＞それはドライとも言える?
ドライとも、淡白とも言えるけど、他者の目から見た場合、そうでない可能性がある。
>>42さんが言ってるけど、積極奇異型の誰彼構わず距離梨な振る舞いも、
その実特定の誰かを好きになったり嫌いになったりしない、ある種の淡白さに起因するものと言える(かもしれない)。
75 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 06:11:42.64 ID:ZArcYiEc]: >>63
アスぺで接客業やらない方がいいぞ。
俺も普通に喋ると人を怒らせるタイプだからな。普段はしゃべらないか、しゃべるときは相当気を使ってしゃべる。
おかげでうつ病やら、対人恐怖やら、困ったもんだよ。
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 08:17:49.09 ID:AmKyJ1CU]: >>72
ムアツふとんは人それぞれだと思う。自分は全く合わなかった
布団の上でどう体の力を抜いていいいのかわからず、まっすぐ硬直のような形で寝てた
身体感覚にこだわりのある人は掛けになる
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 08:49:34.21 ID:qAt8Xqfv]: 本屋や図書館で、接客業は、来る客層が既に「本を読もうと思う知能がある」
という選別をされているので、まだましだと思う。
図書館は警備員がいるところもあるし絡まれても、対応してもらえる余地がある。

飲食店とか、バイトから既に体育会系を通り越して、ブラック入ってるところって
沢山あるだろうし、不特定多数が来るところはやばい。
ノルマを押しつけられたり、買い取れって言われたり…
感覚過敏がある場合は、事前に調べておかなければならない。
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 10:41:21.08 ID:7fAcNQj3]: >>60
穏やかっていうのが職場のことだと思って、
そんなことないよ、～～って書いてる途中で読み間違えてることに気づいたよ。
私は穏やかに見られることがたぶん多いような気がする。
月子さんのほうが穏やかだと思うけどね。
それにドライじゃない気がするよ。

失言は後で自分で気づくことが多いけど、
きっと気づいてないこともあると思う。
頭に浮かんだことをそのまま言っちゃって失敗することが多い。

>>74
すごく分析してるね。
寂しいから近づきたいというのは、自分でなく誰でもいいと思われて、
逆にその相手を寂しくさせるってことだよね。
寂しいことは苦痛だから、それを感じそうになったら、
無意識に不安になって、不安のあまり怒りさえ感じるみたいなことらしいよね。
怒ってるのは寂しいからかもしれないって学校で教えてくれれば良かったのに。
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 13:03:03.33 ID:zBA4pBv4]: これだけはガチって特徴ないかな？
よく運動苦手ってあるけど普通以上にできたしな
ただフォームのことはよく馬鹿にされたな
80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 14:03:16.45 ID:INH2j0DS]: >>74
感情は後天的に周りから学ぶものと考えているようだが？
全ては記憶を引っ張り出すこと、みたいな主張をしたいなら自分のブログでやれ。
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 14:21:49.64 ID:01Cc+o4w]: >>79
ないと思うけど、
このスレ見てるとどうしても定義付けしたい人が多いなあという印象はあるね。
82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 15:04:34.16 ID:XW3sRIeQ]: >>78
自分は穏やかになりたいけど、そうじゃないときも結構あるよ
穏やかな人相手だと安心して話せる
荷物を運ぶ人は自転車君なんだね
あの日はすごく晴れてて気分いいだろうなーと思った
あと、長距離だったからそのあと大丈夫だったのかな？って
今日は雷ってるよ

あと自分もドライじゃないと思う

>>81
それ自分もやりがちだわ
83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 15:10:22.58 ID:9A0B6JLH]: >>79
＞特徴

本質的には、脳の使い方の偏りだと思う。
表出するテスト成績はバランスよかったとしても、学習方略が偏ってたり。
84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 16:13:37.40 ID:7fAcNQj3]: 作っておいた弁当を家に忘れたから、
昨日の夜中、休憩中にコンビニに食べるものを買いに行った。
つくね棒が90円だったからそれを食べてたら
灰色の猫がきて自分も欲しいって感じに寄ってきたのでわけてやった。
1粒目を顔のあたりに持っていったら猫パンチされたけど、2粒目はされなかった。
猫は相手が安全なやつなのか確認してるような気がした。
本当に怒ってて攻撃するならば、ポンって感じのツメ無し肉球猫パンチなんてしないよね。
寂しいから怒ったり、怖いから怒ったり、
怒ってるように見えて実は違うってのは人間にも多いけど、私は怒ることが少ないかも。
怒ることが少ないのは穏やかだと言える。
怒りがいろんな不安の感情からくるとしたら、私は不安が少ないのかとも考えたけど、不安だらけだし、
怒りっぽい人の考えてることは分かりにくいので不安になる。

>>82
定義付けしないと曖昧で分からないから不安ってのは多分みんなあるよね。
85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 17:19:04.16 ID:qAt8Xqfv]: >>84
ローソン？違ったらごめん。

猫は本当に怒ってたら、全身の毛が逆立つし、ふーっ！！って息をさせ
牙を剥いて、相手にこれ以上近寄ったら攻撃するぞって警告をするよ。

多分「これ以上、つくねを近づけないで」って感じだったんじゃないかな。
離れたところに置いたら食べるか、つくねをくわえて離れて食べたりしなかった？
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 17:49:34.27 ID:7fAcNQj3]: >>85
ファミリーマートだよ。
本当はファミチキが欲しかったけど、夜中は売ってないことが多いよね。
猫はつくねをくわえて植え込みの中で食べてたと思う。
私も猫になったらファミマにいようと思う。
そしてファミチキ買う人を植え込みの中から観察しようと思う。
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 18:13:10.41 ID:UrXmkAP1]: アスペにデブが多いのはファミチキをがぶがぶ食べるような人がいるからだな
88 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/05/10(木) 18:20:38.73 ID:acdPHEVd]: 猫肉って、美味なんだぜ
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 18:41:26.20 ID:qAt8Xqfv]: >>87
親学の条例案が即、廃案になって残念だったねｗ
おまけにTwitterでは、大勢のまともな人達に、指示を出していた
黒幕まで知られちゃったし。
また北朝鮮の悲願から遠のいてしまって誠にご愁傷様ｗｗｗｗｗ
90 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 18:46:50.95 ID:U+Uv6S6J]: あ
91 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 18:52:35.80 ID:mdkgrS/w]: ミミズ肉
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 19:05:03.43 ID:h1nfkWcR]: アスペはガリが多いよ
93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 20:23:00.80 ID:LPG4Ywgu]: >>84　２次障害を発病してないアスペは基本穏やかだよね
そーいや俺もよく同級生に学校でからかわれてたな。
鉛筆を刺されたりしたけど、なぜか怒りがこみあげてこなくて、
おこらなかった。

けど、今ならそんなことされたら相手をぼこぼこにしてしまうかも。
２次障害併発してるから怒りっぽいくなってしまった。
94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 20:29:30.10 ID:3y+elPaC]: アスペルガー症候群で二次障害で双極性障害ってないよね？
双極性障害発症してるからなんだかもやもや。
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 23:43:48.54 ID:/BL1jUFJ]: >>81
定義付けしたがるってのが曖昧さを嫌うアスペの特徴なんじゃないの

>>94
ＡＤＨＤと双極性の合併率は結構高いようだけど、
医者で精神病と発達障害の両方に詳しい人ってあんまりいないと思う
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 00:03:35.81 ID:01Cc+o4w]: >>95
何でも定義付けしようとするのは
自ら曖昧さを求めているようにしか見えなくて
不思議だといつも思いながらここ見てる。

曖昧なものは曖昧なものとして割り切ってる。
多分、世の中には定義付けできることの方がずっと少ないと思う。
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 00:37:43.87 ID:BPfpyskI]: >>96専門書みてもアスペには物事を白と黒しかないとかいてあった。
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 01:10:24.21 ID:M+d74Du1]: ボーダーのスプリッティングかと思って調べたらアスペの障害に合致した俺が通りますよ
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 05:29:07.43 ID:XuthhdmN]: それじゃあオリンピックで金メダル取れなくて
泣きながら銀メダル返還した人はアスペなのかって話だよ
専門書とか精神科医とか、権威あるものは全て正しいって思考
どうにかならんのかね
パリ症候群とかあっという間に廃れたし、そんなレベルだろう
100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 06:57:48.00 ID:cIJcbu7e]: 例えの意味がよく分からない
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 08:33:19.57 ID:TZslKEP4]: つーか現在の精神医学じたい科学的なもんじゃないし。
本人が感じる主観的な困難性でアスペになったりならなかったりするのはおかしいと思わない？
実はみんな、本心では神経学的な機序で分類してるんだよ。
だから「社会適応できてるアスペ」なる、DSM的にみればおかしな概念が通用してるわけで。
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 08:59:37.83 ID:gn7YwTHU]: >>99
人によって動機がちがうし価値観も人それぞれだと最近は思うようになったけど、
以前の私はオリンピックで優勝しなければやる意味がないって思ってた。
でもそうやって教えられたり、自分で思い込んだりして、
最後までやめなかった人がオリンピックで優勝することが多い気がする。
優勝以外は意味がないって思い込むことで強くなってきたとしたら、
銀メダルを受け取ることは自分を否定することになる気がする。
103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 12:30:07.96 ID:xNQW/1UA]: 全部白だという定型においてけぼり食らいつつ、
今日も白とオフホワイトとベージュと12%灰色の違いにマゴマゴ
白か黒しかないのは定型の方だという気がするのだが。
104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 12:37:02.59 ID:spUTqoZw]: >>96
「曖昧」にも捉えられない事が多過ぎ
その反動なんだよね

例えば
「ちょっと待ってて」

5分かな？15分かな？30分くらいか？
↑まあそれなりに絞り込めてて曖昧(？)の範囲

↑空気が感じられてこのくらい当たりが着けば良いけど
↓空気が感じられないせいでこうなりやすい

5分か？1時間か？まさか3時間とか？さすがに6時間って事は無いとは思うが・・・

知人と買い物行った時に
お金忘れたんでちょっと待っててと言われ
コンビニATMあたりで下ろすんだと思ってたら
家まで取りに行ってて1時間半待たされた

「ちょっと」はないは
「家に帰る」か「1時間くらい待ってて」と言ってほしかった←定義付けたがってるように見える
105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 12:48:23.17 ID:r4SJoHUO]: >>104
それは友人に問題ありかと。
ちょっとでてのはせいぜい10分前後迄でしよ。
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 13:07:47.81 ID:Eou1bHmH]: >>72
普段どこに寝てるの？

>>73
季節の匂いかー
あるかもねすっごく風流だね
情緒的な感じすらする
そういう話好き
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 14:12:29.90 ID:Eou1bHmH]: >>74 >>79
ほんとだ
すごく分析してる
切ないこと書いてあって自分が思ってたアスペじゃないみたい
108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 14:50:04.98 ID:gn7YwTHU]: >>106
シュラフだよ。
本当はカプセルっぽいカチッとした形が好きなんだけど、
そういうのは無いから妥協してるよ。

「2001年宇宙の旅」で言うと、
こんな感じじゃなく、
www.m-nomura.com/st/images/infinite.jpg
こんな感じが好き↓
metamorphose-planet.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_853/metamorphose-planet/200120training.jpg

今は妥協ばかりだけど、いつか自分の寝る場所を作るつもり。
109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:06:30.81 ID:gn7YwTHU]: あ、寝る場所はもちろん地球に作るつもり。
布団とかベッドのある生活をイメージしてみたけど、
もし寝室が別れてたらベッドとかあっても許せる気がしてきた。
イスカっていうメーカーのを使ってて、軽くてカッコいいよ。

>>106は毎日寝れてる？
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:08:03.65 ID:XbVwmBC7]: 狭いし、起きた時頭を打ちそう。
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 19:30:36.83 ID:TZslKEP4]: >>74
定型の行動原理およびアスペの行動指針として「やってはいけないことを避ける」と言ってなかったか？
あれが正解だと思うし、NN自身も効果を確かめてるのに、NNはなぜ人に近づこうとするんだ？
ASが見境なく距離感縮めようとするのが気持ち悪がられるという話は、NNもさんざん見聞きしてるだろ？
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 20:57:37.66 ID:V/HimU7B]: 地球に作るって…やっぱり宇宙人?w
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:00:50.21 ID:FFc78qwb]: 定型でおもしろい人たまにみるんだけど、
中途半端な関係の人で付き合ってない男性がいて
その相手の女性が
その人の子供を妊娠すれば結婚できるおもって
一か八で中出しさせて妊娠。
けど当然、付き合ってないから相手からおろせっていわれる。

アスペの俺からみたらもう妊娠するまえからわかってたことじゃんって
いったら相手にうざいっていわれたんだけど、
この子って定型？なにかの精神障害かかえてるのか？
定型の子ってこんなおかしいのか
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:09:17.56 ID:MIcCU0vK]: >>113
結婚できると計算して妊娠したつもりが失敗したっていう致命的に頭が悪いお嬢さん
又はとにかくその相手の男に依存したくて後先考えずに妊娠した精神障害をお持ちのお嬢さん
どちらかじゃないかと
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:25:18.97 ID:cIJcbu7e]: 結婚する気がない女とセックスする男もクズなんだよ
避妊したって１００％はないんだからさ
ヤリたいだけなら売春婦だっているんだから素人に手を出すなっての
貞操観念は男女両方に求められるべき
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:52:16.00 ID:XbVwmBC7]: 出来ちゃった結婚に持ち込めると思ったんだろ。
それでも統計では、離婚する割合が凄い高いみたい。

今の貞操観念だと、この後に、別の付き合う相手に知られてしまって
破談になったら、受け入れられないお前の器が小さいと
逆切れしてくること間違いなしなのか。かなわんな。
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 22:59:44.36 ID:PgpP94bc]: >>84
猫は月男君を食べ物くれそうな人かな？と思いつつも、最初はちょっと怖かったのかもね
物語みたいな話だね
感情をそのまま出せばわかりやすいんだろうけど
意識してそう出さない場合と、意識しないで違う形になって出る場合があるよ

私は猫大好きだよ
飼ってる

>>86
面白いねー
ファミチキっておいしいの？
食べたことないけど買ってみようかな
118 名前：106,107 mailto:sage [2012/05/11(金) 23:24:20.83 ID:PgpP94bc]: さっき>>107でアンカー間違えてた
正しくは
>>74 >>78

>>109
よく眠れてるよーー
煎餅布団になってきたから、買い換えたいな
理想は何回寝返り打ってもはみ出さない布団だよ
映画の画像きれいだね
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 23:33:50.19 ID:nHR1one9]: >>74
＞ドライとも、淡白とも言えるけど、他者の目から見た場合、そうでない可能性がある。
他者からみた場合、どういう可能性があるということ？
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 00:49:18.57 ID:thFKvH1o]: 定型って意外にデキ婚多いよね
上に出てる振り向いて目的の妊娠とか病的なのじゃなくて
普通に付き合っててデキて結婚しましたみたいなの。
年単位で付き合ったならわかるけど
一生過ごす相手を数ヶ月付き合っただけで決めれちゃうのが理解できないよ
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 00:52:09.71 ID:qEz4oIGo]: 定型の人は論理的思考よりも感情が先走っちゃうからじゃないかしら
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 01:09:31.23 ID:1B43SJL4]: だから定型発達を語るとこでもアスペが語るとこでもないんだって
何度言われれもわからねえ基地外に診断名つけたのがアスペ
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 01:17:18.33 ID:qEz4oIGo]: だからって誰にいってるのかしら
アスペルガー症候群について語るんだから
定型との比較はでてくるものだと思うんだけれども
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 01:37:33.49 ID:YOI6PiAq]: >>120
発達男のデキ婚知ってる。
長く付き合うとボロが出るから中出し。
125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 01:45:30.82 ID:uwUBDft0]: >>113付き合ってないのに結婚まで飛ぶ思考がわからない。

アスペのみんなはまるで論理の飛躍や
結論まで根拠がないような思考理解できるの？
俺無理だわ。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 01:51:50.02 ID:thFKvH1o]: 子供できたら子供が成人するまでは自分らの生活プラス子供を養わなきゃいけないよね
結婚すりゃお目当ての人に逃げられないって発想は
後のことを全然考えてないよね
127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 02:12:37.85 ID:laSTwLrM]: 定型と比較して何がしたいのかよくわからない。
アスペはこうだという定義づけがしたいってこと？
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 03:06:14.22 ID:uwUBDft0]: 定型のがバカっていいたいんじゃないの？
129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 03:34:01.54 ID:xy308DIs]: 何かと比べなきゃ自分がわからないよね。

>>118
80年生きるとしたら20年間分寝てるってことだけど、
ちゃんと寝ないと残りの60年分によくないと考えると、
もったいない気がするけどぐっすり寝ておいた方がいいのかもね。

ドラえもんは押入れに寝てるけど、
あれを大きくして部屋全部をベッドにした感じが月子さんの理想かな？
130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 03:44:13.81 ID:OG/LSwTb]: >>125
当人の頭の中には結婚までのプランがある、もしくはあったんだと思うよ
周りの人間からしたら「風が吹けば桶屋が儲かる」並みの突飛さでも
その人本人にとってはごく自然な理屈なのかもしれないし
ってまぁ、これはアスペ・定型関係なく当て嵌まることだと思うけど
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 03:55:25.81 ID:xy308DIs]: 人生が8年だとしたら2年間寝るのはもったいない気がする。
猫もドラえもんもよく寝るけど、気にしないのが幸せなのかもね。
ファミマにいるのが一番と思ったけど、たぶん月子さん家の猫にはかなわないね。
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 04:49:41.25 ID:uwUBDft0]: >>130なるほどね、その人の理屈があったわけかｗ

すごい理屈もってるんだね。
こういうひとって経験とかまわりをみて自分の理屈つくるより、
妄想で理屈をつくってるぽいな。
たとえばドラマみたいに
付き合ってなくても妊娠したら
相手が「結婚しよう」なんてまさかの典型がおこるとおもってるのかな
ドラマとか漫画とかに近い理屈だな。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 05:09:23.13 ID:YOI6PiAq]: ご都合主義の妄想はアスペのほうが得意だと思う。
自閉ファンタジーってやつ。
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 05:40:30.31 ID:xy308DIs]: ごめん8年ってのはただ10で割って短くしただけで、
月子さん家の猫のことじゃないよ。
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 05:50:35.00 ID:xy308DIs]: >>132
まさかじゃなくて、その可能性もあるんじゃないかな？
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 08:49:52.84 ID:dEEKMnnc]: >>114 ＞NNはなぜ人に近づこうとする
　　　＞ASが見境なく距離感縮めようとするのが気持ち悪がられる
? 一応言っておくと、私は積極奇異型じゃなくて受動型だよ。アトピー、喘息持ちだし。
ASD(自閉症スペクトラム障害)者が“必要以上の”人との接触は避けた方が良いのは、それがただでさえ感覚過敏で疲弊している脳に
さらに多大なコストを要求する行為で、余力が無い状態で下手を打ったら、あなたの言うように、その場に居るだけで周りに迷惑が掛かるから。

けれどスペクトラムっていうぐらいなんだから対人関係におけるコスト上昇(選択的注意の障害の程度)は人それぞれなんだし、
客観的に分析して自分の処理能力に余力があると感じたなら、経験を積む意味でも、人との接触を躊躇うべきではないと思うよ。もちろん退くべき時は退く。
そういう風に自分の障害との折り合いをつけていくことが、個々人の“身の丈に合った場所”に
最終的に落ち着くために必要なプロセスなんじゃないかな。(一番大事なのは、コミュニケーション負荷を含めた環境調整)

>>119 ＞他者の目からみたら
やる夫がアスペルガー症候群に興味を持ったようです。
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1041.html
↑一応ちゃんとした精神科医の人が立てたスレ
積極奇異型の児童は、周囲の目には初対面の人間にも物怖じせず、自分から話しかける“にぎやかな子供”として映る。
137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 09:04:24.19 ID:thFKvH1o]: nnさん今年度は高校受験じゃないの?
若いうちはあまりネット住人にならない方が
138 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/12(土) 09:18:58.35 ID:0mpcf2Zm]: 陸援隊社長、遺族らに謝罪文＝直筆、全員に送付準備―関越事故
時事通信 5月10日(木)14時33分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120510-00000077-jij-soci
関越自動車道で乗客7人が死亡した高速ツアーバス事故で、バス会社「陸援隊」（千葉県印西市）の針生裕美秀社長（55）が、遺族や被害者に直筆の謝罪文を送付する準備をしていることが10日、関係者への取材で分かった。
　同社は27日に金沢市で遺族らを対象に補償に関する説明会を開催する予定だが、全員が出席しない可能性を考慮した。
↑
「全員が出席しない可能性」
これなんかも２通りに意味が取れるよな。
「全員が欠席する可能性」か「１人以上の欠席者が出る可能性」か。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～
昔はうつ病の本はさほど多くなく、発達障害の本はもっと少なかったが、
2009年頃よりうつ病の本が次々に発売され
2010年終わり頃からは発達障害の本も続々と発刊された。
ここ数年「発達障害バブル」ともいえるほど関連本（特に大人のアスペ本）が売出されている。
しかしその割に「成人の発達障害」を検査できる医療機関は非常に少ない。

「うつ病」は、関連本ラッシュとメンクリ乱立ラッシュが重なるが、発達障害は本は豊富に出ているのになんで検査機関は増えないんだ？
そして、検査機関が増えない割に、当事者や関連本はどうして次々に発生してるの？
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
帰りの会
ht★tp://ww★w.num★eri.jp/text16.h★tm
↑これはひどい
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
マスメディア論の授業は、シラバスに
「毎日新聞を読むこと」と書いてあった。
え、毎日新聞限定？
いや、どうやら、「毎日、新聞を読む」との意味だったらしい。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ht★tp://dou★seiai.do★usetsu.com/120★511_171819_2_lb.jp★g
セリアの封筒、「開閉は自由」とかあるけど、
製品なのに勝手に開封していいわけ？
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 09:55:23.92 ID:Ip1kG6ZJ]: ほんの一、二世代前ならよそのお嬢さんを傷物にしたら
責任を取れって周囲に責められるのが常識だったわけだし、
妊娠させても中絶させればいいって感覚が異常。
最近は、中絶の大半が既婚者っていうからなおさら理解不能。
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 10:27:28.12 ID:thFKvH1o]: 納得して結婚して今も旦那との関係に問題ないのに堕ろすなら
生活費とかの問題じゃないの。
今の時代、子供ナシでギリギリ生きていけますって感じの不景気だと思う
避妊しろよがごもっともだけど
個人的には、育てる力ないのに生むよりおろしたほうがいいかもと思う
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 11:05:20.79 ID:WH91LdUn]: 今の時代、責任を取れって言葉の定義なんて、出来ちゃった結婚の台詞か
遊び回ったあげく性行為を渋って清純ぶって、男を結婚する気にさせる言葉に
なってると思う。

前者で、逃げる男はクズ過ぎる。
後者の場合には「そんなもの、少なくとも付き合った人数分の1しかないに決まってるだろう」
と言い返したら、どんなことになるんだろうか。何も間違ったことは言ってないと思う。
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 11:32:50.11 ID:ysX08z81]: ↑なんて言ってるのかわからない
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 11:51:05.48 ID:WH91LdUn]: 　　　　　　　　　　　　　　現代版　　　「責任を取れ」
　　　　　　　　　　　　↓ ↓
　　　　　　>>113のパターン　　　　　男漁りをしたあげく、目標の男に迫るパターン
　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　男がクズ　　　　　　男「はあ？？責任なんて付き合った人数分の1しかないに決まってるだろ」
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 11:53:22.42 ID:WH91LdUn]: この場合の人数分というのは、女が付き合った人間の総数ね。
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:09:32.83 ID:Ip1kG6ZJ]: 同時に複数と付き合ってるならともかく、その時々で１人としか
付き合ってなくて過去はお互い了承して清算しているなら、
現在付き合ってる男の責任だろう
146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:10:32.29 ID:ht6NBlSG]: >>１３５すげえ納得できた
謎とけたよありがとう。
147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:12:27.27 ID:ht6NBlSG]: >>１３９不倫してできちゃって卸しまくってるとかありえるかね？
知り合いにきいたらあたしのまわりは不倫してる人しかいないっていうし、
他の子にきいても不倫してる人がおおいってきく。

それが定型の世界なのかね。
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:16:57.14 ID:ht6NBlSG]: >>141本当にそういう子おおいよ。
なんで経験人数とか少なく男に聞かれたら告げるの？ってきいたら、
雑誌に男心を刺激の仕方の特集があって
そこに男に聞かれたらそう答えるようにかいてあるって
年下の女子がいってた。
俺のまわりも一途におもってた子が過去に３ｐしたことあるって
去年告白されたときはまじおどろいた・・・。

定型の世界って性乱れすぎだよな
そんな俺はアスペで一途だけど、
付き合う女にいつも変わってるねっていわれる。
他の男の人はみんなちゃらちゃらしてるのにだってさ、
この時点で俺の恋愛のこだわりは一途っていう
こだわりあるんだって気がついたよ。
149 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/12(土) 12:23:37.42 ID:l7YQWNas]: ～TV番組のおしらせ～

5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ

情報ＬＩＶＥ　ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」

■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。

【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり

www.nhk.or.jp/tadaima/

絶対に、お見逃し無く！
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:39:11.97 ID:ysX08z81]: >>143解説ありがとう

定型はよくも悪くも飽きる生き物だから経験人数もそれなりにあるのかも
ASの場合同じの見てても飽きないし変化を嫌う人も多いと思う
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:53:24.34 ID:ht6NBlSG]: 定型の人って人間関係であんまこだわりなくない？
こだわりないから人の好き嫌いもあんまりなくて、
すごいのびのびしてるイメージ
152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:18:08.77 ID:qEz4oIGo]: 人の好き嫌いが激しい人いるけどよくわからない。
全員に同じような態度で接してる。
普通に電話にでて（ちゃんと敬語・丁寧語）だったのに
「社長だせ」って向こうが急に切れてきて怖かったことがある
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:22:52.29 ID:xy308DIs]: >>149
ありがとう。テレビ無いけど見てみるね。

>>151
私も好き嫌いなく人と仲良くするけど
のびのびしてない気がするのはなぜだろう。。。
154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:23:14.92 ID:thFKvH1o]: 定型は一人一人への認識かASと比べると浅いと思う
ASはまるで結婚相手みたいな重い認識を
知人レベルの浅い人に使ってしまうところがあると思う
定型は親友や彼氏彼女でもない限りは
電車でたまたま隣に座った人くらいの浅い認識しか使っていないような気がする
155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:25:31.66 ID:ht6NBlSG]: >>154これだ。俺がいいたかったのは。

本当にこれ。
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:32:23.46 ID:xy308DIs]: >>154
私が道ですれ違った人を助けるために
命を犠牲にしてしまう気がするのもそれに近いかな？
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:34:52.40 ID:whTuRVuU]: >>156
ここに書き込みできていると言うことは
実際に命を犠牲にして助けたことはないわけだから
勘違いじゃないかな？
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:43:02.49 ID:xy308DIs]: >>157
命を落としたことはまだ無いよ。
これからサイクリングに行こうしてるけど風が強いから迷ってるところ。
>>157はそういう状況が目の前で起きる可能性を考えることはない？
もしあったら、助けるために命を失ってしまいそうで怖いって思わない？
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:50:29.69 ID:whTuRVuU]: >>158
まず、そういう妄想を膨らませたことはない。
あなたに言われたので、起きる可能性を考えてみたけど、皆無に等しいだろうね。
最後に
1.)助けるために命を失う様な行動は取らないと思うので、怖いとも思わない
2.)もし、命がけで助けるリスクを超えて、助けようとする事があるなら、その時には恐怖は感じないと思うね。
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:51:28.30 ID:laSTwLrM]: たまたますれ違った人を助けるために命を落とそうと思う人なんていないでしょ。

すれ違った人を助けようとしてたまたま命を失った人ならいるだろうね。
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 13:59:59.77 ID:IM70A76Z]: >>159
2.) の場合、そうしてしまうよね。
その瞬間恐怖を感じないだろうことに、想像している今恐怖を感じる？
162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 14:01:58.71 ID:DVs+G57X]: >>156の気持ちわかる

私は運動神経がほぼないので、しないとは思うけど

夏になると毎年何件か、
溺れる子を助けようとして助けた側が溺れて死ぬような
ニュースが流れるけど、
自分の子を助ける為がほとんどの中で、
たまーに通りすがりの赤の他人が助けようとして溺れてるよね

この赤の他人様の気持ちが、ちょっと分かってしまう

定型なら、あー溺れてる通報通報！とかは思うだろうけど
自分から海や川には飛び込まないと思う
163 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 14:04:59.39 ID:IM70A76Z]: これはアスペルガーとかじゃなく、
ナントカ恐怖症みたいなのかな。
164 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 14:31:05.13 ID:IM70A76Z]: ごめん、変に話をそらしてしまったね。
いつも前もって出来るだけの可能性を考えておく癖がついちゃってるせいか、
妄想に近いことまで考えてるような気もするよ。
急にそういう状況になったら>>162の話みたいに死にそうで時々怖くなるよ。
165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 14:47:11.99 ID:IM70A76Z]: そういえば、小学校の時の犬好きの友達が犬を助けるために、
車にひかれて陥没骨折して意識不明になったことがある。
私はその時に一緒じゃなかったけど、トラウマになってるのかも。
166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 15:36:11.24 ID:aiGWtrJe]: アスペは基本人に関心を持たないけど、関心を持ったらとことん興味を示すという事なのでしょうか。
私は人の好き嫌いが激しい（苦手な人が多い）のでそういうアスペの方がいるのか興味があります。
167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 15:41:04.64 ID:YOI6PiAq]: 人の心配して自分のことがお留守になる人は、かえって人に迷惑かけたりしそう。
168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 15:51:48.89 ID:IM70A76Z]: >>167
それはあるかもね。
昨日仕事場で、経費がきびしいから来週から4時間遅く来てって言われた。
もしかしたら頑張ってるつもりで知らない間に迷惑をかけてた可能性もある。
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 16:00:46.30 ID:YOI6PiAq]: >>148 >>154
アスペの人間関係は、母子の愛着みたいな成分が強いんじゃないの？
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 16:21:13.08 ID:Y0u4bbOK]: 上の方の男が責任がうんたらかんたらとか何が書いてあるのかわからなかった俺アスペ。

>>166
対人関係に限らず、興味を持った物にはすごくのめり込むし、
そうでない物はガン無視だと思う。それが人にも適用されるってだけかと。
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 16:45:37.10 ID:aiGWtrJe]: >>170
確かにそうですね。
興味や関心が好き嫌いになったりはしませんか？拒否拒絶が激しかったりとか・・・

無意味な質問すみません。
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 17:01:54.75 ID:Y0u4bbOK]: >>171
興味や関心を持って、惹かれることもあれば、
調べた結果「なんだコレ」「なんだアイツ」になることはあるよね。
でもそれは興味・関心からの調査・探索というプロセスを踏んでるんだから当然と言えば当然か。
興味や関心を持たなければ好きになることも嫌いになることもないし。

俺は好きの反対は嫌い、ではなく無関心だと思っているから、
拒否・拒絶する前に「そんなんどうでもいい」という感情が先に来る。

そちらの意図した返答になっているかはわからないけど…。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 17:42:20.95 ID:aiGWtrJe]: >>172
ありがとうございます。
その話だと私は他人に興味・関心を持ってどういう人間か知りたいという気持ちが先走っているのかもしれませんね。
調査した結果、拒絶しているって事になりますから、自分勝手な話なのでしょうが。

感情の起伏が無駄に激しいのかもしれませんね。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 18:47:09.43 ID:fcnSszCc]: >>173
調査ってどうやってしたの？
会話の反応とか？
175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 18:47:56.31 ID:rozWmQ8P]: 自分の事を健常者だと思っていたが
脳の病気になりウェイスを受けたらアスペだった。
小さい頃からの特化した記憶力はアスペのせいだったのかと今更気付いた。
今は記憶障害になり唯一の得意分野、瞬間記憶能力がなくなり
ただのバカアスペに転身。
あぁもっと早くにアスペと気付いていれば
違う人生も歩めただろうに悔しすぐる。
今はアスペの悪い性質だけ残り
特化していた能力は全滅。
上記はただの愚痴だが
アスペの皆…意外とアスペの能力は使い方次第で役に立つよ。
失なってから初めて気付いた。
アスペの凄さを。
アスペの方々、余り悲観的にならず
個性と思ってアスペの能力を全面に利用してやれ。
貴方達には普通の人が持っていない物を
必ず持ってるはず。
ガンバレ。
176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 18:56:56.69 ID:fcnSszCc]: >>175
瞬間記憶って画像記憶みたいな感じ？
他にどんな能力があると思う？

結局サイクリングというか目的地も決めずに走ったら、知らない昭和の感じがする街とか彷徨って、
今やっと知ってる場所まできたよ。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 19:07:00.93 ID:zJPclf/R]: >>148
>定型の世界って性乱れすぎだよな
>そんな俺はアスペで一途だけど、

読んでて、ふと思い浮かんだ
「愛の無いセックスなんて」ってフレーズ

中学生～高校生くらいだと
ウブとか純真って感じの評価だけど

大学生くらいになっても言ってると
童貞の発想みたいに馬鹿にされはじめる

乱れすぎに見えるのは
まさしく発達が遅れてるからなのかも

ガキの頃は性の問題は汚らわしい物みたいに教えられてた(汚らわしい物みたいな風潮があった)し
未だその頃の印象を引きずってるだけなのかも～
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 20:23:02.90 ID:ht6NBlSG]: >>169いわれてみたらそうだね。
彼女できたら子供みたいな感じになるｗ
だから彼女に子供ができたらこんな感じなんだっていわれたことあるよ
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 20:26:28.82 ID:ht6NBlSG]: >>177うんDTとかもてない男のひがみとかいわれるね

なんかそういう人って自分が遊んでてきたものを否定されると
相手を罵倒する。
とくに遊び人の女性にその傾向つよいよ。

じゃあ乱れてないひとというのは何かしら親の影響うけてるんだろうね。
うちの家庭もセックスレスでぜんぜん親がしてなかったし、
母親が結婚するまでは彼女を家に泊めたらだめって怒る人だった。
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 20:34:15.00 ID:zJPclf/R]: >>179
>じゃあ乱れてないひとというのは何かしら親の影響うけてるんだろうね。

親もだけど
それより小学生の頃って
女子がエッチな男子を汚らわしいみたいに扱う風潮なかった
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 20:44:36.73 ID:zJPclf/R]: >>179
あと「乱れ」というけど
それこそ子供の頃に受けた印象を基準に、だろ
では親の頃、というか親になりえる年代=大人だと？ということ

子供基準で見てるか？大人基準で見てるか？の違いでしか無いのではないだろうか

乱れじゃなく、それが普通で追いついてないだけかもって

あ、そうそうもちろん俺も遅れてるよ
特に中学くらいは酷かったと思う
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 20:51:56.32 ID:ht6NBlSG]: >>180小学生の低学年のときはちょっとはあったかもね
高
学年あたりから俺の年代は小学生が読む女の子の雑誌に
いやらしいこと書いてあったから
どちらかというと女の子が早熟だったきがするよ。

>>181なるほど、
俺たちが追いついてないだけなのかもね。
流行に興味があんまりないから余計に。

この性に関するこだわりって邪魔じゃない？
これで今まで異性関係で相当弊害でちゃってるよ俺。
定型の男友達すくないけどいるんだけど、
そいつらはあんまきにしないのね。
だから、もう結婚してるやつがおおい。
俺もチャンスあったけどこのこだわりのせいで、
女に暴言はいて別れちゃったことが何回もあるよ。
今の彼女には俺のこと気難しい人だっていわれた。
んー。
こだわりなくすことってできるんだろうか。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:12:57.96 ID:fcnSszCc]: セックスもコミュニケーションだとしたら、定型の人とズレることもあるかもね。
でもそういうのは2人の間のことだから、世間の常識とは関係ない気もするよ。

やっと家にたどり着いた。
黄色いサングラスかけたらすごく調子がいいのはなんでだろう。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:14:29.50 ID:rozWmQ8P]: サイクリングでさ迷うのは
地理の記憶力と空間認識力がいるから
空間認識が苦手分野なのでは？

アスペの能力って人それぞれだと思うけど
私の場合は繋がりの意味を持たない単語 (例えば…犬、銀行、、286、新聞、赤、等)
を早口でパパっと言われても、
イラストで描いてある物でも一発で間違えずに覚える事が出来た。
辞書なんかは一字一句間違わず覚えた。
数字は多分３０桁位なら一度言われればそれを逆から順に言えたり。
とにかく一瞬で何でも記憶出来た
けど、悪い記憶も鮮明に残るからそれは辛かったよ。
フラッシュバックってやつ。
他にも数え上げたらキリがない程普通じゃ出来ない事が出来たなぁ。

