精神障害者保健福祉手帳　その44

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精神障害者保健福祉手帳　その44

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:36:11.90 ID:8RXOTpxo]: 精神障害者保健福祉手帳、通称「障害者手帳」について語るスレッドです。
次スレは>>980あたりで立ててください。立てられない時は代行依頼を。

■前スレ
精神障害者保健福祉手帳　その43
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332072322/

過去スレ、テンプレは>>2-10あたり
2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:36:28.04 ID:8RXOTpxo]: 過去スレ
1 etc.2ch.net/utu/kako/1041/10417/1041778212.html
2 life6.2ch.net/utu/kako/1072/10722/1072276218.html
3 life6.2ch.net/utu/kako/1089/10894/1089405023.html
4 life7.2ch.net/utu/kako/1099/10994/1099415553.html
5 life7.2ch.net/utu/kako/1107/11077/1107794477.html
6 life7.2ch.net/utu/kako/1118/11189/1118907813.html
7 life7.2ch.net/utu/kako/1129/11298/1129883424.html
8 life7.2ch.net/utu/kako/1138/11388/1138891310.html
9 life7.2ch.net/utu/kako/1148/11481/1148197703.html
10 life7.2ch.net/utu/kako/1152/11525/1152572752.html
11 life7.2ch.net/utu/kako/1158/11584/1158495533.html
12 life8.2ch.net/utu/kako/1162/11621/1162131855.html
13 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169176280/
14 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1174407550/
15 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1179078691/
16 life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1187145927/
17 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1195527904/
18 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1205251347/（スレタイは17）
19 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213422070/
20 life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1217118321/
3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:37:13.09 ID:8RXOTpxo]: 21 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1223044359/
22 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1229650634/
23 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236054247/
24 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243139632/
25 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1247988184/
26 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1253194391/
27 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260892362/
28 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1268378383/
29 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1276420053/
30 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1284202204/
31 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1287722259/
32 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1291050607/
33 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1295496835/
34 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1297922548/
35 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302094024/
36 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1305993981/
37 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308522506/
38 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1311085791/
39 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314723411/
40 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318190530/
41 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322152932/
42 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327663160/
43 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332072322/
4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:37:33.70 ID:8RXOTpxo]: ■手帳の現状
障害者手帳には大きく分けて身体・知的・精神の３種類があります。
身体・知的の手帳はすでに40年以上の歴史がありますが、
精神の手帳は平成７年(1995年)にできたばかりで、まだ浸透が不十分です。
この為、障害者割引を実施している施設などでも、
精神の手帳の存在を「知らずに」割引対象に加えていない場合が多いようです。

また導入当初は、家族会が写真添付に反対したのが発端ですが、
身体・知的の手帳と違って「顔写真の貼付」が無かった為、
「本人確認ができない」として、料金の減免をしない事業者もあります。
（鉄道会社、高速道路会社、航空会社など）

しかし2006年10月から、精神の手帳も顔写真貼付になりました。

いずれは手帳のデザインも統一し、身体、知的、精神のサービスを統一化することが、
厚生労働省の方針でほぼ決定しています。これを「三障害統一」といいます。
「統一後には、高速道路半額、ＪＲも飛行機も割引になるか？」というのが今の状況です。

三障害統一はまだ先ですが、現状でも障害者手帳が３種類ある事を
知っている人はあまりいません。
このため、各種窓口で手帳を提示すると、たいていは障害者割引が受けられてしまう、
という状況も実はけっこうあったりします。

また、すでに三障害でデザインが統一された都道府県もいくつかあります。
（佐賀県・神奈川県・茨城県・宮城県仙台市・滋賀県・愛知県など）
5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:37:49.55 ID:8RXOTpxo]: ■手帳のメリットについて（その１）
大きなメリットはありませんが、以下のようなものがあります。
・失業手当300日分の受給など、健常者より優遇されます
・生活保護を受けている人は、障害者加算（月額2万弱）が受けられます（3級は対象外）
・携帯電話の障害者割引、基本料が半額になる等。各社違います。
・NHK料金の減免（2級,3級は非課税世帯のみ全額免除、1級は課税世帯でも半額免除）
・NHK料金の全額免除を受けた人は、地上デジタルチューナーの無償支給が受けられる（総務省の暫定措置）
・地デジチューナーだけでなく、アンテナおよびアンテナ工事費用も無償になる
・公営住宅への優先入居権（または申込権）が得られる
・公営住宅の家賃については特別減額制度が受けられる（3級を除く、地域により異なる)
・映画が1000円で見られる、介助者も１名まで1000円。
・駐車禁止除外指定車標章の交付が受けられる（1級のみ)
・公営の電車、バスなどの無料または半額乗車券（地域により異なる）
　→JRは精神障害の割引に断固反対の姿勢で私鉄各社もこれに追随している
・タクシー利用料金が手帳提示で1割引になる。
・所得税、住民税、相続税、贈与税の障害者控除がある
・公営駐車場（の一部）が手帳提示で障害者割引になる（無料や半額など）
・公立の美術館、遊園地、水族館、動物園などの入場料は障害者割引が利用できる
・公立のプール、スポーツジム、銭湯、テニスコートなど多くの施設が無料または半額で利用できる
・自動車税、軽自動車税および自動車取得税の非課税(手帳1級のみ、一部自治体では3級から)
6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:38:04.06 ID:8RXOTpxo]: ■手帳のメリットについて（その２）
・NTTの「104」番号案内が、事前申し込みで無料になる（通称「ふれあい案内」）
・銀行預金や国債、地方債などで障害者枠のマル優（非課税）が使える
　（郵貯マル優は民営化で廃止）
・一部のプロバイダが障害者割引を実施している
・東京ディズニーリゾートでゲストアシスタンスカードが利用できる（割引はない）
・各種遊戯施設等の「入場料」や「施設利用料」等が割引になる。
　「東京ジョイポリス」「新横浜ラーメン博物館」「東京ドームシティアトラクションズ」
　「ナンジャタウン」「ユニバーサルスタジオジャパン」「東京ドイツ村」
　「東京サマーランド」「東武ワールドスクェア」「ハウステンボス」「スペースワールド」　他多数

・市町村役場または保健所にて「福祉のしおり」なる小冊子を配布している自治体があります。
　（名称は異なる場合があります）
　これに具体的に各等級で受けられるサービス等が細かく書かれています。
　自分で言わないともらえない場合があるので、窓口で「福祉のしおりを下さい」と言いましょう。

・障害者割引があるかどうかは「電話」で調べるのが最も確実で効率的です。
　自分の利用する地域の施設、サービス、駐車場、などの他、
　特に公営で有料のものはたいてい障害者割引がありますが、
　ホームページ上では公開されていない事が多いのが実態です。
　積極的に「電話」をしましょう。

他に手帳のメリットが有れば追記してください
7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:38:27.72 ID:8RXOTpxo]: ■手帳発行要件 (その１)
手帳のおおまかな発行要件は以下の通りです。
<病名>
ICDカテゴリーでF0～F6およびG40等が主たるか従たる病名に入っていることが必須です。
ICDカテゴリ一覧
www.dis.h.u-tokyo.ac.jp/byomei/icd10/
例）痴呆症、アルコールによる精神障害、統合失調症、
　　躁鬱病、うつ病、強迫神経症、てんかん、等

□１級
・精神障害が日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度のもの。
・この日常生活の用を弁ずることを不能ならしめる程度とは、
　他人の援助を受けなければ、ほとんど自分の用を弁ずることができない程度のものである。
・例えば、入院患者においては、院内での生活に常時援助を必要とする。
・在宅患者においては、医療機関等への外出を自発的にできず、付き添いが必要である。
・家庭生活においても、適切な食事を用意したり、後片付けなどの家事や
　身辺の清潔保持も自発的には行えず、常時援助を必要とする。

2級、3級の基準は次のレス↓
8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:38:43.02 ID:8RXOTpxo]: ■手帳発行要件(その２)
□２級
・精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を
　加えることを必要とする程度のものである。必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、
　日常生活は困難な程度のものである。
・例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、
　ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
・医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
・また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
・食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
・清潔保持が自発的かつ適切にはできない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
　自発的な行動に困難がある。
・日常生活の中での発言が適切にできないことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
・ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理ができない場合がある。
・社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。

□３級
・精神障害の状態が、日常生活若しくは社会生活が制限を受けるか、
　又は日常生活若しくは社会生活に制限を加えることを必要とする程度のものである。
・例えば、一人で外出できるが、過大なストレスがかかる状況が生じた場合に対処が困難である。
・デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加する者、あるいは保護的配慮のある事業所で、
　雇用契約による一般就労をしている者も含まれる。
・日常的な家事をこなすことはできるが、状況や手順が変化したりすると困難が生じてくることもある。
・清潔保持は困難が少ない。対人交流は乏しくない。引きこもりがちではない。
　自発的な行動や、社会生活の中で発言が適切にできないことがある。
・行動のテンポはほぼ他の人に合わせることができる。普通のストレスでは症状の再燃や悪化が起きにくい。
　金銭管理は概ねできる。社会生活の中で不適切な行動をとってしまうことは少ない。
9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:38:56.34 ID:8RXOTpxo]: ＜手帳の更新＞‎
・2年ごとの更新が必要になります。
・更新期限の3ヶ月前から更新可能です。（例 8月末が期限の場合、6月1日から更新可能）
・更新の「案内」などは一切ありません。期限切れにならないよう、よく注意してください。
・更新に必要なものは以下の通りです。
　　診断書※
　　印鑑
　　写真1枚（横3cm×縦4cm）
　　現在の手帳

※精神障害を支給事由とした障害年金、もしくは特別障害給付金を現に受給している方は
　　診断書は不要です。

　　年金証書等の写しによる申請の場合は、精神障害者保健福祉手帳の迅速かつ確実な
　　発行のため、年金事務所又は共済組合等への障害種別と障害等級の照会に関する同
　　意書の提出が求められます。

　　また、その場合の手帳の等級は年金の等級と同じになります。
　　年金が2級なら手帳も2級、年金が3級なら手帳も自動的に3級となります。

精神障害者保健福祉手帳の障害等級の判定基準について
www.pref.fukushima.jp/seisinsenta/specify/tetyou_grade.html

精神障害者保健福祉手帳の診断書（例）　（ワードファイル）
www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/cmhc/sinsakaimage/tecyousindansyo.doc
（リンク切れてます↑）　※ 診断書の様式は、自治体により異なります。

手帳交付台帳登載数（等級別）の年次推移
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/07/dl/data_0003.pdf
10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 02:39:11.21 ID:8RXOTpxo]: 以上
11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 03:37:05.58 ID:62pVLgWh]: 手帳のメリット（ローカル版）
www5f.biglobe.ne.jp/~spring-club/kokoro/techouhuusi.htm

・旅費(宿泊代)の補助が出る。1人1泊6490円、介助者も3250円
・保育所への優先入所や保育料の減免
・生協の宅配サービスの送料減免

等など、探せば色々あります

ネットでは発見できない手帳のメリットもあります
テンプレの「手帳のメリットについて」にもある通り
「電話」で探すのが効果的です
12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 03:37:23.14 ID:62pVLgWh]: >>1
乙です
13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 06:16:02.39 ID:aGQoe0y8]: >>1乙
14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/02(水) 11:08:39.52 ID:WwXCq/6V]: >>1
乙
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332072322/17
15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 08:40:31.31 ID:4amFv+FR]: >>11 ローカル版を好い感じに纏めたね、乙
16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 10:47:28.04 ID:ZBkbc0Lf]: いちおつ

前スレ989
> 過去に生活保護履歴があると
> 二度と保険加入できないの？

生活保護のほうじゃなくて、今の保険契約後にいくつかの病気を発症した
その病気に関しては、新規に保険契約しようとした時には、保険対象外になる
既往歴に関して問わない保険なら入れるけど、それだと殆ど意味がないので
って言う意味でした
17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 11:29:54.94 ID:1UWHh0Iy]: >>16
・通院も投薬もなくなって5年以上
・定期的な収入がある（ちゃんと保険料払える）

この条件が揃えば入れる
18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 15:11:47.22 ID:ZBkbc0Lf]: >>17
下段はともかく、上段は残念ながら一生モノなんで無理なんだ
19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 18:09:47.28 ID:+CzYd8aI]: 3年待てば自殺でも死亡保険金がおりる保険に入ろうとしたけど
数日経って封書で、お断りの手紙が来た
20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 18:25:09.62 ID:ZBkbc0Lf]: そうそう
断られるんだよね
21 名前：優しい名無しさん [2012/05/03(木) 19:12:42.97 ID:oM6hZiLg]: 通院してるのが心療内科じゃ無理？
22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/03(木) 19:57:49.54 ID:FO3QP45j]: >>21
通院中なら風邪でも無理。
23 名前：優しい名無しさん [2012/05/03(木) 20:13:20.00 ID:0O5QdbUZ]: 俺は生保入れんかったのか
まあ俺も投薬は一生レベルだろうから、手帳など関係なく入れんけど
いっつも昼休みに来る保険のおばちゃん、俺に勧誘してもハナから意味なかったねっと

いちもつ
24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 05:35:16.27 ID:+anzPvsW]: 年明けて半年足らずで医療費が10万円超えてしまった。
精神科は自立支援で助かっているけどやっぱり歯科とか高いですね。
25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 05:51:38.28 ID:2ZpndGRy]: >>24
市町村区によるけど、月額の高額医療費の上限を超えてる月の分があったら、一定分返ってくるよ。
所得に応じて決まってるから、聞いてみたら？
非課税世帯だと３万円代とかで上限になるから、住んでいる所の役所のサイト見るといいかも。
キーワードは高額医療費、でいいと思ったけど。
26 名前：優しい名無しさん mailto:ｓａｇｅ [2012/05/04(金) 10:01:14.81 ID:+anzPvsW]: >>25
親切にありがとうございます。
でも大部分が歯科の保険外なので「高額療養費」は無理かと・・・
地道に確定申告の「医療費控除」の準備します。
27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/04(金) 10:16:12.14 ID:ZpvyO37l]: 毎日歯を磨こうね。
28 名前：優しい名無しさん [2012/05/04(金) 10:19:05.52 ID:4pibxaDN]: 友人というか、知人というか、そういう人に、いろいろと悩みを
相談していて、その流れの中で、希死念慮を口にしたら、
激怒されました。もう関わることないだろうな。死にたいと
口にしただけで、そういうひどい目にあうなんてな。そういう
時に、精神障害者福祉手帳を見せればいいのかもしれないけど、
言いふらされるリスクもあると思うので、ただ嫌われて関係が
終わりということでいいと思いました。
29 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/04(金) 13:44:17.44 ID:YM2vInPO]: 鉄道にダイブした場合は遺族に賠償が請求されるというのは半分嘘で半分本当だよね。
遺族ではなく死者本人に請求は行くかもしれないけど、遺族が死者の遺産相続をしないなら、賠償も相続しなくていい、つまり支払い義務がない。
で、遺族が死者の生命保険を受け取る場合も、生命保険は「相続財産」でないから、生命保険を受け取ることはできる。

ただ、全労済や共済の場合、「遺族が生命保険を受け取る」のではなく、
「受取人は本人だが、本人が死んでいるので、配偶者が受け取る」という形だ。
この場合、遺族は、生命保険を受給した場合は鉄道会社への賠償義務も発生するの？
30 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/04(金) 13:44:39.49 ID:YM2vInPO]: メンタル板精神手帳スレで話題になっていたコープ共済、
coopkyosai.coop/lineup/notice01_2.shtml
現在病気持ちでも加入できる医療コースのＶ1000って、
死んだのに10万円ってなめてんのか
coopkyosai.coop/lineup/iryou/index.shtml
つか、他のコースの加入条件はどこに書いてあるんだよ
あと「１年以内に入院の予定や必要性を言われてないこと」が加入要件だが、
もし、加入した後に１年以内に不意の入院をした場合って保険金おりるの？
要するに、加入時点で入院予定がなければ１年以内に入院してもおｋなのか、
それとも「入院免責１年間」という意味なのか。

ところで。
同居している同性の人を保険金の受取人にすることってできますか。
日本では同性婚が認められていないので、彼氏が「配偶者」になりません。
しかし、「相手が異性で、離婚している、または、婚姻関係にはないが同居いして生計を維持している」
ような場合は、異性の相手に受け取る権利があったと思います。
ということは、法的には彼氏と結婚していなくても、
事実婚？みたいになっている場合は、彼氏が受け取れるのでしょうか。
（たいていの生命保険は
元妻とか「死亡時点では親族でなかった人」でも（確か、生計を維持だか同一だかそういう条件があれば）受け取れるけど、
共済・全労済系のはどうして「死亡時点で身内の人」じゃないと受け取れないの？確かこれらは元妻は無理だったよね。
また、元妻であっても、「生計を同一・維持していない」場合は一般の保険でもダメなのだろうか）

あと、世帯分離している場合、妻が保険金受取はできる？遺族年金は？

漫画でよくある「赤の他人が生命保険受取人」って現実にあり得る？
31 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/04(金) 16:50:51.60 ID:yWuaJSSP]: >>11
なんでこれがテンプレに入ってないんじゃー

でも精神手帳が知的や身体に比べて冷遇なのって自業自得だよな、
自分たちで「写真掲載やめろ」と言ったんだし。

あの時写真掲載に同意していれば
今頃は精神手帳でもJR割引だったはず
32 名前：優しい名無しさん [2012/05/04(金) 16:54:38.33 ID:CYbunmKA]: そもそも知的や身体ってギャアギャア煩せんだよ
33 名前：優しい名無しさん [2012/05/04(金) 19:05:52.85 ID:PwJSERkl]: >>28
知人レベルに深刻な相談するかよ、普通
34 名前：優しい名無しさん [2012/05/04(金) 19:32:36.93 ID:XKPvZrMQ]: 太もも
35 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/04(金) 20:55:15.10 ID:eRalYY1g]: 誰に何を相談するかは人それぞれ
36 名前：優しい名無しさん [2012/05/05(土) 01:53:22.64 ID:CkehNLnj]: 聞いて欲しいだけとかは厚かましい迷惑至極
37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 02:09:27.29 ID:CGcBRYWz]: 相手にとっても重たい告白だぞそれ
38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 17:30:21.98 ID:UAFC12xO]: >>31
今からでも遅くねーよ
写真掲載したんだからJRは割引今すぐ認めろ
39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 18:35:01.67 ID:bQwEa/W2]: ホントだよな
認めろってどこにいうんだ？
40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 18:37:15.61 ID:q5FRlgz4]: >>38
直接JRに問い合わせしてみた
回答によると

・新たな障害者割引の拡大はしない
・やるなら負担は政府が負うべき
・精神障害に対する割引は「検討」すらしていない

だった
41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 21:15:15.87 ID:tVnblpWo]: >>40
どこのJRだよ？
もし僕が問い合わせてこの返事が来たら、
障害者団体と厚労省にこれの見解を聞くけど。

どちらにしても僕らも少しは声出さないと現状は変わらないと思うなぁ。
（そう思って個人的に厚労省に要望は送ったが。）
42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 22:09:58.12 ID:nQ2j0c4L]: ＞認めろってどこにいうんだ？
国土交通省・厚生労働省、もしくは家族会経由で働きかけかな。

今日とある第三セクターの列車乗ったら、精神は3級から半額だったよ。
普段交通費割引ないから、ありがたや。

JRっていっても儲かってる東海や東日本から、真っ赤な四国まで幅広いしなぁ
もし割引認められるんなら電車や航空機が対象になると助かる。
43 名前：優しい名無しさん [2012/05/05(土) 23:12:51.70 ID:DWorioGY]: ＪＲ四国や、ＪＲ北海道みたいに、儲かっていない地域では、電車自体をやめて、
バスに全部切り替えればいいのにな。だって、それが資本主義経済だから。
44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/05(土) 23:39:30.97 ID:q5FRlgz4]: >>41
JR東日本

メール全文を載せたいけど
要点だけかいつまんだ
「ひどい」と思っただろうけど、本当
45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 00:22:46.22 ID:Tk7Rn1u0]: まあ、民間企業だから難しいね
46 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 01:41:17.25 ID:ShvjuPIk]: 土肥：ところで、女性が男性に希望する年収はどのくらいなのでしょうか。

西口：結婚適齢期の独身男性の年収は、相対的に低い。女性は既に結婚している男性の年収をイメージするんですよ。

　ある調査（※）によると「600万円以上」という人が39.2％。また「400万円以上」という人が26.8％。この2つを足すと、
「400万円以上」という人は7割近くになってしまう。東京で25歳から35歳の独身男性で、600万円以上稼いでいる人は3.5％。
400万円以上まで広げても、23.0％。ボリュームゾーンは200万円～400万円で43.2％。

※山田昌弘『若者の将来設計における「子育てリスク」意識の研究』（総括研究報告書）より
47 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 01:41:34.93 ID:5Kb9G94c]: 土肥：ところで、女性が男性に希望する年収はどのくらいなのでしょうか。

西口：結婚適齢期の独身男性の年収は、相対的に低い。女性は既に結婚している男性の年収をイメージするんですよ。

　ある調査（※）によると「600万円以上」という人が39.2％。また「400万円以上」という人が26.8％。この2つを足すと、
「400万円以上」という人は7割近くになってしまう。東京で25歳から35歳の独身男性で、600万円以上稼いでいる人は3.5％。
400万円以上まで広げても、23.0％。ボリュームゾーンは200万円～400万円で43.2％。

※山田昌弘『若者の将来設計における「子育てリスク」意識の研究』（総括研究報告書）より
48 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 01:41:56.70 ID:gxE8J9YR]: 土肥：ところで、女性が男性に希望する年収はどのくらいなのでしょうか。

西口：結婚適齢期の独身男性の年収は、相対的に低い。女性は既に結婚している男性の年収をイメージするんですよ。

　ある調査（※）によると「600万円以上」という人が39.2％。また「400万円以上」という人が26.8％。この2つを足すと、
「400万円以上」という人は7割近くになってしまう。東京で25歳から35歳の独身男性で、600万円以上稼いでいる人は3.5％。
400万円以上まで広げても、23.0％。ボリュームゾーンは200万円～400万円で43.2％。

※山田昌弘『若者の将来設計における「子育てリスク」意識の研究』（総括研究報告書）より
49 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 01:42:16.84 ID:gxE8J9YR]: 土肥：ところで、女性が男性に希望する年収はどのくらいなのでしょうか。

西口：結婚適齢期の独身男性の年収は、相対的に低い。女性は既に結婚している男性の年収をイメージするんですよ。

　ある調査（※）によると「600万円以上」という人が39.2％。また「400万円以上」という人が26.8％。この2つを足すと、
「400万円以上」という人は7割近くになってしまう。東京で25歳から35歳の独身男性で、600万円以上稼いでいる人は3.5％。
400万円以上まで広げても、23.0％。ボリュームゾーンは200万円～400万円で43.2％。

※山田昌弘『若者の将来設計における「子育てリスク」意識の研究』（総括研究報告書）より
50 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 01:49:01.83 ID:weMhnzDK]: ２級認定キタ
週明けに取りに行って来る
51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 10:51:34.92 ID:IUKvyFap]: >>28

おなじようなめにあったことがある
だから内閣府の寄り添いホットラインフリーダイヤルで
5番押して死にたいっていってる
52 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 18:14:23.22 ID:IB9CWNjm]: 俺は自分自身を信じてる。
いつかきっと、「俺はもう精神障害者ではないぞ！」と言える日を。
53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 19:39:42.98 ID:9auvjnR1]: NHKの免除申請は役所でやるのでしょうか？
54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:17:17.22 ID:4eyNkvTY]: NHKの窓口で書類と手帳を出すんじゃね
55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 20:27:05.34 ID:eDp5DEvw]: 精神障碍者を差別するようなＮＨＫの番組に抗議したい
56 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/06(日) 20:40:33.70 ID:tJR4z73Q]: >>51
５番って？
57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:19:08.20 ID:Tk7Rn1u0]: どんな差別してた？
58 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 21:36:04.77 ID:IB9CWNjm]: 精神障害なんて、まだ発病の原因がはっきりしていないのが現状。
はっきりしていないのに、
医師が、親の育て方、考え方に問題はないと言うのは間違っている。
当然、社会のせいにするのもおかしい。
原因がはっきり証明できてはないではないか？
59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 21:44:03.80 ID:4SiloJFc]: >>53
はい、そのとおりです。手帳を貰った窓口です。免除の対象かどうか調べてくれます。
60 名前：優しい名無しさん [2012/05/06(日) 21:55:27.26 ID:BQvHDTm0]: 精神障害者
障害者
障○者
　害
　害
害！
害！害！
害！害！害！
61 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/06(日) 22:46:29.40 ID:9sHDOXXt]: 今年２月に済ませた確定申告で課税対象所得がゼロだったので、
それで市民税が非課税となるのなら、俺も申請してこよっと。
62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/06(日) 23:02:40.28 ID:OKR7yMVA]: 国税に申告すれば、各自治体に伝達される訳ですが
63 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:08:38.67 ID:9sHDOXXt]: 免除申請してないからずっと引き落とされているのではないのかな？
64 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/06(日) 23:10:34.00 ID:9sHDOXXt]: 市民税非課税世帯というのは市町村に伝達されても、
ＮＨＫ免除は申請しないと勝手にやってくれませんよね。
65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 00:29:44.39 ID:wsi8KLZm]: >>64
＞ＮＨＫ免除は申請しないと勝手にやってくれませんよね。
それ、当り前のことでしょ。
66 名前：優しい名無しさん [2012/05/07(月) 09:03:44.09 ID:mobH1Z6r]: 手帳でソフトバンクの携帯を維持費５円(ユニバ料だけ)で使ってる人っている？

それってヤフオクなどで白ロム買って、ソフバンショップで手帳見せて
ハートフレンド契約すればいいの？
67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 11:41:35.99 ID:eIcDLSxP]: >>60
精神障碍者
障碍者
障○者
　碍
　碍　
碍！
碍！碍！
碍！碍！碍！

ｈttp://kan-chan.stbbs.net/word/pc/shogai.html　　より引用

さてそもそも、「障害」という言葉は、かつては「障礙」とか「障碍」と書いていた。しかし戦後の漢字制限で「礙」「碍」の漢字が表外漢字になってしまったため、「害」という漢字を宛てて「障害」と書くことが広まったのである。
　“「害」という漢字は障害者が他の人に何か害を与えるみたいで不穏当だ”と主張する人が一部にいるが、それは戦後の国語審議会や「障害」の宛字を発明した人に文句を言って欲しい。
　電柱の「碍子(がいし)」(陶製の電気絶縁物)という語から見てわかるように、元々の字である「礙」も「碍」も「妨げる」という意味である。「害」と違って、誰かを傷つける、害するという意味はない。
68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 11:50:44.50 ID:OiAKco0G]: >>66
awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1330665733/
白ロム契約よりスパボ一括0円で月々割貰ったほうがいい。
69 名前：優しい名無しさん [2012/05/07(月) 17:47:04.11 ID:X1lW5qum]: 障害でも障碍でも俺はこだわってないな。
知的や身体の人もこだわっているの？
なんか精神障害者の一部の人だけに思えるが。
人は人を見て判断している。
障害があるかどうか（障害者かどうか）だけで判断してないよ。
70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 18:05:21.87 ID:dUkm3XGv]: 障碍ってあまり一般的な漢字じゃないから読みにくいってのがな
71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 18:27:27.20 ID:bOqbAx2B]: >>69
こだわってるのは一部の健常者じゃね？

>>70
同意
72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 18:32:19.95 ID:Yqoz/OvB]: 乙武さんはツイッターで普通に「障害者」って言うけどな
「ボクは『障がい者』なんて書いた事は一度もないです」とか
73 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 18:54:34.28 ID:jfLLiHVn]: 他スレでみたけど、障害の表記にこだわってるのは、障害者にかかわる団体とかが多いみたい。
字なんてなんだっていいと自分も思う。
実際、自分には障害は害な訳なんだし。
74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 19:10:28.30 ID:af3e+uy4]: 変換できないし読みづらいから障害でもいい。問題は周囲の理解。
字がどっちだろうが、悪いイメージを持ってる人も持ってない人もいる。
75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:02:20.13 ID:IzDhadEA]: そんな言葉狩りをやりはじめたら
「障る（＝悪い影響を及ぼす）」の「障」はいいのか、て話になる
全部ひらがなで書いたところで、「しょうがい」は「障害」や「障碍(礙)」に通ずるから…とか
いくらでも難癖つけられる
本当にバカバカしい　字なんてなんだっていい
76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:41:32.91 ID:cEheOkOW]: 仕様外者
77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:56:28.87 ID:dUkm3XGv]: もう小会社でいいよ
78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 20:58:20.94 ID:aaVY1FQo]: 前に仕事を辞めた際
精神障害者保険福祉手帳で
失業保険を300日分受給しました。

300日分受け取りその後就職したのですが

仮にまた辞めた後(労働期間１年以上)
また精神障害者保険福祉手帳で300日分受給は出来るのでしょうか？

一度受け取った人はもう受け取ることは無理でしょうか？
79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/07(月) 22:56:20.19 ID:w7iC+zaw]: 言葉狩りは無駄な労力だよなー。
別に「害」を「がい」に変えてもらったところで、本質は変わらないんだし

>>78
ググったほうが正確ですまんが、1年以上働いてるならもらえると思う。
重ねて正確な情報じゃなくてごめん
80 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/07(月) 23:37:27.51 ID:nlC4HS8Z]: 確定申告のことを言ってるのかＮＨＫのことを言ってるのか分からなかった
81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 12:51:29.78 ID:/f823ZkK]: 控除を受けると就業先に手帳持ちと伝わるか？
前スレからｇｄｇｄビビッてた者だけど、これについての確定情報

