- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 20:49:26.31 ID:oBxy3I4L]
- アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ99
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331794649/
- 357 名前：優しい名無しさん [2012/04/10(火) 17:05:00.80 ID:HXbJKXCa]
- アスペルガーと単なるバカとどう違うの？
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 17:13:27.13 ID:BSt4XxBJ]
- >>357
バカとは何なのか
具体的に語れるよう勉強する良い機会だぞクズw
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 17:29:53.73 ID:5u65LnmK]
- あなたは豆腐の角に頭をぶつけて死ぬような出来もしない事をやるほどの馬鹿だ。
って昔の誰かが言ったのが広まったのかな。
その話が有名で前提にあるなら、豆腐の角に頭をぶつけて死ねっていう命令口調でも理解出来るね。
知らない人からしたら、不可能な命令をするほうこそ馬鹿だと思ってしまうね。
- 360 名前：優しい名無しさん [2012/04/10(火) 17:37:42.27 ID:hfkiinSU]
- >>357
くそでかい釣り針のレスかレス者が真正の馬鹿
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 19:55:19.73 ID:X3znynJ3]
- >>331のエピソードは、アスペとはちょっと違う気が。
アスペなら、飲み会が「終わったら」連絡するというやりとりを持ちだして自己正当化すると思う。
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 20:41:00.25 ID:vasSjBUm]
- >>356
うん試して、それでも出来なかったらまた書いてみて
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 21:25:40.34 ID:ZY+OCVPe]
- 一人になれないのがキョロ充
一人にもなれるのがリア充
一人にならざるをえないのがぼっち
一人になりたいのがアスペ
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 21:36:56.56 ID:aPu3j+M0]
- 農耕が生活の中心だった時代なら、ルーチンワークに強いアスペにも
存在理由はあったんだろうね。
でも現代ではアスペが生存に有利に働くことなんて何もない。
アスペが遺伝性のものなら、子孫を残せずにやがて淘汰されていくだろうね。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 21:55:03.65 ID:cGfzo3R8]
- >>・405円の買い物に、1005円出そうとしたが5円玉が見つからず、店員に「10円でもいいですよ」と言われたので、1010円出したら、お釣が605円。
こういう入り組んだ計算は苦手だ。
算数障害ないか？
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 22:00:20.42 ID:z0GL0Toh]
- >>348>>350
１０時に待ち合わせ ってことになってるから、
１０時過ぎると思った時点で連絡は当然だろ。
アスペだから、「飲み会終わったら」ってのを言葉通りに受け取ったんだろうな。
- 367 名前：優しい名無しさん [2012/04/10(火) 22:12:22.35 ID:hfkiinSU]
- >>364
今でもルーチンワークはあるだろうが。ただし、経済の構造変化でなくなりつつあるが。
アスぺはルーチンワークでも効率性を発見する能力があると思う。その一つの例がテンプル・グランディンさんかな。
また、俺は製造業をやっていた時、他の定型より１０％ぐらいは生産がいつも多かった。真面目な性格もあるかもしれんが。
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 22:22:13.75 ID:aPu3j+M0]
- >>367
そういや俺も、母親の内職や祖母の豆の皮むきを手伝った時は
異常な集中力と根気強さ、作業の速さで驚かれたわ。
今思えば、ひとつのことに集中するアスペの能力が発揮されてたんだな。
でも産業構造が変化して、そういう能力もやがて意味がなくなっていくんだなあ。
アスペであっても生きづらいだけだわ。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:03:49.31 ID:z0GL0Toh]
- 実際、農家の娘とかアスペ多いのかな？
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:21:27.23 ID:5u65LnmK]
- 努力ってルーチンワークを継続することでもあると思うし、
ルーチンワークでも全く苦にしない特徴はいろんな事に役立つと経験から分かった。
特定の事が得意なのは、才能よりも他人よりも長い時間を使ってそのことに取り組んだという理由が多いと思う。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:22:46.63 ID:aPu3j+M0]
- >>369
多いと思うよ。
毎日、朝から晩まで飽きもせず同じことが続けれるって
農家にとっては長所だからな。
あと、政治家とか企業の社長には、短期で癇癪持ちが多いらしい。
短期＝決断の早さ、怒りっぽい＝競争心が強い、周囲を恐れさせて支配と競争に有利に働く
だからだろうね。
遺伝子はやっぱり意味があるからこそ残ってきてるってことなんだろう。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:26:32.78 ID:f9LVg8Jl]
- ＞毎日、朝から晩まで飽きもせず同じことが続けれる
それこそ、ライン作業が向いている根拠といえる
今はたしかにそういった仕事が少なくなりつつあるが、地方ではまだまだ健在
例えば熊本県にあるソニー太陽は障害者向けの工場で発達障害者が多数働いていると聞く
このように日本全国へ目を向けたらこんなにもチャンスが一杯転がっている
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:29:16.22 ID:aPu3j+M0]
- >>370
10000時間の法則ってのを本で読んだわ。
どの分野でも、一流のレベルに到達するには10000時間の修練を要するらしい。
成功するかしないかは、才能の有無ではなく努力した時間数に比例する、と。
実際、才能なんてのはあくまで何かのきっかけ、スタートに過ぎず、
その後の成功を左右するのはやっぱりどれだけ頑張ったかなんだって。
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:43:41.26 ID:iy2V1gVE]
- >>361