ちなみに他の皆はどんな能力があるのか知りたい。
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:33:11.66 ID:YOI6PiAq]: >>182
発達の遅れに起因するとすれば、年齢を重ねれば定型と同じ感覚になるのでは？
186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:34:44.78 ID:fcnSszCc]: >>184
ワザと彷徨って知らない街を探検するのが好きだと思ってたけど、出来てない言い訳の可能性もあるね。
通ったことある場所は間違えないよ。

30桁はすごいね！
何かに置き換えたり、頭で画像に変換したりしてた？

私のどうでもいい特技↓
鼓膜内の気圧を変えて耳からの音をオン・オフできる。
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:38:02.69 ID:fcnSszCc]: >>185
発達障害は発達が遅れることじゃないよね？
発達障害じゃなくて、発達遅延ってのもあるみたいだね。
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:54:43.46 ID:V8jVVfNQ]: >>129
ははｗ
そうかもｗそこまで何ｍも進まないと思うけどねｗ
布団の面積を気にしないで寝てみたいな

学生時代にまさしくドラえもんベッドみたいのに寝てたことあるよ
押入れが下半分あって、その上がベッドになってた
上半分はふすまじゃなくてカーテンだったけどね

睡眠はもともと短くて十分な人もいるみたいだけどね
でも寝ておいたほうがいいんじゃないかな？
私はロングスリーパーのほうだよ
189 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/05/12(土) 22:07:16.31 ID:Fu9MlvS2]: チンコの皮が亀頭に癒着しててムケません
包皮輪も狭いみたいです
これも発達障害なのでしょうか？
190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 23:06:42.55 ID:rozWmQ8P]: >>186
思い返せば私も中学ん時、片道40分で帰れる道を
毎回違う道選んで３時間とかかけて帰ってたｗ
アスペって自閉系だから毎日同じサイクル、同じ道を通らなきゃ気が済まないってイメージあったけど
違うみたいだね。

因みに瞬間記憶は何か画像に置きかえたりとかはしなかったよ。
ただ、無意識に勝手に頭にインプットされるだけ。

てか耳のオンオフってアスペ云々を通り越して卓越した能力だね。
オフにすると音とか聞こえなくなるの？
トンネルの気圧で耳詰まる様な感じで。
191 名前：優しい名無しさん [2012/05/12(土) 23:17:15.61 ID:wlBmtj/9]: 110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能ガチホモ犯罪者＠北川潤の告白です（笑）魂の叫びです（笑）
192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 23:34:37.99 ID:fcnSszCc]: >>188
ロングスリーパーだと布団選びが大事だね。
私は多く寝たら調子がいいから、たぶんショートスリーパーじゃないと思う。

子供の頃、押入れの中がすごく落ち着くから好きだったのを思い出した。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 23:34:46.40 ID:YOI6PiAq]: >>187
ものごとの感じ方がわからないのは、発達の遅れだよ。
定型には何か見えてるらしいけど自分には見えない、というのが怖くて仕方ないのだろうけど、
残念ながら、神経が出来上がるまでは見えない。
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 23:47:32.48 ID:fcnSszCc]: >>190
それは「毎回違う道を通るという決まった事」をしないと気が済まないってことなんじゃない？
無理やりすぎかなw

よく親に怒られてたんだけど、
オフにすると耳の奥がカチって音がして、耳栓したみたいになる。
私の耳に近付くとその音が聞こえるらしい。
便利だけどきっと耳には良くないだろうからあまり使ってないよ。
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 23:57:32.48 ID:fcnSszCc]: >>193
何か見えるの？

発達遅延じゃなく発達遅滞って言葉が多く使われてるみたいだね。
発達障害は遅れるんじゃない気がするよ。
もし遅れてるだけなら、大人になってから定型発達になるはずだしね。
196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 00:28:09.23 ID:plF3QOMY]: 発達遅滞って基本は知的障害だよ。
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 01:20:09.94 ID:adOdyBI8]: >>184どうやって意味がない単語を思い出してるの？
写真記憶？
198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 01:22:32.69 ID:adOdyBI8]: >>185んー。なんかもうずっと考え方（こだわり）が固定されるんだよね。
難しいな。
199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 06:08:41.14 ID:6hh1X/tH]: 相変わらず「定型」「発達」の二極論で原理原則に逃げるんだな
全部脳の障害のせいにできる便利さに甘えすぎで反吐が出る
性生活みたいな究極の私生活まで脳内客観視だし
自我が無いにも程があるわ
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 06:31:27.98 ID:14gzPoKv]: マターリ語るスレなんで
本日のNGIDは 6hh1X/tH
です
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 09:26:25.11 ID:KuK3OMZF]: 私は油断すると失言が増えるけど、みんなもそう？
ここでいう失言は、その場にそぐわない事で周囲を困惑させたり、相手を傷つけること。

今コーヒー飲んでふと考えたんだけど、油断すると失言するのは特別なことじゃなくて、
定型の人もそうかもしれない気がしてきたよ。

重要な場では事前に参加者リストや経歴、席次を気にしたり、
傾向を事前に分析して面接対策を練ったり、
デートの前にその日の事をあれこれ考えたりって誰でもするからね。
それに、定型と思われる人でも失言によって非難されることがかなり多い。

失言することはどちらも同じだけど、でも何かが違う気がするので考えてるよ。
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 09:35:25.55 ID:ZIJKDZ/s]: >>201
失言は定型でもするけど、
定型の失言は、あえて言ってる感じがする
空気が読めてるから、これを言ったら失言だって分かってるけど
嫌味の為とか、何か伝えたいことがあるから、とぼけたふりして失言してると思う

私達の失言って無計画な、本当の失言だよね

私は口数が多いので失言の回数も非常に多いってことに最近やっと気づいたので、
急に無口キャラに変えようとして、余計に周りから浮いてるｗ
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 09:45:05.70 ID:k/ZoIcqH]: 気を遣ってるつもりが上から目線になったり本音がポロっと漏れたり
防ぎようがないから無口キャラやってんのが無難だと思う
親しい人は、わかってるから普通に喋るけど。
特に親しいんじゃない限りは用件のみで。誰に対してもこうなら冷たいとか気にしないみたいだし。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 10:18:56.67 ID:KuK3OMZF]: 今、チャットで昔からの友達の恋の相談に乗ってたんだけど、
あ、おまえが相談相手かよとか思わないでね。
その人には学生の時変なこと言ってしまったことがあったけど、
チャットだとまずいこと言うまえにちょっと考えることができる。

定型の人もそういう感じでまずいことかどうか判断してて、
私達と違うのはその処理速度と絞り込み精度なのかな。
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 10:27:32.95 ID:KuK3OMZF]: >>202
それは失言というより皮肉に近いのかもね。

>>203
自分を守るために耳が遠かったり、クールで無口を装うことも時々やるけど
いつも嘘つくのも疲れるしなんか嫌だよね。
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 10:42:12.39 ID:k/ZoIcqH]: 見栄のためにできないのにできる、持ってないものを持ってると言うのは嘘だけど
お互いそれが無難だからそう言う(用事あると言い断るとか
相手の言ってることは既に知ってるけどそうなんだと流すとか)
＋
答えたくないことを黙るのは嘘ではないんだと思う。嘘というよりは、うけながし。
自分のためになる嘘やスルーは悪でもなんでもない必要なことだから気兼ねなく使って良いと思う。
できないのにできるって言う嘘は、バレた時に自分が困るからやめたほうがいいと思う。
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 10:53:06.67 ID:KuK3OMZF]: 恋の相談に対してどうすればうまくいくか可能性を探って真剣に答えたけど、
その相談自体に答えを求めてなくて、それを聞いて欲しかっただけという可能性もあることに今気づいた。

こんな感じでちょっと遅れて気づくことあるよね？
処理速度そのものが問題ではなく、
絞り込み精度というか、可能性の洗い出しの仕方が違うから処理が遅れるような気がする。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 11:19:02.81 ID:KuK3OMZF]: >>206
私だけかもしれないけど、私は自分を守るために相手の言葉を受け流したり、
黙秘して本音を隠すと罪悪感を感じるから疲れるし嫌なんだという気がする。
特に家族や親しい人に対してはそうだと思う。

かといって、受け流しも黙秘もしないでストレートな表現だと、油断したときに相手を傷つけてしまうし、
相手を傷つけまいとするほど精神的な負担がかかって疲れてしまい、
自分を守るどころか疲弊してしまう。

人に迷惑をかける大部分は感覚認識の相違そのものじゃなく、
それによって表出される失言だと思う。
迷惑の心配さえ消えればひとまず安心なのに解決策が見つからない。
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 11:27:16.83 ID:k/ZoIcqH]: 仲良くもない人は、内緒ね！と言っても
相手の仲良い人には漏れてしまうし、それは喋ってしまった自己責任だと思う
だから角立てて相手をイラっとこさせないようにうまく流したり黙ることも必要だけど
自分の身の安全のために黙ることも必要だと思う
自分の都合良いように生きて良いと思う
各自自分のことは自分でやるのが良いと思うよ
人のことやったり考える必要はない、相手は自分でできるから。
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 11:58:40.32 ID:KuK3OMZF]: >>209
疎ましく思わないで欲しいけど極論っぽく言い換えると、
「自分の都合の良いように生きる」っていうのは、
他人への迷惑を気にするよりは、自分の罪悪感を意識しないでクールに生きるほうが楽ってことかな？

空気なんて読む必要ないと考えたり、
それじゃ周囲を傷つけるからその解決策を探ったり、
最近は空気に翻弄されて悩んでてごめんね。

ちょっと走ってきた方がいい気がしてきた！
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:29:18.10 ID:k/ZoIcqH]: >>210
もちろん角立てないことは大事なんだけど
一番の目的は人を傷つけないことじゃなく自分のやることをやるってことだと思う
店員に商品すすめられて要らないのに買う必要はないことと似た感じだと思う
そこを断ると傷つけるからって気にする必要はなく
自分の金だし、自分の用件を満たせばいいんだし。
自分が買わなきゃ店員は他の人をあたるし、他の人は買うかもしれない。
現実の人間関係のお誘いやご厚意もそんな感じの対応で良いと思う
角立てない断り方や流し方は必要だけど。
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:42:49.98 ID:FtiK+Pt9]: 今度、都市に引っ越すんだけど、片道10km＋αまでで素早く移動できて
荷物も仕事と武道の胴衣や道具を積める自転車を買いたいんだけど、どれがいいかな。
候補も何台か決めてある。

GIANT
・PACE…ロード型。泥除け、リアキャリアが付けられる。
　　　　　　オルトリーブの40Ｌバッグ付けられたら、リアのみでも結構積めるのではないか。

・エスケープ…クロスバイク。フロントキャリアも朝日サイトで見たら、頑丈なのが取り付けられそうだと分かった。
　　　　　　　　　泥除け、リアキャリアもＯＫ。

・グレートジャーニー1…26インチタイヤ。最初から全部オプションがついている。
　　　　　　　　　　　　　　　スピードよりも積載性重視なので、上記の条件では大げさすぎか？
　　　　　　　　　　　　　　　なんか3.11地震のような大災害が発生した時は、役に立つかも。でも普段使いには…？

ブリジストン　アンカー
・UC9…値段高い。というか、ジャイアントがコスパがいいのだが。クロモリで耐久性があるが、扱いが面倒？
　　　　　泥除け、フロント・リアキャリア付けられる。
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:48:47.50 ID:sBRtBUdk]: >>211
嫌われないように嫌われないように、と生きるようになったら人生がつらい('A`)
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:57:08.45 ID:/WVB+z+t]: >>211
恋の相談受けた本人が実は悩んでて、
相談してることを彼は知らないだろうw
ありがとう。

空気読めないままでにうまく生きれれば最高だね。
受け流しの術が一番かな。その方法は考えてみるよ。
ちょっと人がいないとこで空気とかについて考えてくる。
外の空気吸って運動したらすっきりするからね。
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:59:12.09 ID:FtiK+Pt9]: あとは、GIANTのDEFY3に
www.cb-asahi.co.jp/category/93/
ここのロード型、前後ドロヨケつけて、リアキャリアつけるとか
どうだろう。

普段の使用時に早く移動したいのと、荷物を積みたい。
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:04:49.16 ID:/WVB+z+t]: >>212
私は柔道着きたまま自転車こいでたよ。
子供の頃だけど。
空気読まずにそういう手もある。
ロードレーサーで剣道の人が走るのも斬新かもよw

でも10キロならママチャリで十分じゃない？
217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:40:07.11 ID:FtiK+Pt9]: うーん。ＭＴＢにしか乗ったことないんだけど、漕ぎが軽くて、もうママチャリは戻りたくないなあ。
出来れば今度はロードかクロスで車道を快適に飛ばしたいんだ。
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:48:57.91 ID:FtiK+Pt9]: それと武道は弓道（のなかの弓術）やりたい。
だから荷物は、弓と矢筒を背負って、他は後ろのバッグに入れる予定。
ちょっとした買い物は、フロントになんか取りつけて、入れる感じで。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 14:07:04.71 ID:/WVB+z+t]: >>218
飛ばしたい日はサイクリングロードでロードレーサー、
弓術の日はママチャリで車道の左側を安全にゆったりがいい気がするよ。
ママチャリで安いし便利だからね。

ファミチキが一番って思ってたけど、セブンの唐揚げも美味しいことに気付いた。
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 14:51:01.99 ID:FtiK+Pt9]: うーん……ママチャリかあ…うーん…軽いのでも17ｋｇ重いのだと25ｋｇ
20代後半で、ママチャリって見た目どうなのよって感じもするしな…うーん。
221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 15:08:26.98 ID:/WVB+z+t]: >>220
それはレベル1ぐらいの失言だよw
私は自転車じいさんになるつもりなのに。
でも自転車に乗ってる人の年なんて世の人は気にするの？
222 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 15:09:13.47 ID:eDrb/0Ap]: >>199
確かに自閉と健常の間はグラデ状になってるといわれるのに
黒か白かの二元論はおかしいね。
自閉傾向がありそうでも定型として暮らしてる人だっているのだし、
アスペ特有の能力だと思っているものだって定型でも持ってる人はザラにいるから。
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 15:23:26.27 ID:FtiK+Pt9]: >>221
ごめんなさい。
調べたらこんな↓移動方法もあったから、ママチャリも運べるみたい。
ecoecoman.com/kyudo/bbs200509/2004102517424286.html
224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 15:26:37.12 ID:Skss604U]: おまいらホントに馬鹿だな
社会生活に適応できないヤツがアスペで、社会生活に問題が無い人は変わった人
似てるけど全然違うんだよ
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 15:31:49.03 ID:sBRtBUdk]: >>222
黒か白か、0点か100点か、みたいなとこあるからな。
0点は0点だけど30点も0点。80点も0点。98点でも0点。100点だけ100点。
他人はどうか知らんが、俺はどうにもそういう考えから抜け出せない。
226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 15:56:16.51 ID:/WVB+z+t]: >>223
弓をトップチューブにくくって矢筒を背負えばママチャリじゃなく、
ホリゾンタルのロードレーサーでいけるかも。
でもかなり危なそうだし気をつけてね。
なんか遊牧民族みたいだw
227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 16:48:48.87 ID:FtiK+Pt9]: ホリゾンタルも考えてたんだ。
ママチャリライクなのも、見つけてた。
www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

遊牧民族かあ。当たっているかもしれない。
tuukinndokusyo.seesaa.net/article/125262470.html
図書館で読んだけど、この本によると自分の超絶遠い先祖は
スキタイ・サカ族になってしまうらしい。
どんだけ遠くから日本に来たんだか。。。
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 16:50:48.11 ID:/WVB+z+t]: パラグライダーがいっぱい飛んでる空を見ながら考えてたら、
失言が多い理由と受け流さないでいいかもしれない方法を思いついた。
帰りながら考えることにする！
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 16:59:27.64 ID:/WVB+z+t]: >>227
その血が弓術と馬っぽく高速移動できる自転車を無意識に求めてるのかな。
私もチキンが大好きだし弓はサウスポーだけど自信があるよw
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 17:50:55.58 ID:vTDphzO4]: >>209　>>211

激しく同意。
大人の世界は、それぞれ自分のことで精一杯な印象。
上司や同僚の意図をよく見てるのも、自身の義務としてやってるだけという気がする。
もちろん悪いことじゃなくて、考えてみれば当たり前のことなんだけど。

いっぽう、>>213みたいに「え！？ちょっと待ってよ！」みたいな気持ちもわかる。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 18:15:37.37 ID:/WVB+z+t]: セブンのメガ唐揚げ棒ってすごい美味しい。
いろいろ食べるってのも大事だね。
食わず嫌いというか食わず知らずだった。
232 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 18:20:20.43 ID:pgV/ppI9]: このコントは、「アスペルガー症候群」とされる人の行動を題材にている
と考えてよろしいでしょうか？
以下、YouTubeの動画です ↓ youtu.be/DJS-WXgi_nA
233 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/05/13(日) 18:23:32.40 ID:C/Zan2RR]: ごめん、俺、子供の時から鶏肉苦手なんだ・・・
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 18:29:52.01 ID:FtiK+Pt9]: >>231
セブンのお弁当系は、バイト板の中でもおいしいって評判だよ。
逆にローソンは、まずいと評判。。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 19:10:11.02 ID:adOdyBI8]: >>207女の場合は相談相手に答え求めてないみたいだな。
本当のこということ関係悪くなるね。

ただ、つらかったんだとか共感してほしいだけっぽい。
これに気がつくまでにアスペの特性のガンガン辛口いいまくって
音信不通になったりした。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 19:13:42.32 ID:8ibYPJPu]: >>235のようなエピソードがあるから
アスペはアスペ同士と交際し、結婚するのが望ましい
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 19:19:30.83 ID:adOdyBI8]: バフェットがアスペなんてありえる？

■ハンバーガーは野菜抜きで味付けなし
福島県いわき市の私たちタンガロイの新工場完成式典に、
世界一の大投資家で、大富豪ウォーレン・バフェットさんに出席していただきました。
バフェットさんは、タンガロイの親会社IMCの大株主です。
　羽田空港までお迎えにいき、そこから車での移動をご一緒させていただいたのですが、
私たちのようなメーカーと、バフェットさんの住む投資家の世界は全然違うせいか、
あまりビジネスの話はせず、
食べ物のことばかり話していました。
　バフェットさんがかなりの偏食家だということは耳にしていました。
車中で「あなたは、本当にハンバーガーしか食べないのですか？」と聞いてみたのです。
そうしたら「日本食もチャレンジしてみるよ」と笑うのです。
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 19:21:07.71 ID:adOdyBI8]: >>236アスペ同士なら本音がんがんぶちまけてもダメージうけないんだろうか。
それほんとなら確かにありちゃあり。

けど、女性のアスペってほんといないよね。
たまーにはなしきくぐらい。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 19:23:58.22 ID:adOdyBI8]: >>237この部分、アスペと診断された俺とそっくりなんだが、
俺もマックでレタス抜き必ずする。
偏食がすごいし。

続き

事前の情報で、バフェットさんは、ある種類のハンバーガーとある種類のコーラしか召し上がらないと知ったので、式典のときの食事はずいぶん変わったものになりました。
　ハンバーガーも、ハンバーガーであればいいのではなく、
マクドナルドのクォーターパウンダーがいいみたいです。
しかも、本来ならレタスやピクルスやチーズなど、
肉以外の具材もたくさん入っているはずなのですが、
それを全部抜いてしまって、ソースも味付けも一切なし。
完全にパンで肉を挟んだだけのものです。それを200個ほどマクドナルドに注文しました。
コーラはものすごく甘いチェリーコークだけを、1日に何本も飲むとのこと。
チェリーコークは、日本の小売店で売っているお店が少ないので、
ネットで探してなんとか手に入れました。
　バフェットさんとは今回の来日で、3回ほど食事の機会がありましたが、サラダ、魚、肉と私たちが食べている料理には目もくれず、特注のハンバーガーをずっと食べていました（笑）。
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 19:54:09.72 ID:/WVB+z+t]: >>238
絶対ダメージ受けるよ。。。

朝相談してきたのは男だよ。
私はチキンが好きだけど他の物も食べるよ。
カレーが好きだし、チキンカレーならなおさら好き。
美味しいって思ったらしばらくずっとそれを食べる傾向があるかも。
他のものを試してがっかりするのが嫌だし、面倒臭いから。

やっと到着したけど、2時間後に仕事行かなきゃ。。。
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:05:31.33 ID:ZIJKDZ/s]: やっぱり１度美味しいと思ったものって
続けて食べるよねーーーーーー

子供の頃は食べず嫌いなものが多かったけど
親から無理やり食べさせられて、
食べてみたら美味しくてはまったものもたくさんある

ところで私は１点食いの癖があって、
おかずが数品あっても、１つ食べ終わるまでは他は食べない
他にもそういう人いる？

知り合いからは、なんでいっつも１点づつ食べるの？？？と言われる
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:11:18.99 ID:BjYkNMTr]: ・定期的な運動
・森林＋日光浴
・自己客観視の習慣化（日記付け）
・週に一度の初体験的な活動

最近、改善のためにこんなことを一ヶ月繰り返してみたがなかなか良い
色々と自然な対応ができてる気がする
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:22:11.45 ID:/WVB+z+t]: >>241
1点ずつとか意識して考えたことないかも。
1点ずつというよりいろいろあったら面倒臭いので、
混ぜご飯とかナントカ丼とかカレーとか、1皿で済むのが好きだよ。

>>242
・定期的な運動→サイクリング
・森林＋日光浴→森の中を走った＋草むらに寝っ転がった
・自己客観視の習慣化（日記付け）→ここで相談した
・週に一度の初体験的な活動→セブンのチキン食べた
↓
今日は調子がいい気がする！
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:22:29.15 ID:8ibYPJPu]: >>241
＞おかずが数品あっても、１つ食べ終わるまでは他は食べない

それを改めたらいい
ずっと食べるのを我慢して、他のおかずも食べたら良い
アスペの偏食傾向は自らの身体を壊すだけだからな
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:46:50.11 ID:/WVB+z+t]: >>241
最近は何か美味しいと思うものあった？
私は飲み物でいうと、「世界のキッチンからソルティーライチ」ってのが美味しいって思ったよ。
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:49:11.72 ID:FtiK+Pt9]: 自分もよくカレーを作って食べる。簡単だから。
カルシウムも一緒に取れるように、煮干しを一緒にいれることもある。
きのこも入れる。最近はゴマをいれるか、ふりかけたら、もっと健康的に
よいのではないかと思ってる。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:55:26.74 ID:FtiK+Pt9]: 記憶力向上には卵かけ納豆ごはんがベストであることが判明
www.710.or.jp/hyakka/ped_zuno01.html

あとは鯖や鰯の缶詰でDHAとか。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 20:56:29.91 ID:ZIJKDZ/s]: >>245
最近はナス料理全般とゴーヤチャンプルです

ナスは色が「ないわ～」って思って食べたことなかった
ゴーヤチャンプルも「にが瓜」って名前だけでムリって思ってた

どっちも食べてみたら美味しかった＾＾
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:00:15.46 ID:ZIJKDZ/s]: >>244
それが・・・たまにはやるんだけど
気が抜けるとすぐに１点食いに戻る
食事の度に気合入れて集中してってやってたら食事自体が難行苦行になっちゃうよ

でも、一応、外食とか社員食堂とかでは
色々入ってるのを頼むようにしてる
１点食いで１点づつ食べるけど、他のおかずが残ってたら、
一応最後までは食べるので
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:01:10.64 ID:adOdyBI8]: >>240まじで、アスペより定型との相性がいいの？てかよかった？

あっ、仕事がんばれよ
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:02:36.70 ID:/WVB+z+t]: >>246
奇遇だね！遊牧民族だった時に隣で走ってたんじゃない？
カレーはインドからだし、スキタイ・サカもインドだし。

>>248
子供の頃食べれなかったけど大人になって好きになることあるよね。
ナスの色は地球の野菜じゃない感じだね。
252 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 21:12:34.29 ID:vTDphzO4]: >>241
うちの父親（間違いなくアスペ）が一点食いだ。
アスペによくある、感覚が混ざるのがイヤというより、西洋風の食べ方に憧れてる感じ。
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:28:57.34 ID:pgV/ppI9]: アスペにも色々なタイプがあるんだね
やっぱり、これは「病気」じゃないと思うな
なんつーか、実は多かれ少なかれアスペの「気質」みたいのは皆あって、現れる行動は様々で、その「気質」の強さによっては、「性格」の範疇だったり、中には「病気」にカテゴライズされちゃうこともある…

なんか、体脂肪と肥満の関係に似てないかな…
254 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 21:31:27.08 ID:FQ3nbHXo]: 病気ではなく障害ね
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:34:23.47 ID:93rcWauU]: >>115
まあクズ呼ばわりはさすがに辛辣だとは思うけどなｗ
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:36:28.41 ID:sgbUjuZJ]: >>253
自閉症は？
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:43:48.72 ID:93rcWauU]: >>149
見なくちゃな
生れつきのものなんだから
急増ってより
今まで発見されなかっただけなんだよな
258 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 21:47:23.03 ID:vTDphzO4]: >>253
そう、誰もがアス持ち。
健常者とは、社会的場面で自らのアスを抑えこむ人のこと。
アスを丸出しにするのは個性では済まされない。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 21:51:08.98 ID:plF3QOMY]: 実際に増えてるんだと思う。
もちろん発見されるのが増えてるのもあると思うけど、
維新じゃないけど、親の関わり方も影響あると思う。

自閉症の子供を持つ親の反発はわかるけど
大人になって見つかったアスペの場合は親次第では、ちょっと変わった人たですんだ人も多いと思う。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:04:32.76 ID:ZIJKDZ/s]: 食べ物の影響で発達障害が増えてるって説があるよ

精製されすぎた真っ白な
小麦・米・塩・砂糖　は非常に体に悪いし
本来、人間が必要としている栄養を奪ってるらしい

食物添加物もいくら安全だとは言われても体にはよくない

戦前に存在しなかった食べ物は
全て毒物と考えたほうがいいらしいです
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:06:50.14 ID:93rcWauU]: >>225
９８点ですらか
それは生きづらいな
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:07:16.40 ID:/WVB+z+t]: >>248
仮眠終了w
目覚めて気付いたけど、「＾＾」と文の特徴は月子さんだ！
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:15:05.94 ID:k/ZoIcqH]: >>260
そうなんだろうけどあんまり徹底しすぎるとまた別の精神の病気になるぜ
適度に気をつけてればそれでいいんじゃないの
264 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 22:17:57.17 ID:vTDphzO4]: 発達急増の原因は、
社会経済環境の変化、団塊世代から淘汰が働いてない、高齢出産の増加、とかだろう。
親の教育の影響は微々たるものでしょう。
自閉圏の社会適応の決定的な因子は、療育よりも受験勉強の勝敗というのが、紛れも無い事実なわけだし。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:19:20.92 ID:plF3QOMY]: >>264
第一希望の大学入ったけど
そういうことじゃなくて？
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:24:51.60 ID:adOdyBI8]: >>260米も？！なんで
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:29:48.59 ID:plF3QOMY]: >>266
玄米ならいいのでは
268 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 22:36:55.35 ID:vTDphzO4]: >>265
自閉度が高いんだと思うよ。
環境しだいでうまく育つという結論が欲しいみたいだけど、まあほどほどに。
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:37:12.99 ID:sBRtBUdk]: >>261
なんつーかちょうどいいバランスの取り方とか妥協とか苦手。
やるならやる、やらねぇならやらねぇ、みたいな。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:41:14.32 ID:FtiK+Pt9]: >>264
内容が滅茶苦茶です。アスペルガーの本を読んで下さい。
この本は、大学でも授業で使われているそうですよ。

高機能自閉症・アスペルガー症候群入門―正しい理解と対応のために
blog.livedoor.jp/mike07/archives/50179636.html
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:44:07.74 ID:k/ZoIcqH]: >>267
玄米は排出力が高くてあんま良くないって意見もあるから
発芽玄米がいいらしいよ
気にしないから白米食べてるけど。
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:44:54.35 ID:FtiK+Pt9]: あ、すみません。そんなに間違ってもないのかな。
高齢出産も確率が高くなるみたいだし。
社会適応なら、勉強して自分の興味が持て向いている所に行けたら
変人くらいで済みそう。
273 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 22:47:57.21 ID:vTDphzO4]: >>270
その本にはどういうふうに書いてあるの？
アスペは役に立つから存在してるとか、療育すればうまく育つとか？
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:48:33.95 ID:plF3QOMY]: >>268
上手く育つというより、多少はマシとか、病院に行かずにすむレベル程度ね。

荷物もないのに子供をベビーカーに入れてスマホいじったり、化粧直してる親を見ると
今子供が死んでても気付かないだろうと思うし、
単なる荷物扱いされてるんじゃまともに育たないだろうと思うから。
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:58:25.07 ID:adOdyBI8]: >>239　この人のようにハンバーガーとコーラしか飲まないで長生きしてるひとって
信じられない。　　いろんなものくうよりソースとか余分なもの抜いたハンバーガーに
コーラだけのが病気せずに長生きするのかね。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:59:44.44 ID:ZIJKDZ/s]: 米っていうか白米がダメっぽい
小麦も全粒粉なら良いけど皮をしっかり取り除いた白い小麦粉はダメらしい
なのでお米は発芽玄米とか５分突き米とか、完全に精製してないのが良いって

塩もできたら昔ながらの天日干しの塩か岩塩が良いし
砂糖も黒砂糖とか蜂蜜とかで代用するのが良いって

工場や実験室みたいなところで作られる食品がよくないってことらしい
食べ物はできる限り丸ごと食べないと栄養素のバランスがとれないってことらしいです

でも、あんまり神経質になると、通常スーパーやコンビニで売ってる食べ物で
食べられるものが、ほとんどなくなってしまうから、
塩や砂糖などの調味料系を、ちょっと贅沢して昔ながらの製法のもの変えたり
マーガリンを使わないようにしたり（バターはＯＫ）、
ごはんは発芽玄米か雑穀米にしたり、
パンを買う時はできるかぎり真っ白のパンは買わないようにしてる

あとは毎食にかならず生野菜をつけたり、朝食には果物を食べるようにしてる

最初はただの健康法として始めたことなんだけど、
食事に気をつけるようになってから、頭のモヤモヤがちょっと晴れた感じがします
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:00:17.26 ID:8ibYPJPu]: >>275
有名なラーメン評論家（ぐぐってね）は肝硬変で死にました笑
ドクターストップがかかってたのに、止められずラーメンを食べ続けたらしい。これがアスペの末路なのだ、と主張したら皆に賛同してもらえたよ
だから食生活は改善するべき。拘りはあるかもしれないけど、そんなのどーでもいいことだからさ
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:08:42.08 ID:FtiK+Pt9]: >>273
すみません。この本はニコニコ動画のチャンネルクレフ
ch.nicovideo.jp/channel/clef-channel

で紹介されていた本です。
私の今の手元には、アスペルガー症候群がわかる本　理解と対応のためのガイドブック
があります。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:14:35.52 ID:FtiK+Pt9]: 上記の本には社会の中でアスペルガーを活用するという意味での文章

「アスペルガー症候群の人はほぼ必ず、大きな障害を全面的に、あるいは部分的に補うような
優れた能力を持っている。この症候群の中核的特徴のほぼすべてに「肯定的」な側面がある。
一般的ＩＱの高さ、粘り強さ、頑固さ、完璧主義などはアスペルガー症候群の人がしばしば示す
優れた能力の一例に過ぎない。診断やフォローアップの際にこうした能力に着目し、各人が最
適な教育・職業訓練を受け、全般的発達を遂げられるようにすることが、常に重要である。」
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:25:43.03 ID:FtiK+Pt9]: 「アスペルガー症候群の予後はきわめて多様だ。立派に成長する人も多く、特定の分野で
指導者的存在になることもある。だが、大多数の人には、社会的相互作用の問題や、さまざま
な反復的/儀式的行動が残る。重度の精神病を発症する者もいる。こうした問題が誤解され、
効果的というにはほど遠い治療が行われる危険も大きい」
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:36:46.60 ID:SoSg04jr]: ここにたどり着いたのは、グーグルで「いつも孤立してしまう」
と検索して色々見てたらアスペルガーかもよって書いてあるの読んで
そういえば子供の頃、レゴを作ってると左右対称じゃないと
気がすまなかったし、今も昔も朝起きるの苦手で仕事クビに何度か
アスペルガー症候群とか俺関係ないって思ってたけど
どうやらアスペルガーだったみたいです。よろしく
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:38:36.13 ID:ZIJKDZ/s]: >>281
とりあえず病院行ってみた？
症状の似た他の病気かもしれないよ
病気の場合は治療したら治る可能性もあるからね
283 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 23:48:33.21 ID:2n2q3ZM/]: >>264　核実験の放射能の影響とする説はないのかな？
1970年代生まれぐらいから増え始めてきてるから。
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:51:18.72 ID:plF3QOMY]: >>281
>>282に同意。
アスペって発達障害だよ。
場合によっては手帳も出るような障害だから
ちゃんと診察受けて、診断してもらった方がいい。

アスペって自分のことをわかってるようで全然わかってないから
自己判断は全くあてにならないよ。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 23:57:08.37 ID:rHTAC/Tl]: >>131
家の猫はすごーーーく可愛いから、すごーーーく可愛がってるよ！！！
嬉しいと思ってくれてればいいけど、部屋が狭いからどうだろう
本当は部屋にキャットウォーク作ってあげたいくらいだよ
もし自転車君が猫だったらファミチキあげるねｗ

最近ゆっくりしてるんだけど、すんごいスレの進みが速くてついていけない＾＾；

それと私もテレビ持ってないよ
286 名前：281 mailto:sage [2012/05/14(月) 00:38:48.16 ID:bzB4oe7h]: レスありがとうございます。
病院に行った所でって思っちゃってますが…
障害３級云々ってやつですよね？
もう少し色々と調べてみます。
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 01:33:32.52 ID:cRdtHV43]: >>276野菜ばっかり、果物ばっかも体にわるい？
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 03:05:00.04 ID:2/apz6Bn]: >>287
野菜ばっかり、果物ばっかりも体にあまりよくないよ～
食事全体の１～２割ぐらいはたんぱく質もとったほうが良いみたい
現代人はたんぱく質を取り過ぎだけどね＾＾；

食事全体の８割ぐらいを植物性にして、
生きた酵素を摂取する為に、毎食生の野菜を食べるのがベター
果物は朝食に食べるのが良いです
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 04:36:09.93 ID:UsvkMRIx]: 新人の研修中なんだけど、アスペからくるコミュ障で同期の会話について行くのが辛い
アスペってカミングアウトしたほうがいいのかな
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 04:42:37.03 ID:cRdtHV43]: どんな仕事？
したほうがいいよ
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 04:43:16.39 ID:cRdtHV43]: >>288むずかしい・・・ちなみに野菜と果物ばっかくってるとどんな病気になりやすい？
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 04:52:47.29 ID:UsvkMRIx]: >>290
カスタマーエンジニア
今、機械類の勉強と分解とかの研修中
客先とか出向くのが心配だ…
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 05:21:03.47 ID:cRdtHV43]: >>292かっこいいじゃん

んー。一応アスペって告白しておいて、ちゃんと病状も説明して
迷惑かけてしまうかもしれんすまんって同期に伝えておいたほうがいいよ。
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 06:26:24.02 ID:2/apz6Bn]: >>291
うーん・・・・
どんな病気になるかはわからん
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 06:29:25.64 ID:2/apz6Bn]: >>289
クビになってもいいの？

アスペからくるコミュ症だから、
上手に説明できなくて変に誤解されるかもしれないよ

一般人はアスペってどんな症状なのか詳しく知ってる人なんかいないし
興味もないから、アスペ＝犯罪者予備群　ぐらいに思ってる人も居るしね

とりあえず家族に相談してみて、会社にアスペってこと説明するにしても
理解のありそうな、上司だけにしておいたほうがいいよ
くれぐれもいきなり同僚に話すのだけはやめといた方がいい
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 08:23:10.92 ID:EsQLM0k6]: >>285
ごめん！！>>262は寝ぼけて間違えた。
すごーーーくごめん＾＾；

もし猫だったらテレビ無くても大丈夫だよ。
テレビって光は綺麗だけど大きくて四角いし、部屋に置くの嫌だよね。
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 09:32:26.27 ID:y7WAfXu2]: >>289
やめとけ
ただの変わり者で済めば儲けもの。
実際、「アスペルガー症候群」なんて病名考えたやつ自体がおかしいと思うんだよね
人間なんてみんな個性があるわけなんだから

このスレの根本を覆したレスですまぬが
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 09:42:27.43 ID:ths8NYIO]: 無自覚アスペなんてそこら中にいるよ。
周囲がどんだけ迷惑していても
本人が困ってなければ受診することもないし、当然病名もつかない。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 10:07:42.42 ID:O2bnUEcK]: 昨日サーティーワンの前を通った時、でっかいアラブ系っぽい外人さんが3人座って
ちっさいカップとスプーンでチコチコ食べてるのを見て思わず笑ってふと思ったんだけど、
他の人達と比べて笑いのツボが違うって感じたり指摘された人いる？