「伝わる」

年末調整では伝えず、確定申告のとき控除の申告すれば大丈夫ってのが、
電話での役所の回答だった
それは前スレに書いた

でもそれでも不安に思って、役所に足を運び、福祉課と税務課を行き来してハッキリした

源泉でとられてるかぎり、その結果は翌年度の６月に、役所→企業に通知が行くのだと
控除内容はあやふやかと言えば、障害者控除と明記されるだと

だから、職場にはクローズで控除受ける唯一の方法は、前スレで誰かが書いてたとおり、
「普通徴収で」
これしかない
でもフツー、そんなの通らないので、むりだ
82 名前：テンプレ追加お願いします mailto:sage [2012/05/08(火) 12:55:02.07 ID:/f823ZkK]: Q.クローズで就業しているけど、控除を受けると職場にバレる？
A.源泉徴収されてるならバレます。年末調整で申告せず、確定申告の際に個人的に税務署に申告しても、
　翌年度の６月、勤め先に、源泉徴収と控除の結果が通知されます。
　「障害者控除」の欄にはっきり記載されて通知されるので、バレます。
　どうしても控除を受けたいなら、あらかじめ勤め先に、
　「源泉徴収（特別徴収）ではなく普通徴収（個人的に税務署に申告）で」
　とお願いしましょう。
　どうして？と理由を尋ねられたら、自分で知恵を絞ってください。
83 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/08(火) 22:28:49.09 ID:0SiOrIlp]: そもそも会社にバレたくない理由が分からんな。
会社にも知ってもらった方が配慮あるかもしれないやｎ
84 名前：優しい名無しさん [2012/05/08(火) 22:40:05.96 ID:ZGHz7Ocw]: ３級に認定されました。しかし、２級になりたいので、
不服申請をしようと思っています。不服申請をして、
希望が通った方がいらしゃいましたら、ぜひともどのように
書類を作ったのかなどをご教示願います。よろしくおねが
い
し
ま
す。お願いです。
85 名前：テンプレ追加お願いします mailto:sage [2012/05/08(火) 22:56:52.45 ID:/f823ZkK]: >>83
偏見の見方と、そのとおりですって見方があるけど、
ばれたらすべて「あの人は○○だから」と一辺倒れになる
やじゃん
通常の役所の手続きしてたとき、「あと私はちょっと、精神疾患がありまして、」
言ったとたん、ほがらかだった職員から笑顔が消え、緊張が走ったのを目の当たりにした
いやだ

>>84
行政不服審査って、建前であるだけ
制度を設置しとかないと憲法上まずいから作っておくだけで、現実に通るもんじゃない
冤罪くらいのレアケースと知っておくこと
86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:21:55.54 ID:WRXXCswk]: >>84
更新の時なら変わる鴨
87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 23:25:56.17 ID:xeutJi74]: >>84はコピペ
88 名前：忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/05/08(火) 23:40:26.35 ID:hFwEsZ7Z]: 今年の確定申告で市民税非課税世帯となることは分かりました。
しかし、それはいつからになるのでしょう。

市民税が確定する６、７月あたりだとしたら、
それまでＮＨＫの受信料免除を申請できないのか。
89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 00:33:20.73 ID:m4vfIeCA]: >>88
市民税が確定するのを待つしかない。そこまで待たないと、今年度の
非課税証明書が出せないから。
補足だけど、課税→非課税になるのであれば、自立支援の自己負担上限額の
変更申請も忘れずに。更新期限関係なく、自己負担額を下げることができる。
90 名前：84 [2012/05/09(水) 01:24:33.49 ID:BAfYMeFx]: え～～～、でも、やれるだけやってみたいと思います。
申請時よりもとてもひどい症状になったものですから。
もしも３級が２級になったら、みなさんへ情報提供いたしますね。

じゃあ、ウンコして寝たいと思います。バイバイ
91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 03:53:10.32 ID:jR7AhgcN]: >>85
ん？手帳ではなく年金の話だが、俺は障害年金で不服申立て（審査請求）して、判定覆って厚生2級になったが。
（その障害厚生年金2級の証書でもって、手帳も2級を受け取った）
年金スレでも、ちょくちょく不服申立て（審査請求）で覆った例は報告されている。
厳しいのは事実だが
＞建前であるだけ
＞現実に通るもんじゃない
とか、よくそんなデマカセを知ったかで書けるもんだな。
92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 08:06:52.04 ID:rz234zNr]: >>89
非課税になると自己負担の上限額
いくらに下がるの？
93 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/05/09(水) 08:42:50.47 ID:DNCp95U1]: >>92
自治体によって変わるかどうかわからないですけど、
僕のところだと下記になります。

年収（障害年金含みます）80万以下：2500円
年収80万超える：5000円
94 名前：優しい名無しさん [2012/05/09(水) 12:01:39.75 ID:BAfYMeFx]: >>91
良い情報をありがとう。希望がわきました。

８５のID:/f823ZkKみたいな奴は、人間のクズですね。死ねばいいのに。
95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 13:33:12.03 ID:cQjoljGO]: >>94
>>91さんは厚生2級でたから、年金証書で手帳も申請したからそりゃ手帳も2級になるのはたしかだよ。
あなたもそうなの？
96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 13:35:39.38 ID:cQjoljGO]: >>95
ごめん、申請じゃないや
審査請求だった。
97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 13:43:40.18 ID:EgQJMGss]: どうでもいいと思うの
98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 14:15:32.83 ID:jwIo/eg2]: 等級落ちの不服申立てって、手帳の審査を行うのは、都道府県にある地方精神保健福祉審議会だから、都道府県の担当部署になるんじゃなかった？
99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 21:11:57.31 ID:FopeH3YH]: >>9
＞リンク切れてます
>>14
精神障害者保健福祉手帳の診断書（例）
www.pref.nara.jp/dd_aspx_menuid-1998.htm
100 名前：テンプレ追加お願いします mailto:sage [2012/05/09(水) 22:21:36.04 ID:3sqNAl6a]: >>91
手帳ではなく年金の話？
よくわからないな
ここは障害者手帳のスレだけど
でもまあよくわからないが、年金詐取のような真似事がまかり通ってるというなら、そうなんだろう
俺、仕事が法務なので、なんというか、もっと安定性のある審査について話してた
それで、主治医の意見書を判定資料として手帳３級とされたものが、不服審査で２級に上がる話がザラにあると言っている、
という理解でいいのだよね？
101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 22:24:04.63 ID:3sqNAl6a]: ↑
名前欄そのまま残ってた
上のレスをテンプレ追加するのかは誰かエライ人が決めてくれ
102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:26:12.18 ID:IaxAhjQD]: 鉄道。手帳半額割引

リンク先　PDF注意
www.shinanorailway.co.jp/new/pdf/h24/oshirase_waribiki.pdf
103 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 00:45:43.66 ID:QsYxknqS]: ID:3sqNAl6a　は、他人をがっかりさせるために嘘を書き連ねた悪魔だ。
お前のような悪い奴は地獄に落ちて永遠に苦しんでくれ。さぁ、早く。
お前のことは一生ゆるさないぞ。早く死んで欲しいです・
104 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 00:49:00.93 ID:QsYxknqS]: たとえばそれは瞳のなかの嵐のように
105 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 00:55:58.14 ID:rQU0kk3Y]: 自立支援ってのは何なの？
今日心療内科で手続きされたが…
106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 00:59:04.10 ID:zqtcAy2W]: >>105
簡単に言うと医療費が少なくて済むようになるのよ
107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 05:47:11.34 ID:9kIBWEd2]: 精神病はワガママ病だと断言する本が出てるぞ。
しかも売れてるらしい。

うつは甘えと断じる本が売れている
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1336479575/
108 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 07:19:24.44 ID:xY1VE4Lo]: 都営交通の無料パスって更新は期限が切れる何週間前から
手続きできたっけ？
109 名前：優しい名無しさん [2012/05/10(木) 09:23:01.08 ID:SeKjQaXc]: 108
そんなことはカードに書いてあるし、ネット検索ですぐわかるし、
運転手さんに聞いてもすぐにわかることだよ。あなたはよほど孤独なのでしょうね。
そんな質問をしてまで、他者と交流を持ちたいんですね。
110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 12:35:47.28 ID:Lf1xhgfm]: >>108
ウチの市では期限前にどこそこに行けって郵便が来るよ
111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 12:47:54.58 ID:wzn5HPSX]: >>108
2週間前からじゃなかったかな。
ちなみに東京都はお知らせ来ません。
112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 15:27:35.14 ID:oKU00aGp]: >>100
年金の審査は手帳より厳密だよ

＞不服審査で２級に上がる話がザラにあると言っている、という理解でいいのだよね？
ザラにはないだろｗ
＞厳しいのは事実だが、「建前であるだけ」「現実に通るもんじゃない」なんてことはない、
と書いてあるように見えるんだが
どう解釈したら「ザラにある」という理解になるんだ
113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 19:39:49.77 ID:fOmnx4eA]: >>102
これは画期的だと思う
私鉄はどこも「JRがやらないから、うちもやらない」っていう状態なのに
114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 21:17:00.98 ID:Zam/Q2as]: >>112
「ちょくちょく不服申立て（審査請求）で覆った例は報告されている」
↓
「どう解釈したら『ザラにある』という理解になるんだ」

「結構ある」とか、なんでもいいけどさ
91を読めば、相当高い頻度で判定が覆っていると言いたい、と読み取るのが普通の解釈だと思う
で、それが本当だとすれば、どういうわけだろう
手帳を申請したときの診断書コピーがあるけど、かなり詳細に記述されている
しかし患者が、交付された手帳では納得できんと申し立てれば、頑迷な役所がゴメンナサイして、
等級を上げてくれちゃうという訳だ
判定まちがってました、またいい加減な審査しちゃいました、あなたもっと上の等級の手帳でした、と
具体的にどんな資料を提出して？
このレスは、疑ってるわけじゃなく、本当だとすれば何をどうしたらそんなことが起こるのか純粋に聞いてる
115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 21:20:53.39 ID:6ZcztvqX]: 不服申し立てしますよといったら
遡及が通った
ラッキーと思いつつ公務員て
めんどくさがるのかな
116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 21:35:32.34 ID:hQdDlz9e]: うそくさ
117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/10(木) 22:39:11.29 ID:geGoLuP4]: >>113
んだね。私鉄っていうか第三セクターだけど、他の二障害と同一に扱ってくれるのは嬉しい。
今住んでる某県でもJR・私鉄は割引ないけど、三セク鉄道はちゃんと割引あったな
118 名前：優しい名無しさん [2012/05/11(金) 05:47:00.35 ID:JnQ9MuX+]: 学生→不登校→ニート→精神障害者
会社の従業員→退職→ニート→精神障害者

この順番かな？
119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 06:16:56.12 ID:RC6yPN2R]: 俺も>>114と同じ理解で一連の流れを読んでたよ。

自分は2chのこの系統スレでの報告なんか半信半疑程度にしか考えてないのと、
実際に不服申し立てが通った人がいたとしてもその嬉しさ溢れる書き込みは目立つのだろうから、
「ちょくちょくある」という印象になってるだけなんじゃないかと単純に考えてた。

だから私的には「ちょくちょくはありえねーだろｗ」というのが感想なんだけど、
なんにせよ不服に感じてるなら外野の書き込みとか気にせずさっさと申し立てするのがいいと考えてるよ。
結果がどうあれ納得までの時間は短くなるっしょ。それだけでも大きなメリット。
120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 16:39:47.53 ID:Ikrt8Hrl]: ここ1年くらい年金スレを見てたが、覆った報告は5件程度かな？
正確にカウントした訳じゃないんで多少のズレはｽﾏｿ
1,2件とかではないし、2桁とかでもないはず
（あくまで俺が目にしたものだけね）
もちろん、覆らなくて書き込んでない人はいっぱいいるのだろう

で、>>85にある
＞建前であるだけ
＞現実に通るもんじゃない
は、やっぱりいいすぎだと思う
121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 16:59:08.95 ID:B8g0aDoc]: だからここは、手帳スレじゃないか
122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 10:41:16.81 ID:xy4YueL9]: 手帳申請したんだけど、なんで3ヶ月も
掛かるんだろ？
自治体によって違うのかな？
123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 11:14:10.73 ID:PrmeGlAq]: ２～３ヶ月は掛かるって俺は言われたよ。
あと時期によっても変わってくるって。
まあ気長に待ってなよ。
124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:20:21.02 ID:laSTwLrM]: 自治体によるけど、審査会は毎月あるわけじゃないみたい。
125 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛者の池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/12(土) 12:43:44.85 ID:0mpcf2Zm]: 精神福祉手帳って今は写真付きだけど、
そもそも障害者手帳って（精神・身体・知的問わず）身分証明書として機能するの？

巷で障害者手帳を身分証明書（本人確認書類）として使ってる人って少ないよな。
たいていは免許証、まれにジュウキカード。

むしろ、保険証のように顔写真のないものが身分証明書として機能していることが不思議だ。
126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 12:55:23.74 ID:PrmeGlAq]: 保険証、最近は機能しないところも増えてるよ。
たとえばツタヤの会員カード作るときとか、今は写真入り身分証じゃないとダメだし。
どうしても保険証で、という場合には他にも数点身分証明になる書類が必要だったはず。
127 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/12(土) 13:30:06.68 ID:0mpcf2Zm]: そうなんだ、ありがとう

障害者手帳を身分証として使う人が少ないのは
やっぱり抵抗があるんかな
128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 18:14:47.96 ID:X22ohkM4]: >>127
足が一本無いとか、片腕がないとか、パッとみて判りやすい障害ならともかく、
精神障害とか、自分からわざわざキチガイですって言うようなモンじゃん。
129 名前：優しい名無しさん [2012/05/12(土) 19:21:00.14 ID:uB0hyC0I]: １統合失調症によるものにあっては、
高度の残遺状態又は高度の病状があるため、
高度の人格変化、思考障害、その他妄想・幻覚等の異常体験があるもの

手帳を貰っては最後、と自覚した方がよいかも知れない。
130 名前：優しい名無しさん [2012/05/12(土) 19:41:37.06 ID:xLjmOBHY]: 手帳を貰っては最後ですか？キビシイ。
131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 20:01:50.66 ID:KsOSUjJg]: 公的個人確認証がほしいなら住基カードでいいじゃない
免許証みたいに個人確認証として使うには写真添付が必須だけど、１０年もつし
132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:13:57.42 ID:laSTwLrM]: >>131
住基カードは写真入りでも番号がないから使えないこともあるよ。
133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:17:07.67 ID:X22ohkM4]: 身分証明書なら原付免許取れ
134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:33:49.83 ID:J/0GSZ0E]: 手帳スレなんだから手帳使えよ
135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:39:58.62 ID:PY8fm0Mk]: 携帯を契約したとき、住基カード(写真付)に、QRコード付いたものじゃなければ身分証明書としては使えないと、店の人言ってた。
自分は持ってたから、それで契約したんだけど携帯の契約だからなのかな
136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 21:53:35.70 ID:KsOSUjJg]: スレチすまんね次いでだから
いま自分の住基カード確認してみたら、なるほど通し番号みたいなもの何もないや
でもQRコードはついてて、携帯でチェックしてみたら自分の生年月日が表示された
IDとして手帳ってむちゃだろ
言っとくけどよー、おりゃーキチガイだから話通じねーからよーとスゴむときには使えるのか知らんが
137 名前：優しい名無しさん [2012/05/12(土) 22:23:12.19 ID:LIf7YP+0]: 私の住基カードには顔写真のほか、
表：QRコード
裏：住民票コード（インクなしの刻印なので目立たない）
があります。
あと、クレカみたいに磁気・ICチップ認識できる構造になってる。
138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/12(土) 22:50:02.05 ID:T988/CfS]: >>126 >>128
そいつは身体障害者を冒涜して解雇にされたり
犯罪ばかりやってる生活保護者ですよ？
２ちゃんねる荒らすことが生きがいのキチガイになんてレスしたら
調子にのってまた来るだけ

生まれてきたことが間違いのキチガイ中年お釜のスレならちゃんとあります
ここにどうぞ↓

メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-
139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 00:18:54.80 ID:plF3QOMY]: >>137
住民票コードが見えるのはおかしいのでは？
140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 01:15:47.11 ID:Tt6eKNSR]: 住民票コードって、別の紙に印刷されたのもらったよ
今それが普通じゃなかったの？
カードに直接書かれてたら、落としたときマズいよね
141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 12:50:51.81 ID:G3m0wxrq]: 糖質で通院3年目

最近体調もだいぶ良くて薬も半分くらいに減ってきて
寛解も近いかもって勝手に思ってた矢先、先生に
「手帳申請しましょうか。2級は取れると思いますよ」って言われた

oh…
142 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:00:39.35 ID:sXf5o/e6]: 病識がないんだな
143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:09:55.28 ID:G3m0wxrq]: 関わる身内とか友人に、もうすっかり健常者にしか見えないよ
後はやる気の問題だよって言われまくってちょっとその気になってた

>>8読んで心当たりがありすぎてああ～ってなった
144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:12:06.09 ID:+iU0lytQ]: 正直、どうせ取るなら階級上の方がお得だよね
同じ手帳持ちに変わりないし
でも身の周りのこと、基本的な生活が介助なしに送れるなら３級でそ
主治医も嘘の吐きようがないし
小細工抜き、詐欺罪を構成せずに２級以上なら、病院の待合室で、あの人かなりキテるなと見える人では
145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 13:30:13.03 ID:G3m0wxrq]: 考えてみたら専業主婦なのにまともな料理もできなくて
近所のスーパーにも必ず親か旦那が付き添いで来てくれてるのに
健常なわけがなかったわ

周りの優しさに助けられて生きてることを痛感しました
もっと感謝して生きる
146 名前：優しい名無しさん [2012/05/13(日) 19:23:33.42 ID:CzCeEgDP]: >>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
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上和野勇容疑者
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147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 13:18:12.03 ID:rF3l1dwe]: 私は精神障害２級で生活保護です
ケースワーカーのパッシングが恐ろしくてたまりません
いつ自宅訪問され取調べを受けるのか考えただけで恐ろしいのです
こんなに苦しいならもう死にたい
死にたい　死にたい　死にたい
148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 01:44:09.08 ID:NcoP06Eu]: それは生活保護スレで相談（？）した方が良いと思うけど…

あと「パッシング」は車がライトをチカチカやるやつ
あなたがされてるのは「バッシング」かと
149 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 12:23:12.56 ID:OgFgYK0W]: 手帳とれて「得したなあ」「よかったなあ」と
実感するのはどんなときですか？
ちなみに今まさに申請中です。
150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:26:48.38 ID:oGr/klIr]: >>149
1位　生活保護で加算がつく
2位　携帯の転売で儲けられる
3位　バスとか半額
4位　水道代基本料タダ（俺は生保だから関係無いけど）
151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 12:35:57.53 ID:i4tHydIQ]: >>149
市バス・地下鉄が無料になった
ギリギリで扶養に入れなかったのが入れるようになった
障害者控除が使える
152 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 15:48:58.90 ID:TcVxLMWz]: 画家ホィッスラーの恋人ジョアンナ
153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 15:59:15.28 ID:bpVcS409]: >>141
oh…じゃなくてw
病名的に手帳二級なんだと思うよ
病気は回復してきてんじゃね？
寛解するまで二級手帳使わせてもらったらいいよ
年金ならいくら糖質でも二級落ちレベルでも手帳なら二級いけるよ
手帳三級になると新型鬱病やボダでもとれるレベルだから
154 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 16:27:18.66 ID:TcVxLMWz]: 憑依妄想。
嫉妬妄想はトウモロコシを食べよ。
その狂気じみた激しい内容に驚いて僕は採用を見合わせた。
極度に歪んだルールである内的規範が弱いケースであると
考えられるね。
155 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 16:35:23.43 ID:TcVxLMWz]: >>152 >>154さんへの失恋による傷心
156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 17:05:29.44 ID:+s7oIOYa]: >>149
町内会のリストに載ってあたたかく見守ってもらえるようになりそうなこと。
157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 17:57:59.61 ID:TSPJ8Cuz]: >>153
すごく元気出たありがとう
引きこもり生活に手帳はあまり恩恵ないかと思ってたけど
せっかくもらえるならもらっておこうと前向きになりました
158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 18:18:39.80 ID:Wgpw/NOW]: このごろ医者が薬減らしたがっていて不安になる、、、
欝で、一ヶ月毎の通院なんだけど、
抗うつ薬を重点的に減らしたい話ししてくるんだよね、、、
まだ、ちょっと待ってください。って御願いしてるからまだ、今のところ出してくれるんだけど、どうしてなんだろう、、、来月が憂鬱になるよ
159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:21:55.19 ID:VM1I8p61]: >>146
可哀想な子リストにのる
もしくは今後順次リストアップされる

そんで地域ぐるみで生暖かく保護される方向
地震とかもしもの天災で助けてもらえるかもわからん
160 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:29:12.54 ID:pvwYts6M]: 助けられるなら手帳取らなきゃよかった
161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 19:38:03.41 ID:xwOt2oHT]: 手帳とって6年になるけど、誰も訪ねてきたことがない。
対人苦手だからありがたいけど。

有事の際、助けてもらえるとは思えないな。
162 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/16(水) 19:42:02.69 ID:Deznh2s3]: >>128
亀レスすまん。

＞精神障害とか、自分からわざわざキチガイですって言うようなモンじゃん。

相手は、手帳を確認するだけでしょ。
手帳の種別がなんであるかまではいちいち確認してないでしょ。
163 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/16(水) 19:48:28.92 ID:Deznh2s3]: >>11
三重県はナガシマスパーランドの割引があるやん。
あと志摩スペイン村にもあったような？

あと「西武遊園地」だと、西武球場とかゴルフ場とかも含んでしまうので、
「西武園遊園地」にしましょうね。

埼玉県新座市の「にいバス」は精神含め級によらず手帳があれば
500円の手数料で２年間乗り放題なのだが、
対象は「新座市民のみ」なんだよな・・
164 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 20:03:17.67 ID:qFBfI2D0]: 食べながら、私は本を読みました。）
165 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 20:05:21.73 ID:qFBfI2D0]: 見て
166 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 20:52:10.71 ID:X5EBnUtm]: >>156
どこの地域、市町村でも
手帳とると町内会のリストに載るの？
なんで町内会のリストに載ったことが
わかるの。
167 名前：優しい名無しさん [2012/05/16(水) 20:54:25.12 ID:kvUlZkx8]: >>1
上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
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上和野勇容疑者
カミワノイサム容疑者
上和野勇容疑者
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168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:00:49.43 ID:R0NC42Hx]: >>158
俺のセンセが言うには、近年、精神医学界で、
薬剤を多種類多量に出す医者は洗練されていない、という批判の声が、すごく高まってるんだそうだ
またそれはたしかに、患者のためにあまり良いことではないらしい
抗うつ薬は、依存性に注意と、マニュアルの要注意事項にハッキリ書いてある薬剤も多い
マニュアルの現物見せてもらった

若手の精神科医は、そういうことをみっちり教育されて現場に出るので、
多種多量な処方はまずしないそうだ
昔ながらの精神科医ほど、薬漬けにしちゃうんだそうだ

あとこの４月から、厚労省というか医療費の支払機構が、処方の基準を厳格化した
ざっくり言えば、過剰な処方の費用は、病院の費用負担になるおそれが出てきたそうだ

「でもオレ、今の組み合わせで調子悪くないですよ。今の流れを崩してほしくないです。就活もしてますし」
「うん、まあ患者さんに楽屋裏の話をするのもオカシイんだけどねｗ
　現場のことなんてちっとも考えてくれない役所仕事にもウンザリしてる。
　ただ、支払基金が実際にどこまで厳密にやるつもりなのか分からない。
　そのときは減薬、一度大失敗して、Xさんは恐怖症になってる減薬に、もう一度チャレンジしてもらうかもしれない」
169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:12:28.18 ID:Kij5h6lT]: 処方では症状が緩和されないと苦情を言うか、それを理由に転院して強めの処方を頼むか。
俺は後者の方法と、毎回の通院までの生活状況を出来る限りメモ帖使って印刷して、手渡しして、
いかに厳しいかを伝えてる。若い先生程薬を出したがらないというのは本当だと思う。

前回がそういう先生で、今の先生は割と年嵩行ってる先生だから、処方も結構ドサドサ出る。
自分でセーブする位だけど、波があるからとても助かってる。
170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:21:41.56 ID:1QlogDy1]: >>168
そうなんだ、、、
わざわざありがとう。自分はいつも、薬減らされるのが嫌で不安でわがまま言ってるから、いつも頭下げてごめんなさい!ごめんなさい!しか言えない、、、
先生も大変なんだな、自分なんかのせいでさ
そんな事情があるなんて、知らなくてさ
あああああ!来月、どうしよう
171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:33:29.47 ID:26QG64VD]: >>169
>>158です。ありがとう。
よく考えてみます、でも今の先生には6年お世話に、なってるしいい先生だからどうしたら、いいのか自分。
とても参考になりましたありがとうございました。
172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:36:30.32 ID:YpKX8WSX]: 慣れれば慣れるほど、あとから離脱症状激しくなるから、
なるべくなら薬に頼らない方がいいよ。
飲み過ぎて気を失って駅のホームに落ちそうになったことがある俺としては、
もう薬のお世話にはなりたくないな…。
173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 21:47:51.89 ID:Kij5h6lT]: >>171
似たくらいの期間で、処方を変えてくれない事を理由に転院するから、医療情報提供をお願いしますと断言したよ。
言うだけ言ったら、スッキリした。言うまでは緊張するかも知れないけど、もう限界に来てたし、スラッと言えた。
手帳なんて発行出来ない→転院して、手帳も入手。俺は転院前の医師の診断は間違ってたと今にして思えるけど、
我慢続けてたらどうなっていたか、自分でも分からない。
174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 22:53:02.93 ID:nbJMcgvX]: >>160
いやいや申請すればこそリストアップされて助けられ可能性あるわけだから
手帳メリットだよ
被災したとき炊き出しの食べ物優先してくれたし
175 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/16(水) 23:08:25.50 ID:ET8tRqHu]: >>172
俺の中学の同級生はそれで死んだよ。
2005年２月の西武池袋線東久留米駅で。
新聞には自殺とか載ってたけど、目まいする薬飲んでたし、
ふらついて落ちたって目撃談もあったから自殺ではないだろうな。

第一、その後の予定が入っていたから、自殺は不自然。
176 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/16(水) 23:10:37.49 ID:ET8tRqHu]: >>172
いや待て、線路に落ちるんじゃなくてホームに落ちるって書いてあるな。
階段から転げ落ちてって意味？

ってか、なんで手帳スレで薬の話になってるんだ？まあどうでもいいけど。
177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 23:27:31.49 ID:YpKX8WSX]: ホームから落ちそうに、だった。
まぁ階段から落ちたこともあるし、電車が駅に着いた途端、
ドアの側に立ってたけどそのままフラッと来てホームに倒れ込んだりもした。
178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 07:57:29.91 ID:g1emSyG+]: >>176
ウザかったら誰も答えてあげないでしょ。だいたいアンタに聞いてないみたいだし、いいんじゃないの?
179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 08:39:25.95 ID:tExQAUhO]: >>172
>>173
>>158です。ありがとうごさいます。
スレ汚してしまって、本当にすみませんでした
180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:42:49.24 ID:wqPnoH+p]: >>166
横浜市からスタートすることは公になっている。
そこをとっかかりに全国的にではないかね。どのくらいの年月かけて展開するかはまったく不明。
181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:56:04.28 ID:kFcJ5IxD]: >>180
横浜で終わる
182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 16:58:22.74 ID:wqPnoH+p]: >>181
というのが希望なんだろうけどそうはいかない。
なんせ行政の側は楽になる。
183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:02:01.63 ID:kFcJ5IxD]: >>182
前にも横浜のことを書いていた人かな。
本人にも家族にも許可を得ず、なんてやって横浜でなんの反対も起きなかったら、その方が異常だと思うよ。
184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 17:33:09.82 ID:hMuajS/4]: 区報かなにかの読み違いだ
資産状況やこうした事情、つまり与信に関わる情報は、個人情報の中でも最重要情報
役所が名前晒しなんかできるはずがない
これも希望的観測と言うのだろうけどさ
もっとも、自殺未遂の連発で措置入院食らった人なんかは、ソーシャルワーカーに情報伝達される
万人に公開されるわけじゃないけど、お目付け役、なにかあったときの駆け込み寺として情報が行く
それくらいで、これは手帳交付とは関係ない
185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 20:07:50.68 ID:pWvi/Ccc]: >>162
ｱﾎか。場合によっちゃぁコピーされんだろうが
186 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 21:30:25.57 ID:gyVFhLVY]: 福祉課の人に聞いたら
町内会長には情報がいかないけど
民生委員には手帳取得すると
情報がいくと言っていた。

民間のまわり番の民生委員に情報がいくのイヤだな。
まして田舎だと
プライバシー守ってくれるのかな。
187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:38:34.24 ID:CCXKpOMm]: >民間のまわり番の民生委員に情報がいくのイヤだな。
>まして田舎だと
>プライバシー守ってくれるのかな。
守ってくれないに一票だな。
民生委員をしている旦那が嫁に話し、嫁は近所に話しをし…(以下、書くまでもないループ)
まさにインフルエンザが蔓延するかの如く広まると思う。
188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:09:49.60 ID:kFcJ5IxD]: 民生委員には守秘義務があるから
バレたら嫌だけど、バレたとわかったら役所に文句言うことに決めている。

近所付き合いゼロだから、バレたかどうかわからんけど。
189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 22:13:34.45 ID:2We6Spxc]: 外出れないし、民生委員なんか何処にいて誰なのかわかりません。
近所の人ってことかな
190 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 22:39:57.04 ID:hMuajS/4]: あんまり言いたかないが、民生委員の任命状とか作ってた
どこの自治体でも民生委員が誰かは公開してるはずだよ
あんまり気になるなら調べてみればよし
まあ電話帳に名前載せてる人だから、住所も分かるさ
なお民生委員って、なにかよう分からん推薦が来て、あっそーですかﾊｲって感じで任命
審議とかない
だから、よくわからねーオバチャンだが、はいはい民生委員やりたいんですねって感じだった
役所内部から情報提供したことはない
福祉事務所経由で行ってるのだと思う
191 名前：優しい名無しさん [2012/05/17(木) 23:44:57.98 ID:hMuajS/4]: すまん情報を少し訂正

民生委員に個人情報を提供している市町村・・・８５％

提供している情報提供内容・・・
生活保護受給世帯：６２．９％
高齢者（６５歳以上）単身世帯：６２．１％
単身以外であって高齢者（６５歳以上）のみが同居している世帯：４６．６％の市町村が提供している。
その他：６２．１％

その他の内訳
災害時要援護者
高齢者を７５歳以上等に限定
障害の程度や要介護度が重い者に限定しているもの

要介護度、障害程度区分、健康状態、生活保護受給状況等の経済状態等の個人情報を提供している市町村：約３割
www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/minseiiin01/dl/01.pdf（pdfファイル）

俺が勤務していた役所は、情報提供していない１５％に入る役所だったようだ
個人情報取扱研修では、たしかうちの自治体ではその種の情報漏洩は条例で引っ掛かってたような

まあ、何事も確認
気になる人は速攻で役所に電話
伝えてますと言ったら、クレーム付けるのもありではないか
192 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 03:40:15.19 ID:vhGFCFL+]: 自宅の真ん前に、駅もバス停もあるのに、早朝に1本しか来ない。アハハハハハハ
携帯のハーティ割引だけは使えると割り切ろう。
193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:49:40.80 ID:i6c0NqUM]: >>186
ものすごく都会でもなく田舎ではないけど
引っ越してきたとき目の前の家の人が近づいてきて
うちの隣の人が知的障害で生活保護だっていきなり言ったんだけど
後で知ったら元民生委員の方だった
やめたらいいのかね？そんなことないだろうと思った
194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 12:56:01.36 ID:NPoH7x6/]: 辞めても情報はもらしたらダメだよ
195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 17:05:38.01 ID:7BA7Cl1c]: 民生委員って電話も住所も教えない
相談するときはどうすればいいの

つまりは公務員関係者の天下り先
だれもここを突っ込まないのはなぜ？
196 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 17:27:21.86 ID:+y5vXot4]: 超田舎に在住
民生委員は毎年広報に載るけど
社会的弱者に配慮できそうな人少ない
人不足で仕方なく民生委員を受けている感じ
しっかりした研修を受けているのか

役所は民生委員に手帳保持者のリストを
わたして何が目的だろう
197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 18:12:07.09 ID:uOoX9MrX]: >>195
役所に聞けば教えてくれる。
198 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 22:50:47.90 ID:5KJkY7cA]: 精神保健福祉手帳の１級だと、殺人をしても罪に問われないのでしょうか？
199 名前：優しい名無しさん [2012/05/18(金) 22:51:36.81 ID:/leIcd/f]: >>198
統合失調症なら
200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/18(金) 22:53:57.12 ID:5hX5QLxv]: >>196
穿った見方をすれば、住み心地を悪くして引っ越してほしいのか、ｓ
201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 02:07:02.19 ID:tWLUbcMN]: >>198
問われるし普通に有罪になるよ。ちょっと調べてみると良いよ
202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 10:53:27.32 ID:benkEzjI]: 自分から医師に手帳が欲しいと言って
書類を書いてもらって、それを自分で
役所に持って行って申請したなんて
場合は脚下される可能性が高いかな？
203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:06:35.13 ID:WPC12EU0]: >>183
横レスだけども自分は横浜市民です。
ちなみに自分の知るかぎりですが何一つ反対運動的なもの起きてません。
そんな元気ある人は手帳なんぞ持ってない気がする。
>>202
自分含めほとんどの人がそうしてると思いますよ？診断書でてるのに却下される理由がない。
204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 12:06:54.07 ID:V1nXREGj]: そう言うのは関係ない
診断書次第だな
205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 13:54:29.39 ID:RR8Eq7/b]: 同じ症状でも、医師の書き方次第、
手帳に対しての取り組み方次第で手帳の発行・却下が変わる。
手帳に理解のない医師にあたった場合、大変だろうよ。
206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 15:38:26.18 ID:e2fcWxz2]: >>205
手帳申請の話しをしたら、
すんなり書類を書いてくれたんですが…
207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 16:43:23.52 ID:y6gQ8INL]: 作業所に通いたいから手帳を取りたいって言ったら
すぐに診断書書いてくれたよ。
208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:43:21.91 ID:qSU5OW4f]: 手帳あれば、作業所行けるの？
作業所って、お金、もらえるの？
209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 17:55:43.78 ID:tsffrIRT]: 時給100円ぐらい
210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 18:19:02.20 ID:VhqQhBLJ]: >>205
手帳に難色示すような医師だったらそもそも診断書書いてくれないよ。
前に通っていた病院の医師がそういう人だった。
ただ、「あなたの場合は、手帳をとることによってそこで病気にしがみついてしまいそう」
という思えば善意からの理由からだったが。
211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:04:59.38 ID:qSU5OW4f]: >>209
もらえるものなんだね。
作業所行こうかな、、、
212 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:12:19.55 ID:y6gQ8INL]: >>211
ただし利用料がかかります。
施設によりますが月額9000円で明らかに足が出ます。
A型B型と種類があるので事前に調べることをお勧めします
213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:14:53.91 ID:X4ZuNZhk]: とりあえず、主治医に聞くのが早いと思うよ。

自分がどの程度の作業が可能なのか、あるいはまだ働けるレベルに至っていないか、
判断するのは（診断書を書くのは）主治医。
214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 22:59:53.48 ID:6OrmTM9I]: 献血するためにしばらく断薬します
がんばります
215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 23:31:58.22 ID:qSU5OW4f]: >>212さん
>>213さん、どうもありがとう、
利用料9000円もかかるんだ、、、
知らなかったよ、、、病院の先生にも聞いてみようと、思うけど、利用料9000円なんて払えないよ、、、何かしなくちゃ!ってずっと、焦ってばっかりで、作業所から初めていけたらって思ったんだけどなあ
216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 06:54:29.95 ID:cSoVlFoU]: >>215
あなたの収入によって利用料は変わるよ。
詳しいことは、病院のワーカーに聞いてみるといいよ。
あいつらの使い道は、制度を説明させるくらいしかないんだから、きっちり利用すればいいよ。
217 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/05/20(日) 09:14:49.61 ID:7IFmiTuK]: >>215
>>216さんがおっしゃってるように前年度の収入で変わりますよ。
私は年金をもらってますけど、年金は収入として計算されなかったので、
利用料0円で通ってます。
（B型ですけどね。）

>>214
私も献血したいですよ。
薬のせいで断られてますけどｗ
薬やめたいですけど、お医者さんに反対されるのでガマンしてます。

>>214さん無理しすぎない程度に頑張ってくださいね♪
218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 11:52:24.46 ID:helLDNLU]: >>216
>>217さん、ありがとう。
本当に、ありがとう。聞いてみようとおもいます。
どうもありがとうございました。
219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:07:10.80 ID:TQiazQoV]: >218
利用料は無料になっても、
交通費・食費(私が知る範囲では1食\150-\400の間)・お茶代は自腹になる可能性大。
自治体個別の取り組みで補助があるかもしれませんが。
そこらへんも要確認。
220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 12:43:56.27 ID:BlzI+7Yp]: >>219
はい、わかりました。
メモとってわからない事もあるので、きいてみます。親切に、本当にありがとう
221 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 19:06:46.88 ID:kzssdGbG]: >>217さんがはげまして下さったのに、もう断薬挫折しましたorz
薬を服用しないと不安と悪い方向への思考でリスカがとまらなくなってしまうんです・・・
せっかく励ましてくださったのにすみません
もう一度、時期をみて計画を練り直して、再度断薬＆献血にトライしてみます
>>217さん、暖かいお言葉をありがとうございます
222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:26:13.36 ID:xFprBTC0]: 献血の前に自分のことを治療せんとね
223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 19:30:06.74 ID:ebIxCY9w]: スレチだよ
224 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 19:46:43.59 ID:mUDtehJf]: >>221
リスカするようなヤツは献血ルームで傷跡チェックされて拒否されるから
断薬するだけ無駄。
225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:03:46.58 ID:8w2htm2M]: 南条あやは、献血しまくってたっけ…
226 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 21:17:36.21 ID:CHD6X6ki]: >>201
問われるけど無罪の確率が高い

【社会】「統合失調症の自分は、人殺しても罪にならない。強盗も不起訴だった」…過去に殺人の男、今度は２人殺す→起訴
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291972422/
227 名前：優しい名無しさん [2012/05/20(日) 21:19:23.12 ID:CHD6X6ki]: 【裁判】「スーパーサイヤ人が殺せと」見知らぬ男性刺した統合失調症の男に、執行猶予判決…裁判長「自分の意志で犯行回避、困難」★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305706278/

・面識のない男性を包丁で刺し、重傷を負わせたとして、殺人未遂罪に問われた
　無職、今井満被告（３８）の裁判員裁判の判決公判が１８日、東京地裁で開かれた。
　伊藤雅人裁判長は「統合失調症による幻聴、妄想が強く影響しており、適切な
　治療が不可欠」として心神耗弱を認定。
　懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役５年）を言い渡した。

　今井被告は、アニメ「ドラゴンボール」のキャラクター「サイヤ（スーパーサイヤ人）」から
　「包丁殺す」「この人だ」と言われて犯行に至った、と説明。犯行当時の責任能力が争点と
　なっていた。
　伊藤裁判長は、精神鑑定医の証言から、「犯行動機の形成などに、統合失調症が強く
　影響していたことに疑いはない」と指摘。怒りを抱いた人物と似た体格の人物を攻撃している
　ことなどから、「被告人の判断で行われた部分もあり、心神喪失にまではいたっていない」とした。

　一方、「被告が自らの意思で犯行を回避できる余地は小さく、継続的な治療を受けさせることで
　更生を期待したい」と、執行猶予の理由を述べた。

　sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/trl11051812470003-n1.htm

※関連スレ
・【社会】 "あわや大惨事" 高速バスを横転させ１２人殺そうとした大学生、「責任能力問えず」と不起訴処分…広島
　raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305613914/
・【社会】心神喪失男、マンションの１部屋１部屋ドア調べ、たまたまカギかけてない部屋に入り２４歳女性をメッタ刺し、惨殺→不起訴★４
　raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303853878/
・【社会】"凶悪犯罪でも無罪"の精神障害者、原則１年半で退院へ…入院指針
　news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078362525/
228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:34:34.70 ID:zUWJ+09b]: 断薬なんて患者がテキトーにやるもんじゃねー
それよりもあんたは多分、しばらくネットやめた方がいい人だ
なんとなく、多分な
２週間くらい、ゆっくり散歩にでも行きたまえよ
モデムを物理的にぶっ壊してしまうのも手
尚、俺にはレスしなくてよろしい
229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 21:59:59.05 ID:3gAsev0i]: >>224
んなこたあない
230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 03:22:53.20 ID:Yf45VLBF]: >>226
精神障害を理由に無罪になったとしても、
その後は実質的に刑務所のような医療施設に一生入院させられるよ。
231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 10:27:03.63 ID:TnE72ycy]: >>229
>>224ではないけど、フレッシュなリスカ痕がある人はバッサリと断られますよ。
注射痕がたくさんある人も同様。
232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 11:10:57.97 ID:hdXD64UP]: 死刑よりはマシなんだろうな
233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 11:56:08.56 ID:EfNBBje5]: 障害者の血なんて、不良品だから、献血しないほうがイイだろう　きっと
234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 13:15:07.31 ID:TnE72ycy]: >>184
自治会のおしらせ的なものでなく読売新聞の社会面で私は見ましたよ、横浜の障害者のことなら。
235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 13:16:00.36 ID:jblxETKB]: >>233
好きにさせてやれよw
どうせ捨てられるけど。。
236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 15:47:13.14 ID:KzWGvMU+]: なにいってんだか、バカが
だな。
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 16:33:25.33 ID:yX/jG5KX]: >>230
一生入院なんてことはありえない。
だから何度も繰り返すキ●ガイが存在する。
238 名前：優しい名無しさん [2012/05/21(月) 17:40:24.31 ID:1O1b9CuV]: >>233
薬を飲んでいる人は献血が出来なかったはず。
病院にかかる前に（一応、健常者になるが、もはや健常者ではなかったような時）
数回、献血した事がある。
献血手帳を自慢したくて、財布のカード入れに献血手帳を入れてたなあ。
239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 18:57:31.49 ID:IgT6Mdwi]: 献血は成分を検査するから
血液に輸血に適さない成分が入ってると
その血液は廃棄するとのことです。
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 18:59:41.36 ID:ZIFef59K]: 何も薬飲んでないって偽って献血したらどうなるん？
241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 19:08:55.94 ID:IgT6Mdwi]: >>240
献血の血液は全て検査するから
薬を飲んでいないと偽っても
検査で引っ掛かったら廃棄されるだけ。
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 19:14:10.99 ID:ny0pEkcg]: じゃあもう献血はあきらめる
廃棄されるなら採ってもらうだけ手間とらせるだけだし、誰の役にも立たないし
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 20:00:33.46 ID:Bewb4+UG]: >>242
手間どころか、問診点数も予備採血検査も、献血バッグ、採血針、献血後検査
献血ルームで提供される飲料全てが無駄になる。
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 20:47:30.99 ID:8/Ko67sz]: お菓子とか色々くれるから行きたいなぁ
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 20:49:20.63 ID:QBn6edGV]: ここは、精神障害者保健福祉手帳、通称「障害者手帳」について語るスレッドです。

　
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 21:04:30.49 ID:VU51sfmq]: 献血手帳も似たようなもんだってちがうな
何の話か知らんが鷲巣さんって人と麻雀打てば血を抜いてくれるらしいぞ
247 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/21(月) 23:28:06.36 ID:/nqYwL72]: 法律上、患者が診断書を要求したら医師は断れないってのは、
自立支援とか手帳とか年金とかの診断書も含むの？
それとも休職とかの診断書だけ？

まあ、「断れない」ってだけだから、「休職の必要性ない」って診断書が出てくる可能性もあるんだろうが。
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 23:30:28.03 ID:+m9nwLxA]: 診断書に下記の記述されていましたが、大体の等級は如何なものくらいでしょうか？

主たる精神障害：F33.1　従たる：精神障害：F40.1
食事：自発的にできるが援助が必要
清潔保持：自発的にできるが援助が必要
金銭管理：自発的にできるが援助が必要
通院服薬：自発的にできるが援助が必要
意思伝達：自発的にできるが援助が必要
安全保持：自発的にできるが援助が必要
社会的手続：自発的にできるが援助が必要
趣味娯楽：自発的にできるが援助が必要
ウ：精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 00:10:06.91 ID:5330BHWa]: 今までこのスレで見た記憶程度の薄い根拠と照らし合わせてみると３級はちゃんと取れる感じー。
２級までにはならんと思うけど審査する人次第？みたいなー。
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 01:42:58.32 ID:PANbAL7b]: も、申し訳ない。abcd(3)のスペックで書いてくれるとわかりやすいかも。
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 02:24:29.52 ID:OKibDR89]: 恥を忍んで携帯の障害者割引の手続きしてきた
月1000円程度の割引だけど
貧乏人にはありがてぇなあ
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 02:27:52.79 ID:misNX5S6]: 自分はF84
aなしb1d2残りはcで（4）でした
これから申請
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 02:28:20.27 ID:sP7NxUDy]: ３級→１級→今回？級でしょうか？

前回は主たる精神障害が「統合失調症」で１級に飛び級しましたが、２年後担当医が変わりました。　

主たる精神障害：うつ　F３２
従たる：精神障害：解離性障害　F４４
（１）
・在宅
（２）
１，食事摂取：援助があればできる
２，身辺清潔：援助があればできる
３，金銭管理：援助があればできる
４，通院服薬：おおむねできるが援助が必要
５、意思伝達：援助があればできる
６、安全保持：援助があればできる
７，社会的手続：援助があればできる
８，趣味・娯楽社会的活動：援助があればできる
（３）
３：精神障害を認め、日常生活に著しい制限を受けており、時に応じて援助を必要とする

現実には睡眠障害が激しく、食事摂取もままならず、入浴は月２回の有様で、
それを訴えても「できない」にはあてはまらないと言われました。
自分は２級でしょうか、１級でしょうか？
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 02:35:06.80 ID:E31RWfsP]: >>253
前回診断書から症状改善が無ければ、普通に前回診断書と同じで記載されるんじゃね？
前回審査で１級判定なら余程のヤブじゃなきゃ普通に今回も１級判定で来ると思うけどね。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 02:47:16.07 ID:sP7NxUDy]: >>254
前回は、「できない」だらけの診断内容だったんですよ。
財政難で国も厳しくなってるから、やすやすと補助金出せないとか…自分ナマポなもんで…
「できない」が一個もないと、２級どまりになりそうな悪寒…
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 03:02:55.96 ID:Uth332Y+]: そんならそれでいいじゃん
手帳の等級なんて第三者が決めるものだろ。

ナマポだから云々話したいならナマポスレでやれ
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 05:34:12.44 ID:WTuaqLED]: 食事がままならなくて風呂だって月二回も入れるなら援助があればできるで妥当だろ
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 06:58:36.60 ID:5330BHWa]: 現実にはどうこう言われたってここじゃなんの判断もできないしなー。
煽りじゃなく「糖質じゃなくてよかったじゃん」とか俺なんかは思ってしまうもんだけど。

とりあえず、医師によって基準は違うと思うけど「できない」だらけって即入院レベルだと思うよ。
特に食事関係が「できない」で介護なし一人暮らしなら普通に餓死と隣り合わせじゃん。
自分の場合、身や周辺の清潔を保つの部分がまったくダメだったけど、「援助があればできる」だったかな。
ゴミの中で寝てても一ヶ月風呂に入らなくても気にならないってレベルだった。

その辺踏まえた上でなんとなーく思うだけだけど、なんらかの理由で前回がすごく甘く書いて貰えてただけじゃないか
ってのが正直な感想かなー。まあここでなにか聞いても気休めにしかならないから、気になって仕方ない場合は
担当医に直接聞くのが早いと思うよ。
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 09:46:20.03 ID:EddHi5Q9]: まあ、そういう事だな
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:01:07.04 ID:Ie8B+uoC]: >>255
ナマポなら2級でも加算付くからいいだろ
動けないという割には、贅沢がしたいのか？
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 11:38:08.65 ID:x0tR58Xi]: >>253
これじゃ1級は無理だな
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 12:48:57.54 ID:Oi0OHanq]: 手帳のビニールカバーについて相談があります。
市から貰ったビニールカバーは折り目がついていないので
まっすぐな状態に戻ろうとしてしまうせいか
せっかく折り曲げた手帳が開いて中身が見えてしまいます。

ビニールシートを他のものに変更しようかと思っていますが
渡された時に「ビニールシートも含めて手帳」と言われたのが気になります。
なにか良い方法はないものでしょうか？
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 12:51:03.31 ID:ihT0BUVE]: 普通に変えたらいいと思うよ。
元のカバーも一緒に持ち歩いたらいかがでしょうか。
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 12:51:16.17 ID:MWLdSFFs]: 乖離性は重篤とよーく知ってるけど、主たる障害は鬱病や統失が話が通じやすいから、医師もそう書く
そして実際に何ができる/できないはあまり関係ない
警察に取締りノルマがあるように、認定もこの数字までおさえるノルマがある

具体例を出せば今から５年前、平成１９年
要介護１と認定されていた老人、これは７０項目くらいねっちり自宅で訪問調査される厳密な認定、
その認定が片っ端からはずされた
老人やその家族、病院や施設に結構な混乱が起こった

行政はなぜそんなムチャしたかと言えば、要介護認定数が、厚労省想定の２．４倍になっちゃったから
だから強引に削った
理屈じゃなく、行政のふところ具合との兼ね合い、さじ加減ひとつで決まる
その医師の個人判断ではなく、病院にどっかから通達おりたかもね

しかし、なんで担当医変えるんだ
俺は主治医が病院変えたら、その病院に付いてったぞ
いちから情況説明はしんどいし、ようやくたどり着いたオリジナルブレンドみたいな処方だし
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 13:09:17.45 ID:Oi0OHanq]: >>263
市販のカバーに差し替えて
カバーはカバンに入れるようにしてみます。
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 14:04:52.98 ID:sP7NxUDy]: >>264
元の担当医が過労で倒れて、やむなく変わったという経過あり

皆さんがおっしゃるとおり２級どまりですね　スレ汚しスマソ
267 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 17:03:18.59 ID:5vvM8st3]: ２級も厳しいと思うぞ
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 17:19:54.95 ID:b0uBO871]: このスレ読んだら、3級でも難関の
ようだな。
障害者就労支援センターのサービスを
受けたくて、手帳を申請したんだけど、
脚下されそうな気がしてきた…
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 17:20:33.35 ID:EddHi5Q9]: >>253
2級じゃないだろ。
3級だろ、これじゃ
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 18:39:02.69 ID:LIlv/zaG]: いや、２級相当じゃね？
俺もその程度で２級だし。
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 18:48:06.71 ID:dsua4IQN]: これで2級って甘すぎるんじゃね。
今は判定厳しくなってるよ。
272 名前：優しい名無しさん [2012/05/22(火) 19:01:43.29 ID:Q46YqkCU]: 【社会】 "心神喪失なので" 通りかかった男児を押さえつけて切りまくった３５歳女、不起訴処分…大阪
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337675500/
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 19:47:19.27 ID:EddHi5Q9]: >>270
え、マジか
じゃ俺、1級もらえるじゃん。
すげー
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 20:02:50.38 ID:mLTl6rQh]: 3年前に全部、おおむねできるが援助が必要で3級だったぜ。＠東京都
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 20:34:47.02 ID:5330BHWa]: >>268
渋い顔した担当医に無理やり診断書書いて貰った、とかでもない限り
少なくとも３級は取れると思うよ。
普通に書いてくれたなら、「取得できるように書いてくれてる」と思う。
取ることだけに関してはそこまで心配しないでいいってのが、この手のスレでの定説（）
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 22:09:35.46 ID:L8QOw/zl]: うんうん
却下なんて聞いたことがない
書いて貰えないならそもそも取れないってことだから喜べ。
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/22(火) 23:14:41.15 ID:MWLdSFFs]: ３級のメインは就労促進だよね
障害者枠での就労、ささやかな控除、失業しても生保に行かないようちょっとだけ失業給付延長
大きなとこはこの３つで、要するに生保を水際で防ぎたい意図だろうから、わりとおｋでやすいかなと想像
就労意欲がなかったり、事実として就労困難だったら全然意味ないサンキュー
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 06:52:05.49 ID:rblT2RRL]: 今やってるバイト先が潰れそうなんで、
精神を安定させるため＆別の仕事見つかるまでの繋ぎで生活保護に頼ろうと思うんだけど、
10年以上働いてたから個人で生命保険にも加入済みですが、
その場合、保険料払いながら生活保護受けることって可能なんでしょうか？
それとも生活保護受けるためには保険解約しなきゃ駄目なんでしょうか？
スレチだったらすいません。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 06:56:51.54 ID:NFzt5Gh1]: なんか甘ちゃんなレスやな～
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 07:03:25.90 ID:MjONFFPw]: なんでナマポスレで聞かないのかね
281 名前：268 mailto:sage [2012/05/23(水) 09:36:40.07 ID:aw6EpF2T]: >>275
>>276
>>277
レスありがとうございます。
なんか安心しました。
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 17:40:03.95 ID:h9F7+8/J]: まだ妊娠してないけど
手帳があれば保育園に1歳からいれられる。
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 17:49:01.63 ID:AZQOTZi0]: >>282
へー。
俺には全く関係ないけど、助かる人多いかもね。
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 19:31:42.30 ID:uaGg+Bot]: >>278
保険は全部解約です、再加入には通院が終わってから最低３年以上必要です。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 19:58:03.88 ID:BNJDeU7o]: >>278
雇用保険には入ってないの？
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 20:15:58.81 ID:NMH890Yz]: >>284
保険はやめなくていいよ
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 22:33:08.28 ID:8/X8EQ1Y]: 隣の市は手帳あれば保育料減免なのにうちのとこだけない
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 23:03:14.71 ID:AnOBXT4g]: うちもたぶんねーよ。
免除してもらえる市の方がレアだろうから気にすんなｗ
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 23:03:39.51 ID:X02odfkG]: >>286
ナマポで保険はそのままどーぞなんて初めて聞いたぞ。
医療保険も生命保険も全部ダメなはずだけど。
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 23:08:46.97 ID:vxNxvgE5]: 貯蓄性のものは駄目
掛け捨ては解約しなくても大丈夫
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/23(水) 23:13:12.86 ID:AnOBXT4g]: つーかスレチすぎる話題引き摺んなよ
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 02:25:14.29 ID:avTF9AeC]: 手帳持ってれば障害者枠で仕事探しやすくなるのかな
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 02:30:49.39 ID:ow93Vzne]: 携帯の転売てどーするの？
294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 02:44:46.41 ID:kTRdxNXm]: >>292
精神手帳は無理

>>293
スレチ
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 04:54:58.59 ID:OLhhdbhc]: >>292
建前上は障害者枠で求職できる。
が、「精神障害者を雇いたい企業があるだろうか？」と考えれば現実はわかるっしょ。
ハロワで訊いたら「三障害で区別はしていません」って言ってたけどね。

俺にとっての手帳のメリットは、
「俺は障害者なんだから無理しなくていいんだぞ。みんなにできて俺ができないのは当然なんだぞ」
って、自分が自分を労わるためだけのものだな。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 05:58:05.73 ID:Ced1lEnY]: 障害者枠で就職したぞ
通院日は休みにしてもらってる

はじめからあきらめんな！
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 10:09:39.52 ID:IrO+riab]: 全く異常がないと思ってて知能も普通の上
むしろ頭が良いと自分では思ってたけど
検査したらボーダーラインだし、自己管理もできてなかったし
（できてないという自覚がほとんどなくて、できているという事はどういうことかってわからなかった）
騙されやすくて普通では考えられないような事まで、真に受けてその通りにしてしまった
困っている事自体の自覚が無くて、精神科に通っても
問題ないです！大丈夫です！と医師に伝えるも次の予約を入れられ通院する事○十年
発達障害と診断され手帳は２級になってしまった
298 名前：268 mailto:sage [2012/05/24(木) 10:56:29.88 ID:zE7ROmY/]: >>297
発達障害で2級か。
通院期間が長い？と等級が上がり易いの
かな？
もしも、失礼なレスだったら、
すいません。
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 11:37:28.02 ID:8LmFB48B]: 手帳の返納を考えている
騒音に悩んでいて警察に相談したら手帳持ちだとわかると
薬増やすか病院に入院しろと解決にならない
これから何か被害に遭って同じような対応されたらとても困るからさ
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 11:42:44.70 ID:5/GmWkkm]: それいったら通院してる時点でアウトだと思うが。筒抜けだし
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 11:50:53.40 ID:o+m0RQ9w]: 普通の内科に行っても
精神科にかかってると
話聞いてくれない時あるよな
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 11:54:03.27 ID:8LmFB48B]: 返納して通院もやめるしかないのかな・・・
303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:04:38.18 ID:io1K2sAj]: 通院やめたら、薬飲めなくなるじゃん
薬なくてもだいじようぶなの？
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:08:22.71 ID:8LmFB48B]: 薬は飲んでいて必要なのですが、対応に不安があって悩んでいます
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:11:45.59 ID:5/GmWkkm]: >>302
返納しようが通院止めようが通院歴は消えないだろ。
完治してないのに勝手に通院止めたとくれば尚更だ。
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:15:46.06 ID:ywcGszrO]: 警察に頼ってもな。騒音おばさんクラスでも及び腰だぞ
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:16:48.31 ID:8LmFB48B]: レスありがとうございます、もうちょっと考えてみます
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 12:32:04.42 ID:io1K2sAj]: >>307
大変そうだけど、何とか乗り切れるといいね。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 13:36:42.00 ID:IrO+riab]: >>298
言葉通り受け取るので、まったく失礼と受け取らないので大丈夫です

医師の診断書見たところ（普通に折りたたんで渡してくれたので見れた）
できないとか、手伝ってもらえればできると書いてあった
でも、記憶障害がありとか自閉的なんたらとかも書いてありました
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 18:11:27.18 ID:yvEM7CU1]: おまいら他人がつく冗談とも嘘ともおだてともつかない話と、何かお願いされている物事と
の区別はどうやって判断してる？。

おだて→やってみる→ごくろさーん
おだて→やらない（できない）→何でやってねぇんだよ！

みたいなのの判断ってどうやるの？
311 名前：優しい名無しさん [2012/05/24(木) 18:52:14.84 ID:Mi/WskAe]: >>310
相手の心まで本当に分かったら精神障害者ではないよ。