母に相談したとき、「テレビのお笑いを見て笑うのに発達障害とかはないんじゃないの？」
って言われたんだけど、みんなお笑い番組で笑ったりするよね？
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 10:55:15.93 ID:EF5P7Q1G]: お笑い好きだ。でもジョークを言うと、周囲からはブラックジョーク過ぎて笑えないと言われる。
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 10:56:30.19 ID:ojA/d+d1]: 普通にお笑い番組で笑うよー。
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 11:55:18.24 ID:uzU81pjf]: お笑いはほとんど面白くない
お笑いネタご披露ではなく普通に喋ってる時のちょっとしたギャグにはウケたりするけど
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 12:26:43.83 ID:e/AZTobf]: >>297
>実際、「アスペルガー症候群」なんて病名考えたやつ自体がおかしいと思うんだよね

「考えた」or 「作った」じゃなく

あれ、この特徴、自閉症と同じだぞ
あれも、これも・・・
知的障害無い人にも
自閉症の特徴を持った人がいる！
ちょうど自閉症から知的障害分を抜いた状態だ！

がキッカケなので
「気付いた」が一番近いと思う
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 14:01:03.89 ID:9fT8TR15]: それがアスペルガーさん
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 14:35:34.63 ID:D5PDF99z]: アスペルガーさん自体がアスペルガー症候群に見えるな
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 19:18:05.97 ID:RsBx3gQj]: >>297
パラダイムシフト（時代の変化）で障害者が「発見」されるというのは、人類の常態だと思うけど。
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 19:37:45.16 ID:GFqdUGMy]: 本物のアスペはこの文章が理解できなくて
たくさんなんで？なぜ？って質問するらしい
↓
ある男の子は、明日が友達の誕生日だということに気付きました。そこで彼は財布の中を確認しました。
しかし、お金が足りなかったので親にお小遣いを貰いに行きました。
彼はお小遣いを貰った後、急いで買い物に出かけました。
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 19:41:42.62 ID:SrACq7yN]: 過去に、教師が「授業中立ち上がったらぶっ叩く」と言って、
そのあとすぐに自分に「窓を開けてくれないか？」と聞いてきたから
何か試されてるんじゃないかと勘ぐってしまった。
でもこれは教師も説明不足だよな…。子どものアスペルガーって
こういう教師の説明不足も関係してると感じる。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 19:44:52.09 ID:SrACq7yN]: >>307
これは、自分は分かるな。
自分は疑いがある、と医師に言われただけなので
本当は違うかも…。本当のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰは、苦労していそうだな・・・
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 19:59:51.57 ID:ths8NYIO]: >>307
何が理解できないのかわからない。

>>309
自分はアスペとPDD-NOSの線引きが難しい程度の軽症の発達障害、という診断だったからかも。
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:00:43.06 ID:GFqdUGMy]: >>307アスペの手本の回答

①友達が誕生日なのはわかったけれど、どうして買う物が友達へのプレゼントになるの？

②何を買いに行ったの？
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:04:25.30 ID:GFqdUGMy]: 友達「醤油ある？」
アスペ「あるよ」
友達「・・・」
アスペ「・・・」

この場合は醤油はとってくれという意味らしい。
アスペの場合は友達とどっかくいにいったときに
配膳など何もしないでただ座ってくってるだけらしい。
俺もいわれてみたら、
受身でなにもしてなかった。
みんなはどう？
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:04:53.91 ID:EF5P7Q1G]: ＞＞307
アスペルガーだけど理解できるよ？

ひょっとして行間を読む文章なのかな。

ある男の子は、明日が友達の誕生日だということに気付きました。
そこで彼は財布の中を確認しました。
しかし、お金が足りなかったので親にお小遣いを貰いに行きました。
（実際は財布には金は足りていたが、親にせびったら減らないから）

彼はお小遣いを貰った後、急いで買い物に出かけました。
（誕生日プレゼント+自分の買い物を）

もっと邪悪な方向なら、友達の誕生日の話自体が嘘で金を貰って、欲しいもの買ったとか。
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:06:19.25 ID:ysX8doT/]: 主治医に「発達障害は努力と経験積めば治るし」
って言われたんだけど、そりゃある程度慣れることはあっても…治るか？
俺一生電話取るのに慣れる気がしないんだが。
そして発達障害　治るとかでググっても怪しいサイトばっかり。
あえて俺に厳しい言い方をしたのかもしれないが…にしてもちょっとどうなのと思う。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:07:56.20 ID:GFqdUGMy]: アスペの電話の受け答え
①
友達「西村さんのお宅ですか」
アスペ「そうです」
友達「西村君いますか」
アスペ「私もそうですが」

②
知り合い「お母さんいますか？」
アスペ「います」
知り合い「お母さんに変わってください」
アスペ「いません」
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:08:48.53 ID:GFqdUGMy]: >>313おお、正解だ
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:10:09.21 ID:EF5P7Q1G]: >>314
治らないよ。「努力と経験積んで、この場合はどうするべきかという知識を得て
適切に行動を選ぶことが出来るようになるので、ぱっと見、定型と同じに見える。」
が正しいんじゃない？
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:12:22.65 ID:GFqdUGMy]: >>314治らないな・・・だってうまれつきの脳の異常なんだよ。
ただ、この場面ではこうすればいいって学習すれば
それなりの人生おくれるかもしれんｌ。
他の人よりは適応能力が低いのかもしれんね。

発達障害なんだからさ。
定型よりどうしても遅れてしまう。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:14:28.30 ID:ysX8doT/]: >>317 >>318
たまたま俺の前に来てた患者がガチアスペだったらしく、
2時間近く会話が噛み合わないままだったらしい。
その流れで俺に「いや発達障害治るし」とか言われてもな…。
生きるだけで精一杯で正直しんどいから手帳と年金の話をそれとなくしたら、
「社会に出て慣れれば何とかなるから別に要らんだろ」みたいなニュアンスだった。
勘弁してくれよ先立つ物がないと生きていけないんですよこっちは('A`)
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:15:51.46 ID:U2zXVhEe]: >>319
その医者は「発達障害に見合った仕事をしろ」と遠まわしに言ってるんだよ
基本的に年金は重度の身体以外診断書を書かない方針の医師が多いから難しい
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:19:01.23 ID:EF5P7Q1G]: ＞＞319
その医者がいい加減なのかも。話が通じないヤブだと思ったら
県の精神福祉センターに行ってみるとか、県の障害者職業センターに行ってみるとか
色々動いてみたらどうだろう。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:25:45.92 ID:ysX8doT/]: >>320
職場が合わなくて鬱になって2年以上引き篭もってたってのに('A`)
その時だったら書けたのにみたいな話を別方向で聞いてショックだった。

>>321
俺自身のやる気がないだけと言われてしまうともう何も反論できないんだが、
父アル中、母は重度アスペ、妹はネトゲ廃人な家庭環境で、
自分だけがんばってもどうしようもねぇってのに
「家族のことは考えるな」とか言われても詰んでるんですけど…。

とりあえず近日中にハロワ行って来る('A`)
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:33:51.13 ID:GFqdUGMy]: >>319　2時間も？！その人すごいな。
ちなみにどういう会話してたかきこえた？

あまりに医者の対応がひどいなら病院かえるのもいいよ。
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:38:07.02 ID:EF5P7Q1G]: >>322
急に手帳や年金を出してくれる運びにはならないみたい。

ハロワで仕事見つけて、実際に仕事をしたら、アスペルガーなら
困ったことが起こり始めるだろうから、そこで精神福祉センターに行って
相談をしたり、手帳貰うにはどうしたらいいんですかーとか聞いたりする
という方向はどう？
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 20:51:39.36 ID:vVztftAk]: >>322
> 母は重度アスペ

え、診断出てるの？すげー
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 21:03:39.48 ID:ysX8doT/]: >>323
内容はわからんけど主治医がめっちゃキレてたのは聞こえてきた。
むしろ待合室にも響くレベルの。熱い先生だから患者の話ちゃんと聞いてくれるのはいいが、
俺は今日4時間ちょい待ったんだぜ('A`)
いい先生なのはいい先生なんだ。俺を精神安定剤の過剰投与から救ってくれたし。
でも発達障害は治るってのはないわー…。

>>324
新卒で就職して散々な目にあった（その上↑の過剰投与くらった）から、
正直世の中が怖い部分もある…。みんなから悪く思われてるんだろうなとか。
今なるべく他人と関わりたくないから仕事のこと考えるだけでも息苦しい。

>>325
俺の診察についてきた時に一発で見抜いてたよ。
後日1人で行った時に「お母さん、○○じゃないですか？」
みたいなことをいろいろ聞かれ、「あぁ、そうでしょうね」って。
母は物を捨てることに抵抗のあるアスペ、よって家はゴミ屋敷です。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 21:34:52.37 ID:5JmFm/6N]: ニートアスペルガー男にも彼女居るやついるわけやろ？どうやったら出来るわけ？
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 21:58:10.05 ID:F9kY3mFd]: モテる人は間違いなくマメ。
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 22:26:37.00 ID:GqG7hC1H]: >>327
ちょっとの容姿の良さと大いなる根拠なき自信
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 22:28:46.16 ID:EF5P7Q1G]: お塩先生？
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 22:34:34.57 ID:JYxq2yhx]: >>295
俺も自分がアスペってことは職場の誰にも言ってないわ。

医者からはそれとなく同僚や上司に伝えるようにアドバイスされたけど、
そもそも職場で孤立してるし、今さらカミングアウトしたところで
異常者のレッテル張られてさらに差別されるだけなのはわかりきってる。

ストレスが原因なのか首回りと手が皮膚炎になってずっと直らない。
おとなしくて言い返せない性格の人は、日常的にストレスを受け続けていて
それが皮膚に症状として出るらしいわ。最近知った。
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:03:53.50 ID:GFqdUGMy]: >>327彼女いるが顔はメンズ雑誌のモデルやってたから顔はいいっていわれる
彼女のほうから告白してきた
今まで告白したのは人生で1回きり
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:06:15.83 ID:ysX8doT/]: 「お前はやれば出来る子」とかそういうセリフは聞き飽きた('A`)
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:14:27.36 ID:U2zXVhEe]: >>322 >>326
医者はいろんな発達障害者を見てきてる
その中で「（君は軽度な方だから）頑張って仕事探ししてください。年金のために診断書は書けません」みたいに言ってるんだろ
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:29:26.80 ID:ysX8doT/]: >>334
実際アスペで苦労してるってのにな…。
軽度・重度に関わらず、実社会でトラブルの原因になるってのに、
なんでか能力高く見られてるせいでこうなった。
PCがちょっといじれる程度で採用してもらえるなら苦労はしない。
結局最後はコミュ力だと思う。

きっとこのスレの住人の方がもっとたくさん苦労してるだろうとは思うが、
みんなどうやってストレス発散したり楽しんだりしてるんだろう。
最近ご飯食べるのも風呂入るのも面倒でしょうがない。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:32:04.69 ID:5JmFm/6N]: >>335
ナマケモノニートやってる俺は苦労してないんでしょね
337 名前：優しい名無しさん [2012/05/14(月) 23:33:13.40 ID:RsBx3gQj]: 軽度ってのは知的障害が無いことを指すらしいよ。
知的障害なければあなたは軽度だから大丈夫と言ってるんだと思う。
年金のために診断書書きたくないというのも、ありそうだね。
338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:38:50.54 ID:QdVo6mEC]: 俺は医者から研究職に就くように勧められたけど、
WAIS-3で知能指数が高めに出たのかな。教えてくれなかったけど。
研究職なんかに簡単に就けるなら最初から苦労しないっての。

>>335
ストレス発散つか、ネットとアニメとゲームでほぼ空き時間がつぶれるわ。
ある評論家が言ってたけど、こういう娯楽は現代人にとって麻薬と同じなんだとか。
言われると、確かに自分はそれらの刺激の中毒になってるように思う。

医者からは長期の目標を立てることがすごく大事と言われたけど、
アスペは引きこもりがちでネットやゲームの依存症になりやすいから、
そういった刺激に流されずに何か将来の目標を立てて
それに向かって努力しなさいと言いたかったんだと思う。
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:41:03.52 ID:x/2rHU63]: >>137 ＞今年度は高校受験じゃないの?
今年で高1です。一貫校なので受験もありませんでした。
　　　＞若いうちはあまりネット住人にならない方が
気を付けます。けど、最近学校を休みがちで、一日家に籠ってることが多くってorz

>>312 ＞受け身でなにもしない
ああ、良くある、良くある。
昔はそういうの完全に気付かなくて、そのまま？ってなって終わりだった。
さすがに最近では学習してきたのか、2、3秒固まった後、
「あ、ごめん」(←内心では脳みそフル回転でパニック寸前)
みたいな感じで反応できるようになったよ。
340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:45:57.69 ID:ysX8doT/]: >>336
少なくとも、ニートは相当つらいと思う。
そりゃブラック企業で命削って働くのに比べたら命の危険はないかもしれないが、
「誰かに認めてもらいたい」「社会の中で活躍したい」
という思いが少しでもあるとものすんげーつらい。
ニートでも楽しく生きられるのならそれはそれでいいと思うが。
もちろん、将来への不安はあるだろうけどさ。
就活失敗して自殺するよりかは幾分かマシ。

>>337
そもそもアスペルガーは「知的障害を内包しない自閉症」
のはずだから軽度・重度が知的障害の有無とは関係ないと思うんだが…。
重度のアスペと会話が成立しないってのはわかる。

>>338
2chcopipe.com/archives/51664629.html
デザインセンスゼロの俺は非視覚的思考の側かな…。
俺もそうだけど、アスペの人ってスイッチ入ったら超絶没頭しちゃうから、
没頭する物次第で結構違うと思う。アニメもゲームも惰性でやってる感があるわ。
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:46:15.25 ID:EF5P7Q1G]: 研究職を薦められるってどのくらいＩＱあったら言われるの？
120上？もっといるのかな。
342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:54:16.93 ID:U2zXVhEe]: >>340
>>321の言うように県の精神福祉センターに行ってみるとか、県の障害者職業センターに行ってみればいいと思う
近日中にハロワへ行くみたいだけど、そこで自分の問題点を話して、然るべき仕事を紹介してもらうのは？
もしも、あなたの望む仕事でなかった場合は、あなたの理想と現実が乖離していることがわかるので、現実へ歩み寄る姿勢が要ると思う
343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:57:32.16 ID:EF5P7Q1G]: ハロワに発達障害の担当の人がいるらしいよ！
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/14(月) 23:58:19.03 ID:GqG7hC1H]: >>335
ジョギングと喫茶店巡りとネトゲ。
勉強も趣味かな。暗記の知識蓄積って薄っぺらいけど
一定量覚えると達成感あって
俺は楽しいからいいと思ってる。
345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:00:21.85 ID:ysX8doT/]: >>342
地元の管轄ハロワに以前行ってたんだけど、
「PCで調べて気になったのがあったら印刷して持ってきて」
みたいな感じだったから、そんなんハロワまで行ってやることか？
と思った。どうやら隣の市にあるヤングハローワークで適職診断とかやってくれるらしく、
それ受けてこいって言われた。今受けてもどういう結果が出るか大体想像はつくが。

>>343
手帳がなくても話聞いてもらえるならいいんだけどね。
そういうのは手帳持ってきてからにしてくれって言われたことがあるからな。地域によるのかな。

>>344
俺はPCいじりと食べ歩きと自炊。インドアなもんで。
でも最近食欲なくてなー。
346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:06:59.25 ID:GqG7hC1H]: 歩くのオススメ。
余裕があったら走るといい。
明け方は日光のセロトニンパワーゲットできる。
夕方は涼しいし夕日が美しい。
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:09:41.78 ID:fHGHuqT8]: ＞今受けてもどういう結果が出るか大体想像はつくが。

それで、「あーやっぱりねー」と理解した上で、その仕事探しをしたらいいんでないの？
対人関係に困っているなら、一人で完結できるような仕事や、他人に干渉しない仕事とか色々ある
仮にね、能力が低く見られる事になったとしても、対人関係に苦心する必要が無いなら適職と言えるでしょう
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:11:21.89 ID:F1eND926]: >>332
何歳？彼女作れるエリートASは２０代前半に結婚が懸命
349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:13:19.96 ID:XiQQY7s6]: >>341
WAIS-3で知能指数が出るって知らなかったんだよね、その時。
今度病院に行く機会があったら訊いてみるわ。

うろ覚えだけど、テスト結果は
3つの項目で4～5点、それ以外がだいたい12点～14点で、
歴史の知識を問う問題がたぶん10点ちょうどだった。

1項目につき20点満点で、一般人の平均が各問8～12点らしいから、
際立って高いわけじゃないと思う。
それに、IQ115までなら平均的な知能の範囲内ということらしいし。

テストの結果、物事を順序立てる能力、段取りや予定を立てる能力が
極端に低く、典型的なアスペルガーのテスト結果と言われた。
ただ、何をすればいいかさえ明確なら一般人より能力は高いとも言われたけど。
350 名前：345 mailto:sage [2012/05/15(火) 00:14:50.28 ID:EUZgXW2Q]: >>346
あぁ、身体を動かすのはいいよな。
体力落ち切ってるから激しい運動はできないが、
ちまちまウォーキングしてる。
冬の間サボったツケで体重が元に戻ったのはご愛嬌。

>>347
そうだね。とにかくそのうち行ってみることにしよう…。
このスレのみんなは優しいな。優しい名無しさんだからな。
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:21:53.65 ID:XiQQY7s6]: 最近、スーパーに行くとお菓子ばかり買ってしまう。

甘いもの食べるとドーパミンが出てその瞬間だけは幸福感が味わえるから、
日頃満たされてない人は食べることで幸せを感じようとして太るらしいw

確かに仕事がうまくいかなくなってから少し太った。
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:27:07.02 ID:n925eAtJ]: 確かにストレスが溜まっているときは、菓子パン食べる頻度が高くなって
やばいと思ったから、100％果汁のオレンジやアップルを飲んでいた。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:30:03.48 ID:XJFb4q34]: 食わない方が実は精神的に良いんじゃないかと思った
個人的な体感だけど正直甘いもので集中力上がってる気がしないｗ
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:30:50.30 ID:cGQNAiev]: >>351
わかるわかる。
甘いもの食べつけると、クセになる。
糖尿病になるの簡単だと思えるわ。

甘いもの食べると副腎が疲労するから寝付きが悪くなるとか聞いて、
控えるようにしてる。
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:33:08.67 ID:F1eND926]: 糖尿病は体質も関係してると思う
うちの親は毎日ケーキ２個食べても太らないし糖尿病にもならない
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:39:57.56 ID:9JRn+l7a]: どうしてもお菓子を食べたくなったら、太らないように
ビスケットやパイを少しづつ少量だけ食べるようにしてるけど、
今日食べた分のカロリーを計算したら300ぐらいだったわw

チョコビスケット1枚で44Kcalとか、
クリームサンド1個で151Kcalとかw

ポテトチップスを1袋まるまるドカ食いするより、
こういう300円ぐらいの高級お菓子をちびちび食べる方が
実はよほどカロリー高いじゃねーかw
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:42:01.81 ID:n925eAtJ]: カロリー気にしたり、スポーツする人なら、和菓子系だろう。
常識的に考えて…（アスペルガーが常識的っていうのもなんだけどさ。
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 00:50:35.23 ID:9JRn+l7a]: 食べ過ぎで太る理由としては、
腹が減ったから食べてるんじゃなくて、実はストレスが原因で
寂しさや孤独を満たそうとして食べてるのが本当の要因なんだとか。

でもストレスで鬱になるよりは、
少量だけお菓子を食べてストレス解消した方がいいわ。
つか、食わないとやってらんね。
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:06:30.92 ID:/NmJunP6]: 和菓子は脂質が低いからいいんだけど、どら焼きだけは要注意。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:12:10.24 ID:F1eND926]: 最初から好きなモノ食べて我慢しなきゃドカ食いも減るような
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:19:08.78 ID:p5VFhA1O]: >>369 ＞和菓子　どら焼き　要注意
先生！　たい焼きは！　たい焼きはセーフでありますか！？　あと今川焼も！
最近学校に行った帰りに駅で買って食べるのが日課に…
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:22:52.51 ID:fHGHuqT8]: そんなことばかり書いてると、アスペ＝デブが多い説が定着するぞ
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:25:23.07 ID:F1eND926]: 食に興味ないか食べ物に過集中するか両極端な気がする
364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:28:43.84 ID:/NmJunP6]: >>361
個人的にはどっちもセーフ。
学校帰りに甘いものは美味しいよね。

>>362
自分の知る範囲では、アスペでデブはいないから気にしない。
自分も痩せてはいないけどデブでもないから気にしない。
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:33:07.94 ID:9JRn+l7a]: ぐぐったらたい焼きは200Kclぐらい。
たい焼きは量もわりとあるし、極端に高カロリーってわけでもないだろう。

それより菓子パンの方がヤバい。
栄養士の先生曰く、あれはパンではなくお菓子なんだとかw
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:33:12.97 ID:/NmJunP6]: >>363
4年前にダイエットに過集中して、最大で17kg痩せた。

それ以前のダイエットはカロリー計算しようとして挫折していた。
実際と1kcalでも計算が違うのが耐えられなくて料理できなくなった。
で、カロリー表記されているものを買うようになったりしたんだけど
コンビニとか外食とか、そういうのでカロリーだけ見ててもダメなんだよね。気持ちが続かない。

4年前は、正確にカロリー計算できなくても、明らかに運動が多ければ痩せると気付いて成功した。
カロリー計算でつまずく人には素直に運動量を増やすことをお勧め。
367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 01:37:03.53 ID:F1eND926]: 生活にさしつかえなくダイエットできるならいいけど
AS脳だと過集中して生活にさしつかえそう
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 02:03:31.41 ID:/NmJunP6]: >>367
自分の生活には差し支えなかった範囲だけど
ダイエット中に揚げ物を食べる機会が激減した家族も痩せていたから
差支えというよりも感謝されていいレベルw

とはいえ、実際には職場から2駅手前から歩くために早起きして睡眠不足になったり
帰りも2駅先まで歩くために帰りが遅くなって休むまもなく家事をしなきゃいけなかったり
予定の歩数よりあと○歩足りないからと夜になってから歩きにいったりして
休日は昼過ぎまで寝てしまったりしていたから、やっぱり支障は出ていたと今は思う。
369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 02:11:21.33 ID:cGQNAiev]: 油脂類を減らすのが絶対善と思ってるようだけど、違うと思う。
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 02:13:53.63 ID:q4+FiZbu]: >>361
今川焼き美味しいよね。
私はファミチキダイエットしてるよ。
カロリーそんなに高くないし問題ないね。
一日20個食べても太らない計算だよ。
最近は太り気味だったけど2ヶ月弱で6キロちょっと痩せたよ。
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 02:59:49.18 ID:pZgLnUFi]: >>339固まるわかるｗ

告白された
え？！とかいってしまって、
相手がじゃあいいです！って切れながら電話きられたことある。
なんで俺らって、きょどるんだろうか。
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 03:00:30.27 ID:pZgLnUFi]: 341　１３０以上じゃない？
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 03:01:55.15 ID:pZgLnUFi]: >>348　26歳
それが結婚願望ないんだよな
てか本気で誰かを好きになったこともない。
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 03:26:01.78 ID:q4+FiZbu]: >>371
急に言われたら困るよね。
事前に予告される機能が欲しいと思う。
告白なんてされないけどw
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 03:50:01.64 ID:Zth8eSv3]: >>369
ダイエット中なら、明らかに脂っこいものは避けるのが基本。
脂質はふつうの食事でもオーバーしやすいから。

>>370
ファミチキ20個の計算間違ってない？
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 04:37:54.71 ID:q4+FiZbu]: >>375
10個の間違いだね。
そんなに食べてないけどね。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 06:06:51.79 ID:iPQaOXci]: 最近は特別支援学級なんてあるんだなあ。正直いって、早くからアスペルガーの診断を受けている今時の子が羨ましい。
東大まで出たのに、まったく合わない仕事についてしまい、精神がぼろぼろになって退職、引きこもった末に鬱っぽくなって、
精神科を受診したら、大学病院に回されてアスペルガーの診断を受け、目からうろこが落ちた。

ただ、今さらわかったところで、これだけ経歴に穴が空いてしまうと、仕事はどうしようもない。
気持ちは楽になったけどさ。

最初からアスペルガーだとわかっていれば、進学の段階でも、就職の段階でも、もっと慎重に選べたのに。
努力さえすれば、普通の人生が送れて、人並みの仕事もできると、勘違いしてしまったんだなあ。
診断が下った今となってみれば、東大の文系学部に行っても、いわゆる大企業に就職しても、なんにもいいことは無かったよ…。
定型発達の人には、人脈も作れて、色々と便利なところなんだろうけど。
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 07:01:33.25 ID:cGQNAiev]: ＞努力さえすれば

ほんと、これ不思議だよなぁ。
アスペルガー知るまでは全てはパターン覚え、全ては努力の差と思い込んでた。
周りは大学受験段階で、自身に出来ないことをきちんと見つめて選んでるんだよね。
そういう考えに対してモヤモヤして噛みつくばかりだったわ。
379 名前：名無し募集中。。。 [2012/05/15(火) 07:44:15.15 ID:7y56W8tE]: 大学生の時に手先が不器用なのに実験系に入ってしまった
教授から「君は理論系にいきなさい」って言われて当時は意味がわからなかったけど
アスペルガーの診断がおりた今なら理論系行っとくべきだったっていうのがわかった
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 08:11:49.15 ID:7VD5Mku3]: 中学生の時は理科だけ90点以上だったけど
そのほかの科目は全部ダメだった（笑）
381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 08:36:24.78 ID:pZgLnUFi]: >>377東大いけたの？
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 08:38:32.15 ID:pZgLnUFi]: >>377あっ、東大でたのね。　それで仕事してるときに
どんな感じで定型と弊害でたの？
電話とか業務連絡のやりとりが言葉でずにうまくできなかったりとか？
383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 09:14:15.93 ID:Ey+LiY2K]: >>377
いままさに東大の発達障害支援センター（コミュニケーションサポートルーム）通ってるんだが、
今、行政書士の勉強してるといったら、カウンセラーさんに法律職はわりと向いてる人が多いと思うといわれたよ。
ちなみに俺はadhd。
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 09:17:52.09 ID:VIApYIUP]: >>377
たまたまその仕事が向かなかったんじゃない？
そんなに優秀で努力家だったら向いた仕事でいけると思うよ。
もし無かったら>>377が作るって手もあるし。
私はその作戦で生きていくつもりだよ。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 09:23:28.25 ID:pZgLnUFi]: 管理職まで出世するまで我慢すればよかったんじゃない？
東大なら出世コースだから管理職になったらやりたい放題なイメージあるが。
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:02:19.11 ID:n925eAtJ]: 学歴あるんだから、うらやましい。
高校でドロップアウトした自分は、学歴はぎりぎり高卒だし。
成績は中学では県模試でも３番には入ってた。

高校では、勉強全くしなかったから、下から数えた方が早いのが常。
妙にやる気になって（勉強はしてない）試験受けたら、急に総合で偏差値70以上まで上昇
特に数学が異常に上がった。
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:05:53.97 ID:n925eAtJ]: やる気になって課題を解いた時は、解き方が独特らしく、数学の先生からしつこく誰かに
教えてもらっただろうと言われたり、なんなん？
転校した先でも、数学の先生が、答え方を参考にしてるとか言ってきたし、意味が分からん。

得意科目が何なのかも自分でも分からなかった。
どの教科でもやった分だけ上がったので、中学の時は国語が一番よかったよ。
388 名前：377 mailto:sage [2012/05/15(火) 11:12:39.30 ID:1XaiS2In]: みなさん、レスサンクスです。

>>382
人間関係はわりあい普通だったんです（親しい友人や恋人からは、変人と思われていたかもしれませんが…）。
今となってみれば、アイコンタクトなんかは苦手でしたが、当時はちょっとシャイな部類にすぎないと思っていました。

アスペルガーというと、人間関係が全然ダメなイメージがあったので、自分がそれに該当するとは、ゆめ思わなかったんです。

会社は、単純に業務の流れをまったく覚えられないし、段取りもまったく立てられなくて、居づらくなって、辞めたんです。
そしたら病院で、「あなたの脳だと、どんなに努力しても、スーパーのバイトも無理です」と言われてしまって、
なにも考えずに、ふつうの企業の総合職を選んだのは、なんとも愚かだったなあ、と思ったわけです。

　
>>383
確かに、文系だと法律職は向いていそうですね。法律は「システム化」ですもんね。
しかし、大学に支援センターがあるんですね。せめて大学生の段階で診断を受けたかった、というのが正直なところです。

>>384
ありがとうございます。確かに、こうなったら、なにか自分なりにできる仕事を作るほか、ありませんね。
正直なところ、いまはただただ呆然としていて、努力をする気力が残っていませんが…。

>>385
例外もあるかもしれませんが、ふつうの大企業の管理職というのは、アスペルガーにはもっとも向かないと思います。
社内調整やら、根回しやら、部下の仕事の進捗管理やら、自分がそういうを要領よくさばけるとは、とても思えません。
executive functionという言葉があるみたいですが、それが全く欠落しているタイプらしいです。

いずれにしても、小学校や中学校の段階で診断を受けた若い人は、本当にラッキーなんだから、よくよく考えて将来を選んでほしいです。
自分の能力の限界を知ったうえであれば、失敗も受け入れやすいと思うし、試行錯誤する余地も残されているはずです。
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 11:39:24.31 ID:pZgLnUFi]: >>388しかし東大はすごいね。
勉強教えてよ（笑）
ちなみに得意な教科は何だった？
390 名前：377 mailto:sage [2012/05/15(火) 12:00:46.33 ID:1XaiS2In]: >>389
東大は今も昔もアスペルガーの人が多いと思いますよ。教授も含めて。
今となってみれば、思い当たる人はたくさんいます。
いわゆる丸暗記が得意でした。だから語学とか、歴史とか。趣味もそこらへんです。
数学は、もう全く向いていませんでした。
391 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 12:01:17.89 ID:tjwohmgp]: 『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
www.gekiura.com/gossip/post-21/
www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww

回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
392 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 12:03:07.76 ID:tjwohmgp]: 104 ：禁断の名無しさん：2012/01/27(金) 04:36:44.42 ID:EHvdt2hf
あぁ、それ小学校の頃のおれかも。当時からずっと両方好きだけど、
男の子を好きになった時も全然自然に好きだったし何も罪悪感がなかった。
むしろ女色に対して純潔教育というか、とてもｴﾛに厳しいしつけ家庭だったので
男色ならまだマシ(悪いことじゃない)だろう､という次善的な気分すらあった。
なんてませた小学生だろう、オナニーも小3から。
好きな男の子と女の子がSEXしてるのを想像しながらうつぶせでやってた。
性的妄想の中でも自分は傍観者。男として性の行為者になることに深い罪悪感があった。
いつも本ばかり読んで本の世界にだけリアリティを感じていたな。特に外国物。
おかげで中学受験の統一模試でいつも国語だけ一位だった。
だけど欝屈した性欲が当時から半端なく、今おれがヤリまクリスティなのは
当時の満たされなかった欲望をどうにか満たそうとしているのに違いない、
永久に満たされることはなかろうが。
今は体鍛えちゃってTATTOOも入れてガン黒丘サーファーみたいな感じだけど
誰がおれの過去を推し量れよう。布団に潜って2chする快感、
まるでいつも幼稚園の暗いほら穴型遊具に独り隠れて砂に落書きしてた時の気分の落ち着きだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
マッチョなタフガイを装うネコ専門のエラ削りホモ犯罪者北川潤の告白です（笑）
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:13:17.59 ID:Ey+LiY2K]: >>388
ここだね。東大発達障害私怨室↓
ttp://dcs.adm.u-tokyo.ac.jp/csr/cont003.html
最近できたみたいだけど。

ちなみに、こっちは理系の院生で休学中。
どうあがいても組織で働ける気がしないのと、ちょっとした金儲けのネタ思いついたから、行政書士の資格とろうと思いたった。
「いわゆる丸暗記」が得意なら法律職を考えてみては？
あんまり、暗記の得意なタイプではないけど俺も頑張るよ。
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:19:25.64 ID:EUZgXW2Q]: >>390
凝り性のベクトルが勉強に向いたらそうなるのかな。
俺も「起業すれば？」とかえらい無責任なことを言われることがあるが、
実際会社勤めすることを考えたらそっちの方が心理的に楽なのかなぁ、とか。
何か人脈やツテがないものかね。東大ならそこらの大学よりは多いだろうし。

>>393
おい字ｗｗｗこえーよｗｗｗ
395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:21:17.08 ID:KC1ozn8m]: >>363 & >>366

過集中の使い方間違ってると思うんだが
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:38:13.62 ID:F1eND926]: >>395
意味通じたら別にいいじゃん
397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:43:35.75 ID:F1eND926]: >>390
東大出たらどうにでもなるだろｗエリートAS
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:46:04.85 ID:Ey+LiY2K]: ・「過集中」という言葉の使い方が間違っている
・「過集中」という事象の使われるべき方向性が間違っている(もっと良いことに過集中つかえよ)
って意味の二通りに読めると思う。
そして、俺は後者で読んでいた。
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:48:07.13 ID:pZgLnUFi]: >>390やっぱそうなのかな。
３９０さんの親戚とか親族も東大でてる人いるような気がするのはきのせいかしら。

丸暗記って・・・写真みたいに浮かびあがってくるの？
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 12:51:30.57 ID:F1eND926]: >>398
わかりました。どうもありがとう
401 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 12:53:44.03 ID:C22knWq+]: >>398
おめ何言ってんだ？自分の脳内だけで通じる日本語使うな。
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 13:02:47.27 ID:F1eND926]: 別にお前もその考えにしろと強要されたわけじゃないんだからいいだろ
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 13:56:59.51 ID:cUINb6Ny]: 出会いがないわ職場にも女居ないわの俺は一体どうしたら彼女ができるんかね
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 13:58:41.82 ID:9zkUG4Bg]: >>403
空から女の子が降ってきたら出来るかもしらんね
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:07:00.97 ID:dSZgX0ML]: 市民センターのサークルとか行けば?
どっちみち職場で相手探すのはやめた方がよす
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:21:44.05 ID:krt3V+jg]: 定型の人はキャラを固定したがる？
自分は見た目と雰囲気が大人しそうに見えるせいで他の人より失言と言われる事が多い気がする
飲み会などのノリで少々辛口な突っ込みをしたりするんだけど、ｋｙ言われて後から凹む
見た目かわからないけど優しそうとか穏やかそうと言われるから余計に毒を吐けなくて苦しいです＞＜
自分では空気読んでるつもりでも多分他の人が言うと全く違う反応になるんだろうなとか思って
損した気分になる
昔、金髪にしたことがあったんだけど、そのときは大人しそうに見られなかった
活発そうとか今まで言われたことないこと言われてちょっと嬉しかったなーでももう金髪にはしないだろうな
逆にアスペの人って人を見た目である程度キャラ固定しますか？
私はなるべくしないようにしてるけど
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:26:17.18 ID:F1eND926]: 辛口突っ込みの中でも言って良いギャグ悪いギャグがあるのと
定型こそ見た目で判断しないと思う
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:35:41.49 ID:VIApYIUP]: >404
それはラピュタだよ。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:38:40.38 ID:n925eAtJ]: ラピュタじゃないなら、少なくとも時速60ｋｍで突進してくる女の子を受けとめる
能力が無いと、彼女が出来ないことになるよ。
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:41:19.12 ID:cUINb6Ny]: >>405
じゃあ一体どこでみんな相手見つけるんだよクソッタレ。市民センターなんか健常者が利用するかボケ
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:42:01.51 ID:VIApYIUP]: >>406
たとえばどんな失言が多い？
私もよく失言するので興味がある。
412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:43:13.58 ID:VIApYIUP]: >>409
命がけの恋ってやつだね。
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:51:18.53 ID:cUINb6Ny]: 世の中の人間のほとんどが職場や学校以外の人間の名前なんてしらんやろが、都会ほど希薄な人間関係とか言ってよ。
なら一体職場以外のどこに出会いがあんねん
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 14:58:44.71 ID:w/IvGDYV]: アスペが女に少ないと言われてるのはなぜか誰かご存知ないですか？
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:01:29.56 ID:F1eND926]: >>410
市のスポーツサークルに参加するごく普通の人は結構いると思うけど。
民営でも良いけど高いと思う
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:04:29.95 ID:VIApYIUP]: >>414
それは本当かな？
417 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 15:07:15.81 ID:UsTmKF18]: 女は顔が可愛かったりすると天然ボケで済まされる事があるからな
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:11:21.83 ID:dSZgX0ML]: >>417
社会人になると生活かかってるからそうでもないよ
419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:11:49.59 ID:VIApYIUP]: >>417
それを逆の言い方で言い換えるとすごく辛口失言になると思う。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:18:17.11 ID:dSZgX0ML]: 実際可愛いだけじゃ社会人としてはやっていけないし
褒めてるつもりでも可愛いヤツは許されていいねみたいな言い方になってて
失礼にあたっちゃうんだよね
顔可愛い人が社会人に適応してるんであっても
顔が良いからじゃなくてやることできてるからだし。
そこをあたかも顔が良いからでしょみたいに言ってしまうと失礼
421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:23:45.08 ID:eDouA9Wm]: >>296
ほんとだｗ