話は変わるが、
元々、精神は障害者として認めてもらってなかった。
それを後から、身体と知的の仲間（障害者）にしてくれと国にお願いしたのだろ。
身体と知的とは、精神障害者の方からすすんで仲良くしていかなければならない。
相手が気に入らなく感じてもね。
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 18:52:48.57 ID:N0y0sUBB]: >>301
精神科医に紹介状書いてもらえば対応はまるで変わるけど。
何度か内科や神経内科の疑いがあって紹介状有りで、検査とか徹底的にやって貰った。

って手帳の有無は関係無い話題だけど。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 18:58:06.63 ID:OGOeHN17]: >>310
おだてかどうかはともかく、
やる必要があるかないかだけ考える。
314 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/24(木) 19:23:35.46 ID:j7fQn4C2]: 障害者手帳の申請中でも失業手当300日になるっていうけど、
申請中で、結果、受理されない（手帳がもらえない）場合はどうなるの？
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 19:42:39.84 ID:0JUlX5yb]: 失業してから手帳申請したってことか
で、たとえば失業時点から８か月目の失業給付を受けてきたけど、そこで「自立」と判定され、
手帳申請が却下されたら
フツーに、さかのぼって失業給付の返還請求が来るんじゃない
どれだけ強力に返還請求してくるかは別として、手続上、役所もなにもしない訳には行かないじゃん
逆に考えると、３級にも満たないときは、主治医も意見書などまず書かないってことだろね
なぜかって、ああいう意見書を書くとき、それぞれの精神科医には、意見書を書く権限者としてのIDがある
そのIDが汚れちゃって、あの医師の診断書は要注意と、役所のブラックリストに入ったら医師も嫌だろうし
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 20:02:09.40 ID:KkhvK3bT]: >>310
判断ではないけど、基本的に普段から甘いことや調子のいいことを言ってる人間の言うことは
まったく信用しないことで対処してる。信用してないから相手にもしない。
今のところ概ね間違えた結果にはなってないぽいので、少なくとも俺には合った対処法。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 20:40:58.72 ID:yoGN+hBb]: 手帳と年金、申請したとしたらどの程度の等級になると思いますか。
精神抗薬の副作用によるろれつが回らない。手足がうまく動かせない。咀嚼困難…etc
これに合わせ、元々の軽度の統合失調症。現在生活保護受給して約４年。精神科への通院歴４年。入院歴有(任意2週間)
余談ですが視力合計0.05
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 21:09:36.26 ID:KkhvK3bT]: 答えられる人はあまりいないと思うので担当医に聞いてみるのがいいと思います。
これが一番誠実な回答（真顔）
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 22:45:17.57 ID:DlBIjpYO]: 警察なんて暴走族のガキすら恐れるヘタレだからｗ
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/24(木) 23:59:40.71 ID:gFlBfy/w]: >>318
視力の悪さは何も影響しません。自分はマイナスで表す方式の-11.25
それでもコンタクトやメガネで矯正できるからこんなもんは障害になるはずねー
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:00:29.56 ID:dYdfrY3m]: 間違えた。320は>>317宛ですごめんね。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:11:24.55 ID:zjkTlKWN]: 分類では受動型アスペだけど
それで精神障碍者手帳とって障害者枠で働いてるが
これってかなりまずい（いけない）ことらしいな・・・
雇用枠以外の割引や年金は使わないようにしてるが…
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:23:58.46 ID:Rs0RaIqE]: なんのこっちゃ分からんけど、まあ手帳の用法用量は控えめに
うちらにとっちゃあ最後の保険
異常に認定厳しくなって困るのはうちらだから必要最低限に使うってことで
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 00:29:52.72 ID:zjkTlKWN]: 複数の仕事がうまくできない、曖昧な指示でちょっと難しい仕事やれといわれるとできない
などの症状があり
コミュニケーションも全然だめだったが訓練で改善はしてきた

いろいろネットで調べたら受動型アスペっぽい（診断はアスペ）
んだがそれだけで手帳とって障害者枠で働くのは許せないって結構批判があって…

もちろんその意見もっともだし
年金や割引は使わず仕事でまじめに働くようにはしてる複数の仕事がうまくできない、曖昧な指示でちょっと難しい仕事やれといわれるとできない
などの症状があり
コミュニケーションも全然だめだったが訓練で改善はしてきた

いろいろネットで調べたら受動型アスペっぽい（診断はアスペ）
んだがそれだけで手帳とって障害者枠で働くのは許せないって結構批判があって…

もちろんその意見もっともだし
年金や割引は使わず仕事でまじめに働くようにはしてるんだが・・・んだが・・・
325 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/25(金) 00:31:33.84 ID:et/jRLky]: douseiai.dousetsu.com/120523_152159_2_lb.jpg
コマギノ病院に貼ってあった。
一応、精神団体でも「ＪＲ割引しろ」って動きはあるんだね。
ってか、「東京都在住の場合は都営が割引」とかの張り紙もあったが、
都営の割引ってのは、他県の人じゃダメなの？
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 04:34:28.70 ID:ZArML/4e]: >>325
も～少し読める程度に撮影できなかったのかよ。
何も読めないぞ。

都営乗車券は、都民が手帳発行された時に都営線窓口で発行されるので
都民以外は発行されない。
逆も然りで、都内から都外へのバスには使えない。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 07:17:09.23 ID:tRe4wBeN]: >>324
許せないっていう批判はどこから？

手帳出すのは役所、診断するのは医師。
詐病とかじゃない限り、少なくとも法的には何ら問題ないのだから堂々としてたらいいんじゃね？
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 08:45:56.22 ID:QR2R1O7n]: >>324
許せないってのは訊いたこと無いよ。周りの人(親、知り合い)が言ってるの？
だとしたら、世間体や感情的な物だろうな。
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 10:31:10.86 ID:nv7n9+fA]: 悪いがアスペの人はそっとしとくほうがいいかも
ライトがいい例で、何をどうコメントしてもいつまでの同じことを書き続ける
zjkTlKWN氏も10分程度で同じこと書いてかまわれたがってるだろ・・・
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 11:59:34.11 ID:7EqeUlbg]: >>310
やりたくないような、何か困った感じがしたらやらない
用事があるからごめんとか用事があるから帰るとか、自分ができそうにないとかって言う
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 12:39:14.52 ID:Rs0RaIqE]: 色々むずかしいよな
文字だけだと、おおよそみんなフツーに思える
でもみんなリアルではちょっとしたクセ者なんだろ？俺と同じく
まあ、なんつうか、いざとなりゃ手帳のしょぼい効力も使って、落ち着ける居場所を確保できたらなーっと
これをやっていれば棺桶までどうにか安定して行けそうだってルート
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 12:52:44.91 ID:apeAf7fF]: 3級だと恩恵少ないね。
回復したいけど、今の2級から3級や手帳なしになったとして、
元のように生活できるようになれるとは思えない。
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 12:55:24.18 ID:7EqeUlbg]: ちょっとどころか変人だよｗいつも同じ服着てるし
(洗濯して清潔だけど同じ服３セット着まわしている)
誰とも付き合えないし(言外が分からないし、だまされやすいので)

アスぺの人はかまわれたがって言ってるんじゃなくて
意図を理解できないんじゃないかな(理由がないと納得できない)
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 13:03:48.38 ID:7EqeUlbg]: わかりやすいように書くと

ネットでダメだって書いてあるのは、絶対守るべきルールではなくて
手帳とらないで働けるのなら　なるべく　そうしたほうが良いのに
アスぺ個人のいろいろな事情や特性が違うのにひとくくりにして
ずるく感じるから駄目だって言ってるんだと思う

駄目と言われたとしても３２４自身が手帳が必要で
努力しているわけだから｛駄目｝には、当てはまらない
なので手帳を取得していたとしても何の問題もないということだと思う
335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 13:28:04.18 ID:apeAf7fF]: 障害者枠を増やす法律のニュースがあったとき、ニュー速＋の反応は、障害者＝知的だったよ。
なんでそうなるのか意味不明だったけど、そんな印象があるんだろうね。

だから、知的じゃないのに障害者枠というのに違和感を感じる人がいるんだと思う。
そのうえ、ほとんど理解されていない発達障害での手帳なんて、当事者じゃないと誤解だらけだと思うわ。

>>324は間違ったことは何もしていないんだから、堂々としていればいいよ。
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 16:16:06.20 ID:X/0IFs/S]: 精神は病状がわかりくいというか、症状の種類が多すぎて
伝わらないのではないかと。

正直自分で患っていないものに対しては
わからないものも多いですし。
理解していきたいとは思うのですが。
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 16:29:48.21 ID:PpqWbtnu]: 変人かぁ
そう思われるだろうね
幻聴妄想が原因で奇行に走って警察沙汰もたまにあるし
お風呂もまともに入れないから２～３日同じ服だし汚いし
でかける時はなるべくシャワー浴びたり着換えてるけどね
でも人とは付き合えるよ
友達も彼氏も居るし、趣味はカラオケと長電話
ちなみに私は統合失調症で手帳と年金が２級
338 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/25(金) 17:38:30.54 ID:TYE6dfP2]: >>326
ああ、「手帳を見せたらおｋ」ではないんだ・・

>>337
風呂に入らずともせめて着替えろって。
年金暮らしのくせにカラオケとかやってるから甘えっていわれるんだよ
339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 17:54:23.00 ID:PpqWbtnu]: うわー気持ち悪い奴にレスされた
>>338話しかけるな気持ち悪い
340 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/25(金) 17:59:51.48 ID:TYE6dfP2]: ２～３日同じ服のお前のほうがよっぽどキモイわ
しかも夏場に
341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 18:01:02.17 ID:PpqWbtnu]: 気持ち悪い
レスすんな消えろ
342 名前：268 mailto:sage [2012/05/25(金) 18:06:44.36 ID:qAATv6w3]: >>337
友達も彼氏もいるのに2級とは
羨ましいです。
343 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/25(金) 18:11:54.90 ID:TYE6dfP2]: >>341
殺してくれよ
344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 18:12:17.69 ID:PpqWbtnu]: >>342
病気になって一番ひどかった頃は
友達や彼氏どころか、親とも話せなかったけどね
誰にも会いたくなくて妄想がひどくて誰も信じられなかった
病気になっても毎日電話してくれた親友さえ受け付けなくなってたよ
その親友とも仲直りして他にも友達作って彼氏も作って
ここまでくるのに１２年かかったよ
345 名前：317 mailto:sage [2012/05/25(金) 21:30:08.54 ID:gMePxdFi]: >>318-320
有難う御座います担当医に聞くのが一番ですね。
346 名前：優しい名無しさん [2012/05/25(金) 22:09:50.84 ID:we9yZDG/]: >>344
俺もそういう日がくるかな
どうやって友達つくって彼氏作ったの
病が邪魔してなかなかできない
347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:29:14.87 ID:g+ktuMUW]: 自助グループとか行くと友達できるよ
348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:35:17.13 ID:A1u8OyaB]: >>325
医療法人財団青溪会駒木野病院
〒193-8505 東京都八王子市裏高尾町273
TEL:042-663-2222

ここに通ってるのか
349 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/25(金) 22:36:56.10 ID:TYE6dfP2]: >>348
で、だから何？
350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 22:52:43.08 ID:FHS0VWW1]: 病院名や住所だよ
わかるかな？
351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/25(金) 23:19:56.40 ID:A1u8OyaB]: >>349
その病院のすぐ隣に「高尾駒木野庭園」がある
古い民家を改修した施設だけど、なかなか趣きがあって良いところだよ
入場無料　おすすめ
352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:37:59.39 ID:YlC8m2Xq]: >>346
花火の言ってる彼氏ってのは、出会い系の援交のことだから。
353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:49:27.99 ID:Th8CnOIo]: >>346
友達は最初は入院して同じ病棟だった同性の人
自分と同じ年代の人を受け付けない時期だったからかなり年上の人だった
その人のおかげで人を信じられない、人間嫌いから脱出できた
退院後もお母さんの協力で何度も会って携帯持ったからメルアド交換したりしてた
あとは水商売だけど働いた頃があってそこでも、その年上の友達のおかげで人間嫌いがなくなってたから
自然と友達ができた
小学校の頃からの親友と仲直りも人間嫌いが無くなってから電話して元に戻った
そこからは友達は増えていく一方だったよ
デイケアや作業所なんかでもどんどんできて人に心を開けるようになった
彼氏はそうやって友達作れるくらいの精神状態で居たら自然とできた
友達はメンヘラの子多いけど、今まで作った彼氏全員健常者で働いてる人ばかり
354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 00:50:28.77 ID:Th8CnOIo]: >>346さんもちゃんと治療してればすぐ友達や恋人できると思う
心が軽くなれば自然と人が集まってくる
355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:13:53.80 ID:Th8CnOIo]: ネットで付き合った無職居たけど
あれは彼氏としてカウントしてない
ただのお遊びｗｗｗ
356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 01:45:28.34 ID:KO6EqAEh]: んでこのスレに自慢しにきてんの？
357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:25:19.10 ID:+cun+oED]: 身体障害者ならわかるけど、精神障害者までＪＲ私鉄割引にする意味あんの？
俺は双極で２級だけどパニック障害ある人はまず長距離無理でしょ
で双極って普段は別に電車に不自由して乗れないってわけでもないし
社会復帰のために割引が適用される長距離にのる機会ないっしょ
行きもしない市の施設無料とかよりマシかもしれないけどなんだか腑に落ちない
358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 02:43:03.00 ID:+cun+oED]: ところで聞きたいんだけど
統合失調症の人、よく外で何やら大声で暴言はいてるような人いるでしょ
ああいうのって子供の頃からじゃなくある日突然症状がでてくるもんなのかな
今軽い双極だから自分では大丈夫だって思ってるんだけど
いつか自分もああなるかもっていう恐怖が正直ある

そもそも精神科に通ったきっかけは上司からの提案だったんだけど
なんか被害妄想が多いとか周囲に対して暴言があったりして
それが上司や周囲から病的とおもわれたらしく病院行って来いがきっかけだった
うつ状態の時は自分の中で処理できるけど躁状態の時はキレやすくて
他人に嫌な思いさせたりケガさせたりしないか不安でしょうがない
359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 03:40:26.74 ID:LWzFqNEz]: >>358
今、躁状態で書き込んでる？
文面からして、刺があるというか・・・。
360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 08:14:41.70 ID:Th8CnOIo]: >>356
自慢じゃない。。。昨日は酔って帰ってきたから
色々書き込んでしまった
ごめんなさい
>>358
私幻聴や妄想でその状態になることたまにある。。。
ご近所からは白い目で見られてるよ私
ご近所付き合いしてないから別にいいけどさ
私がいつかああなるかなって恐怖に思ってるのは
精神科病棟に居る、自分が誰かもわからなくて会話もできない患者さん
私もいつかああなるのかなって怖い
361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 08:58:07.48 ID:N14Wea4Z]: >>327 >>328 >>335
回答ありがとうござい
アスペ（受動型）が手帳とることにいろいろ意見ありますが、出来ることはまじめにやって
精神手帳の印象を少しでも良くすることしかできないので頑張ります…
362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 09:13:02.84 ID:ePLsKs+j]: >>361
もっと自由で、自分本位でいいと思うぞ。
あなた、真面目すぎると思う。
363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 13:39:59.55 ID:BnT4cD5L]: 真面目というかアスペだからだろう。
364 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 17:16:59.77 ID:nslQMRAg]: >>346です
自慢とは思わなかったよ
教えてくれてありがとう

友人や彼女を作ること
あきらめずにいきます
365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 18:24:49.23 ID:tTWQn3Zg]: 身体障害者も精神障害者も、なぜ一定のフォローがあるか
自分の責任においてカバーできない損失があり、その損失のために社会にうまくマッチしないからだろう
そういうことを言い出すと、たとえば親がヤクザでひどい環境で生まれ育ってもｳﾝﾇﾝ
ちがう
身障者が努力しても、手足が生えてきたり、目が見えるようにはならない
精神疾患を治すため努力しようとしても、そもそも努力する術がない
被害者意識もってる訳じゃないが、努力でどうにかならない莫大な損失がある
履歴書の空白期間、健常者なら何百万、何千万と稼げてるところを、稼げない
相当良くなっても、就ける仕事はきわめて限定されてる
多くは望まない
結婚もむりだし、無理つうか危険すぎるので、ひとりで慎ましく生き残って行く
けど、若干の経済的フォローは欲しいところ
何を言ってるかって、公共交通機関の割引や無料程度はあってもいいじゃないか>>357
366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 18:36:12.91 ID:YPEh7EIn]: JR割引できないかな
367 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 18:39:53.97 ID:+44zX3U0]: 通院に必要な時だけ割引にしても良いと思う。
368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 19:33:27.16 ID:Th8CnOIo]: >>364
ありがとう
治療も大事だけど自分に自信を持つことも忘れないでね
こんなメンヘラで何に自信持つのって思うけど、少しでも得意な事探して
それが人と会話するときの話題にもなるし自信も持てる
諦めないでゆっくりね
あと人への感謝も忘れない事
これがあればきっと大丈夫
369 名前：優しい名無しさん [2012/05/26(土) 21:27:15.71 ID:nslQMRAg]: 少し元気でました
370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/26(土) 23:15:16.13 ID:0t82EZCe]: >>336
見えない障害バッジ
watashinofukushi.com/?page_id=44
これ買うことにしたよ。スマホに付けるつもり。
別に優先席とかで印籠のように使うわけじゃないけど、少しでも目に留めてもらえばって思ってる。

>>366 >>367
都内に住んでた頃、通院するのになるべく無料の都営線を使っていたので、
最短のJR＋メトロ使うより30分は余計にかかってしんどかった。
今は他県に住んでるけど、交通費の割引なんもない。隣の政令市も地下鉄半額のみ、バス無し。
JR・私鉄（メトロ含む）も割引になってくれれば通院に非常に助かるんだけどなぁ。
371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 00:30:34.48 ID:4dEeE9uF]: 介助する人の分を補助するのが割引の理由なのかな
372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 01:02:19.99 ID:3j4gaLXW]: 大阪市市営交通は
1級は本人と介助人が無料、2級は本人のみ無料、3級は本人のみ半額。
373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 01:09:02.68 ID:PskvOQjK]: JRの障害者割引は片道100km以上の場合じゃなかった？
374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 01:51:37.26 ID:dowE8KRY]: 統合失調症って怖いな。
普段は普通に会話したり生活できてるのにスイッチ入ると基地外になる。
大阪の小学生刺したおばはんもスポーツ大会で入賞したり一見まともっぽいのに。
375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 02:29:49.14 ID:0uBmYBQ5]: >>373
確かにそうだね。でも短距離でも半額になったら大きいと思わない？これは精神にかぎらずだけど。
精神に家族会あるかわかんないけど、地道に声上げてくしか無いね。
私鉄や航空機割引も同様。
376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 02:38:02.52 ID:3j4gaLXW]: JRが精神を除外しているのは、精神は治る人もいるからだというのをどっかで読んだ。
それなら治らない病名には割引できるだろ、って思ったわ。

私鉄はJRに追随してるから、JRが変われば私鉄も大きく変わると思うんだけどね。
377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 06:14:01.68 ID:uzfuD0D+]: 精神病は治るけど、精神障害は治らないよ
精神障害が治るというのは
身体がリハビリでマシになるレベル
378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 10:41:52.49 ID:3j4gaLXW]: >>377
病気も障害も、どっちも精神の手帳だもんね。
379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:27:53.40 ID:ChbY1WSg]: >>84
確定申告の際、障害者控除をしなければバレないのかな？
やはり手当てを受けてる以上、会社にバレずに済むわけにはいかないのか
380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 20:29:55.54 ID:ChbY1WSg]: >>379訂正
　>>82でした
381 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 20:48:09.48 ID:dpn/obcg]: >>379
障害者控除を受けなければそりゃばれないだろう

いま、住民税の計算やってるけど、初月徴収額と次月以降の徴収額しか見てねーや
大企業なら機械的に作業していくから、そんな細かい数字見ないし、興味ない。
職務として、隠れて障碍者控除を受けている奴がいるかチェックしろなんて指示があるわけでもないし

中小なら知らない
382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:30:45.49 ID:ChbY1WSg]: 源泉でバレるってことは役所から自動で会社に行くってことだよな
てことは、障害のこと言わずに採用されても
その源泉で障害持ちがバレるってことだよな？
383 名前：優しい名無しさん [2012/05/27(日) 21:33:39.55 ID:Zp390QYY]: 人格障害もSADも神経症の類だろ？
直る可能性は高いんじゃないか？
384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 21:53:06.07 ID:NiLaNQh0]: >>382
住民税の支払いが会社で控除（給与支払時に差っ引き）する時に、バレる可能性があるというだけ。
源泉徴収票の各種控除は自己申告なので、後日自分で修正申告すれば、住民税にも反映される。
可能性＝障害者欄に○のチェックが入るという意味。○つくのは住民税支払い通知書の計算欄辺りにあったハズ。
そこをチェックする可能性は低いけど、発覚も有り得るという話。
385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 22:07:26.06 ID:ChbY1WSg]: 手当は役所からの支払いだから、申告しなくも源泉で会社にバレるのかと思ってた
>>381 >>384サンクス
386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 22:30:46.99 ID:cxpN7sJ/]: >>383
鬱とＳＡＤの混合型なんだけど、鬱改善に伴い、ＳＡＤもすごく良くなってきたよ
ＳＡＤが鬱を悪化させ、さらに鬱がＳＡＤを悪化させるスパイラルだったので、
同時に快方に向かうのは当然だけど
今は一般枠で就活だってできてる
なかなか採用されんけど、とにかく積極的に活動できてる
手帳申請中だけど、なんか微妙
今の状態が維持できるなら、どうにかなりそうだ
いらぬ交付を増やして、ほかの本当にマズイ状況にある人の不利益につながったらいかん
ただ１０年来の鬱なので、ちょっと良くなった程度じゃ自分で自分を信頼できないけど
387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 23:30:33.96 ID:pLa1Bf21]: みんな社会的地位のある人なんだね
会社に手帳バレしてもなんとも思わないわ
388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 23:38:56.56 ID:lBmluYsm]: >>387
同じくそんなに気にしないなぁ
389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/27(日) 23:51:43.90 ID:cxpN7sJ/]: 俺は求職中で地位もｸｿもないけど、心臓外科医で統失の人物を知ってる
リアルに知ってる
自殺未遂歴数回
おっかねえ
そんな人物に命預けてるとは患者も思わんだろな
勤務医じゃなくボンだから許されること
まさかとは思うけどこのスレ見てたらごめんな
390 名前：精神の分裂協会会員 [2012/05/28(月) 00:06:59.66 ID:AFD9Z0cX]: 精神が分裂した状態で俺はよく頑張っているよ。
自分でも自分がよく分からないよ。
391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 01:31:32.22 ID:jwwVMhGj]: 源泉や税の計算は本社（東京）でやってるだろうから
そこで知れてもまぁいいかとは思うんだけど、
（今いる地方の事務所内で知れ渡らなければ問題ないと思ってる）

年末になると必ずまわってくる紙（署名捺印必要）で
扶養者がいないか？を調べる緑のインクで印刷された紙があるけど、
後から自分で確定申告した時に障害者手帳を提示してしまうと、
その紙にはなんらかの印が付くのだろうか？
となると、今の事務所内に知れていまい、雇用が危うくなる。

この春から新しいバイト（フルタイム）に転職できたけど、
雇用継続のためには障害者控除は受けない方がいいのかな？

というのも、入社時の提出書類の中に「障害者手帳持ちですか？」みたいな項目があったんだよね。
当時は手帳の新規申請中で役所からもまだ返事が来てなかったから、「なし」に印しつけて提出したんだ。
入社してしばらくして手帳（３級）が発行されたんだけど、
ということは、障害者手帳を持っていることがバレたらクビになるのかな？

さいごに、簡潔にまとめられず、長くなってごめんなさい。
392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 02:18:57.23 ID:wT94FJ+1]: >>391
それ「なし」にしてあとで確定申告行けばいいんじゃなかったっけ？
でも間違ってるかも知れないからちゃんと調べといてね…
393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 02:51:19.34 ID:jwwVMhGj]: >>392
レス、ありがとうございます。

＞その紙にはなんらかの印が付くのだろうか？
っていうのは、事前に印字されてしまうっていう意味です。
そうなったら今の事務所の地方の総務の人が配るから、
勤務している事務所内にも障害者手帳持ちであることがバレて、クビになるかも。

本年度の確定申告時は無事に控除を受けられても、
そのことで来年度に会社にバレるようなことになって、クビになってはたまりません。
やっと見つけた、業務内容もまっとうな職場なので。

おとなしく、交通費（バス）の半額だけの恩恵だけでガマンするべきかな・・・
394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 03:29:29.12 ID:VwXT2sIb]: ＳＡＤで鬱持ちで今まで更新した時は診断書提出で２級継続だったけど、今年８月末で手帳がきれるので更新の申請診断書希望したら、今年はＣＷが問診面談での診断書を書く事になった。

鬱は軽減されたけど、それでも波がある。
おそらく躁鬱病だと思うけど、対人恐怖症は治って無いし、最近の出来事のトラウマで症状が悪化した。

人間が怖くて、携帯持ち歩くのも困難になった。
外出する時で携帯所持する時はちゃんとマナーモードになってるか強迫性障害になったし。

自立支援等今までの更新にはＣＷが不要だったけど、今年から必要になったの？
395 名前：ひだまり [2012/05/28(月) 04:33:23.36 ID:ypcYdIb+]: 精神保健福祉手帳の診断書ｂ５ｃ３（３）で何級になりますか。
396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 05:22:22.43 ID:TQoY0zcf]: まー三級すね
397 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 05:44:25.87 ID:zxqRLss1]: m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=doganka
この方躁うつで障害年金受けてるみたいなのですが、この程度の症状で受けれるんでしょうか？
398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 06:07:53.88 ID:0rf7mIdP]: リンク先は見てないが、躁鬱と言えば糖質と並んでガイキチツートップやで
399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 06:34:31.58 ID:VwXT2sIb]: >>398
そうでもない。
躁鬱は気持ち（心理）の波があって、落ち込んだり、しばらくしたら元気になったり。
自分自身の変化の激しさに疲れるけど、鬱状態に入ったらほぼ寝たきりヒッキーになるので周りには余り迷惑かけない。

まぁ、振り回される事もあるかも知れないけど、躁鬱になる以前は鬱なので、人間関係は遮断してると思う。

そうでもない鬱患者は似非か構ってちゃん。
糖質は躁鬱とはちょっと違うかな。
病的には糖質の方が重いみたいだけど、鬱は病で糖質は障害。

外出が平気だったり人間との関わりも平気な人物。
鬱患者はその逆。
400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 07:00:45.62 ID:R8bOcSMh]: >>399
躁状態は周りが迷惑なんだよｗ
401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 09:38:25.78 ID:kFpHBbYA]: >>393
>おとなしく、交通費（バス）の半額だけの恩恵だけでガマンするべきかな・・・

自覚があるならその通りにするのがベスト。
欲張りすぎるとろくなことにならないのが世の常。
第一、考えてもごらんよ、精神障害者手帳って
「私は当面もしくは永久的に治癒の見込みのない精神疾患患者ですので社会的に温かく見守って手助けしてよ」
っつーのを表明するために持ってるんだよ。
ばれるかばれないか気にする次元の話じゃない。ましてやサラリーマンで。
ばれて困るなら使わない、持たない、これにつきる。

>>397
年金スレチ。やっかみも無意味。
402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:16:46.96 ID:DM8CbR75]: 手帳の審査、診断書は全国共通？　
たとえば名古屋の医者に診断書書いてもらっても京都に住んでれば
発行は京都からなんだよね？
403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:18:16.71 ID:DM8CbR75]: 　　↑
更新のことです
404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 11:47:42.15 ID:R8bOcSMh]: 医師に書いてもらう診断書は全国共通じゃないのかな？
（発行は居住地の市町村）
越境の場合は事情を聞かれると思うよ
俺は隣の県の病院に通ってて、そこの診断書で申請/更新してる
405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 15:41:50.07 ID:ozYFkBor]: >>402
発行する自治体の指定様式の診断書（窓口からもらう診断書一式）は
自治体によって違うので、手帳発行が必要な自治体から診断書をもらう必要がある。
で、それをドクターに書かせる。
既に発行済手帳の場合は、転居先自治体に手帳提出してその自治体の審査を
通過する必要がある。
406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 15:50:16.93 ID:DM8CbR75]: >>404-405
審査もその地区で変わったりするね、引越しすると大変だ
手帳は住んでるとこのじゃないといけないんだよね？
京都の人が名古屋の手帳持つ事は無いよな
407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 17:16:44.33 ID:s2uOcTIp]: 市のホームヘージには発行まで2ヶ月って書かれてて病院では3～4ヶ月って言われたんだが
どっちが正しいんだろう
408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 18:44:05.43 ID:q7miXQTk]: >>407
発行するのは役所だから、役所の方でいいんじゃない？
時期によって時間がかかったり早かったりするから
病院は長めに言ってるのかもしれない。
409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 18:59:56.93 ID:z871MfNP]: 自分も今、申請済みで待っている状態。
楽しみ、というのもヘンですが、みなさん、手帳を入手したときの
初めての感想はどんなもんだったでしょう？
410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 19:29:24.88 ID:q7miXQTk]: >>409
申請が通ってホッとしたのと
障害者認定されたという悲しいような気分と
主治医に聞いたときは、今の状態は3級程度と言われたからだと思ってたら
2級だったからちょっと凹んだのと
主治医に「手帳もらいました」とだけ言ったのに「2級だったでしょ？」と笑顔で言ってくれて
なんだかすごく安心できて涙が出そうになった。
411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 19:30:06.98 ID:q7miXQTk]: ×今の状態は3級程度と言われたからだと思ってたら
○今の状態は3級程度と言われたから3級だと思ってたら
412 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 19:50:35.17 ID:l6dYVgaw]: 三級で仕事したいなら悲しむところ
仕事したくない、出来ないなら二級で喜ぶところ
413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 20:11:04.90 ID:a6rOKFp0]: >>409
ホッとした
統合失調症で精神ボロボロで強制入院や自殺未遂ばかりくり返してたから
手帳と年金もらった時は、これでゆっくり休めるって思った
414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 20:48:25.48 ID:79LGs31m]: 統失って具体的によく分からんが、知ってる統失診断の人は、いや働くなよ、と言いたくなる
無意識で包丁で手首かっ捌いて骨までばっくり救急救命車とかナニソレ
でも平常時（？）は至ってフツー、言動もフツー
平常時、俺と会話が成立する時期は超短いが
でも意地になって働き続けてる
職場では別キャラで抑えきれてると言ってる
あやしいもんだ
俺の鬱なんて詐病じゃねえかってほどだ
今、全く下らないことで生活保護にスポット当たってる
けど統失の人は、手帳や障害年金なんて言わず、ストレートに生活保護受けたらどうなのか
もともとそういう人のためにある真っ当な制度だし
手帳で障害年金とか、支給額は超ショボイんだろ
その働いてる統失の人も、１年間それで暮らしたけど、あんな生活二度としたくないと
だから（完全にぶっ壊れながらも）働いてると言ってたぞ
415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 20:53:50.91 ID:z871MfNP]: あのー、素朴な質問ですが既出だったらごめんなさい。