でも覚えてくれてて嬉しいよ！
ちょっとかわいいかも＾＾
かわいいって、気に障ったらごめんね

今日雨なんだけどやむかな
そしたら運動したいんだ
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:32:23.42 ID:BKy7CkSq]: >>414
基本的には脳の構造の問題だけれど

女性は共感性や社会性の発展に重要な
オキシトシンという脳内ホルモンが多く分泌されている
だから女性には発達障害が少ない、という説がある
423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:33:20.03 ID:VIApYIUP]: >>421
真夜中にはやみそうだよね。

かわいいのはそっちの方でしょ！
424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:54:19.97 ID:fHGHuqT8]: news.mynavi.jp/c_cobs/news/hitomebo/2012/05/post-136.html
女性に発達障害者が少ない理由
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:56:15.67 ID:eDouA9Wm]: >>423
ありがとうｗそうでもないかもｗ

でもかわいいって言っても大丈夫？もしかして嫌な人もいるかもしれないからね
ちょっとかわいい感じがするような気がする

真夜中にやむって？
それだと外で運動できないからジムいこうかな
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 15:57:09.67 ID:VIApYIUP]: あ、ごめん、かわいいっていうのは別に「＾＾」←これのこととか言ってる訳じゃないよ。
かといって、それが可愛くないと言ってるわけでもないからね！
何言ってるかわかんなくてごめんねー。
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:03:41.69 ID:VIApYIUP]: >>425
今外見たらやんでるみたいだよ！
そっちもやんでるといいけどね。
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:03:51.28 ID:F1eND926]: ID:eDouA9Wmさん、ID:VIApYIUPさん
こちらでどうぞ↓
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1299071560/
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:06:05.03 ID:H7zePb8q]: 前スレでASにゲイが多いとあったが、（本来は必須要素だった？）
ゲイ（MTFに限定）のASはオキシトシンの分泌が多いのか少ないのか？
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:13:27.96 ID:VIApYIUP]: >>428
誰でも温かく向かい入れる雑談スレってすごいね。
私も世界がそうだったらいいと思うよ。
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:16:29.11 ID:dSZgX0ML]: (´・ω・`)?
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:24:24.59 ID:w/IvGDYV]: 通りすがりに丁寧でわかりやすい紹介ありがとうございます
自己診断でアスペに該当する項目が多く、このスレに辿り着きました
今新しい仕事に転職したばかりなのですが、早速同僚に○○さんって天然とか変わってるってよく言われるでしょ、と指摘されました
昨日は上司に抱きつかれました
うまいかわし方もわからず、されるがままでした
私の場合摂食障害もあるのですが、同じような女性の方いませんでしょうか
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:30:19.87 ID:a4WbAkq+]: >>432
自己診断アスペはあてにならないから、ちゃんと受診した方がいいよ。

抱きつく上司は問題だね。
転職直後だとなかなか言いにくいかもしれないけど、どこかに相談できるといいね。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:31:58.64 ID:dSZgX0ML]: >>432
されて自分が困ることや非常識なことは
手で払って拒否ったり、止めてくださいと口にして良いと思う
そこで「変て思う私が変なの?」みたいな考えだと迷惑な人の格好の餌食
仕事に関しては上に従うしかないけどそれ以外は
自分が嫌かどうかの答えは自分基準で良い
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:40:39.21 ID:krt3V+jg]: >>411
詳しく書くとリアバレしそうだけどｗ
血液型の話になって、「僕×型ってダメなんすよねーｗ何考えてるかわかんないじゃないですかーｗ
前の彼女×型だったんすけど、自分の誕生日にプレゼント渡されたのに、
その後別れようって言われて振られたんですよーまじ意味わかんないすよーｗｗ」
って自分より年下の子が言ってたから
×型の私が冗談でその子に「あーそれは、プレゼント渡した時に喜ばなかったんじゃないの？」って言ったら
一同「ひでーｗＫＹだから仕方ないよねーｗｗｗｗ」みたいな痛いフォロー

でも後から考えれば確かに酷かったかなて思ったけどそのときにゴメンゴメンｗｗ冗談だよーとか言っていればまだ違ったかなとかそういう後悔すること多々ある
でもそのときはコミュ障隠そうと必死だったりして内心パニックで何も言えないんだ
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:41:56.01 ID:w/IvGDYV]: 嫌なのに感情をうまく出せなくて、私の悪いところですね
以前は精神科とカウンセリングに通院していました
投薬もしていましたが、一時的な改善しか見られなくて今は行っていません
皆さんは通院されているのですか？
437 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 16:47:17.02 ID:IBxv/rMQ]: アスペがスレ違いで自分語りするスレage
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:50:44.45 ID:krt3V+jg]: >>437
ありがとうございます
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 16:57:01.50 ID:dSZgX0ML]: >>438
別の人に言ったんじゃない?
あなたのはスレチじゃないと思う
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:01:36.81 ID:w/IvGDYV]: 長文とスレチだったようですみません
失礼しました
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:03:40.36 ID:eDouA9Wm]: >>414
男女比については、女性は症状が目立たなかったりするので診断されずに見過ごされてて
実際はもっと数が多いのではという説もあるよ

美味しいと思ったものをずっと食べたりするけど摂食障害はないなあ
上司は困ったね
転職直後で難しそうだけど、上司の心証を害さないように
まずは、すごーくやんわりと嫌だと伝えてみるのは？

>>426
よく分からないｗけど面白いね
補足だけど425の2,3行目は、男性にかわいいって言ってもいいのかなという意味だよ
こっちも雨やんでたから行けそうだよ
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:05:02.99 ID:dSZgX0ML]: あなたも別にスレチではないと思うす
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:06:53.07 ID:BWWZTR0R]: >>436
アスペは治らないよ。
病院でやるのは、今困っていることを解消したり、
できないことを少しでもやりやすくすること。
一人で解決するのは難しいから、病院行った方がいいよ。

それから、まず先にやるべきことは、
本当にアスペかどうかの診断を受けること。
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 17:20:56.00 ID:dSZgX0ML]: >>442は>>440にです。
せっかく仕事決まったんだし、流してうまくいくといいですね
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:00:20.73 ID:VIApYIUP]: >>440
嫌なことをズバッと断れる人に憧れる。
私は男だし抱きつかれることはないけど、
断れないというのがすごく分かる。
ここの人達みたいなタイプは相手の気持ちが読めない事が多そうだけど、
相手の気持ちを読もうとするあまりに、自分の気持ちを考え忘れることってあるよね。

私は、長文だと相手がどう思って嫌がるのか正直分からない。

>>441
かわいいとかの褒め言葉は難しいよね。
言われた時にいろいろ可能性を考えてしまうし、
言う時も>>420がいうように相手に失礼にならないか考えなきゃいけないしね。
もちろん、>>441に言われると嬉しいよ。

>>442
スレ違いはきっと私なのに、そうであることをはっきり言わずに、
思い違いしてる人に指摘してあげてる>>442はやさしいと思う。
446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:39:22.46 ID:p5VFhA1O]: >>371 ＞なんで俺らって、きょどるんだろうか。
普通の人が心の理論でコンマ何秒かで処理している
「こういう時はどう言うんだっけ？」みたいなことを、
いちいちその場で思考で行っているからだと思う。

リアルタイムで反応したくても、処理がまだ済んでないのに何か言わなきゃと思って
見切り発車で発言したら、「何言ってんのこの人」みたいなことになってしまう。
会話に入っていくタイミングを逸していることも多くて、
しょっちゅう発言しようとしては、寸前で言葉を呑み込む羽目になってるよ。

後からこうすれば良かったと気付いても、大抵は時既に遅しなんだよね。
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:46:01.75 ID:F1eND926]: 定型はスルーがうまいのもあるよね
その時は、よくわからないことや｢は？｣って思った時も
相手と親しくないとか距離によっては無難な相槌を打って回避してる
どうにでもできちゃうから余裕があるんだよね
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:48:18.75 ID:cUINb6Ny]: 彼女が欲しい
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:51:07.03 ID:Zth8eSv3]: スルーにしても、発言するにしても、
リアルタイムで反応するためには、まず他人の話をちゃんと聞いていないと無理だよ。
定型だって同じことで、聞いていなかった話に反応するのは無理。

効いていなかった場合の反応の仕方を自分で決めておくと楽かもね。
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 18:52:28.19 ID:XJFb4q34]: きょどるのは、自分の行動に自信がないからじゃないかな
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:01:14.31 ID:dCkV0EXv]: 相手の心を考えたら、自分のそれを考え忘れて言われた通りにしちゃう。
自分の心を考えたら、相手のそれを考え忘れて自己中で失言しちゃう。
相手と自分を同時か交互に考えなきゃいけないのに、
どちらかに偏るからいといろ失敗しがちなのかもね。

すごく適当な予想だけど、
きょどって処理が遅いことについては、上記を考える事に対する慣れの問題の気がする。
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:29:41.10 ID:dCkV0EXv]: 定型の人も相手の心が分かってない。
私たちと同様に自分なりに最適と思う答えを探して選んでると思う。
相手と自分をうまく考えながらそれを選ばないと失敗するのも定型の人と同様にある。
定型との違いはその選び方を行う時の処理速度だけど、
私たちは単一のことに思考が偏る傾向にあるから、
双方の心を同時、または交互に考えることをしないで成長してきた。
その成長過程では、双方の心のやり取りのパターン記憶が少なすぎる。
だから、成長した今でも、パターン記憶を呼び出す事ができず、
常にリアルタイムでそれを考えないといけないので処理が遅れる。

日曜日の空を見ながら考えたこと。
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:32:35.20 ID:kzSTN8ZD]: 職場で孤立、上司からも同僚からも疎まれ、
自分が今の職場で必要とされている、必要な人間だとは思えない。
と言うより、そもそも社会から必要とされていない。
ぶっちゃけ、生きてる意味なんてないんじゃないかと思う。

周囲への罪悪感、自分自身への無力感、
漠然とした自殺願望がずっと自分の中にあって消えない。

生きるのがつらい。生き難い。
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:37:56.43 ID:XJFb4q34]: 仕事もできない彼女できない
孤独な毎日を過ごす俺の人生に
意味はないんだろうけど
俺の人生をなんとかできるのは
俺しかいないので俺が人生投げる訳にはいかない
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:41:37.21 ID:EUZgXW2Q]: >>453-454
あれ俺いつ書き込んだっけ…さっきまで寝てたんだけど…。

結局のところ親も医者も国も何の役にも立たないから、
自力でどうにかするしかないんだよな。
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:49:18.70 ID:dCkV0EXv]: >>453
落ち込むの覚悟で原因を探ると解決策が見つかることもあると思う。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:49:22.40 ID:WAInT3+R]: 俺みたいなそもそも社会の役に立つ気などさらさら無い人間になると楽かもしれんよ
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:51:04.47 ID:XJFb4q34]: 周囲に頼るのはいいことだと思うよ
ただ解決の主体は自分だということは
忘れちゃいけないと思う
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:55:04.69 ID:kzSTN8ZD]: 本当は仕事を変えるだけで案外簡単に解決するのかもしれないけどな。
でも発達障害だと診断受けたのは30代になってからだぜ。

遅いっつのw
チクショウ、もっと早くに気づいていれば……。

早期に診断受けた奴は人生無駄にするなよ。
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:55:12.71 ID:fHGHuqT8]: サラ金で独立して、一人で仕事するようになったらだいぶ改善するよ
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:01:08.71 ID:vG5Knx47]: >>453 >>459
君はアスペじゃないような気がするな。

アスペでは絶対書かないようなことが書かれているし。
まあ、設定は面白いしいいんだけど。。
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:02:20.51 ID:kzSTN8ZD]: >>460
やっぱり一番いいのは独立かあ。
ま、できるんならそれが一番だわな。

だからこそ自己管理をしっかりして、目標を持って努力して、
ネットやゲームに溺れないようにしないといけないんだよな。
医者にも言われたし、頭ではわかってるつもりなんだが。
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:02:39.12 ID:dCkV0EXv]: >>460
一人で働くと楽だけど、根本的に改善ではないと思う私は欲張りかな。
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:06:45.71 ID:fHGHuqT8]: >>463
辛い思いをするよりは全然欲張りじゃないと思うよ
アメリカに渡って脳外科でも受けるとか、アスペ特有の浮世離れした思考や決断力があればどうかな？みんなはどう思う
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:12:18.82 ID:kzSTN8ZD]: >>461
診断済みだ。
WAIS-3の他にも風景を描くテストも受けたけど、
医者から典型的なアスペと言われた。
ただ、障害の程度は軽度かもしれんけど。

それより俺は、アスペなのに結婚願望がある奴の方が理解できない。
一人でも気にならない、そもそも他人と親しくなる気が最初からないのが
アスペの特徴なんじゃないのか？？？
俺自身が子供のころからずっとそうだったから、すごい違和感を感じる。
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:19:05.81 ID:n925eAtJ]: >>465
＞一人でも気にならない、そもそも他人と親しくなる気が最初からないのが
アスペの特徴なんじゃないのか？？？

それは違う。
自閉症スペクトラム障害のある人が才能をいかすための
人間関係10のルールの本によると、人と感情的なつながりを
持とうと思っても、上手くいかずに苦しむ自閉症もいるとのこと。

積極奇異型なら、相手が誰であろうと、自分の興味のある事に
関係するならどんどん近づいていくだろうしね。
467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:30:15.63 ID:dCkV0EXv]: >>464
＞辛い思いをするよりは全然欲張りじゃないと思うよ

曖昧な表現で誤解を与えたかもしれない気がしたので言い直すね。
一人でできる独立じゃなく大きい企業にしたいと思う私は欲張りかな。
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:33:17.68 ID:WAInT3+R]: 欲張りだった場合何か問題があるのか？
469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:37:46.39 ID:dCkV0EXv]: >>468
問題はないね。
気になっただけだよ。
引き出しが開かなくなる前に書き溜めたアイデアを全部やりたい。
470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:38:58.87 ID:kzSTN8ZD]: 大企業ってw
自分が社長になって多数の部下を持って、マネジメントするの？
会社の将来の方向性を定めて決断し、部下に指示を出すの？

どう考えてもアスペ向きじゃないだろ、そんなの。
一人でコツコツ仕事していくほうがいいに決まってる。
471 名前：優しい名無しさん [2012/05/15(火) 20:48:10.91 ID:xHh10Xg2]: >>465
うらやましいねぇ。オレもアスペだが、彼女欲しいし、友人も欲しいよ。
アンタみたいなタイプだったら、一人でも平穏だったろうに。
472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 20:52:49.11 ID:dCkV0EXv]: >>470
あ、間違いないと自分で思ってるだけで診察はまだうけてないからまだハッキリしないんだけど今月分かるはず。

私が自分を改善しようとしてるのは、
近いうちにわかる可能性が高いであろう結果に対する準備だよ。
まあ空を見て考えたり、自転車こいでるだけだけどw
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:11:15.55 ID:kzSTN8ZD]: >>466
へえ、そうなのか。

自分が読んだ本だと「他者を求めるがうまくいかないのがADHD、
最初から他人と親しくなる気がないのがアスペルガー」と書いてあったし、
ネットで見たあるサイトでは「一人でも平気or他人と親しくなる気がない」
ことがアスペを疑う基準の一つになってたからね。

あと、自分もたまに相手を質問攻めにするけど、
それは相手の知識、経験、体験談への興味、
それを自分のものにしたいという一方的な欲求からの行動であり、
定型のような精神的なつながりを求めて他者に近づいているわけではないように思う。

よく言われる、相互的ではなく、一方的なコミュニケーションってのはそういうことかと。
474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:18:28.38 ID:kzSTN8ZD]: news.mynavi.jp/kikaku/2012/04/13/002/001.html

＞2　じゃあ、どうやって司法書士になればいいんだろう？
＞
＞――どんな人が司法書士に向いているのですか？
＞
＞必要な話をちゃんと聞くことができる、必要な報告・連絡・相談を
＞必要な時にすることができるなど、いわゆる社会人に求められる
＞能力があれば十分と言えます。

士業を目指すことも考えてたが、俺には最初から無理だったわw
つか、一番必要なのはどう考えても学力だと思われる件w
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:18:53.12 ID:dCkV0EXv]: >>473は誰とも親しくなりたいと思わないの？
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:21:50.83 ID:p5VFhA1O]: >>450 ＞自分の行動に自信が無い
私は自信というか、自分がしていることが正しい、という実感を持つことが出来ない。
過去に失敗を犯した際のトラウマのフラッシュバックもあって、
常に“自分はまた間違ったことをしているのではないのか”という不安感がある。

>>452 ＞パターン記憶を呼び出す事ができず、
　　　＞常にリアルタイムでそれを考えないといけないので処理が遅れる。
普通の人はおそらく、パターン記憶や感情によるバックアップが常にあるお陰で、
自分のしていることが正しいと思考を介すまでもなく、信じることが出来るんだろうね。
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:22:57.75 ID:cGQNAiev]: そろそろ程々というものを覚えてくれないかな？
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:26:37.57 ID:kzSTN8ZD]: >>475
基本的に一人なのが一番気楽。
休日も誰とも会わずに一人で過ごすし、
一人で一日ずっと好きなことをしていられるのが一番最高。
だから結婚する気もない。

職場では人間関係が円滑な方が仕事しやすいし、
嫌われるよりは好かれている方が精神的にいいから
愛想よくふるまうけどね。
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:30:33.29 ID:cGQNAiev]: >>477は>>476のことじゃなくてね。
480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:33:39.92 ID:EUZgXW2Q]: 相手を傷つけたり、自分が傷ついたりするくらいなら、
最初から1人の方が迷惑かけないし余計な期待も持たずに済むと思っている。
481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:35:29.03 ID:pZgLnUFi]: >>446うわ、ほんとそのとおり。
いつも会話するときにそれ。
アスペってみんな「こういう時はどう言うんだっけ？」みたいなことを、
いちいちその場で思考で行っているものなの？
ほかのみんなそう？

友達のメールすらかえすのも
あなたの指摘通り考えるから返すの遅い。
スムーズに言葉がでてこない。
ワンクッションおかないとだめ。
その分、エネルギー使うよね
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:39:50.82 ID:pZgLnUFi]: >>447はげど。
無難な相槌うたないと
俺みたいに告白されたときに
え？！っていってしまって相手に
「じゃあいいです怒」って電話きられたりするだろうな。
反射的な対応だからいまだにこれ抜けない。

アスペの特性の症状に「相槌が下手」と「普通の人が心の理論でコンマ何秒かで処理している
「こういう時はどう言うんだっけ？」みたいなことを、
いちいちその場で思考で行っている」

この二点を追加しよう。
とくに後者は本にも書いてないことじゃないかな。
新しい発見だ。
483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:42:10.48 ID:dCkV0EXv]: >>476
学習性無力感に似てるね。
成功も失敗も学習されるけど、どちらか極端に偏ると不安になるのかな。

定型の人はパターン記憶が正確にデータベース化されてるから検索が速いと思う。
私たちも別の方法で同じデータベースを作れば問題が消えるのではと思ってる。

>>481
いろいろ可能性を考えると疲れるし、選ぶのに時間がかかるよね。
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:47:30.69 ID:D5OCr4U1]: アスペが集まって何か事業を始めたら、すごいこと出来そうな気がするのは俺だけ？
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:51:18.88 ID:GiLkdHWI]: >>484
多分484だけ
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:51:27.30 ID:kzSTN8ZD]: 自分は映画や小説みたいなフィクションでも登場人物の気持ちに
共感して泣くことがよくあるし、感受性はむしろ普通の人より強いと思う。

でもすっごい優柔不断で、買い物なんかでもよく迷って時間がかかる。
決断力とか意思決定力ってのは、逆に物事を深く考えすぎない能力のことなんじゃないかな。
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:53:16.07 ID:cGQNAiev]: >>447
ほんとうはアスペの側こそ相槌上手の流し上手であるべきなんだよな。
「べからず集」を意識上に常駐させてなきゃいけないから、余裕を稼がなきゃいけない。
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:54:14.54 ID:F1eND926]: >>482
ASは告白でYESかNOかみたいな付き合い方より
いつのまにか付き合ってましたみたいな関係の方が良いと思うぞえ
何も知らないで付き合い始めるとお互い疲れる
489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:54:53.02 ID:EUZgXW2Q]: >>484
この前カンブリア宮殿で高齢社っていう、高齢者専門の派遣会社の話を見たんだけど、
特定の分野に特化して、それ以外の業務をしなくていいような契約で仕事できるような仕組みなら、
仕事上のトラブルも起きにくくなるんじゃないかなと思うんだよね。
広く浅くじゃなくて狭く深くな人間に、あれやこれややらせようとするからパンクするんだよ…。
490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:55:45.81 ID:GiLkdHWI]: >>486
買い物は迷うのが楽しいんだよ
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 21:59:14.69 ID:F1eND926]: こだわりゆえに迷って疲れて買う気が失せてあんまり物買わない
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:00:19.25 ID:kzSTN8ZD]: >>487
コミュニケーション能力の障害を知力とデータベース化でカバーする
ってのがホントにぴったり当てはまってるよな。

深く考える能力のある人はいくらでも考え続けられるから決断が遅いし、
会話でも最良の言葉を探そうとして言葉が出なかったり、
何と返答するのが一番正解かを考えて黙ってしまったり。

でも言いたいことの中心を一言で言おうとするより、
言いたいことの周辺、自分でもまだうまくつかみきれてない考えみたいなのを
とにかくたくさん喋ってみる方が案外相手に伝わったりすると岡田斗司夫が言ってた。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:09:35.18 ID:n925eAtJ]: 今　 nhkで平清盛vs源義朝やってるよ。軍事貴族の出自の人、自分の他にもいる？
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:12:27.76 ID:dCkV0EXv]: >>492
変な事を言うリスクも増えるけど、
伝わらないよりはマシだし良い方法かもね。
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:27:06.79 ID:GiLkdHWI]: >>494
変なことを言いたくないから言わない。
変だけど伝わるなんてことはないと思うし、
変なことを言って相手を傷つけたり誤解を生む方が嫌だから。
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:33:10.71 ID:kzSTN8ZD]: >>495
でも言わないと伝わる可能性はゼロだし、
誤解を生んでも何かを伝えようとしない限り始まらないわけだし。
誤解されるのもコミュニケーションのうち、と思うしかないんじゃないの？

周囲との軋轢を気にせず積極奇異としてふるまうか、
誤解を恐れて孤立型を取るか、難しいな……。
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:38:13.68 ID:GiLkdHWI]: >>496
自分は元々一人が好きだから、
必要最低限の要件さえ伝われば充分。

人と繋がりがほしい人はそうじゃないかもね。
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:40:39.74 ID:krt3V+jg]: このスレって積極奇異型の人が多いのかな？
自分は受動型で積極ぽい人の書き込みには理解し難い点がある
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:41:10.45 ID:AhXbg3C2]: >>475
＞>>473は誰とも親しくなりたいと思わないの？

473じゃないけど、同じように一人が良い者です
親しくなるって、具体的になにするの？

たとえば社会人は仕事帰りに誘いあって飲みに行ったりするけど
苦痛というほどでは無いけど、それが楽しいとも思えないんだよね

親しくなりたくない訳ではない、なれるなら親しくなりたいんだと思う
でも、もっとそれ以前に、親しい状態が楽しいとか有意義と思えるようになりたい
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:46:42.87 ID:dCkV0EXv]: >>499
私も飲み会とか複数で騒ぐことは苦手だよ。
知らない人と食事したら何食べたか覚えてないぐらい緊張してしまう。
でもみんなと仲良くしたりしたいと思うよ。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:51:36.96 ID:dCkV0EXv]: 前に書いたのを思い出したけど、
>>42みたいな感じでいろいろなんじゃないかな？
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:59:10.85 ID:GiLkdHWI]: >>501
好意を感じるかどうか以前の話で、他人が面倒くさいだけなんだけどなあ。
無理に分けるとしたら、自分にとって有害か無害が、有益か無益かというくらいで大抵は有害で無益。

生活するうえでどうしても必要なら対応はするけど、それ以外はできる限り無関係でいたい。
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:02:19.01 ID:dCkV0EXv]: >>502
私の仮説でいうところの孤立型のような気がする。
その反対が私の気がする。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:18:27.16 ID:GiLkdHWI]: >>503
個別性というのは一般的には身体面のことなんだけど、まあいいや。
言いたいことはそうじゃなさそうだから。

このやりとりもそうだけど、話が噛み合ってないでしょ。
こうなってしまうと伝わらないままほったらかすのが嫌だから、こうしてあれこれ説明しなくちゃいけなくなる。

ネットだから見たいときに見て書きたいときに書く選択肢もあるけど、実際の会話になるとかなり面倒だし、相手も途中でもういいやってなりがちだし、個々の価値観の違いを議論するなんて、実生活で問題さえ起きなければどうでもいい話だよね。

だから余計なことは言わないし、余分な人間関係もいらない。

503を否定するわけじゃないよ。
いろんな価値観の人がいて当たり前だし、それを悪いとか間違ってるとか言うつもりもない。
自分と他人は違って当たり前というだけ。
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:29:33.14 ID:dCkV0EXv]: >>504
みんなこういう感じで丁寧に説明してくれると会話が食い違わなくて済むと思うよ。
でもそういうわけには行きそうにないね。

定型の人にいろんな人がいるのと同じで、
原因は同じでも表面的に違う特徴があるんだろうね。
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:36:29.46 ID:N4QyMPye]: >>505
＞定型の人にいろんな人がいるのと同じで、
＞原因は同じでも表面的に違う特徴があるんだろうね。
うん
そう思う

自分はひとりでは寂しいと思うよ
でもひとりも好きだしそういう時間が必要
何型なんだろう
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:37:52.83 ID:GiLkdHWI]: >>505
アスペの定義付け好きというのも好きじゃないんだけど、そういうのもアスペにありがちなこだわりの一つと主治医に言われて凹んだのはナイショw

日頃は無口なのに話し始めると長いうえにどうでもいい内容って、自分が聞く側でもウザいからね。
自分がそうなるのもよくわかってるからそうしない。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:38:04.69 ID:fHGHuqT8]: >>467
欲張りだと思うよ
根拠として、テレビで取り上げられてる発達障害者の多くは一人で出来るような仕事ばっかりしてるからさ
大企業で働いています！ってのは見たこと無いし、デイケア出身者にもいないお

>>469
大企業に入れたらアイデアを全部やれると思ってるわけ？　それこそ独立した方が良くない？
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:41:54.39 ID:krt3V+jg]: 友達に、何で自分と友達になったの？ってきいたりする？
恋人には相手の自分への気持ち聞けるけど、友達には聞けないんだよね
気になるんだけどね
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:46:13.25 ID:kzSTN8ZD]: 孤独な人は友人が多い人に比べて寿命が短いらしいんだが、
アスペの場合は他人がそばにいることがむしろストレスになるわけで、
こういう場合はどうなんだろうかw

一人の方が何でも自由にできてストレスなくて健康によさそうだがw
511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 23:55:55.57 ID:krt3V+jg]: >>510
ストレス意外でも健康管理や体調管理を一人でするのは難しいんじゃないか？
お金持ってて働かなくてもいい環境なら長生きできるんじゃない？
512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:00:54.67 ID:9zkUG4Bg]: >>510
どっちにしても早死にしそう
つーか早死にしたい
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:01:43.76 ID:dCkV0EXv]: >>508
大企業に務めるんじゃないよ。
これから荷物運ぶからまたね。
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:11:28.43 ID:J9M5cIg+]: アスペは触れられる事にストレスを感じるんだっけ？
それって触れられる事にストレスを感じる人＝発達障害、
っていうイコールも成り立つのかな。
自分は男で性欲もある普通の青年？で自分ってアスペかもと
思っているんだけど、
例えば女性と触れ合う時も、裸で触れ合う事にストレスを感じたり、
膣に入れようとすると怖いと言うかそういう感じで萎えてしまう。（風俗体験のみ）
それよりも一枚何かしらの衣服を挟んでくれた方が安心して触れ合う事ができるというか…。

それと、さっき自分はある動画を見ていてタレントが「もちきんちゃく」と言ったとき、
その言葉の発するひびきが愉快で思わず「うへへｗ」と笑ってしまったんだけど、
こういうのも発達障害っぽいかな…。
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:24:36.20 ID:wsXLlhkR]: >>514
イコールにならないし、医師の診断がなければ発達障害かどうかなんて判断できない。

発達障害は自分のことをよくわかってないから、自己判断なんて全くの無意味。

どうしても気になるなら専門の機関へ。
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:31:22.12 ID:J9M5cIg+]: もちきんちゃく　に吹いてしまう辺りはどうなんだろう？
文脈に関係なく、単語の発音の愉快さに笑うなんて
いかにも発達障害ぽいなーと思ったんだけど…。
517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:36:27.05 ID:kKLXeAV8]: >>516
ススキも怖がれば幽霊に見える
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 00:45:14.23 ID:J9M5cIg+]: む？それはもしかして、自分はアスペか？と不安がっていると
ちょっとした事でも怖がってアスペに違いないと
思い込んでしまうって事か？なるほど。

しかしこう、自分は相手が逃げてしまうような会話になってしまうんだよな。
「そうかもしれないですね、じゃあ私はこれで」
と言いたくなる文章になってしまう。自分で書いてて「自分うぜー」と思ってしまう。
この辺は性格の問題か…。
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 01:19:56.29 ID:wsXLlhkR]: >>518
アスペになりたいと思うから何でもアスペに結びつけたいんでしょ。

ここでグダグダ言ってる間に専門機関探して、朝になったらすぐ予約した方がいいよ。
多分数ヶ月待ちだから一日も早くどうぞ。
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 01:21:20.66 ID:ytym+8OQ]: アスペルガーになりたいなんて、何なのさ。
こんなに苦しんでいるのに。いいこと何もないのに。
521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 01:31:50.44 ID:J9M5cIg+]: アスペになりたいなんて思っとらんし…。
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 01:34:36.55 ID:wsXLlhkR]: >>521
思ってないならごめん。
そういう風にしか読めなかったから。

いずれにしても自分で判断できることじゃないのは間違いないよ。
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 02:19:37.15 ID:kKtc4xrH]: >>506
休憩中～
今日の天気みたいに晴れ時々曇りみたいな感じで
型とかは医学的には別れてないみたいだよ。
誰か勝手に名前をつけたくなっただけと思う。

会話がすれ違うって困るよね。
言う時も聞くときもズレがち。
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 02:42:15.98 ID:80dmNFzw]: >>483あなたがいうデータベースする方法はなにかある？
525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 02:44:39.34 ID:80dmNFzw]: >>484客商売は難しいかもね。
たとえば・・・商品（先物）に投資するファンド的なものだったら
もしかしたらみんなで知恵だしあえば
すごいものになる可能性もなきにしもあらず。

だって普通の人が疑問に感じないことも深く疑問に感じて
何かを発見する可能性もありえる。
と俺はおもいます。
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 02:46:09.23 ID:tattORze]: >>524
アスペの過集中力を活かして24時間考え続ける
僕は大学時代これで六法全書を暗記しました
今の仕事はビルメンテナンスなので覚えた法律を全く活かせてないけど仕方がないと思ってる
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 02:46:28.78 ID:80dmNFzw]: >>523たしかにずれる。
それでたまに相手がぶちきれてこない？

なんで怒られてるのわからないんだ。
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 02:49:14.21 ID:80dmNFzw]: >>526すばらしいな。
てかビルメンテナンスの仕事は俺も興味あるな
何でも屋さんの雑用みたいな感じだよね。
しかも待機時間がやたら長いｗ

おっと、はなしを元に戻そう、
六法全書覚えるときはどうやって覚えたの？
関連付け？それとも写真記憶みたいに丸暗記？
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 02:56:05.35 ID:v/FYDIMK]: >>441
ありがとう
よかった

雑談スレに書いてくれてたんだね
書いてみたけど住人はスレタイ通り温かく迎え入れてくれるのかな
いつもレス遅くてごめんね
530 名前：529 mailto:sage [2012/05/16(水) 02:57:55.22 ID:v/FYDIMK]: アンカー間違った

○>>445
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 03:12:43.97 ID:v/FYDIMK]: >>523
そうなの？詳しいね
積極奇異型、受動型とかクリアには分かれてないかもね
この要素が強そうってのはありそう

アスペルガー自体もスペクトラムだっけ
自分は病院2件受けて診断が出たのは1件だった
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 03:34:08.16 ID:02t7l/jD]: ID:80dmNFzw は、このスレに来る前はどこでお喋りしてたの？
533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 03:41:36.64 ID:80dmNFzw]: >>532なんで？
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 13:10:53.28 ID:/A6NWZ6u]: 流れぶった切り失礼。

俺が重度なのかもしれないけど
雑談でも今周囲がしてる話題の流れや今やってる作業に関連することを喋るもので
雑談だからって何喋ってもいいわけじゃないのに
喋らなきゃと思って全然関係ない話をしてた時期があるわ
今思い返すと痛い。
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:27:07.50 ID:cfDgVmr8]: 英語やってるんだが、目的語と補語の区別が付かない…
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:47:43.12 ID:zu3fGt1f]: 私もかつて英語ダメダメでした。

私だけかも知れないので、参考程度に聞いてください。
中学校の授業では英語全然ダメダメで、全く自身無くしてました。

アニヲタなので、ネットで流れてる字幕付きアニメを見ているうちに、
スペイン語字幕のアニメが多かったせいか、スペイン語をなんとなく覚えてしまい
バックパック１つ持って２週間かけて中南米を横断しました。
片言アニヲタスペイン語が拍子抜けするほど簡単に通じてしまい、スペイン語が怖くなくなりました。
スペイン語を足掛かりに、片言アニヲタ英語、片言アニヲタドイツ語をマスターし、いまはフランス語をアニメで勉強中です。

アニメは教養を育みます(違)
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:56:37.86 ID:QMOxfaAu]: >>529
一日経って思ったんだけど、>>428は気を利かせて「どうぞ」って言ってくれたんだね。
そういうのに鈍感なので後から気づくことが多い。
根城の主に挨拶しておいたし、大丈夫と思う。

>>531
分類はウイングさんって人が提唱してるらしいね。
原因である障害に、性格のスパイスで味を付けたら3種類だったみたいな感じじゃない？
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:59:22.77 ID:QMOxfaAu]: >>536
面白いね。
興味あることは思えやすいよね。
たとえば日本語にするとどんな感じになるの？
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 14:59:34.04 ID:cfDgVmr8]: >>536
凄すぎｗｗｗ
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 15:53:16.71 ID:ytym+8OQ]: 言語・論理型のアスペルガーか。
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 15:59:52.85 ID:rbAlGUYh]: あっ、わかるかも。趣味のスポーツ関連の英文を
読むのがグーグル先生のマウスオーバー辞書の
おかげで苦痛じゃなくなった。

声のトーンが極端だから、喜怒哀楽がわかりやすい。
スペイン、イタリア、フランスのラテン系はだいたい
単語が似ている。
542 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/16(水) 18:48:15.92 ID:Deznh2s3]: headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000029-jij-int
連続テロ被告に靴投げる＝「地獄へ落ちろ」と遺族―ノルウェー法廷
時事通信 5月12日(土)8時42分配信
【オスロAFP＝時事】ノルウェーの裁判所で11日、77人が殺害された昨年7月の連続テロを起こした罪で起訴されたアンネシュ・ブレイビク被告に対し、傍聴席から靴が投げ付けられた。
投げたのは遺族の男性。「地獄へ落ちろ」と叫んで投げた靴は、隣に居た弁護士に当たったが、傍聴席から拍手と歓声が上がった。
審理再開後、被告は「私に何かを投げたいなら、私を狙うように」と平然と述べた。　

↑
なんで弁護士に当たったのに歓声が起こるの？
審理が中断したのはなぜ？
被告が「私に投げろ」と言ったから靴を投げられたのか、それとも、
被告に靴が投げられたことにより審理が中断して審理が再開して被告が「弁護士に当てるな、私に当てろ」と言ったってこと？

また、被告のその発言は、「弁護士を巻き込むな」という意味か、
それとも「私に当てろよ、このヘタクソが」っていう挑発的ニュアンス？
543 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/16(水) 19:10:56.74 ID:Deznh2s3]: 親のスイカを勝手に使って怒られたから
今度は親のパスモを使ったら、やはり怒られた。
なんでじゃ～～～

ht★tp://dou★seiai.dou★setsu.co★m/120★514_1218★49_2_lb.jp★g
ひだクリニック近くの鰭ヶ崎駅の写真なんだけど、
「踏切手前信号右折」って、
「右」ってのは転回前と転回後のどちらが基準？
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:55:20.97 ID:SNKo2CBf]: 自分にとってそんなつもりなくても親を怒らせたり（何度も同じこと聞くから）
なかせたり（昔事いうから）いっそ喋れなくなりたいのですが、そんな薬あり
ますか？強いｱﾙｺｰﾙで喉潰すのが一番でしょうか？
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 20:13:44.72 ID:/A6NWZ6u]: アル依スレでやってくれ。
546 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 20:15:28.77 ID:sejcpEFG]: 危機が乗り越えられない。
547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 20:24:33.94 ID:SNKo2CBf]: >>545
すみません。アスペルガーで何度も同じ事繰り返し聞いてしまい
アルコールは一切飲めませんが、調べたら声帯を切除するというのが
あったのでそうします。どこかで強いお酒で喉潰れると聞いたので書いたの
ですが、アルコール依存症ではありません。声帯を切除してくれる病院探し
ます。すみませんでした。
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 20:27:05.02 ID:ytym+8OQ]: もう二次障害までいってるよ。精神科か、精神福祉センターに行って、助けを求めた方がいい。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 20:34:57.60 ID:SNKo2CBf]: 家族を傷つけない為に通ってる病院にいって声のでなくなる薬か
声帯を一時的にでも声が出ない状態に出来るか相談します。
ありがとうございます。生きているのも家族苦しませているので
死にたいのですが、勇気がでない為せめて言葉だけでも無くそうと
考えてます。
550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 20:43:53.09 ID:/A6NWZ6u]: 人のためにじゃなく自分のために病院に行け
人のためにって基本、迷惑だから。
人間各自自分のことを自分でやり、自分のことやってりゃ人のためにやる暇なし
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:30:49.53 ID:dHxa/PXV]: 声帯切ることで家族にかかる迷惑までは
想像が及ばないんだろうか
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:56:46.24 ID:/A6NWZ6u]: 声帯切る気なんてサラサラ無くて
そんなことないよ家族が悪いんだよって言って欲しいんだろ
人のためにって話の仕方するとそう映るよ。
実際の本心までは、わからないけど。
553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:16:24.97 ID:SNKo2CBf]: 家族は悪くありません。親の気持ちや人の気持ちが理解出来ないで
同じことを繰り返してしまう自分が悪いのです。声帯に関しては犬関係の
病院しか見付かりませんでしたので、精神福祉センターと通ってる精神科
の方へメールしました。声帯切るまでいかなくても言葉を発しないで他人に
迷惑をかけてしまう一言余慶な事を言ったり不安から何度も同じ質問をする
口をどうにかしたいのです。健康な声帯を切ってくれる病院は難しいようなの
で今は自己暗示、自己催眠でどうにか出来ないかと調べてます。
病気なんだから仕方ないよとかそういう言葉を欲してません。病気だからと
いって他人を傷つけていいわけありません。無意識に人を怒らせる発言を
してしまう自分をどうにかしたいのです。
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:19:50.71 ID:YpKX8WSX]: >>553
その流れだと声が出なくなってフラストレーション溜まった時に、
物理的な行動に出てしまいそうな気もするもんだが。
とりあえず病院行きなされ。
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:38:24.78 ID:2LSmsvIn]: 俺も真面目に働いてるつもりが周囲をいらだたせたり怒らせてしまうな。
で、いつもそのたびに自分を責めて、罪悪感と自己嫌悪で死にたい気持ちになる。

俺はそんな要領悪い自分が嫌い。
他者と関わらなければ、こんな気持ちになることもないのに。
社会とはただただ不快を強いられるだけの場所。
家に一人でいるときが唯一平静でいられる。

発達持ちは自分が嫌いって奴が大半だろうな。
556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:52:39.52 ID:YpKX8WSX]: >>555
同意…。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:08:55.17 ID:2LSmsvIn]: ヤフー知恵袋を順番に読んでるんだけど、何これw

＞偏見ではなくアスペ○ガーの人との対応に困っています。
＞その人にとって気に入らない事をすると危害を加えられる事はありますか？
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1177309001

ベストアンサーが強烈w
558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:14:07.70 ID:SNKo2CBf]: >>555

自分が嫌いです。周囲にうまく溶け込めず馴染めず怒らせ孤立し
落ち着く場所は自分の部屋です。アスペとうつと診断されてから
今まで部屋に篭っても何も言わなかった母が構いそれで現在の
状況になってます。薬を飲んで寝て起きて落ち着くまで待ってく
れたら楽なのですが、なきながら部屋でごめんねごめんねと言われる
のが辛い。親をそんな気持ちにさせる自分が本当に嫌いです。
559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:27:19.73 ID:2LSmsvIn]: >>558
母親はあなたのことを本当に愛しているし、だからこそ健常な子供に
生んであげられなかった、育ててあげられなかった自分を責めてるんだろうね。

でも、母親のそういう行動こそが今はあなたを追い詰めているという事実を
どうにか母親にわかってもらうしかないと思うよ。

一番いいのは、母親と一緒に精神科に行き、医者から母親に
上記のことを説明してもらうことと、発達障害とはどのような障害か、
また家族はどのように接するのが一番望ましいかを説明してもらうこと。
できれば図書館とかで発達障害に関する本を借りて母親に読んでもらい、理解してもらうこと。

あと、母親自身がうつ病にかかってる可能性もあるから、そこも医者に診てもらうこと。
理解して受け入れることがまずは第一歩だよ。
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:33:29.42 ID:SNKo2CBf]: >>559
ありがとうございます。声の事云々より母と病院にいき
理解し共存できるようにしてみようと思います。
本当にありがとうございます。かなりすっきり気持ちが落ち着いた
気がします。明日は母に昨日悲しませた事誤り一緒に病院で先生
とお話してもらえるよう話てみます。

本当にすごく気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 00:03:53.45 ID:gyBOzhtt]: >>557
強烈だけど全くその通りだわｗ
回答者はアスペをよくわかってるね…
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 00:53:48.73 ID:hmYVAhD2]: アスペを疑って病院で検査して貰ったのですが、
今度、結果を聞きにいきます。
もしアスペだった場合、診断書とか
書いて貰っといたほうが良いでしょうか？

現在、診断書を使う予定はないのですが、
物知らずなので、後で診断書貰っといたらよかったって
ことにならないか心配です。
563 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 01:04:05.90 ID:KSQrHUzv]: 『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』

出ました（笑）

myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名

２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）

そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww

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K-POPは言わずもがな

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www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w

ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
www.gekiura.com/gossip/post-21/
www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
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回転寿司状態w 　回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw

大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 01:14:17.07 ID:Gu1TgvFA]: >>557
困った人なのは確かだけどASって決めつけるのも。
BAじゃない人の方がまともそう
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 01:21:17.04 ID:kFcJ5IxD]: >>562
診断書は場合によっては○ヶ月以内のもの、みたいな決まりがあったりするし、
保険が利かないから安くないから、必要なときにもらえばいいと思うよ。

診断記念にもらうというなら止めはしない。
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 01:42:37.30 ID:2iw7jUcg]: アスペはストーカーになりやすい、内省が非常に苦手とか、
むしろ広めたほうが当事者にもメリット大きいと思う。
大事なのは病名のイメージではなく、本人の行動。
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 01:46:18.27 ID:2iw7jUcg]: ×病名
○障害名
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 02:01:47.43 ID:d+1MhNH7]: >>557
中国人はみんな嘘つき
黒人はみんな不潔
男はみんなレイプする

…と、同じ発想のBA
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 02:13:46.85 ID:Cvh8uhsJ]: >>557
> とにかく馬鹿にしてきたり下品な発言をしてきたり、ネット上でされています。

お前が言うなというか、この人も自分のことになると見えてないようだしね
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 02:27:22.83 ID:HAfddxrM]: アスペ関連の質問（というかHELP!か愚痴）意外とあるな。

kinpatu sensei こっちを見るとただの偏見に思える
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1177081841
名指しで反論されてる
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1277308717
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 02:31:36.83 ID:d+1MhNH7]: 病名だろうが障害名だろうが、おまえらそんなにレッテル貼ってもらって嬉しいのか？安心するのか？

そんな物あ、「メタボリックシンドローム」とやらと同じで、クソ医者とクソ薬屋が儲けるために患者をでっち上げるために考えられた戯れ言と、何故気づかない？

ヤツらの手のひらで踊って面白いか？楽しいか？安心するのか？

性格なんて千差万別なんだよ。
特別なのは、おまえだけじゃねえ。
百人いりゃ百人、一億人いりゃ一億人が特別なんだよ。

おまえが仕事にありつけないのは、いろんなモノがオートメーション化されて、労働力が余ってるからだよ。おまえが病気や障害持ちだからじゃねえ。
もちろん、おまえに能力が無いからじゃねえ。

そんなコトにちゃんと気付けるオレが、最強のアスペだ！
文句あっか!?
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 03:54:11.11 ID:vuOlRm3g]: >>557
とりあえずBAを通報してきた
これは酷いwww
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 03:58:23.88 ID:Mo7FxcoK]: >>５５８かわいそうに。
親がこの病気を理解できないとそうなってしまうよね。

てかアスペでもぜんぜん人が傷つこうが平気な人いるけど
気にするアスペとの違いってなんだろうな？
少なくともここにくるやつらは
気にしてるアスペだよね。
俺も含めて。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 05:33:52.67 ID:APnjQBLg]: >>557
>kinpachu_senseiさん
>よく財布を忘れるのですが、飯屋で食った後に気付いた時、冷や汗が出ました。

よく財布忘れるってことはこいつもアスペなんだろう
アスペを叩くのはやっぱりアスペなんだな
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 07:12:00.51 ID:Gu1TgvFA]: その質問者もアスペって名前出さなくても、こういうことに困ってるんですって質問できたのにな
相手に問題あるのが本当だとしても「相手が悪い」だけで終わらせて何も対策考えないんでは
また別の同類と遭遇してまた同じこと
576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 09:44:02.28 ID:kNEwHTcc]: >>571
確かにそう思うよー
性格や身体機能なんて千差万別だよね
血液型と同じように大きく分けてタイプが違うだけ
ただ一番人口が多い「健常」タイプに合わせて環境づくりがされてるから
他のタイプの人は生活しにくくなってる
なので今はこういう人達もたくさんいるんだよって
たくさんの人にしってもらって、どんなタイプの人も助け合って
生活しやすいようにしたいね
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 10:31:13.53 ID:+gv9tt7p]: 農耕社会や職人の世界ではアスペ的特性はむしろ長所として
働く部分もあるし、今ままで問題とされてなかったものが
産業構造の変化であぶりだされて、障害として扱われるようになった、
という側面もあるだろうね。

しかし、精神異常者、迷惑な人なら誰彼かまわずアスペのレッテル貼りの
この風潮はなんとかならんもんかね。
オタク、DQN、池沼にかわる新たな差別語としてアスペが広まりつつあると感じる。
578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 10:33:29.99 ID:aORO5zux]: 他板や他スレで「アスペ死ね」とか書かれてるとちょっとげんなりする…。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 10:39:00.86 ID:CVRt4+ou]: >>576
そうだね。多数派だから健常と言われてるだけで、
もし逆だったとしたら、定型の人にナントカ障害って名前がつくと思う。
そして、ナントカ障害の診断基準とか特徴とか3つの類型とか勝手に言われるんだろうね。
そこでは私たちに二次障害は出ないと思う。
きっとそのナントカ障害の二次障害はカサンドラ症候群っぽいものになると思う。

お互いに二次障害みたいな困り事の無い世界がいいよね。
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 10:58:23.97 ID:04FnwwE6]: >>578
ほっときゃいいよ。
大概は、橋下万歳、統一教会万歳くらいの馬鹿さ加減だから
獣に人語で語りかけても無駄。
kinpajchu sennseiの回答の得か損かしか頭にないという回答
なんてアスペルガーの思考とは対極にあるｗ

知らずに回答しているか、大阪維新の会の条例案の黒幕である
親学を、後ろで操作している統一教会みたいに知っている上で
捻じ曲げているかだろう。
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 11:01:50.65 ID:aORO5zux]: >>580
あっちとしては「死ねカス」程度のニュアンスなんだろうけど、
レッテル貼りするのにとても便利な言葉だよな、とは思う。
自分に都合の悪い反論する人間にアスペ認定して思考停止してる方が楽だもんな。
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 11:03:12.67 ID:+gv9tt7p]: 社会に出ればゴミ、クズ、役立たずと罵倒される。
そんな自分が大嫌い。
周りから攻撃されて苦しんでるのに、自己嫌悪でさらに苦しむ。

俺だって周囲に迷惑をかけたいわけじゃない。
許されるなら、どこかで一人、ひっそりと暮らしたい。

結局、俺は人間と同じ姿かたちをしているけれど
異質な存在、異形、バケモノなんだろうか。
この社会から排斥されるべき存在なのか？

だったら何のために生まれてきたのか？
ただ苦しむため？　答えが知りたい。
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 11:31:21.98 ID:d+1MhNH7]: >>582
妖怪人間ベムか?! お主は!

俺は最近アスペルガーというのを知って、おそらく自分もこのタイプだろうと確信した。医者に診断されたわけじゃないけどね。
いろいろ悩んできた何十年だけど、そもそも俺はこれが病気や障害だと思えない。だから医者に診断してもらおうなんざ、露にも思わない。

ここのところひとしきり考えて、今たどり着いたのは…

自分がアスペルガーである、誇りだ。
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 11:35:12.65 ID:+gv9tt7p]: 同じくヤフー知恵袋からなんだけど

＞アスペが幸せに生きるには。
detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1346931968

本には理解者を得ることが大切と必ず書かれているけど、
このベストアンサーが秀逸なのはそれとは真逆の
迫害者の存在についても言及してる点。
市販のアスペ本もこれぐらい書いてほしいわ。
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 11:41:27.51 ID:kFcJ5IxD]: >>583
アスペは自分が見えてないから、自己判断は全くあてにならないよ。
確定するには専門機関で検査受けるしかない。
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:10:57.46 ID:hNGqyOZ4]: どこで彼女が出来んの？
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 12:13:52.77 ID:kULUenep]: 脳内
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 13:17:25.92 ID:Gu1TgvFA]: >>584
そのBAは良い内容だと思った
BAが言う理解者って本当に100人に一人ってか学年に一人いるかいないかくらいの少ない割合だと思う
角立てるような人と喋っても自分をちゃんと持ってるから流して楽しく喋れるような人
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:01:15.92 ID:CVRt4+ou]: >>588
運命的というか、先天的というか生まれついての理解者は
学年に一人もいないような気がする。

私は何回生まれ変わっても出会いないと感じる人がそれだと思ってるけど、
今のところ、そういう人を見つけていない。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:05:43.66 ID:CVRt4+ou]: ×出会いない
◯出会えない

出会いないのは私だ。
iPhoneの変換は性能良すぎて何でも分かるんだね。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:11:14.32 ID:HqVIZn3P]: ASを理解してくれるというよりも、どんな困った人にも自分の対応で対応できるっていう
頭の良い人はたまにいる。そういう人はAS相手でも避けたりはしない、友達になれるかどうかはわからないけど。
普通レベルの人は、ASみたいなの見るとトラブっても対処できないので最初から避けて関わらない
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:15:44.97 ID:Wy5gHuuP]: 連れが飲食店でサービスに文句垂らす
私：あなたは飲食店に来た時だけ殊更に批判的ですね。何故ですか？
連れ：※無言
（私：悪くなる空気に気づかない）
私：いつもはコーヒーだけど今日は紅茶ですね。何故ですか？
連れ：紅茶じゃ悪いのか。
私：いつもと違う理由を尋ねました。
連れ：なぜそんなに攻撃的か。
私：先に攻撃的だったのはあなただと考えます（飲食店に対して）
連れ：※無言
私：？？？
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:28:09.18 ID:CVRt4+ou]: >>592
ありそうだね。質問が攻撃の意味にとられて、相手が怒ったり謝ったり。
もし怒るとか謝罪じゃなく、表面的に分からない無言という態度だと、
どういう意味でとられたかさえ気付かないような気がする。

>>591
私が診断受けて、もしも異常なしであれば、
私は頭がいいというわけではないけど、理解者だと思うよ。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:40:00.30 ID:Gu1TgvFA]: AS経験がある、もしくは知識があるのと
理解者になれるから別だと思う
毎日毎日否定的なこと言われたり、(悪気無くても結果的に)自己中されたりされたら
イラついてしまうのがたいてい。
我慢ではなく素でイラつかないで流せるのは元からの才能で限られた特別頭の良い人だと思う
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:49:49.16 ID:kFcJ5IxD]: 理解者というのは、アスペなんて単語も知らなくていいんだよ。
相手の個性を正しく理解できて、それに合った接し方ができる人のこと。
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:55:40.70 ID:CVRt4+ou]: >>594
イラつくとかイラつかないとか関係なく、流されたら私は寂しいと思う。
だから相手の言動を流したりすることが嫌いなのかも。

「AS経験」というのは診断を受けて異常なしだったみたいな意味？
597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:57:54.79 ID:Gu1TgvFA]: ＡＳの知識と理解者は関連ないよね。
むしろ変わった人や困った人に遭遇しても病気認定や病名調べたりしないで
こういう行動言動してるからこの人はこういう人かも?って自分で判断していける人の方が
ASや困った人をうまく流して切り替えて仲良くできる人が多いと思う
ちなみにすぐ病名持ち出して病気認定する人は、コミュ力が低い人に多いと思う
上のレスに出てるアスペにストーカーされてますって知恵袋の人とか。
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:02:07.60 ID:hNGqyOZ4]: どこで彼女出来るんだよ
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:05:38.20 ID:CVRt4+ou]: 話が変と思ってたけど、もしかして、
「流す」とか「受け流す」ってのを違ってとらえてたかも。
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:07:08.25 ID:Gu1TgvFA]: >>596
AS経験っていうのは、自分自身がASの人をさした
スルーは無視とか冷たい意味だけじゃなくて
さっきは機嫌悪かったのかな?って気にしないで流して切り替えて今楽しくおしゃべりするとか
相手がなんか勘違いしてるみたいだけど突っ込むと刺激するし話も長くなるから何も言わないとか。
必ずしもスルーが寂しい悲しいことではないと思う
１００%優しさってわけではないけど
半分は気遣い、半分は刺激して角立てると怒りを買って疲れるから自分のために
スルーを使うんだと思う

ちなみに>>594ミスったから訂正
×AS経験がある、もしくは知識があるのと
理解者になれるから別だと思う
○AS経験がある、もしくは知識があるのと
理解者になれるかは別だと思う
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:16:30.28 ID:kFcJ5IxD]: >>600
アスペは一生治らないから、自分自身がアスペの人はずっとアスペだよ。
そういうときには「経験」という言葉は使わない。

基本的には、「経験」というのは一過性のもので、もう既に終わったことを指すのが一般的。
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:17:28.89 ID:CVRt4+ou]: >>600
バファリンの半分が優しさで出来てるみたいな感じだね。
たぶん私が変だけど、相手の事を無視した気がしちゃうんだよ。
それともそれは後付の理由で、ただ相手の言動を無視出来ないのか。
自分でもよく分からない。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:22:44.19 ID:CVRt4+ou]: 私の理想の理解者は、流さないで気持ちをありのまま受け取ってくれる人。
流すのが嫌いなのは、100%をお互いに求めようとしてるからの気がしてきた。
きっとバファリンっぽく半分ぐらいがいいのかもね。
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:25:05.16 ID:Gu1TgvFA]: >>602
返さなきゃ！みたいなのは昔はあったんだけど
答えたくないことや
何も問題ないけど特にコメントがない時や
良いと思わなかった時とか
スルーを使うようにしてからは
自分がスルーされた時も、あまり気にならなくなった
自分もスルーを使うと、どんな感情でスルーしてるかわかるようになるから
(特に興味がない程度の感情しかなく、こいつ大嫌いとかの重い感情ではない)。
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:31:02.94 ID:04FnwwE6]: 自分と他人は別人なんだから、100％の理解なんて無理だろ。
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:38:59.67 ID:CVRt4+ou]: >>604
私も>>601のように「経験」をどういう意味で使ったか気になったけど、
筋違いのことだし、他人だし見なかったことにしようみたいな事が「流す」なんだろうね。

匿名の他人だとしても流したくないのは変だと思うけど、
やっぱり流せない。
それに流されると寂しい。
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:43:19.97 ID:Gu1TgvFA]: 仲良い人同士も１００%理解、納得、同意してるわけじゃなく
１０%でも話合えば友達になれる。何も共通点無く０%だと無理だけど。
好きなこととかは人それぞれ違うので
趣味は、お互いそのままで合う事柄の時だけ仲良くしましょみたいなのが友達で
合う事柄が多いと親友なんだと思う
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:49:17.62 ID:CVRt4+ou]: >>607
私が思う理想の理解者はこの世界に存在しないと今分かった。
>>589で私が言った理想の人には永久に出会えない。
だから私を一番理解してたiPhoneの変換が私の理解者ということになる。
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 18:52:09.96 ID:aORO5zux]: >>607
友人と一緒に居ても、最近引け目を感じることが多いわ。

>>608
そう。人は1人でも生きていけるようにならないといけないんだよね。
それができりゃ苦労はしないんだけど。
610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 19:03:40.17 ID:CVRt4+ou]: 書いたあと誤解を与えそうと気付いたから言うけど、
>>608は>>607が私を理解してないという意味ではないからね。
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:06:50.29 ID:GGW93eyU]: >>149
NHKただイマ公式サイトの
「浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。」の部分が

「脳のメカニズムの一部を解明」、「血液検査で分かる方法を研究しているのです」
に修正されてる。

テレ朝のQさまの事があったから、NHKも慎重になってるな。
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:56:16.95 ID:vFVuhIzW]: そーゆーの確定するには、あと数十年かかるだろう
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:56:38.74 ID:04FnwwE6]: 人の心を読み取る装置が開発される!!脳をスキャンできるSFのような新技術!!
commonpost.boo.jp/?p=14118

精度が上がったら、詳しく調べられそうだ。
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:59:15.25 ID:2iw7jUcg]: アスペ理解者とは、ひとりひとりの特性を探り当てる力と、こだわりを捨てる力だと思う。
非常に残念なことだが天性のものと思われる。（だから方法論や努力では理解者を養成できないと思う。）
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 23:08:07.98 ID:KY1Fkp9p]: アスペと結婚して25年。
なれました。
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 23:10:24.04 ID:2iw7jUcg]: １００％伝えきらなきゃモヤモヤして引きずってしまうみたいのは、特性だと思うが。
そういうのもあるから、自分が喋るパートを少なめにするのが得策なんだよ。
617 名前：562 mailto:sage [2012/05/17(木) 23:41:09.28 ID:hmYVAhD2]: >>565
レスありがとうございます＾＾

＞○ヶ月以内
いざ使う時には日付の制約があるんですね

それだと無駄っぽいけど、
診断されたら診断記念で書いて貰おうと思います
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 00:20:41.29 ID:uOoX9MrX]: >>615
慣れるんだ。
615は定型？
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 00:40:42.18 ID:whMvoR01]: 派遣先で夜中に1人ぼっちで仕事してる俺。毎晩夜通し1人で真面目に仕事。
気遣ってくれた会社の上司が、その業界の優良社員賞の授賞式に出席するように
推薦してくれて、式の準備が進んでるらしいけど、結局断って
他社に対して大恥をかかせることになるかも。

式なんて出たくないし、アスペは1人がいいんだよ。
これからも闇の中1人の世界で生きていくのさ。それで幸せ。
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 00:59:52.32 ID:iLO97hOH]: >>615
アスペ伴侶は悪気無く、グサーっとくることを言わない？
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:10:26.36 ID:iLO97hOH]: >>607
アスペにありがちな傾向を分析して結構ほどほどを探れるようになってきた？
100%というのは何を持ってそういうのかにもよるけど、
一般的にはいないという答えであってると思う
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:25:38.43 ID:pHrkd4SN]: >>621
ほどほどの意味が分かったし、
>>621は>>607へじゃなくて、
>>608の私への間違いだと気づいた雨の休憩中。
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:47:02.26 ID:hCeknuQM]: >>537
ありがとう
気付かなくてごめんね

>>622
>>621は>>607にレスしたよ
でも>>608のレスも意識には残ってたかもだね
>>622もほどほどの意味がわかったんだね
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:47:17.87 ID:pGS715tG]: 他人の心理まで、100％客観的に読み取れるのは>>613みたいに脳をスキャンするとか
攻殻機動隊の電脳化した世界で、記憶データを読み取ってその人の疑似体験をするとか？

現在だったら、その人の経験してきた道を実際に追体験することで、実感したり
読書などだったら、思考の足跡を辿って、そこから見た風景を体験しようと試みたり。
アスペルガーは、その場で相手とのやりとりを通しての共感が難しいから
俺にはそれ位しか思いつかない。ｽﾏｿ
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:52:35.31 ID:hCeknuQM]: 白黒思考になりがちなところを、中庸を心掛けようとしてるように感じた
自分もしようとしてる
まだ意識的に心掛けてる段階だけど
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 01:59:15.92 ID:uOoX9MrX]: そしてどこが中庸なのか白黒つけようとして悩むw
自分はもう諦めたわ。
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 03:04:50.25 ID:hCeknuQM]: 自分は、一生懸命理解しようとしてくれる気持ちだけでも有難いな
そうなったら、もっと理解してーってなるかもしれないけど

>>626
そういうニュアンスわかるよ
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 03:10:20.45 ID:uOoX9MrX]: なんかね、白黒はっきりさせた方が気持ちいいでしょ。
最初に白黒つかないものとつくものをざっくり分けると楽でいいよ。
白黒つかない＝中庸とすれば更に楽チン。
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 03:34:30.13 ID:pHrkd4SN]: >>623
間違いだと気づいた事が間違いだと分かった雨上がりの休憩中。
でも意識に残してくれてありがとう。

>>624
同じ経験して共有することで、共感をするという手だね。
参考にしてみるね。
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 07:24:07.88 ID:Df7YqqCq]: 最近始めたバイトの先輩が
・基本的に無口で無愛想、無駄な話は絶対にしない
・質問したり指示を仰ごうと話しかけると数秒フリーズしてからたどたどしく喋る
・本人の中に独自の仕事ルールがあるらしく、少しでも乱すとイライラし始めて物にあたりはじめる
とまぁアスペなんだがどうすりゃいいんだ
35歳でバイト歴８年、昔から対人関係でいざこざ起こしまくりらしい
631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 08:02:00.45 ID:wDxyF/NO]: 俺の彼女が理解者だが、
医療関係の大学いって心理学の勉強して
いろいろしべれてくれた。
看護師の恋人ならよき理解者ってありえるかもしれんな。
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 08:02:46.66 ID:wDxyF/NO]: >>630そっとしておいてあげて。
一人が好きだからね。
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 08:38:19.80 ID:pHrkd4SN]: >>625
中庸って調べたけど、難しいけどすごくいい言葉だね。
いつも自然体で純粋に中立みたいにして生きてたら、
無理に空気読んで合わせる必要もないかもって思った。

私が完全を求めたり、白黒付けたくなったりするのは、
曖昧な不安を排除して自分が安心するためだけの気がするよ。
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 09:34:07.98 ID:wtubhqaE]: 健常者に理解を求めずに分かり合ってるらしいアスペ同士で仲良く
すれば良いだけじゃん？
何でそれすら出来ないの？

答え：
　　　アスペから見るアスペも不愉快な存在だから
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 09:41:42.06 ID:mbtAWQ62]: 映像記憶能力持ってる人いる？
636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 09:44:36.67 ID:pGS715tG]: 身内に、いるよ。
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:42:18.63 ID:vETFZaH9]: >>615
定型です。

>>620
言います。常識的に考えても信じ難いレベルです。数えきれない程喧嘩をしました。
しかし、彼は黙り込むばかりです。
私が脳卒中の後遺症で精神科に通院する過程で、彼がアスピーとわかりこれまでの疑念が解消しました。
638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:43:58.08 ID:vETFZaH9]: >>635
旦那がアスペ。息子がグラフィック脳です。息子はアスペではありません。
639 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 13:01:47.12 ID:h5CCN+Wz]: あなたならどうする？　～スーパーの障害者差別～
www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU&feature=related

アスペを罵倒する人はこの動画を見て
いかに自分達が人間として醜いことを言っているか、恥を知れ
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 13:51:44.44 ID:B6z1ZrmA]: >>639
動画見たけど、こういう言い方だと相手が障害者とか関係なく傷つけてしまうね。
コンビニの店員で「トレーニング中」とか「研修中」とかを名札に付けてるのは、
仕事遅いと客からこんな風に言われるからかな？
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:16:22.39 ID:pGS715tG]: 【ニュース】IQの低い奴は偏見や人種差別の傾向を持ちやすいことが判明
logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1327991635/

しょうがないんです。あきらめましょう。
我々がアスペルガーなのと同じように、生まれつき足の遅い人に
お前なんでそんなに足が遅いの？と問うのと同じです。
ああ、こんな人もいるんだなあ程度にしておきましょう。
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 14:28:20.12 ID:1kAM/YXc]: >>640
動画は見てないけど、主婦はレジが早く流れそうなところを選ぶからね。
スーパーによっては個人の名札じゃなくて、遠目から見えるレジ番号の照明に札下げてたりする。

研修中以外にレジが遅くなるのは、買い物の多い人と男性（特にお爺さん）。
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:00:55.44 ID:B6z1ZrmA]: >>642
なるほど。
客を待たせないようにするためだろうね。
スーパーではこういう事が多くて、店員を守るためなのかとちょっと疑った。
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:20:29.25 ID:SwyPeCHf]: >>637はじめて出会ったときすごい無口な人だった？
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:36:07.56 ID:XD2QKL4N]: >>643
店員さんを守るというか、変なクレーマーを発生させない意味もあるかもね。

でも研修中の店員さんを微笑ましく見てあげたいと、そこを選んで並ぶ人もいるよ。

自分はすごく急いでいなければどのレジとか気にしない。
無職だから急ぐ用事なんてないし。
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:42:35.19 ID:T5CawKhg]: 皆さんに切実な質問をさせてください。
主人、義父、義弟、息子がアスペルガーです。
義弟が糖尿病から心筋梗塞を併発しました。糖尿病罹患がわかってからも、彼は食生活を改めませんでした。心筋梗塞のオペを何度も繰り返し、今は自暴自棄になっています。
「死んだ方がいい。社会から俺がいなくなっても何も変わらない。」
を繰り返すだけです。総合病院に行こう。精神科に行こう。と話しても拒否するばかりです。何かいい言い方はないでしょうか。
647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:45:11.52 ID:YsuCC0hO]: >>646
アスペはそういうものです
糖尿病の弊害で失明したり足を切断したりしたら目を覚ますかも知れませんが難しいでしょう
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 15:52:08.19 ID:XD2QKL4N]: >>646
精神科に行こうと言っても無理だと思うわ。自覚がないんだから。

646が糖尿病の医師に相談して医師から義弟さんに指示を出してもらうとか、総合病院の紹介状もらうとか、何か間に挟まないと難しいと思うよ。
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:04:38.22 ID:B6z1ZrmA]: >>645
私もスーパーとかコンビニで急いだことが無いから気にしたこと無いなあ。
でも本当に急いでたらクレーム言う時間も惜しいはずだし変だね。
レジはこうあるべきみたいな考えが強い人もいるのかもね。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:07:45.03 ID:YsuCC0hO]: ＞自覚がない

だからこそ、失明したりすれば嫌でも自覚するよ。心筋梗塞の手術を何度も繰り返した人間だと失明してもあっけらかんとしてるかもな

www.dm-net.co.jp/seminar/15/
糖尿病による失明

www.dm-net.co.jp/calendar/2012/016617.php
＞患者が糖尿病足病変の怖さを認識していないため、危機感を感じておらず・・・

足切断フラグですね
651 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 16:12:27.25 ID:xYTfUPtP]: ２５歳です。

就職活動に失敗し、仕方なく某飲食店に就職したのですが
どうやっても人間関係でうまくいきません。

やはりアスペ持ちに飲食は地獄なんでしょうか。
会社入ってからアスペ持ちだと診断されてしまったので、後悔してます。
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:18:04.58 ID:B6z1ZrmA]: >>646
＞「死んだ方がいい。社会から俺がいなくなっても何も変わらない。」

私はこう言われた時にそれが自暴自棄だと気づかない気がしたので、気をつけようと思って、
「自暴自棄心理」で検索して調べてみた。

Googleで上位にヒットするカウンセラー講座ってのが参考になる気がするよ。
「自分を大切にする意識を磨こう」の項の後半部分を応用するのはどうかな？
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:25:13.94 ID:B6z1ZrmA]: >>651
＞就職活動に失敗し、仕方なく某飲食店に就職したのですが

飲食店に勤めてる人に対してレベル1の失言な気がする。
仕方ないとか言わずに気持ちの持ち方で
うまくいったり楽しくなったりもあるんじゃない？
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:27:03.67 ID:T5CawKhg]: >>647
>>648
>>650
>>652
ありがとうございます。
アスペの主人、義父は「本人がそう言っているから仕方がない。自分は医者じゃないから何もできない」
義母はフリーズ、義弟嫁は無視。
主治医も大学病院を紹介したのですが、義弟はかたくなに受診しません。
思いかえせば、「子どもも成長したし、闘病より死んだ方が楽でいい。」とも言っていました。
今ならまだ間に合うのに。と私だけ心配しています。
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:29:13.81 ID:T5CawKhg]: >>652

言葉ではすぐに理解できない気がするので、手紙で書いてみます。
ありがとう。
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:29:31.09 ID:Xi0Lwmyw]: いつも人あたりがいいと言われる。アイコンタクトなんかもふつうで、ふだん付き合うぶんには、それなりに人間関係も築ける。
でも仕事だと、周りのペースにまったくついていけなくなって、それで急に人間関係がぎくしゃくしてしまう。

こんな感じのアスペルガーの人はいますか？

近所の医師からも「話しているとすごく人あたりが良くて、あなたがアスペルガーだとは全く思わなかった」
なんて驚かれるんですが、それはたまの診察だからであって、職場の人からは嫌われたあげく、孤立してしまいます。
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:31:37.64 ID:B6z1ZrmA]: >>655
耳から聞くより文字のほうが伝わることもあるかもね。
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:33:37.27 ID:JLTDaLzD]: >>652
そのサイト見てみたけど、全く意味がわからなかった。

今日、ちょうど主治医とそんな話をしたんだけど、自分を大切にするっていうのがわからない。意味不明なんだわ。

すごく丁寧に話してくれたのに理解できなくて申し訳なくて仕方なかった。

みんなは自分を大切にするってわかる？
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:39:45.53 ID:B6z1ZrmA]: >>658
私は他人を見てきた経験から想像はできるけど、
自分に当てはめても正直実感がないかな。

他人のために犠牲になることは、自分を大切にしてないってのは最近分かったよ。
それが自暴自棄かは今考えてるところ。
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 16:40:06.85 ID:RfDarAfF]: >>658
その「大切にすべき自分」ってなんだろう？
と、ひとしきり悩んで答えが出ないので結局放置する。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:13:59.82 ID:B6z1ZrmA]: 同じサイトで見つけた↓
www.counselingservice.jp/lecture/lec10.html

自分を大切にするという事は、
ここに書いてある自分の魅力や価値を認めることの気がした。
それを見失うのが自暴自棄としたら、
自分や他人の存在自体に実感が薄い私は、
自暴自棄とも少し違う気がしてきた。
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:18:25.47 ID:zg04Xjzw]: >>656
仕事で「ミスをする」のか仕事が「遅い」のか
「ミスをしないように仕事して結果遅い」のか
そこが気になる

注意欠陥とかじゃないの？
俺もよくしらないけど
アスペと注意欠陥って同義だっけ？
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:27:34.72 ID:RfDarAfF]: >>661
自分にとって「自分の魅力や価値」がなんなのか、
それがそもそも分からないな。
どうすればそれが何なのかわかって、どうすればそれを認めることが出来るのか？