障害者用の駐車スペースですが、精神障害者手帳でも止めておっけーなんでしょうか？
416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 20:56:37.45 ID:a6rOKFp0]: >>414
私は親と住んでるから衣食住は親がなんとかしてくれる
年金をおこづかいにして生活してるよ
417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 21:11:21.84 ID:R8bOcSMh]: >>415
障害者用の駐車スペースは車椅子で乗り降りするためのスペースだから、
そこは自重したほうがいいんでないの。
418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 21:11:23.77 ID:6GUVYGf5]: >>415
あれは身体障害者専用
419 名前：415 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:16:17.67 ID:z871MfNP]: >>417
>>418
ああ、なるほど、「障害者」というひとくくりじゃないんですね。
「身体」がつくと。よくわかりました。ありがとうございました。
420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 21:33:04.31 ID:ptTej+jz]: 警察に確認した事があるんだけど、「必要な」状況なら利用はおk
診断書常備して、他のスペースだと困る事情がある場合は、手帳なしの人でも利用可能
421 名前：415 mailto:sage [2012/05/28(月) 21:40:35.79 ID:z871MfNP]: >>420
基本ダメだけどケースバイケース、ということですね。
ありがとうございました。個人的には利用できると助かる場所があったりしますw
422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 21:55:15.91 ID:gS2fdKcK]: >>395
３級確定
423 名前：優しい名無しさん [2012/05/28(月) 22:44:43.12 ID:oepnNN2g]: >>418
いや違うよ
身体、精神両方の障害者用

>>419
自治体問い合わせたから間違いない
424 名前：精神の分裂者 [2012/05/28(月) 23:03:00.65 ID:AFD9Z0cX]: 常識で考えたら、身体障害者は車椅子で車に乗り降りする。
だから、駐車場に広いスペースが必要になる。
精神障害者は普通に乗り降りできるだろう。広いスペースは必要ない。
一般の駐車場にするべきだ。
障害者用のスペースに車を止めてたら、空気の読めないアスベだろう。
425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 23:07:19.79 ID:R8bOcSMh]: そうそう
同じ障害者同士、助け合ってあげたいかなと思うわ
健常で止めてる奴はぬっ殺す
426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 23:09:05.60 ID:/k7HRMC6]: 役場に電話までして確認するとか怖えよ
その時点でダメですとは言えないだろ言ったら怒鳴り込んできそう
427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 23:12:22.15 ID:0rf7mIdP]: >>424
最後の一行がもすこしマトモなら良かったのにね
428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/28(月) 23:39:08.51 ID:qKZtXH1L]: >>414
素朴な疑問なんだがそんなのに務まる仕事あんのか。
429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 09:21:58.68 ID:EIq+dR6J]: 精神の方がしんどくて入り口から遠い駐車場だと死ぬ思いするから身体より優先だろJK
元気な身体は入り口から遠くの駐車場なら広く開いてるんだから精神に譲れよな
430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 11:07:26.79 ID:2CBBZP7g]: >>428
ある
しかも障害者枠さえ使わず（！）
こっから一度長い説明書いたけど、個人特定につながりかねないので自重しとく

症例がなんにせよ、重い人は、決してむりしないように
そこの御前が死んだら心から悲しんでしまう人は必ずいる
そして必要な保護の申し出は決してためらわないよう
431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 12:14:22.40 ID:Or7a6+af]: >>430
職種は？
432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 13:52:45.82 ID:2CBBZP7g]: >>431
しいて言えば事務方
あれこれ明らかレアなのでこれ以上はホントに言わない
精神疾患持ちだけじゃなく、健常もあんまり就かない仕事だから参考になんないし
433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 14:03:58.42 ID:FlkxDBtM]: >>414
やめときなよ。
私怨まるだしでこんなスレに熱心に書き込みして気持ち悪い。
434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 14:10:59.09 ID:pwpRNP/P]: つうかスレチ
435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 14:36:16.54 ID:2CBBZP7g]: 私怨って、なんだ
その統失の人は、俺が生身の人間で唯一敬愛している人物なんだが
何をどういう読み方すれば怨恨とか珍妙な話になるのかサッパリだが、スレチなので以上
436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 15:20:10.34 ID:FlkxDBtM]: 手帳スレなのにナマポがどうとか熱く語ってわけわからんし
統失患者に対する遠回しなあてこすりかと勘ぐったわ。ｼﾂﾚｰ
437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 19:20:28.06 ID:6Be8S59a]: 東京スカイツリーで1000円戻ってきた
川崎市の手帳だけど
438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:31:29.21 ID:YfwFlfO/]: >>418
どこでとは言わないが、手帳を提示すれば身障者用スペースの駐車場には誘導されるよ。
但し、無闇やたらに使うと身障の本当に必要な人が困るから空いてる時に限って自重すべき
が、正しいな。

>>437
障害者割引適用されるんだってね。発行自治体関係無いらしいよ。
439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:39:41.78 ID:p/Mhk08X]: 自重すべき、というよりも精神手帳で使ってる奴がいるなら積極的に叩きたい。
自分に都合よく使う奴がいると他の精神手帳持ちの肩身が狭くなるからな。
ああいうところやシルバーシートみたいなところは、本当に必要な人の為に空けておくべきだろ。
440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:47:06.21 ID:TMasJbma]: >>439
脱力症とかの、発作発生の緊急時には使ってるよ。
「必要に応じ」適宜使う分には問題無い。行政に確認済み。

一定の糖分？と処方薬飲まないと、ハンドル曲げるのも無理な時がある。
前兆が出た時点で入らないと、道路を塞いでしまう事になるから。
以前それで相当迷惑かけた（ＪＡＦ＋救急車）事があって以来、状況に応じて使わせて貰ってる。遠慮してたら事故る。
441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 21:54:55.68 ID:p/Mhk08X]: >>440
別に緊急時の使用に文句言うつもりはねーよｗ
たとえ健常であったとしてもな。
でも掲示板の書き込みを鵜呑みにして拡大解釈する図々しい奴らが絶対いるだろうから、
今後見かけたら基本的には叩くことにするわ。
442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/29(火) 23:05:56.47 ID:loMOi4RX]: >>11
東京の都営交通が今は5割引なの？
約2年前の都営交通乗車証は無料なんだけど
事情が変わった？
443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 02:00:56.39 ID:8cYN8jQl]: >>442
そもそも手帳提示して５割引と都営交通乗車証は別扱い。
444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 03:23:38.71 ID:nqDawrls]: >>442
都営地下鉄と都営バスは、都営交通乗車証を取得すれば無料
私営バスは手帳提示で5割引
445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 05:19:43.90 ID:8cYN8jQl]: >>444
日暮里・舎人ライナーと都電も思い出してあげてください。
446 名前：268 mailto:sage [2012/05/30(水) 10:43:58.67 ID:lzDjoLT6]: 質問です。
手帳は普通郵便で来るんですか？
それとも書留郵便で来るんですか？
447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 10:50:36.66 ID:mcuHmUDn]: 自治体によって違いそうだけど、うちの場合は発行通知が封書で来て
それ持って自分で役所まで手帳を取りに行った。
448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:16:47.67 ID:lbGJdFOk]: 自分とこも取りにこいって、封書か届いたけど、家族が取りに行ってくれた
自分は寝込んでたから行けなかった
449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:16:52.37 ID:Mv+1acn3]: >>446
東京だけど自分で用意した葉書で保健所に取りに来いって連絡が来る

ただの葉書だから個人情報もクソもない

家族には知られても良いけど万一誤配なんてあった日にゃ
450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:22:54.25 ID:1x2L5uAh]: 大阪市は封書だったよ。
451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:22:59.64 ID:vA5lV0+U]: 何級以上だったら医療費０になるの？
452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:33:10.09 ID:F1PUfhN2]: 自治体による
453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 11:36:45.76 ID:vA5lV0+U]: >>452
自治体HPで調べてみます
454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 14:07:49.32 ID:IQUKH/8y]: >>451
自立支援制度の延長で無料もある。級無しでも。
455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 14:41:46.53 ID:0Q3VhZoJ]: けど手帳がいいよ
自分なんか無職だからそれあれば楽になるけど、なかなか先生書いてくれない
もう医院かえようかなとも思ってるけど、有りすぎてどこがいいか分からない＞東京
456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 15:02:39.43 ID:vA5lV0+U]: >>454
通院じゃなく入院してるんです、甥が。
そんでこっちに医療費負担とかかかるのではないかと思い
入院してる病院に父が相談した所、３ヶ月で結果が出るとか言われたらしいのです。
父はあんまり詳細を把握してなく、いろいろネットで調べてここにたどり着いた感じです。
自治体のHPみてもよくわかりませんでした。
457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 15:12:22.39 ID:apoeV92f]: >>456
手帳の等級によって無料になるところもあるけど、それは自治体によるから、役所の福祉課に問い合わせればいいよ。

今手帳の申請中なら、申請が通る前と後で医療費が違うのかも含めて役所に聞かないと、ここではわからないよ。
458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 15:29:43.71 ID:vA5lV0+U]: わざわざどうも！
そうですね。一度聞いてみます。ありがとー
459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 15:58:07.52 ID:MaAVKqUh]: 横浜市は来年から福祉パスを無料から有料にしようとしているよ。
実行されれば3200円払うことになるよorz
460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 16:03:26.17 ID:Mv+1acn3]: >>459
身体もならしょうがない
精神だけって言うなら問題あると思う
461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 16:32:46.33 ID:WBH3EJDh]: >>456
自立支援は、通院のみだよ。
入院は対象外。
462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 17:01:03.92 ID:vA5lV0+U]: >>461
もちろん把握してます。>>454で自立支援って話が出たんで、入院中であることを書き込みました
だから入院費は１級２級ならば出るのか知りたかったのです。
甥は死ぬまで入院みたいです。
463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 17:23:48.26 ID:QFvnF+O1]: 精障の入院時における医療費助成もすべての自治体である
共通してるのは、世帯収入で見て、所得があるうちの人は受けられない
どういう因果かオジorオバのあなたが面倒看てやってるというなら、
まず前年の、その甥御さん世帯の課税証明（非課税証明）を、委任状もらって、役所で取ることになるだろう
気晴らしに条件や手続と流れを詳しく調べてもいいけど、自治体を明らかにするのヤでしょ
464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 17:30:40.84 ID:MmKRE2j2]: >>440
あなたのような人は単なる精神障害者手帳もちとは話が違うでしょう・・・
発作とか緊急時とかにわざわざ障害者用の駐車スペース探すほうが大変だしおかしいわ
465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 17:55:37.31 ID:F1PUfhN2]: >>459
初めて聞いた
ソースは？
466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 18:43:38.75 ID:WBH3EJDh]: >>462
>>463もいうとおり自治体によるんじゃ？
恐らく一生ってのは無理な気がする。
それこそ、ﾅﾏﾎﾟなら無料でしょ。
きついようだけれど、面倒みれないってことで生活保護申請したらどうだろう？
467 名前：優しい名無しさん [2012/05/30(水) 19:17:43.95 ID:vA5lV0+U]: 生活保護申請ですか・・・
無収入世帯らしいので、そっち方面も考えてみます。
468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 19:32:17.79 ID:IQUKH/8y]: >>464
大抵コンビニに逃げ込んでるから、すぐ分かるよ。
何か変？
469 名前：459 mailto:sage [2012/05/30(水) 20:46:44.79 ID:MaAVKqUh]: >>460
身体も有料化しようとしてるみたいです。

>>465
ソースはこのブログです。
ttp://furuyayasuhiko.blog15.fc2.com/
470 名前：精神の分裂者 [2012/05/30(水) 21:46:26.65 ID:/yCNNfbn]: >>429
精神の方が身体の方より、身体もいかれていたら、惨めだ。
俺は手足に引き付け起こすが、ダウンすると余計に惨めなので、
頑張って働いている。
471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 21:49:37.95 ID:F1PUfhN2]: >>469
ありがとう、見てきた
これ自体はそれほどキツくないけど、この先どんどん厳しくなっていきそうだね…
472 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/30(水) 21:54:36.17 ID:gNZQeMLe]: 心療内科に通院していても、精神科通院と同様に、
警察や保健所は危険人物扱いするの？

「薬は税金がかかってる、だから勝手に減薬・断薬は血税をドブに捨てる」とか言う人って、バカ？
どこに税金がかかってるわけ？
組合健保なら税金はかかってないし、
国民健保だとしても税金ではなく健康保険料からだろ。

一体どこに税金が？

あえて言えば自立支援・高額療養費か。
473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:02:49.66 ID:IQUKH/8y]: >>472
スレチになるが、国保は「国民健康保険税」。税金だぞ？
減薬とかに反対じゃないけど、自立支援も含めて税金。地方税だから覚えておくとヨロシ。
以後スレチだから続けないように。
474 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/30(水) 22:21:40.40 ID:gNZQeMLe]: 精神科（恐らく心療内科も）に通院してる人への偏見ってあるけど、
いわゆる犯罪をおかすのは糖質とか双極だろ。

「うつ病」の場合は別に危険でもなんでもないのに、
なんで「うつ病」「社会不安障害」「適応障害」「強迫性障害」など、
ちっとも危険人物ではない病名で通院していても
「精神科」「心療内科」に通院というだけで、
警察の扱いは「保健所通報対象」になるんだ？

警察が偏見を助長している。

措置入院の判断つーか、
警察の人が保健所の人に連絡するのって、
「刑法に触れる行為をして、その行為者の精神が正常ではなく、かつ、これからも自分または他人に危害を加える恐れのある場合」
だよな。

俺の場合は
「刑法に触れない行為だが、相手が『不安』って理由で警察に『相談』（通報ではない）しただけ」
なのに、
なんで警察が保健所に連絡したんだ？

精神科に通院してるってだけで刑法に触れない行為も措置入院対象なのか？
475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:21:41.09 ID:S+KzKRd6]: 先日市役所から連絡きて手帳受け取ってきたけど、書類申請してから
ちょうど一ヶ月くらいで審査通ったんでちょっと驚いた。
携帯の割引と医療費が無料になるんで、今の自分にとってはかなり
ありがたいな。
476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:27:58.52 ID:zzgJOIq7]: ケータイの割引ってどうやるの？
477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:46:10.84 ID:1x2L5uAh]: >>476
ケータイ会社に問い合わせ。
各社いろいろだからね。
478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:48:29.36 ID:CuFrjkKC]: ショップに行けばいいじゃないですかぁ～
479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/30(水) 22:49:15.77 ID:8cYN8jQl]: >>476
手帳持ってショップに行け。量販店はだめ。
詳しくは各社のHPで確認してみれ。
480 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/31(木) 01:00:25.93 ID:N3jrC9Om]: 措置入院は２人の指定医、
医療保護入院は１人の指定医でおｋか。

指定医じゃない医師100000000000人の意見より
指定医１～２人の意見か。

その医師が指定医かどうかってどうやって分かるの？
自立支援、年金、手帳も指定医じゃないと書けんよな？傷病手当金は知らんが。
481 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/31(木) 01:04:09.37 ID:N3jrC9Om]: ケータイの割引って
新規契約時だけじゃないの？

途中からでも出来るの？
482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 01:06:42.87 ID:k/TeUXEW]: お前思ったら書く前にまず調べろよ。
483 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/05/31(木) 01:20:56.37 ID:N3jrC9Om]: 分かったよ、たった今、調べたよ。
ソフトバンク、ドコモ、あう、
いずれも「途中からでも可」。

ウイルコムはシラネ
484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 01:31:19.47 ID:g/8aENTK]: ショップでも気をつけろよ
前手帳割引の申し込みだけしたはずなのに、
変なプランに勝手に入らされてたりしたから
485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 02:07:10.50 ID:xfRPqStk]: >>481
障害者割引は契約中での申し込みで問題ない。
新規でも途中でもおｋ
但し適用は翌月からとかなので注意。

>>484
それは157に電話して苦情入れて解約しろよ。
つーか、プラン申込書良く読めよ。お前の目はフシアナかっつーの。

>>483
ウィルコムにも一応あるぞ。
www.willcom-inc.com/ja/plan/discount/heartful_support/index.html
486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 07:50:32.12 ID:0d29abK9]: 先月更新手続きしたけど変事こねぇなぁ･･･。
今日が有効期限なんがけど。
487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 09:01:02.75 ID:Q6gi9YiP]: 自立支援か手帳かどっちに反応してか知らんけど、民生委員の調査書がポストに入ってた

障害者手帳　身体・知的・精神　（　　）級　　療養状態　・・・・・・

調査書には「マル秘」マーク
「あなたの相談者　（名前印）　です」
マル秘もなにもあんた誰
押しつけがましい
役所も許可なく情報たれ流さんでほしい
知らんオバサンに相談することなどないし
488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 09:09:49.40 ID:ruiWF3N1]: >>485
だから、精神障害者雇用だったくせに車椅子に暴言吐いてクビになりナマポの、
シャレにならないほどのマジクズの相手は一切しないでくれ。
障碍者以前に、人間じゃねえから。
489 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 10:04:26.29 ID:fE3fTvn2]: どこの地域でも民生委員の調査書が
あるの？
490 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 10:52:16.50 ID:/9y7+QG7]: 俺んとこには来なかったよ。

3級の手帳を貰って、もう少しで2年になる。
更新したいんだけど、通るかどうか不安。
精神科にはずっと同じ所に通ってるけど、
手帳申請した時には、抗鬱剤1日2錠、睡眠薬を1日1錠飲んでた。あと頓服として安定剤1錠。
でも、今は抗鬱剤1日2錠だけだから、
更新通らないかも？と心配。
それ以前に主治医が書いてくれるかどうかも心配。
491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 11:30:10.73 ID:xXbwYses]: >>490
そんな心配、精神衛生上よくないだけだからするなするな。
既に手帳もらってるなら、自分からもう要りませんて主治医に申し出るまで
普通はいやな顔せずに更新用診断書書いてくれる。
まあ手帳なんかなくて済むよう元に戻れるのがベストだけど。
492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 11:40:43.14 ID:/9y7+QG7]: >>491
なるほどぉ
ありがとうございます。
493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 12:05:01.47 ID:xXbwYses]: >>487
手帳だよ。手帳もちイコール社会的弱者、よって自動的に見守り対象。
手帳を返納すれば当然リストからは除外される。

>>492
「お世話にならなくなる日まではお世話になっておけばいいよ」と主治医談。
ただ、>>487が書いてるが地元バレ濃厚なご時世だからそこがね。
494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 12:09:01.74 ID:iJaQ7rnd]: 通院してからどれくらいで手帳貰えた？
495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:34:06.48 ID:vae+epBM]: >>494
7年かな
496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:35:02.51 ID:vae+epBM]: >>495
あ、自分の場合だよ。
手帳とか知らなかったけど医者からの勧めで
497 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:42:42.62 ID:2qbKbAUk]: >>494
2年半ぐらい。
仕事辞めてから、自分から主治医にお願いした。
主治医は賛成しなかったけど書いてくれた。
498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:43:04.75 ID:lHZBRDJf]: 二年更新って短いわ。
499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 13:48:57.61 ID:h3hP2DM/]: 二年治療受けて状態にまったく変化がないのは医者が悪いか当人に治る気ないか、
一部生涯系の障害くらいじゃね？
500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 14:01:20.15 ID:2qbKbAUk]: >>499
治らない病気もあるし、
状態はよくなりつつ、まだ時間がかかるものもあるよ。
501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 14:02:22.40 ID:k/TeUXEW]: 生保なら2級は維持したいだろうよｗ
502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 14:06:18.47 ID:xfRPqStk]: >>499
７年通院してるけど、不眠改善できるようになった代わりに
摂食障害（食えなくなった）＆高血圧発症＆抑うつ固定だわ。

>>488
何ブチギレしてんだよ。
スルーするしないは勝手だろ？てめーがスルーしろよヴォケ。
503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 14:07:44.42 ID:xfRPqStk]: >>501
１７ｋ加算だっけ？２級は。
あれだけでも大きいからなあ。
504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 14:57:32.95 ID:zVNV3lHF]: ちょいちょい、生保で２級で加算ってまじなの？
加算分は生保の収入とみなされ減額して結果的に生保と同額になるんじゃなくて
純粋に加算されるの？？俺２級生保だけど３年間もらってないぞー。
505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 15:39:44.25 ID:Q6gi9YiP]: 献血手帳、母子手帳、警察手帳など・・・セーフ
生活保護・・・スレッチーアウト
そもそも自治体の福祉課や福祉事務所に電話した方が早くて確実だべ
506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 15:45:34.13 ID:xfRPqStk]: >>504
２級手帳持参で福祉事務所に行って、障害者加算の申請おなしゃす
って言え。翌月から加算だ。
507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 15:45:45.84 ID:2qbKbAUk]: >>504
2級の加算はあるけど
手帳じゃなくて年金の2級。
508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 16:09:28.80 ID:zVNV3lHF]: この手帳じゃなくて年金傷害の２級って意味？
わけわからんくなってきた。。。
担当は加算については何も言わないけど。
509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 16:28:16.20 ID:kTt4ZSpn]: 手帳の２級だよｗ
510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 16:32:41.52 ID:Q6gi9YiP]: 精神障害２級手帳ｱﾘ　→　１級地（東京都区部、大阪市など）：＋17円　３級地（地方）：＋15円
511 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/05/31(木) 16:35:12.80 ID:N3DmbVRY]: 私は生活保護の対象じゃないこともあってあまり詳しくないですけど、
大雑把な計算は下記だと思いますよ。

生活保護＋障がい者加算（手帳の2級以上）－障害年金
512 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 17:08:50.51 ID:tZWmWOqi]: 生活保護の加算はスレチだろ
生保スレでやれよ！！
513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 17:15:08.56 ID:zVNV3lHF]: まーでも精神手帳と生保はお友達ですし。。。。
514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 17:23:33.92 ID:aIwYJxqL]: >>513
>ちょいちょい、生保で２級で加算ってまじなの？
加算分は生保の収入とみなされ減額して結果的に生保と同額になるんじゃなくて
純粋に加算されるの？？俺２級生保だけど３年間もらってないぞー。

それってナマポスレで十分じゃね
515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 17:38:33.73 ID:MKegNeQq]: 生保+1級で年30万超え美味しいです＾＾
516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:13:56.13 ID:xfRPqStk]: >>515
１級手帳は高嶺の花。うまやらしい。
517 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 18:15:39.29 ID:/9y7+QG7]: いやさすがに1級にはなりたくないよ
518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:21:07.71 ID:0d29abK9]: 普通に車の運転ができる俺は1級とか無理だろうな
519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:27:07.26 ID:DLShNs77]: 私、車の免許とろうと思っているんですがって先生に話したら
やめといたほうがいいって言われた
最近のてんかん事故とか起きる前に言われた
ちなみに糖質
520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:27:41.98 ID:ST5Jbffl]: まじかよ、３０万円受給って。
ほんと、働くのバカらしいな。
でもまあ、不正に受給出来るのも、その人の能力のうちだしな。
誰でもできるつーもんでもないし。
尊敬します。
521 名前：精神の分裂者 [2012/05/31(木) 18:28:12.12 ID:TMIvyo53]: 俺は昔、お金の欲しさから、もう１回、入院したら１級もらえるかな？
なんて思って、人に話をした事があるが、
大変な間違いだったと、今は思っている。
１級なんて廃人だからね。
廃人なんて認定は嫌だ。
まあ、健常者にしてみれば２級も廃人かもしれないが。
522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:31:53.09 ID:0d29abK9]: あと数時間で2級期限切れなんだが、今日も役所からの通知は無し。
523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:33:29.52 ID:Q6gi9YiP]: ３級：一般人にかぎりなく近い　精神界では鼻で笑われる存在　稚魚
２級：精神つーか体調もなんだかおかしい　車の助手席には絶対乗りたくねー
１級：魔法と区別がつかない存在　最高に破壊的なときは３人に見える
524 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:35:01.29 ID:DLShNs77]: >>523
魔法ワロタｗ
525 名前：優しい名無しさん [2012/05/31(木) 18:41:25.75 ID:hXd8TMka]: 特例子会社勤務だが、身体精神合わせ技一級の人と仕事してるけど、
通勤できるだけで尊敬する
526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:44:29.27 ID:2qbKbAUk]: >>519
糖質もてんかんと同様に免許の欠格事由にあたるよ。
527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:46:24.86 ID:k/TeUXEW]: あれ、統合失調症も躁鬱も免許とれないんだ。
528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:47:26.34 ID:DLShNs77]: >>526
そうなんだ
知り合いの人も糖質で運転してたらしいんだけど、
運転禁止って先生に言われたらしい
糖質でも自分で運転して通院してる人も居るのになー
集中力とか薬の関係かな
529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 18:53:38.58 ID:0d29abK9]: 免許更新でまず最初に「1年以内に気を失って倒れたことがある」とか質問用紙があって
事務的に「はい、ほら、『いいえ』に○付けて」って言われるがままに従ったけど、もし『はい』に○付けて
たらすげぇ面倒なことになるって主治医に言われた。
530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 19:27:40.83 ID:BQVrb4wa]: >>522
手帳の更新は自己申告だろ。役所からお知らせなんて来ない。
手帳には、更新の申請は、有効期限の3ヶ月前から区市町村役場で行うことが出来ます。
ってかいてあるべ。
531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 19:29:43.00 ID:KW8JxVO+]: >>528
糖質以前にお前は中卒だから（正しくは中学中退に等しい）学科も受からないよ。
532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 19:48:32.47 ID:0d29abK9]: >>530
そうだったっけ？
自立支援と手帳の更新が一本化されて頭のなかごっちゃになってた…
明日役所に行ってみる。
533 名前：精神の分裂者 [2012/05/31(木) 19:59:14.08 ID:TMIvyo53]: >>531
よく等質の悪口がかけるなあ。
俺なんか等質の悪口（自分も分裂だが）を書いたら
刑事（警察）に毒薬を入れられるよ。
毒針も刺される。
534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 20:04:02.77 ID:DLShNs77]: 私なんか糖質の悪口書いたら
闇討ちされるよｗ
535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 20:23:01.87 ID:xfRPqStk]: >>532
なんだ更新手続きしてなかったのか。
更新じゃなくて新規申請だから診断書から取り直しだな。
乙。
つか、自立支援は１年更新でこれも申請が必要だろ。
最初は自立支援・手帳同時申請
１年目は自立支援更新
２年目は自立支援・手帳同時更新
以下ループだろ。
536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 22:00:41.49 ID:2qbKbAUk]: >>530
大阪市はお知らせ来る。
こんなのも地方によるんだね。
537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 22:14:26.26 ID:Q6gi9YiP]: 手続きしてなかったらだめだわー
手帳にせよ自立支援にせよ、２ちゃんのこの板を開いてはじめて知った
言っとくけど鬱持ちの大先輩だぞ俺は
本来なら敬語使えって感じだぞ
なのについこないだ知ったわ
がんがん行かないとだーれも何も教えてくれん
民生委員の監視が付きますとか、余計なことだけは積極的にしてくれる
538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 22:29:00.23 ID:tZWmWOqi]: うちは、病院の受付の女の人がいろいろ教えてくださるよ。
言葉がうまく、話せないから、御礼言ってるんだけどうまく、伝わってないのかな？頭下げて御礼言ってるよ。
539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 22:32:31.11 ID:2qbKbAUk]: >>538
きっと伝わってるよ。
540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/31(木) 23:29:49.85 ID:tZWmWOqi]: >>539
ありがとう。
541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 07:06:37.65 ID:+nNgiiOG]: >>535
自立支援と手帳の期限がずれてたんだけど、前回から診断書一枚で自立支援と手帳更新同時申請
できるようになった。
で、「通知子来ねぇなぁ」と思ったら「あれ？通知無しだったっけ？」と。
二年前どうだったかなんて覚えてないんだなｗ
542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 08:26:20.55 ID:QenWg3nc]: >>536
親切だな。うち(青森)は来ない。東京に住んでたときも来なかった。
543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 08:41:12.09 ID:JEOPyT4M]: 大阪市は膨大な職員数を維持するため、無駄でラクな仕事を作るのが好きなんだろね。
交通パスのカードも、毎年更新のお知らせがきて、返送したら後日カードが届くという面倒なシステム。
544 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 08:46:43.45 ID:KLlVahwW]: >>543
別の県だけど、似たような事してるよ。
更新のお知らせを送ってそれを利用者が返送するほうが、相互にとって確実じゃないか？
545 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:09:46.26 ID:wyhNlw/G]: 東京都は自立も手帳も更新予告無いな。
自立に限って通院している医療機関が３ヶ月前に「さっさと更新手続きしてこい」
って言い始める１０月頃。
東京の交通乗車券は更新手帳持って都営定期券窓口で申請発行になるので
これもまた面倒くさい。
但し有効期限２年なので手帳の有効期限と合わせておくと便利。
546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 09:36:03.65 ID:W10e7GOy]: >>520
年30万増えるんだよ
月に30万だと大喜びだよｗ

1級は精神病院の看護師アンケートみたいなので、出来ない連発したらなった
547 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 15:19:04.54 ID:p+y3UXRy]: 今日、気になってたから、先生に手帳申請した時の診断書を見せてもらった。
書いた先生が違うから、コピーもらえなかったけど、日常生活のところはa1b5c1(2)だった。病名はうつが上で広汎性発達障害が下に書いてあった。
これで3級取れてるんでいいんですけど、自分的にはb4c4ぐらいなんですが、2級取れますかね？
あと等級上がると、何かメリットってありますか？

因みに、今障害者枠で仕事を始めてひと月です。
548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 15:39:47.34 ID:EF6YdpU7]: >547
a->適切（自発的）にできる
（中略）
d->できない
(2)->精神障害を認め、…（中略）…一定の制限を受ける

という書式なの？なら、たぶん、2級は無理だとおもう。

＞2級に変わるメリット
自治体により、さまざまなのでなんとも…。
549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 15:56:28.15 ID:ayfWGuOP]: うちでは３級と２級の差はないな。
１級になると扱いが全然違ってくるみたいだけど、１級なんか廃人レベルだろうから
ここはまあ違って当然だろうと思う。
550 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 16:05:04.40 ID:p+y3UXRy]: >>548
その書式です。あと(2)→(3)だと思っています。
他のは見ただけなので覚えていないですが…

dとかないと無理ですよね…
全国共通の部分はあまり変わらないですよね？
自治体は、ちょっと調べてみます。

>>549
1級は働けないですからね…
教えていただき、ありがとうございます。
551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 16:17:39.78 ID:ayfWGuOP]: >>550
働けない云々の話だと、２級も既に判定基準が働けないレベルだったはずだよ。
家から出るのが困難なレベル、だったかな？
調べたのが昔だからウロ覚えで申し訳ないけど。

１級は生きるのが困難というか、周囲の人間の人生がハードランクというか、
むしろそういう方向での難易度じゃないかなｗ
552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 16:31:22.43 ID:6h8GTAHE]: 例えばb4っていうのはbが4つあるって事？
553 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 16:47:47.52 ID:p+y3UXRy]: >>551
そうなんですか？
それなら、まだ何とか働ける自分は3級ですね。
用事がないとヒッキーですが…

分かりやすく教えてくれて、ありがとうございますm(_ _)m

>>552
そういう事になりますね
554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:02:00.64 ID:6h8GTAHE]: >>553
ありがとう。
自分は2級だけど、どんなのだったか家に帰ったら見てみる。
555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:18:42.27 ID:dmbS0pPx]: 質問です。
自分は糖質なんですが、そろそろ診断を受けて半年になります。
また、復職可能の診断もそろそろ受けれそうです。

そこで、復職可能の診断書をとれた場合、手帳は３級とれますでしょうか？

よろしく御願いいたします。
556 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 17:30:59.78 ID:SVhGR1Si]: 統合失調症で職場復帰は周囲が迷惑だからやめたほうがいい。というマジレス。
557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 17:35:25.16 ID:dmbS0pPx]: >>556
レスありがとうございます。
ただ、３級とれるかどうかだけお伺いしたいのですが…

２級は無理だと考えています。
558 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 17:38:13.96 ID:XT7LnNgu]: 普通に復職できるレベルなら障害年金は出ないんじゃない。
障害者枠なら別だけど。会社にお願いしてみたら？
よく知らんで書いてるけどね。
559 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 17:39:03.47 ID:WzrZC9/U]: 二級で就職したら手帳はそのままかもしれないが、年金は止められるだろうな
560 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/06/01(金) 17:44:05.11 ID:WuAncEBB]: >>555
私はお医者さんに就労可能と言われている状況で手帳を申請しましたけど、
等級は3級でしたよ。

手帳の申請はリハビリ施設のお医者さんにお願いしたので、
私は診断書の内容は確認していないですけどね。
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 18:01:37.87 ID:dmbS0pPx]: >>560
レスありがとうございます。
まさしく自分が求めていた回答です。

なぜ年金の話などがでてくるのか…意味不明です。

では、３級ならなんとか取れそうですね。
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 18:04:30.85 ID:MwrXKCyc]: 3級ならほとんど健康体なので、だいじようぶなんじゃないかしら
563 名前：優しい名無しさん [2012/06/01(金) 18:05:40.98 ID:7lHgQweI]: あ
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 18:08:20.03 ID:SVhGR1Si]: いやごめん、俺の言いたかったことは回答じゃなくて、
あなたが仕事をしたいという意欲があっても周囲が迷惑だから、
やめたほうがいいと伝えたかったんですよ。
ソースは俺。
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 18:24:01.68 ID:sIPC8v+b]: 迷惑はどんどん掛けるべき
そのくらいの図太さが必要
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 19:47:34.71 ID:ry/zEy2f]: 2級の>>554です。
帰宅したから自分のを見てみたよ。
b1c4d3(3)だった。
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 20:10:03.79 ID:wyhNlw/G]: >>547
コピーは役所に出す前に自分でコピー取っておくんだよ。
３級相当。
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 20:49:11.11 ID:p+y3UXRy]: >>566
やっぱりdあるんですね
自分は軽い方みたいですね

>>547
自分のところは、病院が書類を書く以外してくれるので、コピー取れないんですよ↓
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/01(金) 20:50:24.26 ID:p+y3UXRy]: ↑間違えました
×>>547
○>>567
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 01:46:28.88 ID:ETS1rjVH]: 手帳申請どころか、病院以外どこにも行けないのにどうしたらいいんだチクショウ
571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 02:08:43.83 ID:AL8p8JbE]: >>570
郵送はダメだっけ？
572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 02:28:07.49 ID:ETS1rjVH]: >>571
来週の月曜に病院で聞いてみる
最近特に酷くてあやうく家賃電気電話全部止められそうになった
払ってるつもりだったんだけどなあ
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 02:48:53.87 ID:AL8p8JbE]: >>572
クレジットカード払いができれば、払い忘れは減るんだけどね。
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 05:27:54.96 ID:lMzvQp+5]: >>572-573
普通に銀行口座引き落としで払い忘れないだろ
残高の管理ぐらいしろよな
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 09:51:39.17 ID:nPVizMYT]: >>574
いかにも。メンヘラならなおさらだと思う。
電気料金は数十円とはいえ口座振替にすれば割引もあるのにね。
576 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 12:02:31.18 ID:O23byLkf]: 手帳って申請してから何日くらいでもらえるの？
自立支援はだいたい１ヶ月～１ヶ月半、障害年金半年だが、手帳は？

あと病院に「郵送にしますか？」とか言われたが、
え、病院から手帳もらうのか？
と思ったが、診断書のことか。

しかし、診断書を見たら結構細かく書くのに、
初診のしかも３分診察でどうやってあんな内容を書くんだよ
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 12:06:38.93 ID:nPVizMYT]: はいスルースルー　次の方どうぞ
578 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 12:10:18.45 ID:O23byLkf]: 医師が無知で診断書書けないとか言いやがった

転院した先で、手帳の診断書をお願いしたのだが、
「当院は初診ということになるので、今から６ヶ月間、通院していただかないと手帳の診断書は書けません。
また、そもそも、以前の病院の医師が、あなたがアスペルガーと診断したのは2012年４月であり、まだ半年経過していないので、いずれにしろ診断書は書けません」

アホか

期間ってのは通算されるし、
「初診」ってのは、「診断名がついた日」ではなく
「診察を受けた日」なんだよ（だから診断名がつく必要もないし、内科とか耳鼻科を初診にもできる）

だから、たとえ「うつ病」でも通院歴が半年以上あれば、
発達障害と診断を受けたその日に「発達障害」で手帳の診断書は書けるんだよ
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 12:16:09.98 ID:M79j1wk5]: 誰と闘っているのかな
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 12:22:01.02 ID:sxPBNa7Q]: 転院直後に診断書を出すような医者の方が信用できねーな
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 13:52:59.46 ID:QNi+NNV4]: なんか週末に変なのが沸いたな
582 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 13:57:23.29 ID:O23byLkf]: 580 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/06/02(土) 12:22:01.02 ID:sxPBNa7Q
転院直後に診断書を出すような医者の方が信用できねーな

↑なんのための紹介状だよｗ
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 14:24:11.51 ID:P56Lxrxl]: つか、今等級変更は申請してもきびしいのか？
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 15:51:47.35 ID:+WV6wRNa]: 通院は同じ病院の場合じゃないの？
紹介状なしで病院替えたらまた最初からじゃないの？
585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 16:04:38.37 ID:M79j1wk5]: >>583
そうそう等級変更なんぞできんよ
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 16:47:25.38 ID:QNi+NNV4]: 東急変更申請で３→２級になりましたが何か？
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 17:49:47.29 ID:gU60p33q]: >>586
年金は受けてないのですが、手帳のみ等級変更てきるんですか？
588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 17:55:32.23 ID:rJd4tbj8]: 症状が悪化したらね
本当に命失う危険のある深いリスカしてみればええんちゃう
意識もうろうとさせる薬漬けにされて、一人じゃ身のまわりのことできなくなったらランクアップや
２級以上はほとんど社会復帰の見込みなしだと思う
なんのため～に～うまれた～
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 18:10:19.95 ID:pBiKtmL2]: 578は手帳が支給されないことでなにか不都合でもあるの？
そこまでネットにカキコできるんだし、そこまで事務判断がついてる
位なんだから、精神障害手帳なんかいらないだろう。
590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 18:11:19.27 ID:pBiKtmL2]: > 医師が無知で診断書書けないとか言いやがった

なにせ、医者を無知よばわりする位なんだから、障害なんてないに等しいはず。
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 19:03:30.03 ID:Emcg1Sw+]: アホライトは車椅子の人をおどかして遊んでた最低な奴
592 名前：優しい名無しさん [2012/06/02(土) 20:48:33.88 ID:3Rl99gBr]: >>586
それは快速が準急になったってことか？
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 21:18:13.89 ID:JjHx+nQn]: >>588
「お前2級だから入院かデイケア」と言ったら、医者に「3級にしてくれ」と頼んだ基地外がいた。
594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 22:33:14.80 ID:yajd0m6z]: 1級だけど働いてます。入院中の申請だから通ったのか？
595 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 22:40:45.49 ID:uowgQQVd]: >>584
紹介状がない転院をしても期間は通算される

>>594
ということは入院中に市役所に行ったのか？
そんな元気があるなら詐病だな

>>591
車いすに人権などない。
あいつら人間もどきの分際で義務を放棄しいっちょまえに権利だけ主張するくず。
生き恥をさらすやつら。
祇園とか亀岡の車突っ込み、あれで車いすの列に突っ込めばよかったのに。

>>590
意味不明

>>589
俺は「医師が診断書を書いてくれない」とは書いたが、
「手帳を持っていない」とは書いてないよ

現状で既に手帳（２級）はあるが、医師の無知をあざ笑うために、
転院した場合は必ず初診で「手帳書いてくれ」と言うことにしている。

あと、うつ病の場合はあなたの言う通りだが、
躁鬱病の場合は「そこまで書き込みできるし、事務判断もできる」のは不思議ではないぞ。

あと数字にはアンカーつけてくれ
596 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 22:59:16.36 ID:uowgQQVd]: テンプレに期限切れに注意ってあるけど
更新の場合でもどうせ診断書いるんだから
期限内にやろうと期限過ぎてからやろうとあんま変わらないんじゃね
597 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 22:59:37.35 ID:uowgQQVd]: 障害年金の等級と
手帳の等級は
ほぼイコール？
598 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 23:01:19.36 ID:uowgQQVd]: 精神障害者保健福祉手帳の診断書（例）　（ワードファイル）
www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/c_syoufuku/cmhc/sinsakaimage/tecyousindansyo.doc
（リンク切れてます↑）　※ 診断書の様式は、自治体により異なります。

↑

リンク切れてるって分かっているのにテンプレのままとかアホなの
599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 23:02:40.89 ID:VBcbUcIB]: なんでお前そんなに車椅子が嫌いなんだよｗ
600 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/02(土) 23:24:24.06 ID:uowgQQVd]: ↑

ここの１だけでも見てくれや

車椅子乗りへ、障害である事を武器にするな
engawa.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1311388563/l50
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/02(土) 23:35:21.61 ID:EYcA6E/J]: ハンデキャップを最大限に利用するなんて逞しくてむしろ見習いたい
602 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 02:10:41.62 ID:XfJNReRN]: 私はナメクジに生まれ変わって、寝ている美人の女体を通りたいです。
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 05:54:54.56 ID:Ai1isut1]: その前に塩を撒かれます
604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 06:19:17.47 ID:fIIdWl8r]: 私精神障害２級なんですが医療費無料にならないんですか？
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 06:21:08.88 ID:fIIdWl8r]: あとウイングルに通ってる人いませんか？
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 06:24:06.93 ID:fIIdWl8r]: あと俺ナマポ星人なんですが診断書のコピーをケースワーカーに渡したら就労指導はなくなりました
２級の定義
・精神障害の状態が、日常生活が著しい制限を受けるか、又は日常生活に著しい制限を
　加えることを必要とする程度のものである。必ずしも他人の助けを借りる必要はないが、
　日常生活は困難な程度のものである。
・例えば、付き添われなくても自ら外出できるものの、
　ストレスがかかる状況が生じた場合に対処することが困難である。
・医療機関等に行くなどの習慣化された外出はできる。
・また、デイケアや授産施設、小規模作業所などに参加することができる。
・食事をバランス良く用意するなどの家事をこなすために、助言や援助を必要とする。
・清潔保持が自発的かつ適切にはできない。社会的な対人交流は乏しいが引きこもりは顕著ではない。
　自発的な行動に困難がある。
・日常生活の中での発言が適切にできないことがある。行動のテンポが他の人と隔たってしまうことがある。
・ストレスが大きいと病状の再燃や悪化を来たしやすい。金銭管理ができない場合がある。
・社会生活の中でその場に適さない行動をとってしまうことがある。
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 07:27:00.84 ID:WHkovuwC]: >>604
自治体による、ぐぐれ。
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 07:33:21.93 ID:fIIdWl8r]: 名古屋は無料らしいですね
なんで全国統一にしないんだろ・・・
609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 09:43:16.29 ID:m0PxHyHq]: 財布が一律じゃないから
610 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/03(日) 09:54:59.89 ID:jQmANnjA]: え、医療費無料の分って病院のサービスじゃないの？
自治体（名古屋市）が負担してたの？
611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 10:32:42.85 ID:m0PxHyHq]: >>610
www.city.nagoya.jp/kenkofukushi/page/0000008709.html
名古屋市が負担してるみたいだよ
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 13:24:29.85 ID:dGEQkTe1]: 自治体のサイフに委ねる理由は、建前としては、地域密着型できめ細かな福祉サービスを提供できると
地方分権のお題目だけど、実態は全然ちがうよな
どう見たって責任を市区町村に押し付けてるだけ
うちの自治体の広報を見ると、大幅黒字、超優良会社
しかし健康保険料値上げとか、渋い
国も都道府県もケツモチしてくれないから、ビビってるんだろな
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 13:50:54.33 ID:m9pJLJX8]: 池沼アスペは放っておけよ・・・
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:04:24.45 ID:KNmakI+1]: 岐阜県も１級２級は医療費無料だよ
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:32:59.05 ID:S39IvwTD]: 岐阜禁止
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:49:08.88 ID:SCfWuXf4]: 交付金もらってない東京が無料じゃないって？？？
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:55:03.25 ID:fIIdWl8r]: いいなあ、岐阜か名古屋に引っ越したい
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:58:22.11 ID:KNmakI+1]: >>615
なんで？
市町村によらず、岐阜は県単位で医療費無料なんだよ？
風邪ひいても歯医者行ってももちろん精神科もタダ
入院もタダ、食費のみ
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 15:59:33.16 ID:KNmakI+1]: >>617
岐阜おいで～生活保護も少ないし殺人も少ないし
治安がいいよ～
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:09:10.29 ID:FZatojD9]: 岐阜の1級と2級の治る見込みのないキ○ガイが医療費無料で阿呆のように喜ぶ図。
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:11:37.26 ID:j2NsfJwT]: 仕事あるんか？＞岐阜
ハロワでも少ないなら無理だろ？
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:17:33.04 ID:KNmakI+1]: >>621
意外とあるよー
生活保護率が少ない県だから
人口が少ないけど仕事はあるって事だねー
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:21:51.12 ID:KNmakI+1]: 大阪は生活保護多いって言うけどあんな都会なのにねー
東京もそうだし
なまけものが多いのかなー？
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:22:47.73 ID:dGEQkTe1]: １級２級はいいよ、医療費無料でも全然帳尻合わないと思うし
できましたら３級にも、もう少しばかりフォローを
ほんと鬱ブランクの重みは大きい
すごくがんばって就活してるよ
ハロワで顔なじみができちゃった
だけど突破口が見当たらず、ちょっと疲れてきた
そのとき申請してたら２級以上って鬱死期間で、年齢も重ねちゃったし
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:25:52.33 ID:KNmakI+1]: 医療費無料でも帳尻あわないなら
じゃあ医療費さえ無料じゃない市や県に住んでる１，２級の人は大変なんだねー
なんかかわいそー
でも無料じゃないところがほとんどだからねー
626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:33:42.13 ID:dGEQkTe1]: うん、大変だと思うよ
俺もホントのホントに鬱死して伏せってた時期は、社会に対して逆恨みの感情がすごかった
こんなのズルいだろって
たとえば東日本大震災で、自分の責任ではなく家や仕事を失った人は、堂々と保護される
寄付金もすごい額が集まる
精神疾患だって変わらないのに、一定の保護を求めると白眼視されがちとなる
627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:37:06.28 ID:2lIaisJs]: >>623
大阪には全国から生保受けに集まってくるからね。
628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:37:55.15 ID:fIIdWl8r]: >>623
大阪は失業率高いよ
治安も悪いし西成区とか夜歩けないよ
629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:39:33.21 ID:KNmakI+1]: >>626
精神疾患の場合、保護の前に
精神疾患を持っている事そのものにまで偏見があるからね
身体障害者と同じなのにね
壊れたところがただ身体じゃなくて心なだけなのに
630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:39:33.90 ID:fIIdWl8r]: 都会って安易に働ける工場とか少ないからなぁ
サービス業とかってある程度年行くと無理じゃん
自然と働けるところがなくなるんだよ
631 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/03(日) 16:45:14.98 ID:25qPx9l2]: >>628
大阪の西成、駅で言うと新今宮駅周辺かな、
そのあたりは
治安悪くないだろ別に。
浮浪者は多いが警察と揉めてるだけで一般人に害はないし。

歌舞伎町のほうがタチが悪いと思う、ヤクザだぞ
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:47:23.54 ID:pVQDjZuC]: 西成は余裕で夜歩けるよ。
変な人は多いけど、危険はない。
つーか、西成も結構広い。普通の住宅街って場所もある。
633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:49:15.41 ID:KNmakI+1]: >>627 >>628
おまけに在日も多いらしいじゃん
大阪ってめっちゃ治安悪そう
>>630
会社員は無理なの？
634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:56:25.74 ID:2lIaisJs]: >>633
治安がいいとは言えないけど、
知らない人が思ってるほど悪くもない。
大阪に来て何年もたつけど、来る前に思ってたのとは随分違う。
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 16:59:29.24 ID:FZatojD9]: 治安の話はどうでもいいよ
636 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 17:05:53.29 ID:IfFaLm2U]: 生活保護の話しもね
637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 18:26:40.60 ID:jauLoXT9]: 早速可哀想な子リストにのったらしい
民生員のおばちゃんが話しかけてくんだけど
アパートの大家に知られてしまうんだろうか…
638 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 18:50:32.93 ID:z49VyFGd]: 　大日本帝國臣民全員が、

働かないで生活できるなら、
　病院に行って、就労不能の診断書持って、福祉事務所に受給申請書を渡そう。
　　勝ち組になろう。皆の衆
マスゴミ・吉本弁護士が不正ではないと言っているから。
　　マスゴミ・弁護士お墨付きだ。
639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 18:54:31.99 ID:S39IvwTD]: アグネス治安
640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 19:57:54.07 ID:1Ktuz2vK]: >>637
知られる日は遠くない気がするが嘆くな。
メンヘラであることを理由に退去を迫ることは違法だからな。
ってそういう心配してるんではないのはよくわかるが・・・
641 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 19:59:47.87 ID:RcBskG8+]: 手帳を持っていて障害者枠以外で仕事している人はいますか？
手帳持ちが扶養家族の職場にばれることはありますか？
642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 20:03:20.27 ID:fIIdWl8r]: 民生員って干渉してくるの？
俺一度も顔見たことないけどね
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 20:09:08.52 ID:1Ktuz2vK]: >>641
障害者枠で働いている人はむしろ少ないだろ。採用の枠がまずない。
年末調整で障害者控除を受けようとしたりすれば思い切りバレるが
なにもしないでいれば会社には当然バレない。
が、民生委員にはバレ始めている模様。俺は会社バレよりかなり嫌だが。
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 20:10:08.84 ID:pEkF9Az+]: >>631
595 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ[] 投稿日：2012/06/02(土) 22:40:45.49 ID:uowgQQVd [1/5]
>>584
紹介状がない転院をしても期間は通算される

>>594
ということは入院中に市役所に行ったのか？
そんな元気があるなら詐病だな

>>591
車いすに人権などない。
あいつら人間もどきの分際で義務を放棄しいっちょまえに権利だけ主張するくず。
生き恥をさらすやつら。
祇園とか亀岡の車突っ込み、あれで車いすの列に突っ込めばよかったのに。
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 20:52:02.66 ID:2lIaisJs]: >>643
民生委員には手帳とったら通知が行ってるんじゃ？
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 20:56:46.16 ID:zsp5ExQ/]: 手帳の東急変更は、年金証書でやったよ。
東京で手帳取って、去年福岡に越してきたけど、一度も民生委員が来たことはないな。
元々東京でも医療費無料は無かったから気にならなかったとして、
交通費が一切割引にならなくなったのがガッカリ。
福岡でちょっとした嫌なこと立て続けにあったので、東京へリターンを検討中。
647 名前：優しい名無しさん [2012/06/03(日) 22:00:36.74 ID:EXKXQaoZ]: >>645
そのようです。
おれも会社バレより嫌。
648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 22:42:32.46 ID:MzZbM37Q]: 元警察のストーカーに困ってる
家に来て生活状況の確認やハロワで職歴の不法取得
ヘリコプターで上空から監視
他にも書くと特定される違法行為で俺を精神的に追い詰めてる
そいつには子どもがいる
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:06:28.83 ID:TiIPNtMi]: 手帳の申請に医師の診断書5000円もかかるんだね。
携帯はドコモだから、計算したら割引されても今より200円安くなるくらいだし、
結局、損したような気がする。
医師に勧められて手続きしたんだが、俺にとって何かメリットあるのが微妙だ。
障害年金ももらえないし、いよいよ経済的にやばくなってきた。
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:06:51.83 ID:QGWWimu0]: お薬飲んで寝ましょうね。
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:11:30.71 ID:AxUHAspO]: >>649
割引額が大きいのはソフトバンクかなぁ。
（ホワイトプラン基本料980円が無料に）
652 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/03(日) 23:26:53.47 ID:25qPx9l2]: 手帳って
病名も載ってるの？
653 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/03(日) 23:29:27.11 ID:25qPx9l2]: １
初診日が「国民年金学生特定免除期間」だった場合って申請できるの？
２
初診の病院が潰れていて、かつ、診察券も取っていない場合、どうすりゃいいの？
３
配偶者がいると年金貰える額増えるらしいけど、（所得税や健保の）扶養・被扶養かは関係ない？
４
また、配偶者と世帯分離・別居などしてる場合は？
５
精神手帳の診断書には「主たる病気」「従たる病気」と２つの病名を書けるが、
障害年金の診断書は１つしか病名書く欄がないけど、１つしか書けないの？
６
障害年金の診断書も役所で貰うの？

７
躁鬱病の人に
デパケンとかジェイゾロフトとか躁をおさえる薬を出しながらも、
アモキサンだのサインバルタ・トレドミンなど鬱を底上げする薬を出すのもどうして？

反対の作用の薬の同時投与って、
血圧を下げる薬と上げる薬を同時に飲ませているようなもんじゃね？

障害年金に通り易いのは糖質と躁鬱であり、うつ病は通りにくいというが、
躁病はどうなの？

躁鬱病は「双極性障害」と呼び名があるが、
躁病は？

>>644
何がやりたいの？
654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:35:58.09 ID:QGWWimu0]: >>653
なんで自分で調べないの？
655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:46:49.98 ID:dGEQkTe1]: >>649
俺、手帳の診断書は特別だから１万円と言われた
なにが特別価格なんだか知らんが１万円払った
あれは医師の言い値なんだろか
656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:48:39.51 ID:IfFaLm2U]: なんだろうね。特別って
657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/03(日) 23:52:29.58 ID:j2NsfJwT]: 病院によるんじゃね？
俺は3000円だったよ。申請通れば後で全額戻ってくるけど。
岐阜じゃないけどｗ
658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:03:57.04 ID:evVdxaG3]: >>648
薬飲んで！再発してますよ！
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:34:46.37 ID:2Y2fr7p7]: >>655
1万てマジか…
府県によって変わるのかな？
和歌山で診断書書いてもらって、大阪で手帳受け取る予定なんだけども、
俺の払った5000円は和歌山の病院の基準or和歌山のその病院の自治体の基準の値段なのか
>>657
戻ってくるのマジ裏山すぎる
5000円っていったら、俺には1週間～10日くらいの食費になるし。
ボッタくられたのかなくそう
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:41:58.83 ID:2Y2fr7p7]: >>651
ソフトバンクか。電波悪いみたいだけど、
安さには変えられないかな。
でも俺、ナビがないと外歩けないんだよな。
方向感覚が全くないので、１回以上曲がり角があると
行くときと帰るときに必ず迷う。日常生活に支障が出るレベルだ。
しかも機械が全くダメだからナビの使い方が分かったのつい最近だし。
とにかくレスありがとう。検討してみます。
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:42:57.94 ID:/GxbZI1i]: >>659
東京の病院だけど、悪い先生じゃないけど、いつもカネの話ばっかする悪癖がある
「処方を変えたので１週間後に、電話でいいから調子を教えてください」
１週間後
「もしもし、調子は悪くないです。副作用もこれといってありません」「そうですか、では来週いらしてくださいｶﾞﾁｬｯ」
→「先週は電話再診という形になりましたのでー、診察料が掛かりまして、」
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:47:52.47 ID:2Y2fr7p7]: 電話再診はうちのとこは毎回210円とられる。
自立支援を申請中だから、140円ずつ戻ってくる予定なんだけど、
領収書とか全部ちゃんと保管しとかなきゃ。
自分で計算してなかったら酷い目に合いそうだ。
663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:52:33.64 ID:6a9RAbgr]: 電話診察して貰えるだけ有難いかも。
営業時間外は電話かけても連絡がつかない。学会とかの外出予定の多い先生だから仕方ないんだけど。
時間内でも結構待たされるけど、確か190円。これも病院によって違うものなんだろうか？

岐阜じゃないけど、自立支援で全部戻って来る。
664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 00:55:24.09 ID:yzdbv0EK]: 診断書の値段は医者によって違う。
保険関係ないから、医者の言い値。
665 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/04(月) 01:21:21.40 ID:DVCKRf5T]: >>654
なんのために学校があるの？

なんで質問に質問で返すの？
666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 01:30:08.62 ID:FRfIqyw0]: >655
手帳の診断書は、普通の診断書と同じ金額だったなぁ、自分は
確か3000円か5000円
年金の診断書は流石に高かった、でも遡及分も合わせて2枚で1.5万だったかな
診断書の金額って、医師と言うか病院ごとに決めてるはず
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 01:44:27.16 ID:1udGYMhc]: >>649
ドコモの割引きは全てのオプション含めて６割引きじゃなかったっけ？
パケット除いて。結構割引率高いから金額ベースで２００円とかありえないと思うんだけど？

>>652
手帳には自立支援受給者番号と障害等級、賞味期限だけで病名記載は無いよ。

診断書は保険適用無いので>>664の言う通り医者の言い値。
電話再診料稼ぐ医者もいれば、通院のたびに栄養剤注射と称して診療点数稼ぐ医者もいたり
毎月血液検査しましょうって医者もいる。
全部、診療点数稼ぐ医者の悪いやり方だからあんまり酷い医者は医師会や
健保組合に通報したらいいよ。
668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 04:07:50.45 ID:2Y2fr7p7]: >>667
俺の場合は、ファミ割MAX50に入ってるからもともと50％引き。
ハーティ割引は60％引きだから差引き10％しか変わらない。
今タイプSSバリュー980円で、パンフレット見る限り781円にしかならないようだから
200円と書いたんだ。調べてみるとSPモードメールの割引もあるらしいから315円→126円
で-190円。計－390円/月になる。無いよりはマシだが…
再就職活動するつもりだから、もうちょい上の料金プランに変更しなきゃいかんかな…
みんなは携帯会社とか料金プランどうしてるの？今のままだと割引入っても月6000円だ…
669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 05:33:40.58 ID:6a9RAbgr]: >>668
ドコモだけど、15年超利用者。
３回線で12000円位。
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 06:09:14.91 ID:nIdKwL/g]: >>652
載ってない
精神何級ってのってるだけ
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 06:50:50.21 ID:NwmkWVwN]: >>665
>>631
595 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ[] 投稿日：2012/06/02(土) 22:40:45.49 ID:uowgQQVd