自分という存在は嫌いでも好きでもない。
ただ、信用すべき存在では決してないと思う。
「自分を…信じる…!? きれいごとぬかしてんじゃねーーー!! この世に自分ほど信じられんものがほかにあるかあああっ！」
という、マンガ、GS美神極楽大作戦の横島忠夫の台詞には非常に納得する。
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:31:17.06 ID:B6z1ZrmA]: >>656
>>662の言うように原因が分かれば解決できそうだね。
周りのペースに合わせられてない状況から原因を探ってみるといいかも。
もしかして同時にいろんなことする業務内容だと大変かもね。
私もペースに合わせられないことが多いし、
合わせたとしてもあとでドーンと疲れてしまうことが多いよ。
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:37:04.24 ID:B6z1ZrmA]: >>663はそんな長いセリフを覚えてたり、
興味のことと目の前の事を関連づける独特の思考とか魅力のひとつと思う。
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:41:05.95 ID:RfDarAfF]: >>665
いや、台詞はただのコピペだよ。
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:43:01.17 ID:vETFZaH9]: >>658
>>659
そうですか。
自分を大切に＝自分を好きにが近い感情だと思います。
死ぬのは怖くないですか？
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:44:09.27 ID:B6z1ZrmA]: >>666
w
じゃあ、コピペをコピペだって正直に言うところが魅力のひとつだと思う！
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:47:43.80 ID:vETFZaH9]: アスペルガーの世界は深いですね。
ちなみに、アスペ主人は建築家。義父は陶芸家です。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:56:02.48 ID:RfDarAfF]: >>668
実際の会話で普通は返答しづらいはずの内容をホイホイ答えたりするから
自分がバカ正直なのはわかる。
けど、それが魅力か否かまではなかなか腑に落ちないんだよな…。
正直であるがゆえに、うまく表現できる言葉がみつからないとどう言っていいか考え込んで黙りこくるし。
無理して小出しにでも言おうとすると、自分でもなに言ってるのかわからなくなる。
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:56:30.86 ID:B6z1ZrmA]: >>667
>>164で書いたみたいに怖くなることがあるよ。
芸術一家だね。それを仕事にできるって最高だね。
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:02:07.71 ID:g4e83TZR]: >>669
ご主人のどういったところに魅かれてご結婚されたのですか？
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:05:06.79 ID:vETFZaH9]: >>670
>>671
死ぬのが怖いという感情は本能なのですね。よかったです。
アスペルガーの人は正直です。そして、言葉で表現しにくい分を、他のなんだかの才能で補っているのだと感じます。
私はそこに魅力を覚えました。
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:05:24.61 ID:B6z1ZrmA]: >>670
伝わりにくいけど黙りこくるのも表現だし、嘘の多い世界では貴重と思う。
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:26:26.64 ID:yOJCdKaT]: >>658です。レスたくさんありがとう。

>>661のサイトを見たけどやっぱり意味がわからなかった。
>>659のいう「他人のために犠牲になる」というのは、他人のために何かしてあげるのとは違うよね？
>>660と同じ感じなんだけど、放置できないのが苦しいところで>>663に同感。

>>667
死ぬのはぜんぜん怖くない。人間はいつか必ず死ぬんだから。
希死念慮もないし、自殺しようとも思わないけど、今死んだらそれはそれで寿命だから。
死ぬのが怖いのは、死ぬ前の痛さや苦しさを想像して嫌だと思うんじゃないかと思ってる。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:27:37.54 ID:YsuCC0hO]: 電車好きな自閉症は電車を間近で見たくてホームぎりぎりに立って電車に轢かれそうになった、というのはよくある話
それで命を落としたこともあるとか

もし、ここに電車好きがいるなら、いい年なのだから電車を卒業したら如何？
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:34:45.87 ID:vETFZaH9]: >>672
671で書いている部分。アスピーの創造性と一途さは惹かれます。実は私も建築家です。言葉よりも分かりあえる世界が、彼と私にはあります。(感じ方は全く違うとは思います。)

私は定型ですが、職種柄普通の人とは結婚生活は送れないと思います。感情が強すぎるのです。彼は感情がわからないのでしょうが、二人でいると楽。それだけで充分です。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:35:49.47 ID:vETFZaH9]: >>675
よくわかります。
自己分析が鋭いですね。勉強になりました。
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:36:04.12 ID:yOJCdKaT]: >>677
なんで「アスピー」っていうの？
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:38:01.56 ID:vETFZaH9]: 精神科で普通に使われています。
蔑称ではありません。
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:43:38.83 ID:yOJCdKaT]: >>680
初めて聞いた。ありがとう。
蔑称だとは思ってないけど誤解させたならごめん。
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:57:06.72 ID:vETFZaH9]: >>672
追加
アスペルガーはしょうがいとは私は思えません。ちがいだと思います。

正直すぎて、裏表がない主人は人の裏の裏の裏ばかり見る私には魅力的に感じますね。結婚して10年ぐらいは戸惑い、孤独、イライラがあっのは事実ですが。
683 名前：名無し [2012/05/18(金) 19:11:03.99 ID:lN/eAwTp]: 長生きなんて絶対に
したくない。
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 19:15:22.28 ID:rS0ae6Fr]: 当事者が説明する「発達障害」
www.youtube.com/watch?v=OqziPsyAJjw
当事者が語る「広汎性発達障害」と特性
www.youtube.com/watch?v=cNRAuVyo1iI
菊地栞「しおりんの菊地診療所」
www.youtube.com/watch?v=ejmlwtOZSvM
685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:09:15.52 ID:thcTWcWP]: >>682
>アスペルガーはしょうがいとは私は思えません。ちがいだと思います。

まさか定型からそんな言葉が聞けるとはね。
ここに来る定型はそれとは真逆の考えの連中ばっかりだわ。
異質な存在、劣等種は排除されるのが当然って考えを振りかざして、
さんざんアスペを罵倒していくよ。

もうここの大半の連中は自分を理解して受け入れてもらうことなんて
あきらめてるし、社会的に無能・落ちこぼれな自分が本当に心の底から大嫌い。
結婚して遺伝子を残すつもりはない、長生きするつもりもないって奴も多いよ。
当然だけどね。

だから糖尿病の治療を受けようとしない義弟さんの気持ちも少しはわかるよ。
要は、やってることは間接的な自殺。
さんざんつらい目にあってきて、もう生きるのが嫌なんだろうね。

無理に義弟さんを病院に連れて行こうとするより、
義弟さんのこれまでのつらかった人生に思いをはせ、
少しだけでもいいから苦しみ・悲しみを共有してあげて。

それが義弟さんにとっては一番の救いになるはずだよ。
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:14:41.23 ID:yOJCdKaT]: >>685
>>682と>>646は違う人じゃね？
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:16:31.38 ID:thcTWcWP]: ああ、ごめん。
>>682と>>646は別の人？
勘違いした。

>>651
飲食業はアスペには最も向かない職業の一つと言われてるし、
そうでなくてももともと飲食業＝ブラックってのは半ば常識。

25歳ならまだやり直せる。
向いてないと思うんならさっさと辞めた方がいい。
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:22:56.16 ID:thcTWcWP]: 今日の10時からNHK総合で大人の発達障害の特集あるな。
予約しといた。

ところで、アスペはストレス耐性が低いとされる根拠は？

ネットでは、もともとは常人より我慢強いけど、
既に日常のストレスで限界まで我慢を重ねてるから、
そこにあと少しのストレスがかかると耐えきれなくなって
しまうから、という意見を読んだけど。

それとも、パニックを起こしやすいということ
ストレス耐性が低いということは半分イコールなのかな。
689 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 20:53:46.34 ID:h5CCN+Wz]: ０
「学歴」って、本来の意味は、学校の偏差値じゃなくて、高卒か大卒か院卒かって意味じゃなかたっけ？

①明神下診療所は
「院長」ではなく「所長」という。
確かに「診療『所』」というからにはそのほうが国語的には正しいのだろうか？

②
数学の授業で、先生が「で、底辺Ａから頂点Ｂを引いてあげると～」とか、
「～してあげる」って恩着せがましい言い方をしてたが、お前は三角形に計算するように頼まれたのかよって思った

あと、「東京都（多摩地域）」と書くと、「多摩地域をバカにしてるんか」とか言われるが、
そういう意図じゃなくて、単に「東京＝23区」と誤解してる人が多いから、その誤解を避けるためなんだけどなあ

③
「通じる」を「通ずる」とか、「願いが叶わん」を「叶う」という意味で言ったり。何なの？
「～わん」で終わりにしたら、普通、否定文になるんじゃ？
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 20:56:10.63 ID:thcTWcWP]: ワラタw

「願いが叶わん」が否定文なのは関西弁限定だろw
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:35:45.45 ID:EAS64iVL]: >>685
意地悪な定型はASを餌食にして粘着するけど
ほとんどの定型は内心嫌うことはあれどASに嫌がらせはしないよ
ASがごく一部の、人を馬鹿にしないと生きていけないDQN定型の餌食になりやすいだけで。
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:37:28.37 ID:EAS64iVL]: それで定型はDQN定型を回避できるから餌求めてASの元に群がりやすくなる悪循環
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:42:44.49 ID:thcTWcWP]: 嫌がらせはしないっつか、透明人間の刑っつか。
早い話が厄介者として無視されるだけなんだけどな。
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:48:14.92 ID:M3PiOgT+]: 最近いろいろ調べたり見たりして、自分もこの手のタイプだと確信したが、医者に行って診断してもらおうなんざ露にも思わない。
何故なら、俺はアスペか定型かなんて、右利きか左利きか…程度のこった、と思っているからだ。

診断してもらわなきゃ、あてにならない!?

知るか。

そもそも病気だ障害だなんざ思っちゃいねえんだから、医者の出番じゃねえ。
自分がこのタイプで、苦労したり悩んだりする事もあったし、これからもあるだろうが、ドンと来いだ。
その方が人生面白れえに決まってらあな

診断を受けて、晴れて「アスペてござい!!」と名乗りたい奴ぁ勝手に名乗りゃいい
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:51:02.91 ID:EAS64iVL]: 何がいいたいのん
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 21:51:39.11 ID:thcTWcWP]: そういえば俺も、対人傾向のテストを受けて
理不尽な目に会っても怒れない性格が見られるから
もっと怒った方がいいと言われたな。

しかし、怒るための訓練ってどうやればいいんだ。
697 名前：>>694 mailto:sage [2012/05/18(金) 21:53:06.38 ID:M3PiOgT+]: >>694
あぁあ、カッコよく啖呵切ったつもりが、打ち間違いでやんの

「アスペ『て』ござい!!」って、なんだよ…
『で』だよ…orz
698 名前：>>694 mailto:sage [2012/05/18(金) 21:54:39.89 ID:M3PiOgT+]: >>695
みんな、元気だせやー

ってこった
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:00:31.38 ID:w6+Brckc]: >>694
アスペは定型から馬鹿にされやすいけど
自称アスペは診断済みアスペからも馬鹿にされそう。

694がどう思われようとどうでもいいけど、
アスペより変な人にアスペだと言い張られると誤解が増えそうで嫌かも。
700 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 22:00:46.47 ID:M3PiOgT+]: >>695
あと、もうひとつ
病名だの障害名だのつけて権益広げようとしている薄汚え医者や薬屋の手のひらで踊らされてんじゃねえよ～!!

ってこった
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:02:37.98 ID:EAS64iVL]: >>700
指導者になりたいのん？
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:05:28.24 ID:thcTWcWP]: ほとんどの奴は、職場で追い詰められた末に精神科を受診して
アスペ認定って流れだからな。
しかも直す方法がないんだから、そりゃ絶望するわな。

でも>>695ぐらい人生を思い切れるんなら、悲観的に生きるよりはいいわな。
まあそれができないぐらい人生に打ちのめされてる奴が大半だろうが。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:09:19.05 ID:M3PiOgT+]: >>700
うんにゃ、そんな大したタマじゃねえ

たださ、何でもかんでも「病気」だ「障害」だ、って風潮が気に入らねえんだよね

左利きは、「右手動作障害」かい？
運転が苦手な奴あ「自動車運転不能症」かい？
落語が好きじゃない人は「落語意味理解障害」かい？
女好きは「セックス中毒」ってか？

馬鹿馬鹿しいとは思わないかい？

アッシのべらんめえ口調は、落語好きに由来
704 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 22:13:49.61 ID:sfNCFHvl]: ＮＨＫ総合見てる～～～？？？

5月18日（金） 22時00分～22時50分 NHK総合テレビ

情報ＬＩＶＥ　ただイマ！「急増する“大人の発達障害”」

■「友達の輪に入らず、一人でばっかり遊ぶ」「まわりの空気が読めず、突拍子もない発言をしてしまう」などという言動が目立つ“発達障害”。
日本でも最新の調査で患者が１０５万人(ＡＤＨＤ患者)との推計が出されるなど、増加しています。
中でも、アスペルガー症候群を含む「自閉症スペクトラム障害（ＡＳＤ）」は、｢性格の問題｣として、見過ごされるケースが多く、早期発見が課題となっています。
ところが、この課題が大きく改善されるかもしれません。浜松医科大学の研究チームが、これまではっきりと分からなかったＡＳＤの脳のメカニズムを解明。
さらに子供時代にＡＳＤかどうか、血液検査で簡単に分かる方法を開発したのです。ＡＳＤの科学的な分析が可能になる上、早期発見の有力な診断方法になると、世界的な注目を集めています。
番組は、世界に先駆けて日本で開発された最新の血液検査によるスクリーニング方法について詳しく紹介、
またＡSD社員を抱えるある企業の取り組みを取材する中で、なぜこれまで見過ごされてきたのか、どう対応していけばいいのか、考えます。

【ゲスト】富司純子, 水無田気流, モーリー・ロバートソン, 富澤たけし(サンドウィッチマン)
【解説】浜松医科大学特任教授…杉山登志郎, 【司会】原田泰造, 伊東敏恵, 仲間リサ, 【リポーター】黒田信哉, 小林孝司, 【語り】池谷広大, 都さゆり

(p)www.nhk.or.jp/tadaima/
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:15:02.39 ID:EAS64iVL]: >>703
それは感情論だのん
具体的に何をどうするって対策意外は感情論で
わざわざ口に出すことじゃないのん。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:17:54.88 ID:uOoX9MrX]: >>704
今は節電の話題だね
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:24:48.03 ID:M3PiOgT+]: >>705
気に障ったらスマンな

ただよぉ、俺は精神の病気だ障害者だ変人だ基地外だっつって鬱になってる奴を、ほっとけねえんだよ
全て俺も通ってきた道だかんな
みんなの苦悩が、痛いほど分かるんだよ
だけどな、考え様によっちゃ、すげえ楽になるって結論を、どうしても伝えたくってな

言いたいこと言わずにいらんないのも、俺らの特性だろ？
まあ、俺のは自称にゃ違えねえがな
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:25:44.95 ID:UICGKtTN]: いつもの人とサイコパスについて語るスレ
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1336067853/
【いつもの人の特徴】
・自分の世界に入った演説口調で日本語のおかしい長文投下
・短い文でも後半から独り言口調になってる
・難しい言葉を使いたがるがだいたい間違ってる
・スレの流れが読めないが全く自覚なし
・過去にサイコと対峙したことがあり、その相手を基準にサイコというものを考えている
・しかしその相手が本当にサイコだったのかどうかは不明
・自分の意見を理解しない奴・反対する奴は馬鹿かサイコ認定
・兄アスペスレでアスペを指摘されてからは自分をアスペルガーだと考えているようだ
・しかしアスペルガーのことも実はよくわかってない模様
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:49:35.44 ID:8nTAHiuF]: 自分アスペの条件ほぼ全て当てはまる気がするんですけど、
統合失調症と診断されています。
診断されてから8年になりますが、
どうなんでしょう。

入院した当初は、窓から強烈な視線を感じました。
視線は実際にあったんですけど、それは監視カメラでした。
閉鎖病棟でしたので、至る所にカメラが仕掛けられていました。
それをナースステーションのテレビで見ることが出来ました。
よくしゃべり、躁状態と言われました。統合失調症の急性期だったのでしょうか？

今は事象により調子が悪くなると、分裂して神やコロセという頭の中から聞こえる人と会話することがあります。
ただ、寛解に向かっているかな、と思います。

アスペですかー、というふうに以前の医師に聞いても、
可能性があるってだけでよくわかりませんでした。

何かアドバイスおねがいします！
710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:54:20.65 ID:At0aN6ss]: >>704のおかげでＮＨＫ見れた。
アナウンサーの人達って、あんなに目をじっくり見るんだね。驚いたよ。
あと、チーズケーキの問題だけど、悪いのって女の人じゃないの？
好き嫌いも知らずに、押しつけがましい事言う方がどうかと思うんだけど。
どうかなぁ。
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:54:37.97 ID:g4e83TZR]: ＴＶ見た
早期発見ではやいうちから対処していくみたいなこといってたけど
具体的にはどう対処するの？
ちゃんと見てたつもりだったけど見落としてしまったかな
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:57:59.37 ID:5rPrubGb]: なんかかんややってたら見逃してしまった。
有意義な内容だった？
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:58:21.94 ID:8nTAHiuF]: ここには医者はいなさそうだな・・・。
他で聞くか。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:59:13.36 ID:zhBngqX+]: 一人でいるのが楽で、人がたくさんいるのが苦手。
たいていうまくいかない。
自分は、アスペなのか？
アニメや映画を見るのは好きなほうで、人物の心理が
わからないとかいうのは、あんまりないと思うけど。
715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:02:06.41 ID:g4e83TZR]: >>710
あの場合は「おじさんのために」って言っても空気は悪くならないと思うよ
おじさんがヘンクツだったりしたら別だけど

なんつーか普通に暮らしていく中で
非常に建前を使う場面が多いんだって改めてしったわー
正直に言わず、相手を気遣ってうそをつかないと
人間関係って築けないものなのね・・・
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:02:19.06 ID:1iZCHuFL]: TV番組でこういう風にASが取り上げられて認知度が高まるってどうなんだろ。
結局のところ、治療法がないわけじゃん。

あぶりだされる件数だけが増えても、社会に受け入れる体制が整っていない以上、
差別がますます増えるだけなんじゃないの？

「TVで昨日、発達障害についてやってたんだけど……」
「そういえば○○さんって前からヘンよね……ヒソヒソ……」
↑絶対こうなるだろ。

俺、職場では自分がASってことは誰にも言ってないけど、
今日の番組見ていて、胸が締め付けられるようだったわ。
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:05:38.41 ID:zhBngqX+]: アスペルであるときの自覚症状を、簡単にいえばどんなものなの？
718 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 23:14:31.98 ID:sfNCFHvl]: アスペって基本的に自覚症状はなくて
何故か人間関係が上手くいかないって症状が顕著だったりする
でも自覚のないアスペさんは、
自分は完結した存在だから周りが悪いと判断する場合が多い
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:15:24.12 ID:At0aN6ss]: >>715
そ、そうか。。おいらはどうも偏屈らしい。
レスありがとう。自分の考えにフィードバックがあると助かるよ。

>>711にかかれてた対処方法については、具体的に振れてなかったと思う。
子供の頃の早期発見が大切なんです、ぐらいで。
>>712
何だか、まとまりもなく、駆け足過ぎる内容だったように感じたよ。
有用だと思ったのは、目の動きでアスペルガーかどうかを診断しようとしているとか
PETって機械を使えば、脳の一部部位に違いが見られることが解ったとか
子供の場合、血液の検査でアスペが早期発見できるようにななるかも、って所かな。

発見方法ばかりで、有意義かと言われると微妙だったけど、見られて良かったよ。
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:15:56.19 ID:w0tEXbsf]: >>717
社会に出れば無能・クズ扱い。いつも自己不全感と罪悪感に苦しめられる。
社会はただただ不快を強いられる嫌な場所でしかない。

俺はむしろ逆に、定型の脳ならこの社会がどんな風に見えるのかを知りたい。
欧米ではコミュニケーション能力を改善する薬の処方が受けられるんだろ？
それ飲んだら、人と話すときにどんな風に感じるんだろうか。

1回でいいから試してみたい。
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:20:53.18 ID:zRucafAV]: >>716
俺は数年前にNHKでアスペ特集やった翌日に、弟の嫁に、
「お前アスペだろ？うちのガキにアスペが遺伝してなくてよかったわバカ」
って罵倒されたぞ。
ちなみに俺の甥は揃いも揃って母親の遺伝でブサイクだけどなwww
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:22:38.18 ID:w0tEXbsf]: >>719
ASをあぶりだす方法ばっかり進化してもなあ。

コメンテーターの人が言ってた、とかく現代社会は
高コミュニケーション能力ばかりを求められるってのは当たってるな。
いつからこんな息苦しい社会になったんだか。
723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:23:02.59 ID:zhBngqX+]: 人間関係は苦手というのは、対人恐怖症とか、いろんな原因があるから、
すぐにアスペってわけでもないような気がするけど。
724 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 23:25:47.72 ID:h5CCN+Wz]: NHK見たが、定型でも解らん奴いるだろ?
父は「ﾁｰｽﾞｹｰｷ」と知らないわけだし…
あとASDって？ｱｽﾍﾟはASPじゃ?
ｱｽﾍﾟもADHDも発達障害なのに、どの発達障害を扱ったんだ?
俺は「早期に精神科にかかっていれば」と何度も思ったが、早期に受診しても昔は発見されなかったんだな。
今でも「診断は出来るが専門医ではない」って医師ばっかだし（でも専門でないのにどうして診断はできるんだ?
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:27:01.81 ID:At0aN6ss]: >>723
診断されたいなら病院へ行ってらっしゃい
ここで話してもわかるわけないじゃん
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:27:54.89 ID:zRucafAV]: >>724
ASD＝アスペ・サイテー・ダメ市ね
727 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 23:27:59.46 ID:h5CCN+Wz]: >>717
物事の並行処理ができない時。漫画や会話で行間が読めないとき。

>>716
治療すべきことではないから、いいんじゃないの？
社会がアスペを個性として受け入れてくれればさ。
728 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 23:28:20.22 ID:h5CCN+Wz]: 誰かＮＨＫの放送内容を文章化してくれ
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:30:00.15 ID:mbtAWQ62]: ようつべにアップロードして欲しい
730 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 23:30:58.26 ID:h5CCN+Wz]: ようつべにアップはされるだろうがすぐ消されちゃうだろ

オンデマンドで見れないかな？
731 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 23:31:01.36 ID:h5CCN+Wz]: 誰かＮＨＫの放送内容を文章化してくれ。

ってか、みんな、アスペを直したいと思うわけ？
「アスペ力」つーか、アスペの方が論理的に考えられるわけで、
俺は生まれ変わるにしてもまたアスペでいいんだけど。
定型みたいな論理的思考力ゼロな上に人の気持ちを考えられない人間のクズにうまれてなくて良かったとさえ思うが。
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:31:39.19 ID:zhBngqX+]: 2chでアスペってすぐにいいあっているけど、
どういう会話のことだろうか。
会話の行間が読めないってことは、皮肉がわからないってことかな。
たとえば、　　　　急におもいつかないけど。
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:40:02.72 ID:pLu64yO1]: >>727
じゃあ、そもそも発達障害は個性と言えるのか。
「ブラックジャックによろしく」という漫画で、たしかこんな感じのセリフがあった。

「詭弁だ。絵がうまい子や足が速い子を欲しがる親はいても、
手や足がない子供を欲しがる親はいない」

コミュニケーション能力の障害を、
個性として許容してくれる社会なんて実現すると思うか？
俺はしないと思う。
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:41:02.29 ID:zhBngqX+]: 上司が間違いを指摘するために「よくこんなすごいことができるね」
などと皮肉をこめて言ってもアスペルガー症候群の人は
「私はすごいことをしたのか」と文字通りに受け取ってしまい、
逆に素直に喜んでしまうなんてこともあります。
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:45:34.22 ID:g4e83TZR]: 今の日本はとくにアスペの人に難しい気がする
空気読め空気読めって言われて、人の顔色を伺わないといけない状況多いよね
空気読めないと嫌われちゃうし
前にＴＶでやってたけど、外国人は空気読めない（読む必要が無い？）人多いみたいよ
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:48:12.26 ID:g4e83TZR]: 漫画や小説で「・・・・。」なんて台詞あるけど
定型の人はそこで心情を読み取ったりするけど
アスペの人はできない？
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:48:36.00 ID:At0aN6ss]: >>733
テレビで言ってたけど、少し昔は「不器用ですから」を受け入れられる社会だったらしいぞ。
一次、二次産業が以前のように多くなれば、社会としては受け入れ体制が整うのかもしれない。
俺は「コミュ力がないことを障害」とする社会は、先がないように思うよ。
738 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 23:50:09.46 ID:h5CCN+Wz]: 車の運転時、
空気なんて曖昧なものより、
「標識」というハッキリと視認できるものを読むよ俺は
739 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/18(金) 23:51:26.50 ID:h5CCN+Wz]: >>733

＞じゃあ、そもそも発達障害は個性と言えるのか。

俺はそう思うよ。
アスペは長所にもなりえるんだし、訓練してアスペを直せばその個性も潰れる。
しーたさんも似たようなこと言ってた。

そして、薬で治すようなもんでもないだろう。

＞「ブラックジャックによろしく」という漫画で、たしかこんな感じのセリフがあった。

ブラックジャックは手塚作品のほうしか知らないや
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:51:47.52 ID:mSVHXuOk]: コミュニケーション力がないんじゃなくて、コミュニケーション方法が違うだけ
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:53:29.53 ID:GgS4xD1s]: >>646
糖尿病罹患については知りませんので糖尿病について。　アスペなら物事へのこだわりを生かしてみたら。
私は最近クリスアセートのダイエット理論の本を手にとったのがきっかけでダイエット（と筋トレ）を始めたのですが
自分でも拒食で自殺する気なのではと心配になるくらい、、脂肪と栄養の詳細がわからない食品は口に入れません。
必要なのはインシュリンコントロールでダイエットの理論（生理学）と同じです
病院へ連れて行くよりは、おしゃれなウェアでもプレゼントして、ダイエットでマッチョにかっこ良くなろうとそそのかすほうがまだ簡単です。
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:54:19.03 ID:pLu64yO1]: >>737
>一次、二次産業が以前のように多くなれば

そういう単純労働は機械化が進んでいるし、工場もどんどん
人件費の安い海外に移転が進んでいる。
伝統工芸の世界も衰退の一途。

もうコミュ力がない人間は日本では生きていくことが困難なんだよ。

いっそ働くことは最初からあきらめて、ネットで生計を立てることを
考えた方が賢明かもしれない。
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 23:59:48.54 ID:mSVHXuOk]: 情報技術は単純作業を奪ったけど、アスペの弱みだった「ナレッジベースへのアクセス」を補完してくれた
アスペは人と協調して仕事するのは難しくても、コンピュータを使役して何人分もの仕事ができるようになった
情報技術自体、アスペと非常に親和性の高い
コンピュータは、間違いなくアスペにとっては福音だったと思う
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:00:34.46 ID:dCVfRb7r]: >>739 >>740
障害じゃなくて個性だ、コミュニケーション方法が違うだけだといくら言ったところで、
現に社会生活に支障をきたすからこそ障害として扱われるわけで。

それこそ詭弁、言葉遊びであって、現実に対するごまかしだろう。
仮にお前が問題を抱えていなくても、ASで苦しんでいる奴はたくさんいる。
745 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/19(土) 00:04:13.62 ID:pY2pwCiU]: 誰かNHK放送内容文章化して

皆、ｱｽﾍﾟを直したい?
[ｱｽﾍﾟ力]つーか、ｱｽﾍﾟの方が論理的思考力ある訳で
俺は生まれ変わってもまたｱｽﾍﾟでｲｲんだが。
定型→論理力0な上に人の気持ちを考えない屑に生まれなくて良かったと思う。
ｹﾞｲに生まれたから人の痛みが解るし異性愛に生まれてたら俺は俺の軽蔑する人間になってたかもしれん。
ｱｽﾍﾟと同性愛という二重ﾊﾝﾃﾞは生きてく上でｷﾂｲが
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:08:20.62 ID:Gm5mfg9l]: 環境に適応できれば個性、クリティカルな能力に問題あれば障害、だな。
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:16:52.11 ID:LFZP+cY4]: アスペの定番みたいな説明だったけど、逆もまた真なりの視点がいつもないんだよね。
空気読めないから変なこと言わないように無口になってるアスペもいるんだけど。
748 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/19(土) 00:25:47.29 ID:pY2pwCiU]: >>747
いやいや、「逆もまた真なり」って、
アスペスレでそんな曖昧な言い方せんでくれよｗ
普通に意味がわからん
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:32:34.26 ID:zanQkCWO]: >>745
良好な社会生活を送りたい、まともに働けるようになりたいとは思うが、
ASであるが故の優れた特性も失われると考えると正直微妙だな……。
でもアスペに生まれて幸せなのかと言われると、それも違う。

>>747
俺の呼んだ新書だと、「パーティでは変なこと言わないように
壁の花(ウォール・フラワー）に徹しろ」と書いてあったわw

生まれつきKYなんだから黙ってろって、
アドバイスなんかそれw
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:33:01.90 ID:Gm5mfg9l]: 進化論的には、能力欠損が必ず不利になるとは限らない。
社会経済を昔の状態に戻すより、定型が入ってこないニッチを探すべきでは？
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:39:15.65 ID:zanQkCWO]: >>750
でも、じゃあ具体的には何かって聞かれたら、結局答えられんだろ。
清掃とかプログラマーとかほぼテンプレ通りの解答になる。

自分の適性を見極めて、その職業に就けるような支援こそが一番必要なんだろうね。
でも大卒の4割が就職できないこんな世の中じゃあな。
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:45:35.46 ID:Vtw2Bkkj]: >>750
定型が入ってこないニッチ、を具体的に提示できれば素晴らしいんだけどね。
そんなもんはない、でしょ。
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:50:10.00 ID:/xdYqBBb]: アスペたちで会社を興して、入社試験には診断書や知能検査他データを提出させ、定型はお断りにすればOK
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:51:44.41 ID:zanQkCWO]: オレ、鉢植えでいろんな果樹を栽培してるんだが、少しづつ樹が成長して、
やがて花を咲かせて実を付けるようになり、なかなか楽しい。

果物農家ならちょっとやってみたいな。
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:52:20.49 ID:Gm5mfg9l]: じゃあ企業や官庁に電算機やオートメの使用を禁止する部署でもつくってもらう？
それじゃ、いわゆる池沼パンと同じだと思うけど。
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 00:56:14.50 ID:Gm5mfg9l]: 池沼パンというのは、知的障害者がノロノロとブサイクなパンを作って、
お情けで高額で買ってもらうというビジネスモデル。
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 01:02:26.47 ID:ONQxlChR]: 電算化で縮小されるのはアスペが不得手な事務職だから、
電算機禁止令はアスペにとってはあまり意味ない
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 01:07:12.64 ID:ONQxlChR]: むしろシステムの監視やら大量印刷の用紙の掛け替えを行うオペレータなどはアスペにぴったり
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 01:22:27.77 ID:Gm5mfg9l]: >>757
昔の事務職はパターン作業多かったから、アスペはむしろ優等生だった。
パターン作業を電算機に取って代わられた結果、事務職がアスペの鬼門になった。
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 01:25:44.43 ID:ebgM/ksn]: >>756
ひどい言い方をするんだね
高いと思えば買わなきゃいいでしょうに
私は口には合うから好きだけどね
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 01:29:53.80 ID:/xdYqBBb]: オフィスの清掃作業やコピー用紙の差し替え、ゴミ出し、ファイリング、フロア毎へのメール配達
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 02:11:13.36 ID:xrXAWwoV]: 受動型になれ、尚、2次障害無しの高学歴アスペルガーなら社会でも、ニーズがあると思われるが、
積極奇異か孤立型は、才能生かせない限り、悪路へまっしぐらしやすいな。
受動アスペルガーが少ないと言われるが、
アスペルガーの中でも社会適応はしやすいだろうし、
受動アスペルガーの症状持ちが病院に行って診断もらう事がまず珍しいから少ないだろうな。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 02:32:10.13 ID:r3tWRrYI]: 地域の人が作ったパン食べたことあるよ。
高いけどおいしい。きっと人工保存料が入ってないからだと思う。
やっぱりスーパーやコンビニで売っているものは、人工甘味料入りの
ガムと同じで、舌が痺れる感じがするんだよ。
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 02:43:39.97 ID:3loi/Feu]: そういえば市販の食パンの中で超熟は唯一添加物が入ってなかったものだった気がする
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 04:07:30.59 ID:Nm6UQknY]: >>734え、それ褒めてるんじゃないの？！
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 04:10:46.44 ID:Nm6UQknY]: >>763　人工甘味料って癌の原因になるんだっけ？
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 04:37:08.39 ID:eBf/vlqO]: 空気よめないなんて、同じような人ばかりの中で、個性があっていいじゃないか。

という皮肉が通じないのがアスペなのか。
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 05:51:26.39 ID:EiZYGmzv]: >>766
科学的根拠は無いよ

動物は長生きすりゃみんな癌リスクは高まるから、科学的根拠の測りようもないが
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 08:16:05.58 ID:3loi/Feu]: 人工甘味料は病気の原因になってるぞ
認めたくない人達が多いけどな
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 08:26:50.10 ID:xoPRi6rT]: グダグダ言ってないでさっさと優秀なアスペが知恵出し合って暮らせば良い
何回も言われてるだろが
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 08:42:30.68 ID:2LRoVZlc]: >>770
私も知恵出し合って暮らすことは素晴らしいと思うよ。
些細なことでも他人には画期的だってこともあるしね。
だから私みたいに優秀じゃない人も外に出せば、それが広がって自分に戻ってくることがあると思ってる。
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:01:52.78 ID:xoPRi6rT]: >>771
ちょっと何言ってるかわかりません…
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:06:53.95 ID:jEzs9oTB]: >>710
あの場の雰囲気を最終的に決定付けてしまったのはおじさんのセリフだけど、
その責任はあの場の誰にも無くって、不幸な偶然でしかないからなぁ。
問題の内容的に「誰が悪かったのか？」という責任のありかを聞いてるわけじゃなかったから、
正答はおじさんのセリフで妥当だと思う。
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:24:45.00 ID:A7qyNVRG]: パン焼いてる方が社会的に有意義じゃない
誰かに必要とされてるんだし
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:28:20.15 ID:eDa1ZFfb]: 受動型は適応できるんじゃなくて、当事者・周囲の一般人の双方がお互い我慢し続けてしがみつくような感じになりがち。
本人としては依存は大嫌いで、自分の思うとおりに行動したい、一人が好きにも関わらず、
自分では行動できず、行動しようとすれば言動不一致で咎められ、自分は何をしても間違えるからと一般人の行動に全て従う。
遠慮と我慢と忍耐ばかり。しかも、甘えている、わがまま、他人を操る、傲慢な王様、などと言われる。
本心では一人で生きていきたい。だが、行動できない。
他人に迷惑を掛ける底なし沼にはまったまま身動き取れないような感じ。
傍目にはボダに見えやすいんじゃないか？

受動型の俺には孤立型が理想だよ。
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:45:57.79 ID:Nm6UQknY]: アスペの村なんてつくったらどうなるんだろうな。
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:55:59.88 ID:Cye34OtL]: 主としてマスゴミやネットでの間違った認識の流布で、糖質や人格障害をアスペと取り違える人多すぎるのも大きな問題。
例に出して申し訳ないが、>>718は、患者本人に自覚ないという症状から、自閉系よりも糖質系や人格障害系を疑うべき。

>>762
いつもこのウイング分類の話題は、４つある分類のうちなぜか３つしか出てこないんだよね。
残りのひとつこそ、アスペルガーの特徴モロなのに、誰もが無視してるのが不思議でならない。

「形式ばった大仰郡」
青年期、成人期より見られる。
知的機能が非常に高く、言語能力が高い人に見られやすい。
度を越して礼儀正しく、また立ち振る舞いも堅苦しい。
人付き合いのルールに厳格にこだわり、柔軟に人に接せない。
時間や状況の変化に応じて適切な行動をとることが困難。
周囲とうまく振る舞うために本人は並々ならぬ努力をしている。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 09:57:22.59 ID:Cye34OtL]: >>717
>アスペルであるときの自覚症状を、簡単にいえばどんなものなの？
物心ついたときから自分は周囲とは違う変人との意識がある。

>>737
三次産業でも、昔は八百屋一筋○十年のガンコ親父みたいなのが社会で普通に存在できてた。

>>742
実は今でも意外に需要ある。特に二次産業。
大抵のものは、機械のみでは製造できないからね。
しかし、昔の二次産業は腕さえあれば性格や人づきあいは大目に見られていたが、今の二次産業は、腕だけでは食べていけない。
腕が抜群でも、企業内ではコミュ力ないと干されてしまうし、独立しても営業力（結局はコミュ力）ないと干されてしまう。

>>749
>俺の呼んだ新書だと、「パーティでは変なこと言わないように
>壁の花(ウォール・フラワー）に徹しろ」と書いてあったわw
俺の読んだ自閉系向け就業対策本には「まず企業に飛び込んで自分をアピールしてこい。アスペなら尚有効」と書いてあった。
それができたら自閉系じゃねーｗ
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:02:27.42 ID:jEzs9oTB]: >>775
仕事上、何をどうすべきなのか、絶対にしてはいけないことはなんなのか、
それらの根本的な理由も含めて最初に叩き込んでくれて、
あとは要所だけ確認してくれて適度に放っておいてくれるのが限りなくベストに近い気がする。

大雑把に教えられて、あとからちょこちょこ理由不明瞭な補足ルール入れられたり、
仕事とは関係ない雑談を（無意識でも）強要される場があったりするとあかんわ～。
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:29:11.06 ID:nu+z724d]: >>777
>>718の文章だけで糖質だの人格障害だの持ち出すあなたの方がちょっと。
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:31:56.93 ID:2LRoVZlc]: >>779
それは助かるよね。
私も完全なマニュアルを一冊渡して欲しいとよく思うよ。

仕事もそうだけど、細々した気をつける点をデータベース化した感じで、
自分用にサイトを作ろうと思ってるよ。
外から素早く検索して出来るだけ早く間違いを修正したいと思う。

>>772
ごめん、伝わりにくかったかもね。
大筋同意ってことだよ。
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:46:40.86 ID:A7qyNVRG]: 博士号を持って研究生活…も、今は大学の研究室とかか
後、弁護士はどうだろう
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:54:41.52 ID:r3tWRrYI]: 弁護士は大量生産されすぎて、就職難らしいよ。
旧司法試験は、優秀な人しか入れなかったけど
小泉改革で出来た新らしい試験は、粗製乱造で
法律事務所も雇いたがらないってさ。

だから、あぶれた弁護士が「仕事が無いなら
訴訟大国にすればいいじゃない」みたいな考え方を
して顧客に裁判を薦め始めたら怖い世の中になるな―
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:55:00.51 ID:Cye34OtL]: >>780
アスペルガー症候群の症状に「無自覚」なんてあるかよ？
糖質や人格障害が「無自覚」の典型だから持ち出しただけだが、それをちょっとと言われても、ちょっと。
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:59:12.95 ID:nu+z724d]: 何の病気や障害であれ
診断もなく最初から自覚できる病気や障害があるならすごいね
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:02:46.10 ID:A7qyNVRG]: 昔の物語とかで出て来る、家の財産で研究生活三昧の博士、みたいな生活が出来ればいいんだろうな
映画「日本沈没」の変人学者、田所博士は国をスポンサーにしてたっけ
今思うにどういうつてがあったんだw
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:03:13.57 ID:Cye34OtL]: >>785
それ、すごいのか？？？？
大抵の病気や障害は、本人の自覚があって医者にかかり診断を受けるものだと思うんだが。
熱も咳もダルさも自覚しないのに、風邪を疑って受診する人は居ないだろ？
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:06:25.40 ID:Cye34OtL]: アスペルガーに話を戻すと、乳幼児期は自覚なくとも、大人になってまで無自覚ということはないだろ。
789 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/19(土) 11:18:43.49 ID:ipErNS+S]: アスペは普通に話してるつもりなのに「揚げ足取り」とか「論点ずらし」と言われることが多いと思うが･･。
あと「どうやら自分の発言で相手が怒っているが、どうして相手が怒っているか分からない」ってこともあるよね。

で、「どうして怒ったか」を相手に説明されても、それでもなお理解出来ないことってある？
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:18:59.01 ID:2LRoVZlc]: 自覚してる人は他人と比較して気付いて、
無自覚の人は病識が無いとか、個性と捉えたりで比較しないだけじゃないかな？
生まれてずっと一人だと自分が何者かさえ分からない。

たとえば私は女の子の考えてることが全く理解出来ないって思ってた。
だけど男で同じ言動してることも多いことに気付いたのが始まりだったと思う。

>>787
>>785がいう「すごい」は文脈から考えて皮肉だと思うよ。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:30:45.86 ID:RR8Eq7/b]: そもそも無自覚ならこのスレなんか見ないだろうし、
アスペルガーの何たるかがあまり知られていない以上、自覚するのも難しい。
俺だって診断されるまではわからなかったが、
診断の際にアスペのテンプレみたいなことを聞かれた時、
それで過去の出来事の辻褄がピッタリ合った。

>>790
今の世の中、「ちょっと変わってるだけの個性」
という言葉で包み隠そうとするから、正しい対処ができないまま成長したりするんだよな。
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:39:55.03 ID:Cye34OtL]: >>790
個性と捉えるのも「自覚あり」だと思うが。
頭痛いけど、ただの頭痛だ心配ない、と捉えてるのと同じ。
無自覚とは、こういうの。
・頭痛してるにもかかわらず頭痛と感じない
・頭痛してるのは誰かが叩いたせい
・頭痛してるのは彼。私じゃない。私は彼の頭痛を感じてるだけ

>生まれてずっと一人だと～
言いたいことはわかるけど、そうとう特殊な生育環境じゃないかそれ？

>>>785がいう「すごい」は文脈から考えて皮肉だと思うよ。
そうだったのか。
皮肉にしてはエラく出来の悪い皮肉だなｗ

>>791
「あすぺるがー」という単語を知らなければ「自分はあすぺるがーだ」とは考えないだろう。だってアスペルガーという単語を知らないのだから。
しかし、
「自分は他人の心が読めない」「自分は会話が成り立ちにくい」「自分は間接的な表現が理解できない」「自分は言葉は特に遅くない」（以下アスペ特長のコピペが続くｗ）
という自覚はあったんじゃないか？

「自分はあすぺるがーだ」と考えるか考えないかは、知識があるかないかの違いであって、自覚があるないとは違うと思うのだが。
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:45:52.04 ID:2LRoVZlc]: >>792
こだわりがちの私からみても、
>>792は細かいことにかなりこだわっているように見えるよ。

たぶん誰もあなたの言うことは否定していないんじゃないかな。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 11:53:30.48 ID:2LRoVZlc]: あ、最近気づいたんだけどね、
皮肉もいろんな種類があって、
悪意の段階というかそういうのがピンキリで、
悪意じゃなく軽いジョークぐらいのつもりのものもあるし、
気にしすぎてもギクシャクするんだなって思ったよ。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:01:52.38 ID:uc0CcMD3]: ちなみに、私の皮肉の疑い方（完璧に見分けられてない）は、

・話の内容や状況とは逆に褒めている。
・極端に現実離れしてると思われる内容を話している。
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:03:49.71 ID:Gm5mfg9l]: 受動型アスペって、カルガモの雛みたいに誰かにくっついていく感じでしょ？
「誰々についていく」という口癖が共通してるのに驚いた。
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:04:34.86 ID:EiZYGmzv]: 討論も良いが、同時進行でちょっとアルアルネタで遊んでみないか？

今までに、「他人は気づかないがアスペ気質の自分は気づいた『社会のヘンな事』」…ってない？

例えば、学校で習った英語で自己紹介するときに、「my name is ﾀﾛｳ～ﾔﾏ～ﾀﾞ～」とか、電車の車内案内で「next stop is ｵﾀﾞﾜ～ﾗ～」とか、日本語の名前や地名なのに、英語っぽくアレンジした発音をしてたのは、俺違和感あったんだよね。
英語圏の人がうまく発音できなくてそうなっちゃうのは分かるけど、こっちの人間がそこまで合わせるこたあ無かろうて(笑)

今はあんまりそんな事なくなった様だけど、これはアスペ気質の人間が気づいて改善されてったことなんじゃないかな？
と、思う。
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:10:33.68 ID:nu+z724d]: >>797
確かに！
そう言われてみると
電車アナウンスの知名まで外人っぽくしなくて良いって思った
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:18:22.58 ID:uc0CcMD3]: >>797
くすぐったいような恥ずかしいような感じだよね。

私は、ジャンケンって出すタイミングが少し違うから好きじゃない。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:31:28.19 ID:nu+z724d]: じゃんけんは俺も苦手
基本的にリズムに乗るのが苦手
会話も長縄も苦手。手拍子や、かけ声も苦手
ジャスチャーやダンスはマジ無理
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:32:40.79 ID:uc0CcMD3]: コンビニに行ってる間に考えたから、アルアルネタの間をくぐって補足：

人が皮肉を使う心理は自分の考えてる逆を言ったり、
かけ離れたことを言ったりして、
相手がどう考えてるか探るためだと思う。
それを私たちが言葉通りそのまま受け取ってしまい、
>>789の言うように相手を怒らせてしまうと思う。
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:38:13.70 ID:uc0CcMD3]: >>800
カラオケが苦手。
そこにいて壁の花として聞くだけならすごく楽しいけど、
手拍子して盛り上げるべきか考えたり、歌えとか言われるから困る。
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:44:01.37 ID:nu+z724d]: >>802
俺もカラオケが激しく駄目だわｗテンポやリズムに合わせるのが苦手
聞いてる方も自然と口ずさんで首振って曲にノったりしてるけど俺はそれも無理
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:52:22.78 ID:uc0CcMD3]: >>803
ボーリングが苦手。
どう構えてどう投げていいか分からないまま、ボールが左右の溝へ。。。

アルアルだらけだねw
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 13:13:46.60 ID:uc0CcMD3]: 補足のさらに補足：

最近仕事で失敗して怒られた時、
相手がかなり怒ってたらしいのに笑ってて、すぐに気付かなかったんだけど、
これも>>801の皮肉の部類に入ると思う。
皮肉というのは言葉だけじゃないと気付いた瞬間である。
806 名前：忍法帖【Lv=3,xxxP】 mailto:sage [2012/05/19(土) 14:02:59.28 ID:jHyL145s]: ぬるぽ
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 14:07:28.78 ID:EiZYGmzv]: ウチの女房は運転が苦手ですが、アスペ？
たま～にヘンな事言うなあ
でも、そんな女房に俺も時々空気読まないって怒られる
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 14:49:33.84 ID:dAvUE81P]: 横断歩道の白い部分や道の白黒のタイルなどを規則的に歩きたくなる。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 15:51:45.66 ID:uc0CcMD3]: >>807
運転得意な人もいるんじゃないかな？
私は自転車が得意だよ。
今30キロ走って寝っ転がってるところ。
ここじゃ空気なんて関係ないよ。
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 15:52:01.71 ID:r3tWRrYI]: 家族から昨日のＮＨＫの放送の例に出てくる男性とそっくりだと言われた。
見てないからよく分からないが、放送では、知能が高いほど発見が遅くなるんだとか。
そんなに自分は知能が高いとは思えん。よくて120上程度だろうし。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 15:58:32.68 ID:uc0CcMD3]: >>810
120って高い方じゃないの？
Webのドイツ語のやつならやったけど、
私も病院で知能検査やってみたいな。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:02:02.43 ID:/xdYqBBb]: 知能が高くてもアスペの時点で無意味
まともに社会適応できてこそ、意味がある
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:08:42.50 ID:uc0CcMD3]: >>812
そうだね。知能の高さと社会適応は別物だしね。
知能検査で得意分野が分かったら
社会適応を含めていろいろ活かしたいと思うよ。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:18:31.00 ID:qMkNA/AE]: >>813
>>812はいつもの「アスペだけで会社作って隔離しろ」「アスペは工場は駄目だ、清掃させろ」の人だから構わないほうがいい。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:32:36.53 ID:uc0CcMD3]: >>814
半分ぐらい正論だから反応してみたけど、ごめんね。

ところで自然の中に寝っ転がってて思うけど、
アスペルガーは宇宙や宇宙船での生活に向いてる気がするよ。
孤独や単調な生活に強いしずっと同じ食べ物でも平気だしね。
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:33:16.71 ID:A7qyNVRG]: 派遣で工場に行ったことは何度かあるが…
丸一日、同じ事やってるイメージで行くと案外変化に富んでて驚いたりもするぞ
ライン作業でも商品の量とかで流れるペースや自分の立ち位置もころころ変わってたし
機械を使うなら突然、機械の調子がおかしくなったり異音立たりw
これは中で異常が起きてるって事
そして何より、限られた時間の中で大量の商品を捌く訳だから早さも求められる
考えてる暇は確かに無かったw
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:33:49.35 ID:/xdYqBBb]: >>814
定型を排除しろ、といってるのに隔離しろだって？
工場は駄目だ、ともいっていない
勝手に解釈すんな

>>815の言う宇宙生活の方がずっと飛躍してると思うがね
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:36:01.42 ID:Nm6UQknY]: >>789ライト氏、あと偉そうな口調っていわれるよね。

俺いわれたよ。
何えらそうにしゃべってるんのってｗ
普通にしゃべってるのにね。
定型みたら偉そうなんだろうなー
仕方ないや
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:36:51.39 ID:Nm6UQknY]: 無自覚なひとって老人のアスペにおおいんじゃない？
あいつらは開き直ってるｗ
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:37:51.88 ID:Nm6UQknY]: >>796マザコンがおおいじゃないか。
受動型は。
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:46:25.34 ID:uc0CcMD3]: >>817
飛躍した考えは得意だよw
宇宙に出る時代はいつ来るか分からないけど、
その時はすごく適応できるんじゃないかなって思うよ。

排除したりされたりは寂しいよね。
822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:49:50.52 ID:uc0CcMD3]: あ、ここじゃ空気なんて関係ないって言ったから宇宙の話したわけじゃないからね。
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:57:45.83 ID:r3tWRrYI]: 恐らく人類全体が宇宙に出る必要性を真剣に考えるのは、地球と言うシャーレに
生存できる人間の数が、どうやってもこれ以上は無理という時期に来るか
馬鹿な戦争で致命的な環境汚染を引き起こすか、自らの生存が危うくならないと
考えないんじゃないか。

地球の人類の生存圏を広げられるだろうし、新エネルギーも見つかっているから
まだまだ先の話だろうけどね。
824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:01:23.31 ID:qMkNA/AE]: >>817
他人の人生を無意味と言い、勝手に断定した進路を押しつける奴が他にいるのかい？
別人なら済まないが、それにしたって同じことをやっているのには変わりない。
アスペは人間じゃないとでも言うか？　あっそ。

「アスペたち」という言い方で上から目線の命令をオブラートに包んでる偽善者だってことはわかっているよ。嫌っていうくらいにな。

>>820
俺は母親に育児放棄されて母親がものすごく嫌いな受動型なんだが……。
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:04:16.58 ID:r3tWRrYI]: ここにも東大の人がいたじゃん。
ＩＰＭＵみたいな真理を求めるところってどんな場所なのだろう。
そういったものに理解できたり、触れる機会があるのは、本当に羨ましい。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:05:06.84 ID:uc0CcMD3]: >>823
残念ながら後者の可能性が高いように思うけど、
変な虫とかいる星だと嫌だなって思う。
そうやって排除したりされたりするのが人間なのかな。
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:43:08.78 ID:Nm6UQknY]: >>824母親が育児放棄しないで接しられたら
何もできないマザコンアスペの完成
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:09:32.32 ID:66/PlHS1]: アスぺルガーの診断がついこの前出た者です。
>>800
カラオケ…ピアノ習ってたおかげで音程は取れるが、ロボットのような抑揚のない歌い方になる。
>>799
じゃんけん…苦手。テンポが速過ぎてついていけず、自分が勝ったのか分からないことがよくある
>>810
知能が高いほど発見が遅れる…自分も、検査を受けた時、知能が高めで、不得意な部分が知能でカバーされていると言われた。
会社に入ってコミュニケーションが明らかに下手であると感じていたが、昔からおとなしい性格で、1人でいることが多かったので、単に会話のスキルが身についていないだけだと思いこんでいた。
実際、アスペルガーという言葉を知ったのは入社後3年経ち、退職した後のことだった。
829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:28:23.03 ID:wGeWOFal]: >>825
CERNの人に反水素の話を聞いた時、
説明の中でぴゅーとかぴょんって言ってて、
そういう人たちは言葉じゃなくイメージで考えてるんだろうなと思ったよ。
ほとんど何を話してるか理解できない。

やっと家にたどり着いた。。。
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:32:47.88 ID:wGeWOFal]: >>828
それあるよね！
私も何人かでジャンケンして、自分がどうなったかすぐ分からない。
831 名前：優しい名無しさん [2012/05/19(土) 21:09:17.44 ID:xstoz56r]: ↑で無自覚って書いたものですが・・・

私は３５歳過ぎるまで本気で自覚がなかった
子供の頃苛められても、社会人になって廻りから浮いていても
自分が異常だという自覚がなかったって意味です
自分は正常だから、世の中が狂ってると思ってました
わりとマジでｗ

３５歳過ぎて、仕事の能力も下がってきて、
その能力の下がりっぷりが他の同年代の同僚と違いすぎるので
もしかして私っておかしい？と思って初めて
色々と調べて病院に行った次第です
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 21:45:41.42 ID:wbMMeCn3]: うちの退職父、無口。感情がない。
一日中テレビをみてる。
よくも飽きないなあと思う。
野球とか全然しないのに、朝大リーグ。夜は相撲。
その他ワイドショーもみるし一日テレビ漬け。
アスペルガーってテレビ好き？

孫みてもちょっとだくけど、孫よりテレビをみてる。
ふつうならテレビけして孫の相手をすると思うんだが。

ぼけないか心配。
833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 21:50:59.25 ID:wbMMeCn3]: >>737
昔は農業やったり、自営業で小さな魚屋したり、職人さんも大工さん、左官さん、庭師さんとか
ちょっと変でも職人気質で通る仕事がいっぱいあったんだよね。

今はリーマンがメインになってて、サービス業もマニュアル化。
小さな店みたいに偏屈ｗでもやっていけた昔だったらアスぺもADDも受け入れられやすかったし、
それこそ個性で通ったんだと思う。
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 22:37:13.42 ID:gAuG00o+]: >>633にも知らない言葉があるなんて意外
でもそれはそうだよね

調べてくれてありがとう
中庸は難しそうだよね
自分はニュアンスで使ってる
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 22:53:07.56 ID:r3tWRrYI]: www.diablock.co.jp/nanoblock/
本屋で、ナノブロックのミニコレクション買ってきて作り始めた。
小さすぎて、作りづれええええええｗｗｗ
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 22:55:41.80 ID:gAuG00o+]: >>802 >>803
マジで？
カラオケ好きだよ
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 23:01:17.45 ID:7/4FvyyP]: うちは7人家族(アスペ3人、定型3人、不明1人) 割合が同じだと、自然にお互い適応していきます。面白い。まあ変な家族。
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 23:52:06.34 ID:RR8Eq7/b]: >>832
うちの親父にそっくりだが、
うちはそれに加えて昼夜酒飲んでる。
1.8L 25度の焼酎が2～3日でカラになる。
どう見てもアウトな飲酒量…。
839 名前：優しい名無しさん [2012/05/19(土) 23:57:11.32 ID:6G4XxjgW]: 厨二病こじらせてたのかと思ったらアスペだったでござる
ＩＱ高いと発見遅れるのか、３０過ぎてアスペになってどうしようかと思ったよ
まぁ、アスペだろうがただそれに名前がついただけだからなぁ
840 名前：831 [2012/05/20(日) 00:24:01.94 ID:6Hc58w4m]: >>839
ＩＱどのくらいでしたん？

私が診断してもらったのは３６だけど
ＩＱは１２０そこそこでした
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 02:31:30.03 ID:5WaWfvUU]: 『パパはアスペルガー』って漫画があるけど、それに出てくる「パパ」はIQ130以上だそうだよ。

でも「田舎よりも緑化公園が多い都心の方が、自然が多い」とか、明らかにおかしなことを言うらしい。
842 名前：831 [2012/05/20(日) 02:43:09.93 ID:6Hc58w4m]: >>841
１３０以上ってすごい＠＠

あ、私、自分のＩＱを自慢で書いた訳じゃないです
８０～１２０は、ごくごく普通のＩＱですから

ＩＴの仕事してますが、普通な知能でも、
アスペに向いていると言われている職業のおかげが
この年まで発覚しなかったんだと思う
ただ自分としては、もっと若いうちに頭打ちして気づきたかったです
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 02:44:08.09 ID:JgtVu8OQ]: >>841

感覚のずれはもちろん理解できるが、そのパパは
ものすごく詳しく自然の定義をしてるのかな。
844 名前：841 mailto:sage [2012/05/20(日) 03:02:15.08 ID:5WaWfvUU]: >>842
あ、こちらこそごめんなさい
あなたが自慢してるとか全然思ってなかったです。
単に話の流れで、自分の知ってることを書いてみようと思っただけでf^_^;)
845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 03:08:09.36 ID:rlIb6Gfm]: >>832
うちの発達両親もテレビ大好き。
おかしいのが、テレビによって他者の脳もアップデートされてるという前提で話しはじめたりする。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 03:15:11.05 ID:rlIb6Gfm]: 自分はテレビ持ってないが、たまに見るとタレントがあり得ないテンションの高さで話してるのがわかるよ。
お客さんに対して何かを伝えるとはこういうことなんだなと。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 05:27:21.72 ID:2uhOmeux]: アスペってドラム向いてないのかな？
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 06:17:53.16 ID:YdKw1JTT]: >>831
わりとマジでレスします。
どうか怒らないで冷静に聞いてください。

あなたは発達の障害よりある種のパーソナリティの障害が大きい可能性があります。
しかし、あなたの問題となるパーソナリティの障害は、治療が可能なものとされています。
また、治療が完了した後の人生が、より開けたものになる可能性が大きいことも専門医たちから語られております。
特に社会適応や対人関係が劇的に改善され、それらを武器にした仕事で定型と充分に張りあえるくらいになる可能性を秘めています。

今のあなたは辛く苦しいかもしれません。また治療もあなたの精神に大きな負担をかけるものとなるでしょう。

しかし、本スレに居る他のアスペたちと異なり、治療後に明るい人生が開ける可能性があるのです。

どうか、怒らないでください。
どうか、勇気を持ってパーソナリティ障害を受け入れてください。
自分のパーソナリティ障害を受け入れることこそが、明るい未来への第一歩となるのです。

先日ＮＨＫのＡＳＤ番組で放映された、昭和大学烏山病院は、この種のパーソナリティ障害の治療をおこなってる数少ない医療機関のひとつです。
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 07:28:30.16 ID:7rtr2L4/]: >>845
ウチノアスペは暇さえあったらテレビ見てる、テレビ見れない時は変に体をゆすってる
視覚に刺激を与えたいんだろうな、座ってるだけで刺激が来るテレビは好きで
黙って座ってると刺激がないから、体を揺さぶって刺激を作ってるんだろう
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 09:11:28.69 ID:jhovWFXm]: >>847
藤家寛子さんがガキの頃に親父にドラムを特訓させられて
それが結果的に運動機能の鍛錬になったって浅見ババアの本に書いてあったぞ
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 09:46:57.69 ID:p9HjOP99]: >>836
カラオケ好きもいるんだねー。

ドラムとかリズム感ある人もいそうだね。
私が苦手なだけかもしれない。
格闘技は得意なのに、小学校の体育はずっと「努力しよう」になってる。
音楽すごく好きなのに、歌もリコーダーもダメだった。
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 09:51:58.74 ID:p9HjOP99]: >>849
テレビ持ってないけど、テレビよりネットが好き。

体を揺すったりとかのチックがある人いる？
不安になるとやってしまうよね。
そういうのを自分で意識できる？
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 10:06:29.63 ID:p9HjOP99]: 同じリズムで揺すったり、瞬きしたり、
ブランコが落ち着いたりっていうのは、
リズム感があるっていうことなのかな？
>>849のいうように刺激を求めてるのかな？
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 10:51:12.16 ID:uPCdxUZS]: >>637
レスありがとうございます
やっぱりそういう事を言ってしまうんだね
それでも677さんの感情の強いところと、ＡＳパートナーの感情がわからない面がいい相性になってて楽なのかな
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 11:20:55.74 ID:/QIBfNoP]: >>850
ここでいう「自然な日本語」とは、いわゆる超訳とは一線を画します。
しっかりとした語学力・読解力を身につければ、自然にこなれた日本語が書けるはずです。
ttp://www.kafusha.com/honyaku/index.html

この出版社の本は、超訳とは一線を画す、自然とこなれた日本語で書かれてるらしいですぜ。

超訳とは
意訳をさらに推し進め、訳文の正確さを犠牲にしてでも読みやすさ・分かりやすさを優先させる翻訳手法。ときには大幅な原文の省略を行うことさえある。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C4%B6%CC%F5

超訳ですら原文の正確さを犠牲にして読みやすさを優先してるのに、さらに一線を画すほどこなれた「自然な日本語」で書かれた書物に、正確さは残っているのだろうか？
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 11:30:18.22 ID:Mvp8mvrL]: >>848
無自覚は糖質か人格障害って書いてた人??
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 11:55:44.05 ID:e1B1lcty]: >>852
ADHD併発の俺は、体揺すり、チック、爪噛み、貧乏揺すり全部ある。
意識してないよ。過集中の時以外だいたい普段から意識レベルが低いし
858 名前：831 [2012/05/20(日) 12:02:04.68 ID:6Hc58w4m]: >>848
そうなの・・・(´･ω･｀)

私が無自覚だったからパーソナリティ障害だって言ってるの？
てか自分の頭がポンコツだって、皆子供の時から自覚してたの？
自分の頭がポンコツだって思いながら生きてきたの？
普通、自分の頭が異常だなんて、よっぽどの切っ掛けでもない限り思わないんじゃない？

風邪を引いたら咳がでたりするから、
普段の健康な状態から違うから体調が崩れてるってわかるよね
それって普段の健康な状態を知ってるから異常だってわかることでしょ？

正常な頭脳を持っていないのに、何と比較して自分の頭がポンコツだって自覚できるの？
あなたは物心ついた時には、自分がポンコツだって自覚があったの？
自分の脳は、廻りの普通の子供に比べて異常だって、自覚はどの様にして得たのかな？

一応言っておくけど、私はＡＳだって診断済みです
３か所の病院でＡＳだと診断され、二次障害として鬱状態を指摘されています
（鬱も自覚なかったですがｗ）
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:09:07.55 ID:Mvp8mvrL]: >>858
その人ただの荒らしだから真に受けず相手にしないように。
言ってる当人がASと人格障害を併発してるんであり
それを>>858に、関係ない人に宛ててるだけだよ
病気認定してくる人は基本、関わらないほうがいい類
860 名前：831 [2012/05/20(日) 12:11:40.39 ID:6Hc58w4m]: >>859
そ、そうなのか＾＾；
スルー検定うけてくるぉ

ありがとー＾＾
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:14:41.77 ID:uPCdxUZS]: >>851
カラオケ大好きだね
大勢で行くのが苦手だったがヒトカラ特訓を重ねてたら大好きになった
今は大勢も楽しい
子供のとき少しピアノを習ってたから多少音感とかついたのかも
左手が不器用でピアノが上達したかは不明だけど

LIVE　DAMの精密採点とかあって楽しいんだよ

ASでカラオケ苦手っていう人は、歌自体が苦手なのか大勢が苦手なのか
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:16:33.36 ID:Mvp8mvrL]: 今日のＮＧＩＤはID:YdKw1JTT
昨日も無自覚は糖質や人格障害とトンチンカンなこと書いてスルーされてるのに
言い方を低姿勢に変えれば昨日スルーされた内容と同じことを言ってもいいんだって勘違いしてる。
昨日のレス見ると、まともな受け答えもできない模様。
とてもじゃないけど人にあなたは何障害ですとかアドバイスできる立場じゃないから
自分のことやってください。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:20:07.15 ID:Mvp8mvrL]: >>861
カラオケ採点で音程は良いのにビブラートが出せなくて良い点出ない
ビブラートってどうやって出すの
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:51:19.93 ID:rlIb6Gfm]: >>848 は明らかにおかしいけど、自覚が無い（>>858）という話は珍しいね。
デコボコ発達のせいでコンプレックスに悩まされるASが多いんじゃないかと。
それで防衛本能の「島」が発達するわけで。
>>831は資質や環境に恵まれてたんだと思う。
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:00:44.06 ID:F82C8siA]: >>831は周りから浮いてるとか苛められる原因が自分にあると思わなかったから
無自覚ってことになってるけど、
他の人達は自分に診断前から原因があるってわかってたん？
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:05:44.02 ID:/QIBfNoP]: >>858

>>848じゃないので的外れかも試練が。
これのこと指摘したんじゃないか？

>>718
>でも自覚のないアスペさんは、
>自分は完結した存在だから周りが悪いと判断する場合が多い

>>858
>子供の頃苛められても、社会人になって廻りから浮いていても
>自分が異常だという自覚がなかったって意味です
>自分は正常だから、世の中が狂ってると思ってました
>わりとマジでｗ

アスペ有り無し関係なく、この考え持ってたら人間関係・社会関係辛いと思う。
>>855のｼｬｯﾁｮさん（わかるひと限定）も似たような性格してて、周囲敵だらけ。
>>858はｼｬｯﾁｮさんと違い自分の性格に開き直って意固地になり誰の言うことも聞かない、とはなってないと思うから、
いまより生きやすくできる余地がある、ということ言いたかったんじゃないか？

勝手な想像だけど。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:07:24.85 ID:Mvp8mvrL]: そこは確かに。
自分の場合、なんか変とか、うまくできない劣等感はあったな
ASとか話題にならない時代だったしASとか障害や病気って発想はなかったけど
868 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 13:07:26.34 ID:6Hc58w4m]: >>864

単純に興味で聞いてるんだけど
＞それで防衛本能の「島」が発達する

防衛本能の「島」って何ですか？
そのフレーズが初耳なので、何か意味のわかるサイト等がありましたら教えて下さい。

防衛本能　島　でググると
延々と、どっかの島の観光情報ばっかが出てきた＾＾；
869 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 13:10:32.17 ID:6Hc58w4m]: >>866
あはは；；
マジで友達一人もいなくて廻りは敵だらけです
今更ＡＳだって分かっても、いったいどうしたらいいのか・・・
急にしおらしくなっても廻りは許してくれないだろうな・・・
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:22:56.98 ID:2dByinA6]: 私は逆に自分を責めまくったわ
「周りが絶対的に正しい。でも私は間違っている。」をコンセプトに生きてきた
もうかれこれ小学校低学年の頃からずっとそうだった
自分が何か周りと違っているということに気がついたのはいじめられ出したのとほぼ同時期だった
学生というか十代の頃はいつも周りに合わせることを優先させて自分の気持ちは徹底的に潰してきたな
いわゆる孤立型ASだったんだろうな
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:33:24.46 ID:jhovWFXm]: 金環日食ウゼー。
何が面白いんだあんなの？見たところでゼニにもなんねえしチンポも立たねえ。
こういう定型どもの「猫も杓子も」がムカついてしょうがねーんだよ。
明日朝大雨降れ降れ。「ザマアミロ定型どもが」って雨空に向かって叫んでやるぞwww
872 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 13:54:36.93 ID:YnIu0MTv]: 今回の日食で１６４億円の経済効果があがっているそうだ。
みんなで見ることで、世間では金が生み出されている。
それはそれでいいんじゃないか？>>871
873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:57:06.07 ID:sLSNDUqF]: >>870
いやいや、それが典型的な受動型じゃないか？　俺もそうだし。
他人に何でもやってもらいたいから受動的になるのではなく、
自分が行動することで迷惑を掛けたくないから周りの判断に従って受動的になる。
遠慮や我慢が基本理念なのに、他力本願だとか無責任だとか自己中だとか言われてしまう宿命。

自分が正しいと思えば積極奇異に、他人に無関心になれば孤立型になるのだろうな。
874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 13:58:05.49 ID:/QIBfNoP]: 俺は幼稚園の頃から、自分は周りの人とは違う。自分は変わり者だ。と思っていた。
周りから浮くのも、周りと違う遊びや行動するのも、変わり者だからだと思っていた。
「周りが絶対正しい。」とも「自分が絶対正しい。」とも考えなかった。
875 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/20(日) 14:04:49.64 ID:pS2NHia1]: アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「お坊ちゃん」「甘やかされている」
「消極的」「攻撃的」

・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？
876 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 14:24:30.05 ID:pS2NHia1]: アスペルガーの人は次のどのように言われて育ってきた？
「内弁慶」「内向的」「人見知りする」「友達少ないorいない」「運動音痴」「不器用」「温室育ち」「お坊ちゃん」「甘やかされている」「消極的」
「攻撃的」

・・・「攻撃的」は一部のアスペだけだから、あまりないかな？
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 14:33:09.88 ID:zqWDoSVN]: >>871
近所のアスペは喜んでいるし、絶対見たいと言っていたよ。
興味がないとか、仕事でそんなことはどうでもいい定型だって普通に存在しているというのに、皆が必ず見るべきと張り切っているよ。

＞こういう定型どもの「猫も杓子も」がムカついてしょうがねーんだよ。
こういう決めつけや家の近所のアスペのような「日食見ましょう！！！！」みたいな押し付けが嫌われる元なんだよ
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 14:50:27.07 ID:ErrIbSAp]: >>869
・複数の専門医に相談
・専門書を購読
・専門知識を踏まえた上での自己客観視
・さらにカウンセリング
・信頼できる身近な人間に相談
・医者の診断、自己客観視、他者の指摘などにより明確になった改善点のうち早急に対策が必要なものの解決のための長期・短期計画を立案
・計画の実行
・試行錯誤（行動水準のハイロウなど）
・計画の見直し
・試行ｒｙ
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 14:51:00.73 ID:jhovWFXm]: >>877
俺が一人で勝手にムカついてるだけで誰にも迷惑かけとらんわボケが。
お前みてえに学校や職場で「金環日食ムカツク」とかほざいていじめられるKYアスペと一緒にすんなバカwww
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:05:06.26 ID:p9HjOP99]: >>879
正直、私は油断して自分中心に言ってしまいがちだから、
本当に気をつけようと改めて思ったよ。
時々そんな風に確かめることって大事かもね。
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:21:56.78 ID:p9HjOP99]: >>878
すごいしっかりした対処だね。
プログラミング得意そう。

>>869
笑い泣きすることはないよ。
敵のおかげで気付いたなら今は敵じゃなくなったし、
気付いて良かったと思わない？
「今更」とか考えずこれからを考える方が幸せに思うよ。

金環日食たのしみだけど、仕事だ。。。
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:25:25.53 ID:f0oNmbFs]: アスペの人って集団の中にいると
自分はいないほうがいいと思ったり、
自分のせいでみんなの機嫌が悪いと
思ったりする？
こういうのは他の神経症の問題？？
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:28:13.48 ID:5WaWfvUU]: 同じアスペルガーでも、受動型と積極奇異型では、相性よくないのかもしれないねぇ。

周りが正しいと思うか、自分が正しいと思うかで、全く違う性格になるのだな。
884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:30:51.07 ID:5WaWfvUU]: >>882
あると思うよ。たぶんそれは受動型。

それで、その気持ちが常にあって苦しいようなら、二時障害としてパーソナリティ障害や気分障害も発症してるかもしれないね。
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:33:10.98 ID:rlIb6Gfm]: 日食のやりとりを見て思ったが、イベントは要らんという点では一致してるな。
イベント死ね。
886 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 15:33:24.84 ID:YnIu0MTv]: それだけなら、自分が集団になじめていないと思った人が感じる、正常な反応>>882
不都合なこと、嫌なことの全てがアスペのせいではないよ
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:33:31.06 ID:f0oNmbFs]: あー多分、自分それだ。
アスペルガー症候群でパーソナリティ障害とか気分障害にかかってる。
ふへっ、死ぬしかねぇな！
まさに太宰治「生まれてきてすみません」じゃねぇかｗｗ
辛いお…うう
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:35:45.47 ID:7OkRbmfH]: >>870わかる　自分も職場によって変わったよ　最初のバイトは何でも自発的に動いて提案して、
すごく気が付くいい子だって褒められてバイトしてた
転職を繰り返すうちに指示待ち人間になっていった
どうせ何をやっても怒られるから　言われたことだけしろ余計なことするなって
今は働いていない　正直お金があれば独りで何の不自由もない
職場の嫌いな人間も関わりが無くなれば思い出すことも無い　
すごく穏やかな気分だよ　

冗談だけど俺に生活保護をたっぷりくれれば誰も不快な思いしないでいいぞって
ちょっと言いたい　貢献できるとすればそれ位だもんね
889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:43:51.29 ID:p9HjOP99]: >>882
そう言われたり、そうだとはっきり分かるきっかけがあればすぐ気付いてそう思うけど、
そうでない場合、後で思い返して後悔することがあるよ。
全く気付いてないこともありそうなので、気をつける点を調べたり、
事例を調べてそのの原因を探って、パターン化して意識するようにしてる。
890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:50:08.52 ID:f0oNmbFs]: そうなんだ。
でも、自分が集団の迷惑になっている、っていう事実を
受け止めてそれからどうしていこうか、って考えれるのはすごいなぁ。
大人っぽい。
自分はただ迷惑をかけているっていう事実に打ちのめされて
うわーんママーって泣き叫んでいるに等しいレベル。
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:55:09.09 ID:p9HjOP99]: 事例を調べたり、人との会話等の経験によって、
後で自分の間違いに気付くたびに、
飛べそうなぐらい恥ずかしくて地面に潜りたくなったりするけど、
最近はクールに受け入れる覚悟ができてきた。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 16:03:19.22 ID:p9HjOP99]: >>890
大人っぽいなんて飛んでもない。でもありがとう。
うわーんママーみたいな子供っぽい失敗ばかりだよ。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 16:34:44.53 ID:kSkiDHrC]: 2chの文面からは、アスペルかどうか判断できないな。
文章には特徴がでないのかな？
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 16:34:48.77 ID:p9HjOP99]: >>857
ごめん、答えてくれたのに見逃してた。
意識してないというのは、勝手に出ちゃうって意味だよね。
出ちゃった時、それを自分で意識して、
いま出てるなーって分かる？