>>591
車いすに人権などない。
あいつら人間もどきの分際で義務を放棄しいっちょまえに権利だけ主張するくず。
生き恥をさらすやつら。
祇園とか亀岡の車突っ込み、あれで車いすの列に突っ込めばよかったのに。
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 08:54:41.19 ID:y0QKblrr]: >>668
ドコモはパケホ以外全てのオプションが60%オフになるから、
www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/hearty/about/index.html
iモード/SPモードなり留守電なりのオプションをたくさん使ってるなら割引額も上がる。

俺の場合はドコモガラケー+SB iPhoneの2台持ちだから、
月で1500円くらい安くなるかもしれない。
SBはパケホが安いからなぁ。
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 09:22:31.05 ID:6v6Y9Lv0]: >>649
手帳があれば携帯転売しやすくなって月6万は儲かるんだけどな
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 09:24:23.87 ID:6v6Y9Lv0]: あと手帳があればドコモのスマホパケット定額付で月80円以下維持が出来る
675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 09:31:49.37 ID:pEIfpyFu]: >>665
じゃあ学校で聞いてこいよ。
676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 10:56:58.25 ID:9RgCB2S/]: ドヤ顔で転売自慢とか
こういうバカのせいで後ろ指さされるのは本当勘弁
677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 11:04:11.26 ID:zAIjxTAX]: >>674
夏にAUの２年縛りが終わりそのタイミングでドコモにMNPするつもりだから興味あるな。
どうやればいいの？
どこか参考になるページとかでもいいから教えて貰えると嬉しい。
678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 11:48:30.77 ID:x0Jg4y11]: 精神障害２級なんですが
医療費が無料になるんですか？
679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 11:54:12.23 ID:yzdbv0EK]: >>678
地方による。
680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 12:47:47.09 ID:8w39gOE0]: >>677　好きなの選ぼう
Ａ案：ドコモショップに行って質問する
Ｂ案：ドコモに電話して質問する
Ｃ案：ドコモのホームページをみる（推奨）
681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 15:26:20.39 ID:VxpdCoNV]: 住民票の住所と申し込み用紙の住所が違う場合どっちに届くんだろう？
682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 19:32:09.32 ID:1udGYMhc]: >>681
申請書に書いた住所。
683 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 19:40:33.70 ID:tCP0Z2On]: 現在、重度の不安障害で手帳申請中です。b2c2d4(4)ですが、２級取れる可能性あるでしょうか？
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 19:48:00.73 ID:yzdbv0EK]: >>683
あると思う。
685 名前：優しい名無しさん [2012/06/04(月) 19:57:23.41 ID:tCP0Z2On]: >>684
あるんですね。では最低でも3級はもらえるという事ですね。予測で結構ですので、参考に聞かせて下さい。何級の確率が高いでしょうか？
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 20:36:24.82 ID:nIdKwL/g]: ３級なんて取っても意味ないからなぁ
意地でも２級取りな
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 20:41:42.41 ID:BVOQKeE3]: 半分冗談だけど、具体的にどこまでやったら２級取れるかね？

ちなみに自分は双極で３級。
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:16:20.98 ID:nIdKwL/g]: うーん、正直医者次第なんだよね・・・
俺もぶっちゃけ２級の定義なんざ満たしてないけど
まあ医者がうまい具合に書いてくれた
診断書のコピー持ってるけど、笑える
援助があれば可能とかばっかり
一人暮らし不可だろみたいな感じ
689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:44:01.12 ID:yzdbv0EK]: >>566は参考になる？
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 22:52:35.96 ID:1udGYMhc]: >>687
参考になるかわからんが、
b3c1d4-3 で３級
c5d3-4 で２級
なのでd4-4なら２級判定出るんじゃないかなあと思う。ギリギリ３級かもしれないけど。
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:16:07.03 ID:fHR7Ajx4]: >>676
どっかに解説サイトがないかなんて知的障害みたいなこと書き込めば
自分で自分の首を絞める結果になる。
河本事件で気づかないのかな？
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:44:50.12 ID:cIfpn3rx]: 3級から2級になったら、ケースワーカーからデイケア通って服薬もしろと命令された。
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:46:33.18 ID:pasYDEQo]: 今まで何飲んでたんだよ
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:51:40.47 ID:1udGYMhc]: >>692
だが断るって言ってやれ。
CWに強制力無いから。「なんならお前が送迎やってくれんのか？」
って追い込んでやれ。
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:56:48.13 ID:nIdKwL/g]: ２級になって就労指導は無くなったけどな
まあ「体調が良くなったら仕事探してください」ぐらい
調子こいて昼間から浴びるほど酒飲んでたら痛風＆糖尿になったよ
やっぱ人間は仕事で身体動かして働くようにできてるなと思った
696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 00:10:14.34 ID:hETUauOe]: 介護やってたけど、ほとんど寝たきりの人は、本当にそれだけで身体を壊す
高齢だからなおさら、あちこち壊す
内臓の位置も、寝てるだけだとおかしくなるしね
入浴介助してるとき観察するんだけど、悲惨だよ
人間はこうな風になってしまうのかと
２級が実際どれくらいの人なのかよく分からんけど、もしも身体を動かすことができるなら、
せめてストレッチ運動だけでも
高齢になっていちばん保護から外れるのは我々だ
気付いたときには自分の始末をする体力すら残ってない
４０代で、まだ体力あるうちに始末するというなら別だけど
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 00:10:21.03 ID:NQL335eX]: 援助があれば可能の連打だったけど、3球だったぞ
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 00:10:36.56 ID:yd0FiLgI]: >>695
痛風＆糖尿は一番いかんだろ。
699 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 00:26:37.89 ID:k3LoDLij]: わたしは精神病なんですけれど、そう思われてもい嫌って思っています。

だから、ファンキーなファッションをはじめました。いひひひひ
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 00:37:49.36 ID:O+PQ9PO4]: b6で3級→年金申請の診断書もb6（3）で申請通って（基礎2級）、結局b6で手帳2級

ちなみに気分変調症
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 02:00:20.99 ID:rmgVHY+g]: cとかdや(4)とかの内容とは別に、病名も等級には影響大きいのかな。
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 02:12:06.17 ID:gf0OUwfn]: 統合失調症の奴がたまに事件起こして問題になるよね、
この前は大阪の事件とか、
双極性障害の人が起こす事件って糖質の人みたいにたまに通り魔起こすよね。
大きな事件だと宅間とか、、
実は俺も普段から通り魔みたいな事を想定してた時が多くて、、
でそれとは別にキレやすいという事で精神科に行ったら双極性と診断された。
今は２級手帳もらってるんだけど、双極性の人に聞きたいんだが、
多くの他人に危害を加えてやりたい衝動に駆られることない？
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 02:17:00.75 ID:gf0OUwfn]: えーと別に事件起こすとかじゃないんで、勘違いなさらぬように。
まじめにこういう衝動になったりしないか聞きたいだけ。
ていうのはアメリカの精神薬の実情？をとらえた映画みたら、
コロンバイン高校乱射事件とか多くの無差別殺人事件の犯人がやっぱ双極性だったり、
抗うつ剤を引用してたんだって。
たぶん秋葉の加藤も双極性障害だったんじゃないのかなって、、
病気だから許されるわけじゃないんだが、自分のこういう気持ちまでを
さすがに先生に打ち上げられないから苦しい。
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 02:36:00.28 ID:yd0FiLgI]: >>701
病名も等級を左右するが、病名に付随して生活状況のスコアがどうなってるかで
判定されてる。

>>702
どっちかってーと自傷のほうが酷い。
髪の毛引き抜いたり、爪噛み過ぎて血まみれになったり
なんとなく体中掻きむしって全身ミミズ腫れとか。
リスカが無いだけマシって医者には言われてる。
705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 03:16:59.48 ID:rmgVHY+g]: >>704
ありがとう。
病名も一応関係あるんだね。

生活状況が変わらないなら、診断名が変わったり病気が増えたりしても
特に申請しなおさなくて大丈夫かな。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 03:20:42.20 ID:ZnhUeVQc]: >>702
ある
ペンチで頭かち割りたくなるときがたまに。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 03:22:50.02 ID:rmgVHY+g]: >>706
頭をかち割ればいいのか、割れた頭を見たいのかどっち？
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 03:39:28.71 ID:ZnhUeVQc]: >>707
前者
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 04:36:04.20 ID:ZnhUeVQc]: てゆうか、俺も>>703みたいに思って、
「このままだと犯罪を犯しそうです。どうしたらいいでしょう。」
といったら、「自分で認識しているので大丈夫だと思います。今は焦っているので、
とりあえずゆっくりしてください。他の患者さんが待っているのでじゃあこれで」
みたいに言われて余計に殺意が増しました。スレチのようなので、この話はここまでにします。
710 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/05(火) 09:04:21.70 ID:97zGWV8x]: 手帳持ってると級によらず失業保険が300日給付になるけど、
「退職後直ちに受給できる」ようにはならないの？
３ヶ月だっけか、その待機期間は必要？
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 09:08:32.23 ID:+vyLewFJ]: 学校で聞いてこい。
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 09:37:05.83 ID:UbcArc6g]: >>710
３か月分貯金しとけ

金がないならいじめの原因人物を裁判で訴えて金を取れ
相手を犯罪者にできるし一石二鳥
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 09:47:40.10 ID:7FZ4TMds]: 質問です。
3月7日に申請して、その時に約3ヶ月で
来ますと言われたのですが、未だ何も
来ません。
もしかして脚下されてしまったのでは？
と不安です。
みなさんは、申請してからどのくらい
経ってから来ましたか？
ちなみに自分は、茨城県です。
714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 10:07:54.22 ID:J2es0ZxX]: >>713
一回目は三ヶ月と一週間後くらいだったかな。
二度目の更新は三ヶ月と一日後だよ。
まず、申請日から三ヶ月と一週間待ってみては如何だろうか。
つまり来週14日まで。この期日を超えたら問い合わせと目処を明確にしておけば、
少しは不安も解消されよう。
715 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 12:23:50.62 ID:sxg5KBcv]: 申請して却下の場合は連絡あるでしょうか
716 名前：精神の分裂により、精神障害者の頂点に立つ者 [2012/06/05(火) 13:04:03.45 ID:g+xBuXfA]: 俺くらいの頂点を目指せ！
717 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 13:22:12.81 ID:+xv/3x7P]: 政令指定都市だけど、約一ヶ月で決定した
718 名前：精神の分裂により、病識なくならなければ頂点に立てない mailto:sage [2012/06/05(火) 13:29:04.46 ID:PfhP36i8]: 頂点とは呼ばない
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 14:09:40.45 ID:rmgVHY+g]: >>715
あるよ
720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 14:22:14.37 ID:h45lQU1G]: >>719
脚下の可能性も大いに有るって
ことですね…
721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 15:35:14.01 ID:TW4pUBg3]: >>720
医師が落ちるような診断書を書くとは思わないけどね。
役所がどんな内容でも通すことはないだろうから
却下の可能性がゼロじゃないのは当然かと。
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 16:43:36.34 ID:ZJ9keAgW]: 主治医から嫌われている＆無理に頼み込んだ場合だったら
通らない診断書書かれるかもな。
そうでもない限り却下なんて考えられない。
723 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 16:52:40.54 ID:60V5ZYR0]: もしかしてニコニコ動画されてしまったのでは？と不安です。
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 17:23:33.38 ID:3kGwXHz/]: 顔写真必須になって何年だろう？
もっと特典増えてよさそうなもんだが。
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 17:38:03.57 ID:rYvQeYFQ]: >>722
主治医に嫌われていたかどうかは
分かりません。その辺の空気が読めない
人間なので。
また、診断書をお願いした時は、
すんなり書いてくれて、まぁ通るんじゃ
ないとか言ってましたが、心の中では、
面倒くせえなはいはい書いてやるよ。
脚下されて落胆すればいいよw。とか
思ってたかも知れません。
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 17:43:32.12 ID:ZJ9keAgW]: >>725
妄想したってそれこそ意味ないだろｗ通ると信じとけ。
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 18:25:15.98 ID:MTM84rgz]: >>725
通るとか通らないとか考えて書いてるわけないじゃん。
医者は仕事で診断書書いてんの。ちゃんと診断書代取られたでしょ。
728 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/05(火) 20:11:02.04 ID:P2Wax3fU]: 手帳による300日失業保険は、
別に医者から「就労可能」とかの診断書を貰う必要はないの？

～～～～～

同じ健保組合でも所属会社によって組合費が違う、なんてありえるの？

例えば西武鉄道も西武バスも伊豆箱根鉄道も近江鉄道も
としまえんも八景島も西武ハイヤーも
全部「西武健保」だと思うが、
組合費は事業所（＝会社）ごとに違うのか？
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 20:55:37.52 ID:FAAfYtBu]: >>728
「就労可」の主治医の意見書(用紙はハロワでくれる)が必要。
そのうえで「障害者」で求職登録する。
730 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 22:09:18.98 ID:P2Wax3fU]: セロクエルとかジプレキサの抗精神病薬ってつまりトーシツの薬じゃん。
なんでうつ病や躁鬱病に処方されるん？

あと躁鬱病→双極性障害はⅠとⅡがあるが、
手帳や年金の診断書上も分けて書かれるの？

どういう場面で分けて書かれるの？
731 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 22:12:57.89 ID:iUqlFw1d]: 躁鬱で２級本日決まりました。
まだ手帳は役所に取りに行けてません。
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:19:06.98 ID:V0MeZNKT]: >>730
先生が本当の病名を告げてない可能性
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:30:00.12 ID:gf0OUwfn]: ジプレキサは俺も処方されてて糖質用って見て驚いたけど
去年に双極性にも保険適用されたんだって
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:31:36.01 ID:et/WSSsu]: セロクエルって眠剤じゃないの？
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:37:08.01 ID:gf0OUwfn]: ジプレキサ飲むと睡魔がものすごくて夜飲んで次の日の夕方くらいにおきる。
違う意味で死にそう。
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:37:59.57 ID:rmgVHY+g]: >>735
主治医に相談した方がよさそう。
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 22:44:32.22 ID:ilAOi459]: >>730
おまえライトかよ
738 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 22:46:26.39 ID:60V5ZYR0]: 5年以上奇声あげつづけた女が犯罪者ではないなんて考えられない。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
739 名前：優しい名無しさん [2012/06/05(火) 22:48:02.63 ID:60V5ZYR0]: おい、動物は動くモノに反応するぞ
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/05(火) 23:19:12.59 ID:/59Ncxm9]: >>735
ジプレキサ飲んでも睡魔が来ない双極性なんだが、主治医がこれ以上は強いの出せないと・・・orz
裏山鹿
741 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/06(水) 00:07:18.59 ID:/TI4vU2R]: >>737
あれ、なんでここだけ名無しになってるんだ？
ブラウザ変えたからかな。
IE含む全てのブラウザに名前を記憶させたはずとは思ったが･･
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 00:22:44.53 ID:NQAmkki7]: ちょっとﾜﾛﾀ
743 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/06(水) 00:25:20.03 ID:/TI4vU2R]: IEブラウザに名前記憶させたんじゃなくて
IEのクッキーに記憶させているっていうのかな？
パソコン詳しくないからよく分からんが。
744 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/06(水) 00:27:47.13 ID:/TI4vU2R]: >>742
笑うような書き込みだったんだろうか

>>738
何の話？
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 01:45:55.73 ID:2bE5S38O]: >>724
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E4%BF%9D%E5%81%A5%E7%A6%8F%E7%A5%89%E6%89%8B%E5%B8%B3
手帳には顔写真が貼付される。これは2006年（平成18年）10月1日申請分から改訂された

だって。確かに他の二障害みたく割引とか増えてもいいのにね。
いかんせん政治力というかロビー活動が弱いんだろうね。
746 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 02:39:02.68 ID:31zj+oF4]: >>735
まったく同じ
ジプレキサ
747 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 03:54:41.22 ID:32DGlUeS]: >>741 >>743
中年オカマ、いいから死ねよ
お前に使われてきた税金と食品が今までどれだけ無駄になったことか
死んで生まれ変われゴミ
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 05:54:10.83 ID:458gHQFR]: うつ病でかれこれ5年通院歴がありますが（通院は中断していた時期も含めて）
普通に生活している程度（気分が落ち込み睡眠障害がある）だと精神障害者福祉手帳
の何級になるでしょうか？
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 06:54:44.54 ID:tBrJzOQe]: 医者次第だけど３級が妥当じゃない？
750 名前：748 mailto:sage [2012/06/06(水) 07:43:06.17 ID:458gHQFR]: プラス　就労深野状態です
精神障害者福祉手帳に2級の方に聞きたいのですが
医者の往診時にどのような診察で2級をゲットされたのですか？

何かポイントになる事があれば教えてください
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 08:40:33.31 ID:tBrJzOQe]: 自分の場合はなんで２級なんだろって感じだったんだけど
医者に話したのは
※自殺願望が酷い
※夜全く寝れない
※何もやる気が出ない
※食欲が全くない
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 09:21:30.28 ID:NDpSHTGs]: >>750
今の医学では治す術がないからｗ
753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 10:30:06.89 ID:CLglZufq]: 皆さんが３級より２級にこだわる理由って何なんですか？
調べたら、１級だと税金の控除額が加算されたり、メリットは大きいと思ったんですが、
２級と３級のこれといった大きな違いは無いように思いました
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 10:31:37.92 ID:PH27yV82]: >>753
国民は2級だけとか、3級より2級の方が支給額が多いとか、
自治体によっては2級じゃないとダメなサービスがあるとか、その辺でね？
755 名前：優しい名無しさん [2012/06/06(水) 11:03:54.04 ID:R+VpVmPi]: >>753
俺もそう思う
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 11:07:21.31 ID:qw7ttgJj]: スレ違いな質問かも知れませんが、
どんな患者が主治医に嫌われるんで
しょうか？
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 11:13:40.72 ID:gaP2ynT+]: >>750
そんなノウハウ書くわけ無いだろ
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 11:14:38.29 ID:HgLCrnUQ]: >>756
あなた昨日から書いてる人だと思うけど、
診察予約を無断でキャンセルするとか、
診断書を重く書いてくれと言うとか、
ネットで仕入れた中途半端な薬の知識をひけらかしながら処方変更を強引に頼むとか、
そんなことでもしない限りまず嫌われない。金づるだし。
つかスレチにレスして失礼。
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 11:33:16.33 ID:tBrJzOQe]: ３級と２級じゃ雲泥の差だろ
ナマポなら障害加算もつくし
自治体によっては医療費全額無料
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 12:20:17.38 ID:B6WaL5yh]: >>756
まだいたのかw世帯分離詐欺野郎ってナマポ野郎
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/06(水) 18:25:31.34 ID:RM3pyUUX]: 時間が無かったからこの間の更新で診断書スキャンするの忘れた…。
前回はIDC-10 F32
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 06:08:52.30 ID:O1QO84kW]: >>761
健保組合の傷病手当金申請書の診断書もそうだが、診断書のコピーは自分で取っておけ。
健保組合によっては窓口で申請するとコピーしたものに受理印押して控えとして
渡してくれるところもあるけれど基本的には自分で控え取っておかないと
自分の病歴や診断内容の変化がわからなくなるぞ。

傷病手当金申請書は１～２ヶ月に１回申請で回数は最大１８回（ヶ月）だし
手帳申請書用の診断書だって２年に１回だから、控え忘れると２年は現在の診断内容が
不明になるので重大だぞ。
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 10:41:56.33 ID:ngu85s2t]: 生保だと２級は仕事不可だけど、
３級ならやんわり仕事しろって言われるんじゃないのかな。
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 11:15:50.03 ID:O1QO84kW]: >>763
３級は言われる。障害者雇用センターとかの斡旋に付き添われることもある。
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 11:27:55.55 ID:+MnFUOlf]: 2級の自分も指導ありますよ。
3時間程度でも働けと言われてます、、、正直、しんどい、、、
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 12:13:04.86 ID:7S0E2oa3]: そう？俺も２級だけど就労指導なんて一回もないけどな
CWは下手に働かせて病気が悪化する事を恐れるからな
メンドイなら就労不可書いてもらいな
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 13:10:37.44 ID:yWdX+Qx3]: 3級取る以前から就労指導なんて一度も無いが
768 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/07(木) 13:51:48.69 ID:P2buZNur]: 携帯電話ってソフトバンクが障害者割引が一番おトクな感じだな
769 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/07(木) 13:52:24.56 ID:P2buZNur]: 手帳の有効期間は２年だけど
携帯電話に関しては一度障害者割引にしちゃえ解約しない限り未来永劫、障害者料金適用みたいね
770 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/07(木) 14:13:04.50 ID:P2buZNur]: 病院でパンとか売ってる障害者の時給ってめっちゃ安いけど、
法律で決められた最低賃金より低いこともあるっぽいけど、いいの？

障害者に対しては最低賃金法（？）が適用されないんだっけ？
771 名前：優しい名無しさん [2012/06/07(木) 14:29:04.16 ID:5/wAhHrx]: >>768
auが一番お得、基本料も通話料も50%Offだし
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 15:09:18.08 ID:6Qv7eVU5]: >>771
違約金が発生する可能性はあるけど、
ひとりでも割とかで代用できちゃうからな。
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 15:13:03.28 ID:6Qv7eVU5]: あぁ追加。ひとりでも割だと通話料は割引ないか。
www.au.kddi.com/ryokin_waribiki/waribiki/smile_heart/

ドコモはiモードや留守電みたいなオプションも割引になる。
www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/hearty/index.html

SBはホワイトプラン無料が大きい。
mb.softbank.jp/mb/price_plan/heart-fd/
774 名前：126 mailto:sage [2012/06/07(木) 16:10:53.46 ID:rYgd7WUx]: auも禿電みたくプランＺを無料にしてくれないかなぁ･･･
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 17:17:22.02 ID:M1BsF89g]: 携帯キャリアに障害者情報を渡すのはちょっと怖いな
金融情報なんかはすべて某國データバンクに集められる
それと同じ情報の流れがあったら、社会復帰不能になる
俺はまだあきらめてねーし
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 18:48:48.28 ID:1P/RQizm]: ﾋｭｰ
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 18:58:53.86 ID:sLgIJJkI]: 主治医とどうしたわけか性格が合わないらしくて、
診察の時も威圧的な態度を取られ、状況や症状を話せないでいたら、
この前の診察で手帳の申請なんて無駄、みたいに言われた。

家族は死別していて、親戚や友達の助けで食事や家の事をなんとかしてる現状。
病院とハロワ以外の外出はかなりキツい(送迎してもらって)
汚い話だけどお風呂も上記の時以外はほぼ入れない。
大好きだったテレビや音楽も全く見られない聴けない。

少しでも経済面での負担を減らしたいので手帳の申請をしたいのだけど、
主治医を変えるか(曜日固定だから容易ではある)転院しかないのかな…

病院に行くのが涙が出る位苦痛で仕方ない。薬のためだけに行ってる感じ。
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 19:18:50.20 ID:7S0E2oa3]: 変えたらいいぢゃん
自立支援なんて簡単に病院変えれるし
ここの病院はおいしいみたいな口コミサイトでもあればねぇ
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 19:34:37.12 ID:RMxrkGV+]: >>762

>>傷病手当金申請書は１～２ヶ月に１回申請で回数は最大１８回（ヶ月）だし

はぁ?？お前馬鹿か？
そんなの健保によって異なるだろが
適当ほざくな　ボケ!!
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 19:36:22.88 ID:51nKuyg8]: >>777
「少しでも経済面での負担を減らしたい」って、素直に先生に話してみたらどうだろうかな。自分は、そうしたよ。
7年通院してそれまで固くなに手帳は、もっとツライ人が持つもの、あなたは必要ないって言ってたけど、自分も、働いてたけど、生活に追い込まれてたから先生は、すぐに診断書書いてくれたよ。
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 20:07:23.73 ID:sLgIJJkI]: >>778
友達が色々調べてくれるまで手帳の存在自体を知らなかったのですが、
手帳の診断書が初診から半年というのは、
転院するとリセットされてそこから又半年後になるんですよね？
主治医を変えても変わらなかったらどうしよう、というのと、
又病院探しから始まるのか…と思うと中々動けずにいます。

>>780
言ったところ、777の様に言われて、あぁ、やっぱり…と思ってしまいました。
動けない事、外に出られない事、診察の度に言っていたのですが
そんなはずはない、と言われるばかりでそのうち言うのも辛くて言わずにいたら、
順調に回復している、と受け取られているようです。

仮に主治医を変えて貰うなら、先生に伝えるよりも
先にカウンセラーさん等に今の状況を伝える所から始めた方がいいのでしょうか。

面倒をみてくれている親戚や友達にはこれ以上迷惑かけたくなくて、
(主治医にいつまでも頼ってられないでしょ、と言われたのもあって…)
ここで思ってる事を吐き出せて少し気持ちが軽くなりました。ありがとう。
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 20:28:18.71 ID:blBUXjDC]: 都営バス&電車の二年間フリーパス券もらってきた＾＾
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 23:04:02.73 ID:tsfxuIwk]: >>781
さすがにその医師は止めといたほうがのちのち・・
医師の偏屈率は高いが2連続はそう無いのではと思うけど・・
最悪の場合、年金の申請書までいく人はいくからね(ちなみに自分)

>転院するとリセットされてそこから又半年後になるんですよね？

紹介状書いてもらったらリセットされないよ、初診日書いてるし
嘘でいいから引越しする事になったから紹介状くれでいいと思うよ
転院先は引っ越して落ち着いてから探すといえばOK
784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/07(木) 23:54:40.41 ID:yWdX+Qx3]: >>781
精神科医なんて山ほどいるんだし、相性も当然あるんだから
好き勝手に変えるといいよー　信頼できる医師じゃないと治るもんも治らん
785 名前：748 mailto:sage [2012/06/07(木) 23:59:02.76 ID:/EP8GFbj]: 精神障害者保健福祉手帳の3級を取ると障害厚生年金の3級が｢取りやすく
なるのでしょうか？
それとも障害厚生年金の3級をいきなり申し込んでも同じでしょうか？
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 00:01:50.82 ID:WRel1Fw+]: >>785
> 精神障害者保健福祉手帳の3級を取ると障害厚生年金の3級が｢取りやすく
> なるのでしょうか？
いいえ。関係はないです

> それとも障害厚生年金の3級をいきなり申し込んでも同じでしょうか？
だいじょうぶです。年金証書持って手帳を申し込めば、手帳に掛かる費用を節約できます
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 00:12:20.31 ID:kkRxBFd/]: >>783
初めのうちはサバサバしてていい先生だな、と思ってたのですが、
日が経つにつれ自分の見解以外認めない人なんだな、と思うようになりました…

＞紹介状書いてもらったらリセットされないよ、初診日書いてるし
これは紹介状があれば、初診日は前の病院のままで
診断書は新しい病院で書いてもらえる、という事でいいんでしょうか？
だとしたら希望が見える気がします。
本当にありがとうございます。
色々動けるよう、周りにも相談してみます。
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 00:17:10.14 ID:kkRxBFd/]: >>784
信頼…正直できないです。
なにしろ話を聞いてくれないのと、言ってもそんなはずないでしょ、で終わってしまうので…

ここを覗くまでどこもそんな感じなのかと思い込んでました。
失業給付金も残り数ヶ月になったので(これの診断書も貰うの一苦労でした…)
相性の合う、話を正面からちゃんと聞いてくれる先生を探そうと思います。
ありがとうございます。
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 00:41:38.53 ID:QqTRWiEV]: >>775みたいな考え方好きだぜ
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 00:49:31.15 ID:QqTRWiEV]: 医師が信用できなくなったら、病院行く意味ないよな。
薬もらいに行くだけで苦痛になったら、変えた方がよさげ。
ソースは俺。こっちが金払っているのに「ありがとうございます」っていう
のも考えてみたらおかしな話だ。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 00:51:16.31 ID:pes9GFnz]: 障害者控除、どうしても「普通徴収で（天引きやめて）」と言わないと、職場バレは避けられない？
しつこくなって悪いけど、就活中、それがすごく引っ掛かる
極貧レベルの仕事しかねらえないのは分かってるから、わずかな控除でもなんとか受けたい
なんか職場バレしない抜け道ないすか
792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 01:14:12.12 ID:i1NnyzD9]: >>779
違うってんなら、どこが違うのか、どう正しいのか言ってみろよ。

>>781
転院しても「引っ越すことになったので紹介状書いてくれ」って紹介状書いてもらい
転院すれば通院開始日は継続できる。
ぶっちゃけ通院していた証明が出来れば転院先でも継続通院期間に算入できる。
793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 02:04:31.08 ID:vCOce/fQ]: >>792
>>779じゃないけど、申請の間隔は自由だよ。
1-2ヶ月に1回じゃなくてもいい。
794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 02:05:48.99 ID:vCOce/fQ]: >>793に追加。
18ヶ月分を何回に分けてもいいし、1回でまとめてもらってもいい。
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 05:26:43.23 ID:SodOPt3P]: >>792
紹介状や症状によっては、半年待たされる事も。
俺がそうだった。
紹介元は手帳不要→今の通院先では必要と判断されて、変わりに判断期間として半年以上待たされた。

>>793
生活費の関係で余力があれば毎月じゃなくてもいい制度だからね。書類も毎月だと面倒といえば面倒
796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 05:30:47.14 ID:SodOPt3P]: >>791
バレるかバレないかは職場での給与計算担当者による。そこまで気付くかどうかは、神の味噌汁。
給与計算と銀行周りが別々の担当者でも同じ。規模は余程大規模でない限り、関係ない。
こういうのは会計事務所でもやらないことだから、会社の事務方次第。絶対は無い。

1人だけ普通徴収というのも妙な目で見られる事もあるから、それなりの理由が考えられないなら、控除は諦めな。
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 10:10:26.83 ID:6Uzey18B]: 医師が手帳に反対する理由は
一体何でしょうね？
798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 10:14:05.32 ID:Mi+rQ9Sy]: 1級で生活保護受けてます
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 11:40:07.26 ID:CDt0YdST]: >>797
公安に情報が行くから、本当に必要なレベルじゃないと勧めない。

ソースはうちの主治医。
800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 12:03:05.32 ID:IQ1H1gE8]: バイトでもカミングアウトしてないなら控除は言うべきじゃないと思うよ
何かにつけてそれがレッテルになるから
801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 12:33:43.32 ID:2uZ+qymw]: >>799
公安に情報行ってなにが医師にとってマイナスなの？
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 14:22:28.30 ID:X4gK7g44]: 医者も商売なんだから書いてくれるだろ
書いてくれないとかどこまでヘタレなんだ
803 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 14:40:37.05 ID:mJSoQIub]: 手帳は生活レベルが貧しくなってきて、何かと役所に行く回数が増えて来たら、
持っておいた方がいい。

普通に働いていて、特に必要が感じられない人は持たない方がいい。

大きな会社にいて、病気になって、障害者枠に移行して雇用を維持してもらうなら
それはそれで取った方がいい。バイト程度なら取らずに、取ったとしても隠す方が吉。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 14:42:33.30 ID:2t0PCPEH]: 情報が行くってのは職質とか何かやらかしたとかでバレた場合でしょ？
申請したら直で行くなら免許とかに真っ先に影響出るだろうから今回のてんかんみたいな事にならないし
805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 16:37:26.44 ID:4duh97jj]: >>801
医師じゃなくて患者にとってだよ。

今はいいけど、政権が替わったらどのような取り扱いになるかわからないから、だって。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 16:45:12.40 ID:x+J4/9C9]: 公安もなにも、町内会に知れ渡る日がすぐそこだよマジで。
807 名前：精神の分裂により、精神障害者の頂点に立つ者 [2012/06/08(金) 16:46:04.29 ID:lgh8TDSw]: 危険物取扱いの免許を取ってガソリンスタンドでバイトでも出来たらなあ。
と思っていたが、
事故を起しても無罪になるやつがスタンドに就労、出来るわけないか。
「自分の責任です。」と、言っても、弁護士が無罪にしてしまうよ。
刑事訴訟では本人の自白とは関係無しに審理が進められるらしいから、
ほとんど無罪だな。
ガソリンスタンドの就労はあきらめるしかないのか？
今のままのバイトで我慢だ。
808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 16:49:14.02 ID:2uZ+qymw]: う～ん公安に情報行って一般市民がなんのマイナスになるかわからん・・
別にどうでもいいけど
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 16:51:11.76 ID:Q53ttorA]: 話合わせてるだけか医者もおかしくなったかどっちかだな
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 17:13:27.10 ID:oE+VAWuS]: 障害者手帳を行使してテルマエ・ロマエを１０００円で見た方いらっしゃいませんか？
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 17:13:30.75 ID:ejDpyZIg]: >>808
2ちゃんねらーは昔刑務所に入っていたとかの犯罪者がとても多い掲示板だから…。
812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 18:35:08.74 ID:jdEB48tq]: >>792
お前みたいな適当ほざくボケは黙ってROMってろ
知ったかクソ野郎！
813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 18:37:22.16 ID:ANQg6sn2]: >>798
1級なら自力で生活できないだろ
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 18:50:55.65 ID:Ckd1fu61]: >>810
障がい者手帳を行使せずとも、毎週木曜日は
1000円ですじゃ。
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 19:20:43.57 ID:qpx3ptmi]: >>810
いたら何なんだよ
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 20:12:46.73 ID:pes9GFnz]: お客様の中に障害者手帳をお持ちの方はいらっしゃいませんか！？
817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 20:38:36.08 ID:oE+VAWuS]: はい、私は生粋の精神障害２級です
どうしてもテルマエ・ロマエが見たいのでお願いします
818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 21:34:58.51 ID:/ZFcBRa1]: 毎月1日は大人は1000円
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 22:00:49.58 ID:SvlRyJJF]: >>815
何なんだよって分かってるくせにわざとらしいｗｗｗ
820 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/08(金) 23:06:00.74 ID:BuhFR23g]: >>814
え、なんで？
レディースデイ？
でもレディースデイって水曜日だったような

>>806
町内会なんていう制度があるのはド田舎だけだろ。
住民税を払ってるのに町内会費なんて払えるかっての。
821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 23:16:49.33 ID:AcFUVa2E]: 政令指定都市だけど自治会費払ってるよ
822 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/08(金) 23:35:41.71 ID:BuhFR23g]: >>821
東京以外は全部田舎なんだよ

311で津波で田舎が流されてせーせーしたわ
田舎モンなんて視野が狭いし方言で日本語も話せないしさっさと死ねばいいんだよ
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 23:37:42.11 ID:q1mKdqdw]: 東京こそクソの山だろ。一度水に流してキレイにした方が良い。
824 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/08(金) 23:40:42.63 ID:BuhFR23g]: てめーら地方の道路は
東京の税金で賄われてるんだよ

てめーらは道端で東京人にすれ違ったら
「税金ありがとうございます」って頭を下げるべきなんだよ
825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 23:44:03.54 ID:q1mKdqdw]: でも東京ってド田舎に頼らないとご飯すら満足に食えないだろ？
きったねー水と空気しかねーもん。可哀相。
826 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/08(金) 23:51:18.84 ID:BuhFR23g]: 公務員が庶民に頭を下げるべきかどうかはとにかくとして。

公務員・庶民を問わず、
地方人は東京人に感謝すべきなんだよ。

てめーら地方の道路は
東京の税金で賄われてるんだよ

てめーらは道端で東京人にすれ違ったら
「税金ありがとうございます」って頭を下げるべきなんだよ

例えばＪＲ東日本だって、地方は赤字だが首都圏の黒字で補ってる。
つまり田舎の駅員は都会の駅員に感謝すべきなんだよ。
田舎なんてただでさえ列車も客もなくて、遊んでるだけで給料貰えるんだしな。

田舎モンって排他的だし視野が狭いし方言でろくに日本語も話せないし、
３１１で津波で田舎が流されてせーせーしたわ

↓田舎モンの考え方のクズが分かるスレ（地震板）

仮設住宅行ける人はさっさと行けよ
unkar.org/r/eq/1307331181
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 23:54:38.17 ID:q1mKdqdw]: でも東京って飯が不味いよね。不味いから美味い物は全部田舎頼りだよね。
都会のきったねー霞食って生きてる仙人でも無い限り毎食全方位土下座でありがとしないとだよね。
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/08(金) 23:59:21.82 ID:4L5mrS/L]: 東京はナマポだけで１４マンかぁイイなぁ
829 名前：優しい名無しさん [2012/06/08(金) 23:59:35.02 ID:au7rXH7A]: 朝鮮チンポ鼻スレｗｗｗｗ連日連夜ヲタフルボッコで惨憺たる状況ｗｗｗ
830 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 00:02:38.90 ID:BuhFR23g]: >>827
東京は東京湾という海があり、
西に行けば高尾（八王子市）桧原村や奥多摩など山もある。
東京は自給自足もできるんだよ。

尖閣も国がやらないから東京都が動いたし、日本の中心が東京都。

>>825
ところが。
東京は公共交通が発達しているから田舎ほど自動車が多くないので、空気が綺麗なんだよ。
また、トラックも排ガス規制とかが田舎より厳しいから、空気を汚す車両は東京に侵入できない。

田舎が東京に優る点なんて何ひとつない。
831 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 00:06:43.09 ID:ZYTPb3RZ]: 田舎って子供も大人もだらしない。

田舎の電車・気動車は
女子高生がイスにあぐらかいてコアラのマーチを食って
男子高校生はドア付近に座り込んで寄りかかって。
服装も制服なのか私服なのか見違えるほどの着崩し。

大人も、交通マナー最悪。
自動車は、赤信号なのに他に車や人がいなけりゃ平気で渡ったり、
ちょっとのことでクラクション鳴らしたり。

企業からも相手にされないから
ワイマックスが使えなかったり
ドコモ以外の携帯は使い物にならなかったり。

政治からも経済からも蚊帳の外。
832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 00:12:39.88 ID:guxTMXsM]: >>830
東京湾って今でも世界有数のきったねー海でしょ。冗談キツイわな。
空気が綺麗ってじゃあ臭くて淀んでる不思議はどういったミステリーなの？
大体、東京の特産物って何よ？あんの？申し訳程度の物しか作ってないだろ。
東京って臭くて汚くて狭くて、遊び場だけはあるけど人の住むところじゃないよね。
833 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 00:34:53.06 ID:uYVXNmAu]: >>832
お前の住んでるところは
電車・・いや、気動車が２時間に１本、
バスが２時間に１本、
そもそもバス停まで徒歩１時間のド田舎で、
家から半径50km以内にコンビニすらないのか。

子供がかわいそうだな、学校が遠すぎる。
おまえんところはワイマックスも光もいまだに届かないんだろうな。
834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 00:40:17.30 ID:guxTMXsM]: >>833
で、住む場所としての東京に魅力ってあるか？
衣食住で言うと衣しか満たせてないだろ。後は娯楽か。
まあ、貧相な都会もあったもんだな。
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 00:44:59.03 ID:yTdIPgbl]: みんな地元が大好きなんだな
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 01:00:08.59 ID:Qbd4a040]: 私は、東京に憧れてます。
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 01:19:30.07 ID:TXqGn//V]: 昼間なんちゃらの専用スレあるんだね、ざっと見たけど相当な基地だね、かわいそうに
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 01:28:22.56 ID:pePSLQoJ]: >>832
お前何時の時代の東京湾の話してんだよｗ
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 01:29:26.35 ID:guxTMXsM]: 今も別に褒められたもんじゃねーだろ。
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 01:39:48.01 ID:TXqGn//V]: 東京湾に近い呑川って色が茶色で臭くて粘着性のある泡立ってて、バンコクの糞尿残飯粗大ゴミ投げ込む川と同じだよ、あれでもだいぶんマシになったらしいが
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 01:56:44.84 ID:GKHxk2x6]: >810
試写会当たった友人に誘って貰ってタダで見ましたよ

てかレディースデーとかメンズデーって、映画館によって違うでしょ…
842 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 09:14:33.41 ID:aad8zqho]: >>834
で、住む場所としての地方に魅力ってあるか？
衣食住で言うと食しか満たせてないだろ。後は何もない。
まあ、田舎ってクマが出るから襲われればいいと思うよ

>>841
ハイパーリンクにしろ、アホ
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 10:23:12.73 ID:guxTMXsM]: >>842
住は地方の方が圧倒的有利だろ……まず値が違うからね。
正直衣もネット通販が普及してる今、普通に暮らすのなら不足はないんだよね。
オサレさんで無いならユニクロで十分。ていうか飯がクソなのは流石に認めるんだ。
余所の力添え無かったら何食うんだってレベルだもんね……あれは可哀相だよね。
東京は住むところじゃないよ。遊びにいくところ。お前。ゲーセンには住まないだろ？
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 10:37:40.89 ID:uoqrOhAf]: おれの実家は田んぼしかない田舎で、今は東京に住んでる
場所にもよるが今住んでるとこは治安も良いし、交通がすこぶる便利
ただ家賃が高い
金が有ればいつまでもここに住みたい
845 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 10:45:48.47 ID:aad8zqho]: >>843
田舎の食を認めただけで東京の食を否定したわけではないけどな。
「食」にしても、一流店って東京に集まってるよね。

地方でも仙台とかならまだ不自由無いかもしれないけどさ。
山陰とか四国って新幹線もないし、クマしか住んでないんじゃねーのって感じ。
四国なんて県庁所在地の駅でさえ、駅前が不便で仕方ない（徳島駅だけは見たことないが）。

ネットっていうけど田舎はネットもいまだにADSLだしな。携帯もドコモ以外圏外。
物ってのは流通のためには店頭で買うべきなんだよ。

田舎は住むところじゃないよ。観光に行くところ。
お前、砂丘や博物館には住まないだろ？

＞住は地方の方が～値が違う
東京でも家賃が安いところは安いよ。
というより東京は賃金水準も高いから「率」「割合」で見れば決して高くないよ賃料。
846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 10:47:26.90 ID:guxTMXsM]: 郊外最強なんだよ。
同じ家賃でもちょっと外れるだけで部屋かなりよくなるからな。
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 10:55:45.64 ID:gaYuynO0]: 物価や家賃はこんなスレで論じるな。スレチ。
ライトはスルー。
848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:03:30.83 ID:guxTMXsM]: >>845
その一流店は全ての食材を東京のもので賄えてるのか？
単純に人が集まる場所だからそういう店も目立つだけだろ。
本当に美味い物を食べたいのなら、地方の新鮮な食材を食べに行くべきだ。
北海道って言えば分かりやすいか。安いし美味い。東京で食べる理由無い。

>物ってのは流通のためには店頭で買うべきなんだよ
通販で買っても流通するだろ。
実物みたいなら足使えばいいだけだし好きにしたらいい。

ネットなんてADSLでも困らんだろ。関東住みだけど未だにADSLだぞ。
変えた方が料金面でも得な気がするが正直面倒臭い。携帯はドコモ
以外しらんがソフトバンクが駄目なのは純粋にソフトバンクのせいだろうな。

>東京でも家賃が安いところは安いよ。
大抵狭くて汚い論外。お里が知れますよ。東京は便利だけど住めない不思議な都だよ。
849 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 11:04:30.34 ID:qxrya8mc]: 論より証拠
多くの地方人が東京に出たがるもの。
そんな田舎大好きなら地元で就職先探せよｗ

>>846
確かに。
23区内でもちょっと駅から遠いと家賃安いし、
多摩地区なら駅までも家賃５万とかあるしね。

東京都は23区内・多摩地区とも公共交通やタクシーが発達しているので
駅から遠いところでも生活に不自由しない。
人口が多いから駅から遠いところでもお店が充実してる。

田舎っていまだに自動改札機もないし
バスも東京ではもう20年前に絶滅した古いタイプのバスを使っているんだよな。
850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:07:24.15 ID:bKAakZm5]: クソ野郎にレス無用
851 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 11:07:30.70 ID:qxrya8mc]: >>848
＞北海道って言えば分かりやすいか。安いし美味い。東京で食べる理由無い。

北海道の人は寿司は小樽に行けばいいが
一流そばを食べたかったら飛行機に乗るようだな。

東京なら東京にいながら
出雲そばも讃岐うどんも小樽ずしも食える

＃物ってのは流通のためには店頭で買うべきなんだよ
＞通販で買っても流通するだろ。
＞実物みたいなら足使えばいいだけだし好きにしたらいい。

例えばAMAZONで本を買ったら日本に税金が入らないし、しかも出版社が潰れるだろ
852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:09:16.07 ID:3qHUwg71]: 餌を与えないで下さい。
853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:11:27.44 ID:gaYuynO0]: >>848
一切かまわないように。
854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:13:09.31 ID:kRW9NSJy]: >>820
ド田舎の港区にもあるんだが

大家の俺がまとめて払ってる
855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:14:59.22 ID:q5nyi/T6]: アスペの知恵遅れに餌を与えないでください
856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:20:20.82 ID:guxTMXsM]: >>851
>東京なら東京にいながら
>出雲そばも讃岐うどんも小樽ずしも食える
全部地方の食い物じゃないすか。
しかもその食材はどこから仕入れた？
値段もオリジナルより高いよね。ぼったくりまで言わないけど。
>一流そばを食べたかったら飛行機に乗るようだな。
そうだよ。コンビニじゃないんだから当たり前だろう。
地元民でも無い限り旅行に行ったとき食ってうめー！って、そういうもんだ。
だから、美味い物が食べたかったら地元の特産品を食べなさいってこと。
東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

そう思うならamazonで買わなきゃいいだろ。好きにしろよ。出版社はつぶれないよ。
何言ってるのさ。
857 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 11:25:07.55 ID:qxrya8mc]: >>856
出版社の不況を知らないのか？
書店業界の悲鳴を知らないのか？
858 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 11:27:22.75 ID:1s6c2/UD]: まとめてNGっと
859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:28:12.31 ID:q5nyi/T6]: 東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。

東京にはそれがないけど。悲劇だね……地方のコピーしか能がないんだ。
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:28:39.32 ID:q5nyi/T6]: アスペの知恵遅れは消えろ
861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:28:41.44 ID:4oHvVXh7]: >>856
元いた板に帰ってくれ
862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:47:10.33 ID:guxTMXsM]: >>857
現状amazonで本買っても出版社に影響は無いだろ。
書店は個人レベルだと大分キツいだろうな。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:47:16.92 ID:3qHUwg71]: スレチ。
864 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 11:48:14.37 ID:qxrya8mc]: >>859
歴史ってのは模倣の改良の繰り返しなんだよ
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:48:58.88 ID:TXqGn//V]: >>862
虚しくならない？荒らしにがっつりかまって
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:52:35.27 ID:guxTMXsM]: >>865
俺は稚拙な人間には優しいし、そういう人間を荒らしだとは思わないよ。
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 11:52:55.26 ID:Fg16QkRm]: >>857
税金泥棒でブサイクなキチガイ中年オカマのお帰りはこちら

メンヘラ基地害がゲイの代表者ヅラしてるわ！
kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1329815379/23-

人様に迷惑ばかりかけるんじゃないよ社会不適合者
868 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 11:59:14.72 ID:GWDkKz7S]: かわいそな子リストあるんだねorz
母ちゃんがワーカーに聞いたようだが、こっち被災地だからそーゆー適用早くなったのかも
精神障害合併の一級だからリスト早かったのかもしれないけど
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 12:15:08.83 ID:gaYuynO0]: >>868
被災地で援護の網から漏れてとても大変だった障害者が多かったそうだから
急いでリスト整備したかもね。
等級無関係だと思う。障害者手帳持っていればもれなくリストアップのはず。
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 12:28:54.09 ID:JNlCaaG9]: 地方ってつまりはどこを指すの？
関東地方の一部である東京の人教えて下さい
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 12:33:02.67 ID:guxTMXsM]: >>870
（2）首府以外の土地。いなか。「―へ転勤する」⇔中央。
872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 12:47:32.47 ID:q5nyi/T6]: 私もかわいそうな子リストに入って居るのかな
近所付き合いなんてしてないし
特に変化はないけど、民生委員はしってるのかな
嫌だな
873 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 12:51:01.49 ID:qxrya8mc]: >>870
東京以外全て
874 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/09(土) 12:53:36.06 ID:qxrya8mc]: 例えば東京都の某区は
燃えるゴミの収集が「毎日」なんだよ。

田舎じゃ考えられん。

札幌・仙台・郡山・小田原・松江・高松・博多といった
地方都市でさえ週２回だぞ。
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 13:22:59.77 ID:4buDQ47U]: もういい加減スレチは辞めてくれ。
地方東京論争とかバカばかりなのか
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 13:28:52.49 ID:q5nyi/T6]: 知恵遅れライトはさっさと死ね
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 18:52:45.90 ID:uGDETChq]: 次スレの>>9は>>99の件を反映させておいてくれよ。
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:07:26.63 ID:KXUkO9ZO]: あと、生活保護の話しと携帯割引きの話しもやめてください
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:18:55.99 ID:6EHyhZ7K]: じゃあ万能潜水艦ノーチラス号の話でもしましょうか？
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 20:19:47.07 ID:q5nyi/T6]: いや、サメについて語ろう
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 21:07:47.29 ID:NsqNxsVH]: よし、俺たちは潜水艦だ
なかなか海上には姿を現さないが、凄まじい攻撃力をもった魚雷は搭載している
ただし魚雷の装填が逆向きになってるので、撃てば自艦に甚大なダメージを与える
サメ・・・そう、俺たちはサメのようでもある
コバンザメだ
獰猛で凶悪な社会の外側にそれとなく貼りつき、少しばかりのおこぼれで凌いでたりする
手帳でなんとNHK受信料が無料
恥や外聞を忘れたわけではないが、かといって希望も後悔もない
いっそ深い深い海底の静寂を枕に眠りたい
奇妙な形をした深海魚たち
暗部のリアリティー
ゆるやかに朽ちてゆく甘ったるい溜息
やがて心臓が脈打つのをやめたら、棺には１級手帳を入れてほしい
灼熱の炎で俺の腐った身体を燃やし尽くしてほしい
もうひとつ願い事があるとすれば、高くのぼる炎を見ながらどうか大いに嘲ってほしい
走る風にその紋様を変え続ける砂漠の砂
雨降る初夏の夜や
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 21:23:40.01 ID:UOIF1aNj]: 精神手帳と生保は切っても切れない親子のようなものだろ
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 21:26:30.26 ID:q5nyi/T6]: >>881
ふざけてるはずなのに文章のレベル高くてﾜﾛﾀｗ
884 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 21:49:22.19 ID:2MTuxmsq]: >>883
おれもそう思った
885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 21:53:05.19 ID:wAxkH9Z5]: これはポエム板に転載すべき
886 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 21:53:58.57 ID:B3Kt0zJl]: うつ病の人間にしつこく２ちゃんねるで、付き纏いうつ病を悪化させる奴。ちなみに、リアルでは、二年前に知り合った。

ことあるごとに、人生板で当人の名前を使って遊ぶ。メンタルをおかしくしそうになります。そして加害者は、私の病気を知っていながら、『メンヘル』と言う言葉を使ったり、『自殺して死ね』など言ってきます。限界を超えたので、ここに書きます。

その加害者は、純情恋愛板でスレッドを立てています。そこでは、良い人間を演じています。

人生板では、つまらない事があると、私の名前を書いてからかい遊びをはじめます。関わりあったのは、仕事場です。もう２年もからかいをやめません。何とかして下さい。

toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1335349147
このスレッド埋めて下さい
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 22:17:24.84 ID:ZHyhPmDp]: 取り敢えず該当スレにはチクった。
これ以上誘導をここで行うなら、次は2ch内荒らし誘導という事でしかるべき処置を実施するよ？
他は知らないけど、ここは荒れやすいのに、age投稿。

知っててやってるとしか思えないけど、続きはここではやらないようにお願いしますよ。
それと、名前とか出されているなら警察にでも相談して下さい。ここは無関係です。宜しくお願いします。
888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/09(土) 22:21:43.87 ID:ZHyhPmDp]: >>886へもう１つ。

助けの手を差し出した時にはその手を払いのけて、今更誰か助けてと言うのもお門違い。
人生相談板で介入を試みた私を払いのけたのはあなた方。
ましてこのスレは手帳スレ。関係性のない投稿は迷惑なので勘弁願います。
889 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 23:48:05.74 ID:PcwS+NbH]: 精神の手帳2級って、配偶者控除の場合は何に当てはまりますか？

前回、税務署で聞いたら「特別同居障害者」と言われて、後ほど訂正(→「同居障害者」)書類が送られてきました

ところが夫が転職して他県の税務署に行ったら再び「特障」と言われて混乱しています

控除の額も、同居障害者と特別同居障害者では23万くらい違うと思うんですが…
890 名前：優しい名無しさん [2012/06/09(土) 23:56:02.76 ID:tGMzreUz]: ３級の手帳を最近もらいました。しかし、２級に認定して欲しいです。
３級の手帳をもらってからの短期間で２回、警察沙汰を起こしてしまいました。
そのように症状が悪化していることを書いてもらうと、等級変更願いをお医者さんに
書いていただくと、２級にしていただける可能性はあるでしょうか？

それと、警察沙汰をどんどん起こし始めているので、このままではたいへんなことを
絶対にしてしまうと思うので、しばらく入院したいです。
891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 00:12:21.92 ID:5OzVO+Ei]: 癇癪で級が変わるわけないだろ。
2級相当に我が儘の項目はねーよ。
892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 00:17:26.20 ID:oZPt+7fM]: >>890
障害年金が二級なら手帳も二級になりますよ
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 00:24:27.79 ID:+4y310yV]: 身体は２級でも特別障害になるから、それと間違えられているのかな。

常に精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く状態にある場合なら特別障害にあたるけど。
894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 00:25:19.19 ID:+4y310yV]: 追記

>>889 へでした。
895 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 00:28:55.73 ID:KANQS39m]: >>874
お前は永久に静かにしておれ。
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 00:37:28.76 ID:vCAY58gu]: >>873-874
死にぞこない
897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 01:05:41.28 ID:oZPt+7fM]: >>893
レスありがとうございます
一度目は身障と間違えられたようでした
二度目は夫が私の手帳を持参して税務署で確認したところ、「特障」になりました

(1)の弁論うんぬんって誰が判断するんでしょうね？特に明確な基準はないのでしょうか？

二回も税務署(しかも他県)で「特障」に間違えられたということは、精神2級に(1)自己申告制を併せて「特障」でも問題ないのかな…
898 名前：優しい名無しさん [2012/06/10(日) 02:39:44.67 ID:BGi6Ava1]: ニューロティカ
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 09:40:15.06 ID:cKqriZUh]: >>890
普通入院させられて出て来れないだろ。
900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 09:43:11.49 ID:cKqriZUh]: 899の続き
手帳の基準は日常生活が自発的に出来るかどうか。
警察沙汰や衝動を抑えられるかではない。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 10:10:54.35 ID:5OzVO+Ei]: どーせ騒ぎ起こせば相応に構ってもらえると思ってんだろ。
902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 11:03:46.53 ID:Kt1yvwPD]: >>890
かかりつけの先生に入院お願いしたら？
入院で幸せになれることはないけれど望みはかなえてくれると思うよ。
903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 13:24:12.97 ID:lLwVwX/5]: 期限過ぎてからやっと通知が来たので、明日は役所で更新だ。
904 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [2012/06/10(日) 17:19:40.36 ID:c9E5No2C]: >>890
警察沙汰になってるのに
逮捕されないの？

警察側から措置入院の話が出ないの？
905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 17:26:50.63 ID:phV8H47P]: >>904
手帳の話から逸脱してるだろ。スルー出来ないのか？
906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 17:41:36.76 ID:7sSUmydF]: >>890
「3級の認定に対して、2級が相当である旨の審査請求を提出」
　　　　　　　　　　or
「障害等級の変更の申請を出す」
どちらにせよ、>>99を参照。
907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 17:42:58.76 ID:7sSUmydF]: >>882
2級と3級の差がなぁ………。
908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 17:46:29.79 ID:7sSUmydF]: >>903
更新は三箇月前からなので、更新の手続きは早めにしておいたほうが良いよ。
909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/10(日) 17:48:12.86 ID:7sSUmydF]: >>10
次は、>>9に>>99を反映させといてくれよな。
910 名前：優しい名無しさん [2012/06/11(月) 00:58:06.21 ID:d869C4XX]: お知恵を貸してくださいm(__)m
27歳・会社員です。1人暮らし、年収300万ほどです。
10年前からPTSDで、精神障者手帳3級をもっています。
今年も会社では徴収されてないので、住民税納付通知が家にきました。
12万円ほどです。
これはこの精神障者手帳3級で軽減されるのでしょうか？
・具体的にいくらくらい軽減されるのか
・なんとか会社等にそれをしたことがバレずにできないもでしょうか
お知恵を貸してくださいm(__)m本当にいけそうならなんとか時間をつくって役所問い合わせをして進めたいと思っています。
911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 01:52:11.82 ID:t9N9cpc8]: 確定申告で税金がナンボか戻ってくる
でも基本会社にバレるんで過去ログ参照のこと
912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 01:58:08.73 ID:H3HeMB6K]: >>911
>>910さんみたいに会社で徴収されてなくてもばれるの？
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 02:00:30.69 ID:I0LmcdgZ]: >>910
すごく簡単な話で、（課税対象収入）×税率＝納税額　じゃん？
額面収入、その３００万ほど、から、基礎控除とか、扶養控除とか、障害者控除とか、諸々を差し引いたものが、課税対象収入
んだから、仮におまえの自治体の障害者控除が年間２５万円とすれば、えーと、１万２５００円浮く
額面３００なら課税対象収入は２００未満になるはずなので、住民税率５％のはず
・・・課税対象収入が２００万以上と２００万未満ではえらい違いが出るので、「３００万ほど」というのが気になるとこだけど
そんで税金関係は会社と関係なくすべて自分で処理してるのなら、会社にバレようがない
ずいぶん変わった会社に思えるけど、おまえがそう言うのだから間違いあんめえ
年末調整とかもないんだよね
914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 02:14:35.63 ID:t9N9cpc8]: 年末調整を避けて確定申告にしてもバレる

過去に何度も出た話しだから
手帳スレで確定申告でググったら出てくるだろう

ただ>>913がいうように年末調整すらない杜撰な会社なら
バレるかバレないかは知らん
915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 04:49:38.43 ID:bXH1GHXu]: 年末調整では未申告にして、確定申告で取り戻して、住民税を「普通徴収」にすれば会社には分からない。
普通徴収なら、確定申告すれば還付金があるだろうし、会社にもバレない。

普通徴収の会社って今時珍しいけど。
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/11(月) 06:16:56.11 ID:t9N9cpc8]: >>81-82のことね

現実的な手段ではないね

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