同じ「意識」だけど伝え方が下手っぽかった。
自覚とか意識ってのは違った意味もあるね。
895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 17:03:08.45 ID:5WaWfvUU]: >>893
文章からは、分からないと思うよ。
みんな推敲して整理してから書き込んでると思う。

これが口頭で一発で出せないところが、アスペルガーの特徴かな。発話には、言語IQと動作IQの両方が必要になるからねぇ。
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 17:32:52.04 ID:7rgBbob0]: >>863
あーごめん
自分は音程とリズムやロングトーンがまあまあいいみたいで
こぶしとかビブラートはよくわからないんだよね
採点は強弱をつけると高得点が出やすいって聞いたことあるよ
897 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 17:45:38.47 ID:6Hc58w4m]: >>878
わかっとるわｗ
すでに相談済み
試行錯誤中ｗ
898 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 17:51:48.72 ID:6Hc58w4m]: >>881
気づいて良かったと思う＾＾；

でもどう態度を変えたら良いのか分からずに現在フリーズ中です
口数多く失言も多いうるさい人　→　無口キャラでフリーズ

でもたぶん廻りは豹変が激しくてビックリしてると思う
私に聞こえるように、私の周りの人の雑談に「鬱」のフレーズが増えてるので
たぶん鬱病を発病して様子がおかしと思われてる

医師からは、とりあえず一人で良いので、
会社で相談に乗ってくれる人を作ってって言われてて
今はそこを頑張ってるところです
まず一人相談できる相手ができたら、
その人に私の気持ちとか説明して貰うのが吉らしです
899 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 18:00:00.57 ID:6Hc58w4m]: ＡＳの方で女性の方いますか？
（私は♀です）

学生の頃の女子同士の仲良しグループって
高度に空気読むことを要求されるじゃないですか
私はそれができなくて浮きまくり
男子とは自然体で話をしてても、
あまりもめることはなかったので、
必然的に男子との会話が多かった
おかげで「ぶりっ子」ってことで苛めぬかれました

社会人になってからは
最初は事務をやってて、事務もやっぱり女子の花園なので
浮きまくって退職、次に男性の多い職場に転職
それがＩＴ企業で、理系男子の宝庫だったので
非常に会話が楽だったし楽しく仕事できた
数少ない女子社員からは、完全に浮いてましたが

女性でＡＳの人は、最低でも男性の多い職場に行くと
活路が見つかるんじゃないかなぁ？って思っています
自閉脳は、行きすぎた男性脳だって説もあるので、親和性が高いと思います

どちらにしても歳とって管理的な能力を求められた途端に破綻しますけどね・・・
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:00:43.23 ID:p9HjOP99]: >>896
カラオケ得意だと飲み会の2次会とかで、
私みたいに挙動不審にならなくて済むね。

以前焦って断ろうとして、
「他人の作った曲を歌うのは好きじゃない」って変な言い訳してしまった。

もっと普通に断れよ～とか
どんな大作曲家だよ～って後で恥ずかしくなったよ。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:23:29.35 ID:7rgBbob0]: >>900
前は緊張してたからあんまり歌えなかったよ
でもヒトカラ通ったら歌自体に自信が少しついたせいか、好きになったよ
やっぱり緊張するけどね＾＾；

すごい言い訳だね！
自作の曲を歌えよ～とか言われなかった？ｗ

もし気が向いたら、ヒトカラに通って練習してみるものいいかもよ
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:26:45.83 ID:p9HjOP99]: >>898
うまくいくといいね！
クールな無口キャラを演じるのも疲れるし寂しいから、
理解してくれる人がいれば近道かもね。

>>895
そうだね。私は口頭で瞬間的に推敲する方法を模索中だよ。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:28:23.39 ID:XwVIp03F]: うわあああああ
車こすった。。。

車買い替えて1ヶ月なのに泣
毎回こするんだけど、
車のってるアスペのみんなも1年1回ぐらいは事故ったりするの？
アスペって事故おこしやすいのかね。。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:29:57.58 ID:XwVIp03F]: >>870やっぱり親が誰かを攻めるような人だった？
俺の場合、
母親がそのタイプで悲劇のヒロインぶったり
他人を悪くいうような人だったから、
いつのまにか
自虐タイプのアスペになってしまった。
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:32:00.53 ID:6Hc58w4m]: >>903
私も結構こするけど、
車は道具と割り切ってるというか
愛着がないので、よっぽどじゃないと修繕しなかったです
洗車もめったにしなくて汚いから傷も目立たないｗ
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:33:00.71 ID:XwVIp03F]: >>875ライト氏、アスペって池面以外だと
いじめの対象になりやすいから、
俺は最初は攻撃的じゃなかったけど、
中学はいってから格闘技習いはじめてから
攻撃的になったな。

あと根に持つタイプだから
いじめた相手に対して、そいつに復讐するために
がむしゃらに格闘技4年やっていて
17歳のときにそいつに喧嘩うりにいってぼこぼこにしてやった。

アスペって過去のことよく覚えてるから根に持ちやすいのかな。
これって俺だけ？
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:33:09.32 ID:vvjwdYNr]: >>904
子供（俺）の前でも平気でよその悪口言いまくるから、
聞いてて（聞きたくもないけど）げんなりしてたな。
今も変わってないが。両親共にアスペのような気すらしてくる。

>>903
でも運転には気をつけろよw
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:39:23.17 ID:p9HjOP99]: >>901
「さすが～さんは言うことが違いますね。」
って言われて、褒められたと勘違いしてしまって、
数年後に気づいて恥ずかしくて死にそうになったよ。
今だったら、彼は冷え切った場の空気ってやつを温めてくれたんだと分かるけどね。
まあ、皮肉の要素もかなりある気がするけど。

ヒトカラかなり難易度高そうだけど、やってみたら面白いんだろうね。
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:41:55.74 ID:XwVIp03F]: >>905俺も洗車しないし、
自分の部屋は掃除しないｗ

ASは車の運転苦手な人おおいのかもな
親父ももろASだけど、
俺と同じく新車にかえるたんびに、
こすったりぶつけられたり
毎回してるｗ

>>907同じだね。
悪口いいまくり＝過去のことよく覚えてるってことだから、
うちの母親がそれだけどさ、
母親もASだったんかな。
でもよく喋るし社交的。
しかし、文字とか読むが苦手で
勉強できなかったらしい。
この場合はADHDなのかねー

そーいえば、
ASとADHD同士が惹かれやすくて結婚しやすいなんて
あるサイトで書いてあったな。
910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:46:13.33 ID:p9HjOP99]: >>905 >>909
ワイルドでかっこいいw
バンパーはぶつけるためにあるから問題ないよ。
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:47:15.17 ID:vvjwdYNr]: >>909
俺の主治医に言われたことなんだが、
母親さん、一見社交的に見えて、本当に心から親しい人っている？
うちのがまさにそうでさ。お中元だのお歳暮だの、自分で作った漬物とかをおすそ分けしたり、
対外的にはとても愛想よくしてる。が、友人を家に呼ぶなんていうことは全くしない。
親族の悪口や近所の悪口聞かされてたらつらいわ。

ちなみに俺はASの特性、細かい点にこだわる、
というのが注意力に向いているため今まで事故はない。
ちょっとバンパーこすったくらい。
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:47:46.29 ID:XwVIp03F]: アスペのみんなに質問だけど
たとえば
赤の他人に、自分の車をぶつけられたら（こちらの過失は０）、
相手に強く怒れる（怒鳴れる）？

俺の予測だけど
話すことが苦手なアスペ限定だけど、
怒鳴ったりいえないアスペおおいんじゃないっておもう。
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:51:37.04 ID:XwVIp03F]: >>911　家よぶことはしないね。
何か過去のトラウマがあったらしく、
こんな汚い家に人よべない！っていつもいってる。
けど、本当の友達は一人いる。
４０年も連絡とっていって、
何年に1回ぐらいその人と旅行いってる。

ただ気になってる点があって、
すごい過去にこだわってるんだよね。
ASって過去のこと走馬灯のように
あるときよみがえってくるのおおいじゃん。
母親それなんだけどな。

>>911は、自分のお母さんはASだと確信はもててる？
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 18:52:08.14 ID:6Hc58w4m]: >>912
上手く怒れなくて
一回言い逃れて逃げられたことがあるので

それからは、
ぜんぜん傷が見えませんがってぐらい
どーでも良い時でも必ず警察呼ぶようにしてます
警察に証拠を残してから、ゆっくり交渉するようにしてます
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:05:50.70 ID:vvjwdYNr]: >>913
うちもゴミ屋敷さ～。母親が片付けないせいで、ね。
昨日4年前に賞味期限切れてる乾麺のうどん出てきた。びっくりした。
ちなみに母は俺の診察についてきた際に、主治医に見破られてたよ。
後日俺に教えてくれた。「お母さん、あなたよりかなり重度のアスペルガーですよ」って。
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:10:31.56 ID:K+5XdpM2]: >>903
家族にアスペが複数人いるが、アスペは事故が多い。運転手どおしのアイコンタクトができないし、注意力が著しく欠けている。自分本位の運転をしているね。
気をつけた方がいい。
917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:12:10.57 ID:XwVIp03F]: >>914やっぱりそういうことあるよね。
みんな同じだね。
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:15:21.44 ID:ErrIbSAp]: >>912
最近こっち過失０のケースの事故に遭ったけど
警察呼んでもらうのと
保険会社に連絡取ってもらうって
２点だけ相手に要求して
後は警察来るまで淡々と事故現場と破損箇所の写真撮ってたわ
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:18:25.61 ID:XwVIp03F]: >>915まじで、
かたしなよっていうと、
具合悪いから！！！怒
とか
もう年だからできないとか
何かこのほかの言い方で相手に責任転換してくるようなタイプ？
その上、前いったことを何回もリピートする。
自分に気に食わないことあれば、
小さい子供みたいに感情を爆発させるみたいなのってよくあるのかな・・・
まさかね。
920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:21:07.75 ID:XwVIp03F]: >>916うん、
しかし、きをつけてるだけど、気がゆるむと
1点に集中してしまって周囲に視点がむかなくなる。

まだ、人身事故おこしてないけど、あぶないよね。

>>918やっぱり、淡々としてるよねｗ
みんな似てるー
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:28:11.78 ID:ErrIbSAp]: つーか軽い事故なら定型もアスペも関係なく
みんな基本淡々としてないか？ｗ
922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:30:32.18 ID:f0oNmbFs]: 定型vsアスペという構図でしか世界を見れなくなってる
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:35:41.23 ID:XwVIp03F]: >>9211回車同士でかるーくこったことあるけど（相手は怪我しなかった）
最初降りたとき怒鳴れたよｗ

一応謝りにいったときにかった新車だったから余計に頭にきたって話きいた。
新車の場合は軽くでもこすられたら定型は頭にくるんじゃない？
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:40:08.59 ID:jhovWFXm]: >>922
アスペは、自分以外の人間が敵か味方か基本的に見分けられないので、
「自分以外は全員敵」がデフォになっている。定型アスペ関係なく。
自助サークルでのアスペvsアスペのケンカなんかすごいぞ。「口が臭い」という理由で相手を殺すまで殴り続けるからな。
925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:45:36.76 ID:XwVIp03F]: >>924金盗んでないのに盗んだといわれてやったなんていうのも、
アスペ？

基本アスペってすげえ思い込み激しいし根にもつよね。
俺もそうだけどさｗ
926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:49:06.31 ID:XwVIp03F]: あっ、925はばあちゃんが孫に財布から金盗んだんだろ！って盗んでないのに、
きめつけて、頭にきた孫がばあちゃんを刺し殺した事件の事ね。

突発的な行動が俺とおなじなんだよなこのこ。
ちなみに俺はちゃんと医者にASと診断されたASです。
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:52:39.98 ID:ErrIbSAp]: 大事にしてるもん壊されたら
定型でもアスペでもキレると思うぞｗ
928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:53:38.75 ID:Aq85Izr0]: 私もアスペルガー（診断済）で、とても根に持つタイプだ。
というか、相手がどんなにいい人でも、一つでも嫌なことをされると、もう信用できなくなる。

他人への評価がコロコロ変わる境界性障害かとも思ったが、一旦悪くなると戻らないし、「こだわりが強い」から来る元々の症状と思われる。
929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:54:24.50 ID:XwVIp03F]: >>927俺は新車＝大事っていう思考がわからないな

俺の事故のときは怒った理由が新車だからって
相手が強調してた。
９２７はこの定型の言い分、理解できる？
930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:59:02.85 ID:vvjwdYNr]: >>919
うちの母親もなんやかんや言い訳した挙句に逆切れするな。
時間がないとか、多すぎるとか、これは必要とか、いろいろ。
いずれにせよ、自分の非は一切認めない感じだよ。
病院で採血して糖尿病の疑い、だった時も、
全然認めようとせずに、このくらいなら自力でどうにかできるし、
みたいな何の根拠もないことを言ってた。
で、あんまり問い詰めると逆切れ。
俺が「論理的・冷静に分析する」アスペなら、
母は「感情的・自分の思うままに行動する」アスペ、だなぁ。
アスペじゃなくて他の病気かもしれんが、それは医師には言われてないし。
931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:00:00.29 ID:XwVIp03F]: >>928もうあなたと全部一緒。
１つでも嫌なことあったら、
相手と距離おくか縁きっちゃう。
そして、もう二度とその評価はかわらない。

このまえ、1年半ぶりに元彼女とばったり街中であって、
すごい俺と連絡とりたがってて、
ずっと探してたといわれた。
一応連絡先交換したんだけど、
前のいやなことが走馬灯のように思い出してしまって、
その瞬間、即元彼女の連絡を着信拒否、メール受信拒否設定してた。
アスペと診断された、今ならわかるけど
食べ物にしても人間にしても好き嫌いが激しい。
だからすぐに態度にでてしまって、
相手とトラブルになる。
みんなもそう？
932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:01:29.72 ID:vvjwdYNr]: >>929
簡単なことだよ。新車=買ったばかりで価値が高いから、さ。
そして事故歴・修理歴がつくと車を売る際の査定に響く。
もちろん、新車でも中古でも、自分の気に入ってる物なら、
事故った時に悲しいだろうけど、新車の場合は特に金銭的価値が高いから、
みんな新車だからー、って言うんだろう。俺も「また買って間もないのに…」と思うはず。
933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:01:48.42 ID:ErrIbSAp]: >>929
新車を自分が大切にしてる物に置き換えて考えて
過失とはいえそれを赤の他人に壊されたら
ムカつくという心理は理解できるよ
934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:02:36.08 ID:XwVIp03F]: >>930驚いた。
うちの母親も糖尿病の疑いある。
もしかして、そっくりな親もってるかな。

９３０のお母さんはテレビばっかみてる？
うちの母親はずーーーーーとテレビみてる。
おかしいぐらいに。
935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:03:45.57 ID:XwVIp03F]: うわ。。。うちの両親、二人ともアスペ疑惑でてきたんだけど。

んー、アスペで接客業向いてるひともいるかな？
夜の仕事してて（高級クラブで働いてた）
人見知りしないし、
誰でもどんな相手でも
ぶちきれたらはっきりずばずばいう感じ。
たまたま興味対象が他人ってかんじの人。
うちの母親すげえ他人のこと
何々されたとか
何々してやったとか
おとなりさんの若奥さん何何してたえらいわとか、
あとテレビの芸能人の生活とか他人に興味がある。
異常なくらいテレビばっかみてるし。
ほんと興味の対象が他人。
ASでこれって
ありえるのかね？
936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:11:19.97 ID:XwVIp03F]: >>932それ説明なら納得できた

>>932そうなのか
納得
理解したよ

こんなこと定型にきいたらきっと笑われるのか
頭おかしいやつっておもわれるんだろうね
みんなにきけてよかったよ
937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:05:06.85 ID:jhovWFXm]: >>931
脳内元カノ乙。お前みたいなキモブサアスペ君に彼女なんか出来るワケねーだろバカ。
っていうかお前女(レズ)か？それなら話の辻褄が合うがwww
938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:05:37.02 ID:vvjwdYNr]: >>934
うちの両親は基本的にテレビ見てるよ。
とは言え、それ以外に病院に行ったり、
祖母の介護したりもしてるけど、
このまま糖尿病が進行したらどうしようもない
（重度の糖尿病は突然意識を失うこともあるから、
てんかんのように免許取り消しになることがある）
ってのに、全く事の重大さをわかってない。

>>935
アスペだから人間関係がうまくいかない、
というのはよく言われてるけど、アスペの中にもコミュ力が高い人はいると思う。
>>935の母やうちの母みたいに、「コミュニケーションを取ることに固執している」
とそんな風になるんじゃないかな。アスペの興味の対象ってなんでもありみたいなところあるし。
ついでに、相手が何を言われたら傷つくかを全く考慮してないよねそれ…。
939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:16:50.06 ID:f0oNmbFs]: >>937
キモブサアスペ君で悪かったな。
いいよな、お前みたいな定型イケメンはさ。
940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:28:45.61 ID:XwVIp03F]: >>937ん？俺でも出来るんだから他のアスペの人はすげえ希望もてるとおもうが。

これだけはいえる。
池面好きな女がいるように、
池面が嫌いな女もいて、デブ専だったりお父さんみたいな子が好きだったりするような
変わった気質の子もいるよ。
何もおかしいことじゃない。
街中でてごらん。
美女と野獣カップルもいるし、
年はなれたおっさんと若いカップルもいる。
あっ、ひきこもりだったら気がつかないけどね。
941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:37:49.46 ID:XwVIp03F]: >>938すごい、うるさいぐらいに面倒見よいよね。
この場合って人に執着する興味もっていて
人の世話するのが好きなアスペなのかな

うわ・・・それ怖いね。
なのに本人はどんどん腹がでてきている、ぶくぶくふとってきてる（笑）
それを指摘するとみんなこの年齢になると腹がでてくるっていう、
レッテルはってくるし。

そうなんだよ。
相手が傷つくことわかってない。
すぐにおもったことを口に出す。
口下手のアスペは、
ワンクッションおいて頭の中で考えてから発言するけど（そのためにレスポンスが遅い）、
どうもワンクッションおかずにそのまま口だしてる。
マシンガンイメージしてくれるとわかるとおもう。
なんでこんな喋れるのってぐらい喋る。

その上、外に聞こえるぐらい大声を張り上げて
失敗をせめてきて近所にきこえるぐらい大恥かいたこと何度もある。
938のおかあさんもこのような行動ある？
942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:41:29.81 ID:vvjwdYNr]: >>941
>その上、外に聞こえるぐらい大声を張り上げて
>失敗をせめてきて近所にきこえるぐらい大恥かいたこと何度もある。
>938のおかあさんもこのような行動ある？

これはないな。むしろうちの母親は世間体を気にしまくってるから、
それはうちの恥とか、見苦しいとか、そんな感じ。
てめぇの片付けてない台所の方がよっぽど見苦しいんじゃボケが！
と思う。

俺は後者の方で、言おうと思ったことを考えて、考えて、
これ言ったら嫌な気分になったりするんじゃないかな…。
とか思ったりして結局言わない、みたいな。
だからなるべく人と関わりたくない…。
943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:44:50.04 ID:ErrIbSAp]: 恋愛は積極性だと思う
アスペでも人付き合いに積極性があれば
相性の良い相手は見つかると思うが
アスペから二次障害でパーソナリティや対人恐怖になると
かなりきついんだろうな
944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:48:43.63 ID:XwVIp03F]: >>942いいな
まだ９４２のお母さんのが良いとおもうよ。
あっ、キミとまったく俺、同じASだよ
だから口頭で喋るときはワンクッションおいて喋る。
もう小さいときからそうだった。

それに、たまに場面場面で適切な言葉でてこない。
まるで言葉失ったような感覚になる。
これすごくくすぐったい感覚。
945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:49:24.00 ID:gI0/NKEz]: 女でアスペはあまりいないんだろうなあ
1割くらいだろうな
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:51:43.85 ID:gI0/NKEz]: >>912
警察に一度交通違反で捕まってぶちきれたことあるわ。
アスペならではの光景だな
947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:58:24.21 ID:XwVIp03F]: >>945たしか医学的にも証明されてるよね。

男は100人に一人の割合でASとか発達障害がいて
女はASのと割合がとても少ないと論文で読んだ記憶がある。
女のASってコミュ力の天才が多いのかなー。

>>946それ理解できる行動ｗ
948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:59:38.21 ID:vvjwdYNr]: >>944
下手に見栄張ったりよく見られたいと思うせいで、
料理作りすぎたり、お中元送りまくったり、
気持ちはわかるけどそれ親父の金なんだぞ？わかってんのか？と思う。
お世話になってる人が探してたから、という理由で、
のど飴1万円分（同じ物）買ったこともあった。いくらなんでもアホだ。

マジで言葉詰まって「あ…あうぅ…」状態になることはある。
これでも昔は接客関係のバイトしてたんですよ…客がイチャモンつけてきたのに応戦して、
店長に怒られたりしたこともあったが、よくよく考えたらそれもアスペのせいだった。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:07:21.29 ID:f0oNmbFs]: 女性は社会性が優れていると思うよね。
だけど社会の中でしか生きられないからこそ、
女性の人間関係は熾烈を極めると思う（俺は童貞）
男は社会性は女性に劣る。
それじゃあ男は生きている価値はないのだろうか。
さらに社会性の劣るアスペは生きている価値はないのだろうか。
ないね。
全くない。
もうこれっぽっちもない。
辛い…。
男にはロマンがあるのさ。
アスペはあっちの世界に半分足がつかってるからな。
アスペはあれだ、戦争とか、未知なる敵と戦う時とか勇敢だろうと思うよ。
ナポレオンとか織田信長とか、そういう人達ってアスペよりなんだろ？
950 名前：928 mailto:sage [2012/05/20(日) 22:08:44.39 ID:KNqZC1cy]: >>943
私は受動型だが、恋愛と結婚にはとても興味があるよ。似たタイプの女性と付き合っていたこともある。

ただ、アスペルガーの場合、一人に惚れると良くも悪くも一途で、難儀することが多いと思う。
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:11:21.50 ID:4OULNXw1]: 接客していて、イチャモンつけてくる客は、大概頭が悪そうで、人間的に小さいタイプ
だと思った。
対応としては、同じ土俵で戦っても、話は通じない。その上、バイトを辞めさせられる。

手っ取り早い対応のが、小さな利益を提示して相手を黙らせる方法。
彼らは、自分にとって得か損か、得になりさえ得すれば他人はどうでもいいというのが
大きな行動基準になっているようなので、利益で釣って目先を変えさせて、あしらえばいい。
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:12:38.60 ID:4OULNXw1]: 文章を推敲しなかったから変になっちゃった。
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:13:42.32 ID:f0oNmbFs]: 変じゃないし…
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:15:33.79 ID:ErrIbSAp]: >>949
ほら、あれだよ
数十年前から歌われてる様に
男には例えるなら空を翔ける一筋の流れ星みたいな
自分の世界があるんだよ、多分
955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:15:35.54 ID:XwVIp03F]: >>948俺も同じことおもってたんだけど、驚いた。
本当に同じようなものかってくる。
食べ物にしてもｗ

うわ。
一緒、
とくにお中元は必ずもらったら返さないと気がすまなくて、
相手のひとがお返しいいですっていってるのに、
必ず送ったりもあるよ。
人間関係のルールのすごいへんなこだわりがあって
それを乱されると言葉で攻撃してくるよね。
人はこうじゃなきゃだめだわ！！とか自分の中で
すごい理想図があるようなこといってくる。

すげえｗ
948はお父さんゆずりの性格？お父さんはAS?定型？
956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:22:35.96 ID:XwVIp03F]: >>949レスよんでおもったけど
女のASは人間関係を極めないといけないと本能的にわかってるから
あそこまで言葉が発達したんだろうかね。

男のASと女のASじゃ相反するのかね。
それならうちの両親が結婚したのも納得いく。

無口なASにおしゃべりで世話好きなAS
957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:39:13.66 ID:vokakoUR]: 高級クラブにもなると客層次第で、
ASの専門性を活かした知識が、
コミュ力となる場合もあるよ。
むしろASじゃないと理解できないような会話をするAS成功者？に対してだけどね。
958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:48:16.14 ID:vvjwdYNr]: >>955
おかげで冷蔵庫は物でいっぱい…。

自分はAS、母は主治医曰く俺より重度のAS、
父はよくわからんけど無口、友達いない、人の話聞かない、
口が悪い（テレビ見てて平然と「あいつ死んだんだろ」（しばらく見ない芸能人の話になった時とか
とか「こいつ精神病だろ」（なんか事件が起こって犯人捕まった時とかに言う）とか。
どうしてそこまでひどいことをすらすら言えるんだ、と思う。
妹はリスカ癖あり、どうでもいいが血液型は4人バラバラ。
父：AB、母：O、俺：B、妹：A
血液型が関係あるのかどうかはわからんが、とにかくみんなの趣味嗜好はバラバラ。
959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:59:06.13 ID:4OULNXw1]: やっぱり俺の家族も冷蔵庫を一杯にするやつがいる。
他にも歯磨きチューブを家族で消費しても50年以上では使いきれないほど
貯め込んだり、とにかく物を収集しようとする。戦争を体験している世代だから
トラウマになっているのかも知れない。
しかし、賞味期限切れのものか食べても追いつかないほど、溜め込む意味が分からない。

本人には、ルールになってしまっているので、ちょっとでも口を出すと悪口雑言が飛んでくる。
他にも、意味の分からないルールがあって、他人を制御しなければ気が済まない。
迷惑極まりなく、周囲に実害を撒き散らしているけど、自覚は無い。
完全にキチガイ扱い。
960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 23:43:12.52 ID:8EciPAeW]: >>908
ヒトカラは全然難易度高くないよ
最初だけそう思うかもね
結構多いよ
961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:07:40.19 ID:uY2tVUqL]: >>957ASじゃないと理解できない会話ってたとえば？
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:17:54.83 ID:uY2tVUqL]: >>958家族がすごい個性的だね
うちも一緒ｗ
おとなしい部分はお父さんに似てるのかね。

おおおおお、
俺の母親もO型で俺もB型だよ！
まえにこのスレでみんな何型ってきいたときに
B型の割合が、とてもおおかったきがする。
ABもいた

血液型は関係ないかもしれんが、
関係あるのか？
BかABにアスペが多かったら面白い発見だね

おっと、つい自分の興味たいしてはなしすぎた。
それにしても
９５８と気質が似てるから
ちょっと話しててわかるわかるの連続で楽しかったよ。
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:22:46.08 ID:uY2tVUqL]: >>959うわ、一緒ｗ
すげえもったいないよね。
お金と物が。

なのに余分なものまでかってきて溜め込む。
じゃないと安心できないといってた。
脅迫概念があるみたいなかんじだった。
脅迫概念＝MY　ルールだよね。

アスペ同士でルール（こだわり）があまりに違うと
イライラするもんだな。
うちの父親のこだわりと母親のこだわりが正反対で
いつも喧嘩してたなー
AS同士で結婚となるとルールが似たもの同士だとすげえ幸せになれる気がする。
定型はルールまもらない人多いからさ（一途じゃなくて浮気する）
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:41:13.94 ID:uY2tVUqL]: ふとおもったけど、うちの母親はどんなに父親にひどいことされても
絶対に浮気しない女だった。
あたしは絶対にしない！ってすごい声で俺が小さいときからいってたから、
今考えたらこの一途さは、ASの特有のこだわりだったんだね。

なぞは解けました、
みなさんありがとう
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 00:43:38.32 ID:1/q9HcsC]: 私もカラオケ苦手だったけど、ヒトカラで練習して、持ち歌10曲くらい作ったら自信ついたよ。
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 01:00:00.29 ID:+t7sTq14]: >>960
当たり前かもだけど、ヒトカラ最初から一人で行った？
克服したくなってきた。
さすがにヒトボーリングはないよね？
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 01:03:46.83 ID:+t7sTq14]: >>965
なるほど、あらかじめ練習するのか。
誰かに見られてクスクス笑われたりしないよね？w
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 01:17:09.34 ID:s6erMfB2]: さっきNHKの地球ドラマチック「月と太陽の神秘　地球が月と離れる日」を視聴した。
怖すぎ。人類がこのまま地球にとどまり続けるしかない場合、滅亡するしか道は無いってｗ

その一
太陽が寿命で、膨張。地球も巻き込まれend
検索したら、太陽の質量が減少するから、段々地球が太陽から離れるから大丈夫って説もある見たい。
でも、それは、宇宙空間を太陽エネルギー無しで、地球号がどこかに飛ばされ続けるって意味だよね。

その二
月が年間3.5ｃｍ離れて行っている。五億年前は2ｃｍだった。つまり加速している。
石に紐を結んで振り回しているのと同じように、遠心力が働いて、もっとこの先加速する。
月の重力の影響がなくなり、地球の地軸が不安定になる。
地軸0度から90度の間を無秩序に振れる。木星の重力を強く受ける。気候メチャクチャ。予測不可能。
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 01:22:28.15 ID:1/q9HcsC]: >>967
今はストレス解消のためにヒトカラも一般的らしいから、店員さんも変な目で見てこないよ。

オススメはシダックスやビッグエコー、カラオケ館みたいな大手。店員さんの教育が行き届いてるから。
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 01:23:21.69 ID:s6erMfB2]: 地軸の傾きが2.5度変わっただけで、氷河期になったり、気候が大幅に変わった過去があるらしい。
0から90度の間を、無秩序に変わるなんて、生きていられか。
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 01:25:20.41 ID:qjTVlEki]: >>966
最初から一人ってどういう意味？ｗ
でもなんとなく思ってから、2年位実行に移さなかったかな
ヒトカラ楽しいよ～
あれ呼吸も大きくしたりするから、健康にもいいかもよ
スッキリするし

ヒトボーリングとひとり焼肉はまだ無いな
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 02:36:56.14 ID:FYMa/7yC]: 最初から一人っちゅうのは、
最初誰かと一緒にいて途中で連れが帰るとかじゃないよね？って意味じゃない？ｗ
ヒトカラはもちろん受付時から一人だよ！

知り合いでめっちゃボーリング下手な人がいたんだけど
１年ぐらいヒトボーリングしたらしく
すげー上手くなってたｗｗｗｗｗ
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 02:46:26.77 ID:+t7sTq14]: >>969
大手の店か。一般的ってことはファミレスみたいに、お一人様ですか？
とか聞いてくるんだろうね。

>>971
複数で行って別々の部屋に分散する手とか考えたけど、必要ないみたいだね。
そもそも一人だからヒトカラだしね。

私はヒトキャンプは好きだよ。
ヒトカラ、近くの店でやってみるよ。
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 02:54:57.37 ID:+t7sTq14]: >>972
ヒトボーリングもありなのかー。
こっちの方が難易度高いな。。。
けど、ボーリングとカラオケを克服すれば安心だね～

>>968
宇宙のこと考えると怖くなるよね。
エアコンのすごいの作るか、他の星に行くかするんじゃないかな？
975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 03:35:10.15 ID:+t7sTq14]: 調べたらヒトカラ専門店があるらしい！
完全に時代に取り残されてるw
976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 04:43:13.53 ID:hxLria0z]: 次スレ建ててくる
977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 04:45:11.47 ID:hxLria0z]: 次スレ
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ103
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1337543034/
978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 05:59:36.16 ID:Rsz4WP+7]: >>977
ありがと！
もうすぐ重なるのかな？たのしみだなー
979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 06:12:13.56 ID:yPlOY6st]: アスペスレなのに
なぜかノリについていけない
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

あなたたちって本当にアスペ？
980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 08:17:49.80 ID:Rsz4WP+7]: >>979
私は時代についていけない(´･ω･｀)
それにまだアスペじゃない可能性もある。
やっぱり太陽は明るい方がいいと思う。
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 08:18:12.12 ID:3fy1CJvU]: 今日近所の支援センターに相談に行ってみます。
今まで何故か学校で友達が出来ず、私は普通にしているのに何か距離感がある目で見られたり
GWは何やっていましたかって聞かれたらこの日はどうこうと細かく言ってしまったり。
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 09:30:50.37 ID:o63R/pCl]: >>981
学校ってことは学生さん？
私はもっと早く気づいて相談に行きたかったよ。
こちらは今週診察受けてくるよ。
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 10:55:36.42 ID:3fy1CJvU]: >>982
はい、そうです。
現在20の専門学校生ですが、学校の勉強は好きなのに2人一組作ってと言われると
いつも残ってしまって苦痛で仕方なく先週くらいから不登校状態です・・。
一人だとすごくはかどるんですけどね。
984 名前：名無し募集中。。。 [2012/05/21(月) 11:05:34.01 ID:nSUeDZWD]: いつも余ってたけど就職したらそんなのどうでも良くなった
985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 11:21:48.07 ID:8CFKAiDk]: 文章で読むと、すごくまともそうに見える。
もっと空気読まないというか、いやがらせの文章を
書く人が2chには多い。
986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 11:24:34.25 ID:F23VXsei]: 俺は小学校高学年ころから人間関係がおかしくなった。
小さくて、ほのぼのした小学校だったから面白い変な奴って扱いだった。
中学行ったら人数がものすごい増えて人間関係が壊滅的、ストレスから皮膚疾患になってさらには不眠
人間不信になったよ
ADDの特性が強いんだけどね
987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 11:49:59.34 ID:nSUeDZWD]: 学生時代はそりゃー余ってつらかった。

別の病気で今は仕事してないけど
働いてる時は仕事をこなして終わったら
リーダーに「何かお手伝いできることありませんか？」って訊いてから
ほぼ毎日定時に帰ってたから
よっぽどコミュニケーションを必要とする仕事につかなければ
社会人だったら問題は出にくいと思う
988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 12:23:18.30 ID:4K2zzCeo]: 昨日小学生の弟が算数の問題やってて、単位を漢字で書けるのにどうして漢字で書かせないのかのかと母親に聞いたら、習ってないから書かなくていいの！と意味不明な解答を貰った
この主張って、どういう思考をすれば出てくるの？どこをどう考えたらこんな結論が出てくるのか分からない
989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 12:30:57.99 ID:8CFKAiDk]: 出る釘はうたれるからだよ。
990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 12:37:04.26 ID:k1xWOEMT]: >>988
それはクソ教師共のせい。
himasoku.com/archives/51700783.html
991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 12:46:08.14 ID:4K2zzCeo]: よく考えてみると、学校に通って良かった事なんて無かったな
992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 12:58:50.28 ID:VZX8qGYn]: いや、よく考えなくてもなかったよ
993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 13:00:54.23 ID:nSUeDZWD]: 粘土遊びしていいよって時間に一人で粘土遊びして飽きて
「先生、粘土遊び飽きたんで計算ドリルやっていいですか」
とか相当KYな行動してた
994 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/05/21(月) 13:11:27.46 ID:gCULqanL]: ちょこざいクン
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 13:18:07.00 ID:s6erMfB2]: 俺も、英語の筆記体の書き方で、学校で教わる前に、
自分で勉強した本の書き方したら、いつも×にされてたｗ

考えれば、幼稚園のころから鍵盤ハーモニカの指使いから、数学の解き方まで
色々やり方が違うと言われてるわ。
答えがあってるし、人並み以上にやれたんだから、ペケにしなくてもいいじゃんｗ
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 13:24:21.86 ID:hhWX9WOi]: 左利きなので、アコーディオンの鍵盤部分を左手にして持ったら怒られた。
997 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/05/21(月) 13:28:01.48 ID:aciHwzXR]: 左利きなので、チンコを左手でシゴいたら怒られた。
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 13:29:53.16 ID:hhWX9WOi]: >>997
チンコに怒られたのか？ｗ

学校は通ってて良かったことなんて無かった。

学校以外で子どもの頃、通ったり集まったりして良かったところあった？
999 名前：優しい名無しさん [2012/05/21(月) 13:32:08.51 ID:mUEp0+sp]: こっちだって、「それ彼氏っていわないんじゃない？」
とか「上司今いかってるから電話きりなよ」
とかいろいろ気付いてるんです。
あなたアスペ？とか面と向かって言う人いるけど、
健常者？も健常者なりにＫＹだよ。
1000 名前：優しい名無しさん mailto:age [2012/05/21(月) 13:32:55.04 ID:aciHwzXR]: 受け入れてくれるナカーマがいれば、それなりに楽しめると思う
自分が運がよかっただけなのかもしれないが

大学卒業後、人間関係まったく駄目で現在苦悩中
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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