アスペなら予想外に飲み会の時間が延びてる時点で、
盛り上がって楽しいっていうよりも不安になるんじゃないかな。
他の約束があるなら１人だけさっさと帰ると思う。
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:44:40.28 ID:6wLJK62O]
- >>371
すごい納得
企業で出世して名の付くポジションにいるのも、そういうタイプ多いね
人柄がいいのとはまた別
家は親類とか公務員多かったから発達目立たなかったのかも
それと田舎のちょっといい家ということで通ってたから
ちょっとその辺の人たち（皆さん仲良く井戸端会議とかしてた）と違ってたけど、
そういう家の人だから。で、通ってたのかも
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 23:50:24.31 ID:6wLJK62O]
- >>374
楽しくて、他を忘れるということは無いな
自分なら時間通りに行けないという連絡は入れる
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 00:12:28.96 ID:utZC8/Pl]
- アスペは眼鏡率高いってほんと？
自分は近眼で眼鏡掛けてる
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 00:24:21.75 ID:9PobuWkm]
- >>377
そういう話は聞いたことないけど、あり得る話だな。
アスペはスポーツなんかやらないし、ゲームやネットにハマる奴が多い。
当然、目が悪くなるわな。
俺も近眼で、趣味はネット、ゲーム、アニメ、読書だわw
- 379 名前：優しい名無しさん [2012/04/11(水) 00:48:52.41 ID://RtSMU2]
- ホモはハッテン場でのハードプレイだろw
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 00:54:54.53 ID:9f5aGPlV]
- 自分は眼鏡かけてはいないが、夢中になってて気がついたら目、肩、首がコチコチってのがしょっちゅう。
目にいいわけない。
座って本を読むって、本来は非常に高度な感覚統合処理が必要らしい。
ちなみに、自分は姿勢制御関係は野口整体やら「ゆる体操」やら何年も追い求めたが、
かえってバランスおかしくなることが多く、逆行になるんだが「縮こまらせてガチガチに固める」もひとつの方法だと思ってる。
普通の身体じゃないからね。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 01:01:42.90 ID:MWM7kTNb]
- >>376
連絡しないとって意識はあって、タイミング(作業中とか自分の中の段取りとか)で動けないでいるうちに連絡が遅くなるとかはやりそう。
- 382 名前：優しい名無しさん [2012/04/11(水) 01:56:45.05 ID:ueKbq8xF]
- >>377
アスぺに限らず現代社会のやつらなんてほとんど視力わるいじゃねーか。
俺は０．１保ってるけど、他の定型のやつらなんて０・０ほにゃららのやつたくさんいるぜ。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 02:30:54.63 ID:HzZjL10j]
- アスペって付き合ってて疲れるしイライラする
中絶する羽目になったし早く別れるべきだった
ホント何も考えてない
人生壊されてつらいだけだわ
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 02:55:17.87 ID:Vei0BSCc]
- 定型はお洒落に気を使うからコンタクト率高いし、
流行りのフレームの眼鏡かけるけど、
アスペは公務員みたいなダサい眼鏡かけてるやつ多くね
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 03:05:26.94 ID:oyFS4Obk]
- >>383
大変な目に合われたのでしょう
こちらへどうぞ
被害者友の会
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331212475/
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 03:45:26.35 ID:K2eE17fi]
- 流行の小さいフレームの眼鏡が似合わない
あれは目下が長くなるから、面長には鬼門の形^p^
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 03:46:12.14 ID:K2eE17fi]
- 意思が固いと思うから
ダイエットには向くのかな
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 08:20:39.25 ID:JfRiFEtb]
- アスペなのは自分で、普通と主張してる母親のことなんだけど。
朝食に果物だしてくれるんだけど、今日｢キウイにする？｣ と聞いてきた。
一昨日までリンゴで、昨日はキウイだったので、昨日リンゴがなくなってキウイになったのかな、と類推していた自分は
キウイ以外に何が？と思った。
うちの母親こういうことがすごく多くて、｢~にする？｣って聞いてくるんだけど、それ以外に何があるか誰も知らない。
他に選択肢があることを暗示するにとどめるのは何でなの？時間がかかってしょーがねーよ。と言ったら(今思い返すと怒らせる選択肢)
冷蔵庫のなかにリンゴがあるのを知らないのが悪い。と言うんだ。なんで母が常に更新している情報のアップデートを
私が持ってるんだと言ったら、
知ろうとしないのが悪い！ってファビョりだしたんだ。
普通に会社勤めできてる人なんだけど、この人｢サリーとアン課題｣クリアできないんじゃなかろうか…。
どう思う？あと知ろうとしないのが常識的に悪いかどうかも意見ｸﾚｸﾚ
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 09:09:36.96 ID:oyFS4Obk]
- >>388
まずは頭を休ませて落ち着け
類推は外れていたわけだが、なぜか。
世話をする母親とは大雑把かつ時に不可解なもので、どこの家でも同じだ。
>>あと知ろうとしないのが常識的に悪いか
非難されたのは男のエゴでしょ。逆に買い物内容を逐一報告をされたらめんどくさくないか。
「今日はりんごないの？」といえるのが大人、もしくは本人の努力だと思う。
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 09:49:27.27 ID:zcs7qNCb]
- >>388も>>389も何を話してるかつかめない私は重症？
「他に選択肢があることを暗示」って、どこが暗示なのかが、まず分からない。。。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 11:45:43.50 ID:doCPlWbh]
- >>388
それぞれの立場や役割とか詳しいことが書かれてないので
ハッキリとは言えないが
母親の態度でいいと思う
それ以上やってもらうのは「普通に必要な思いやり」の範疇を超えて、「より上のサービス」に入ってくると思う
「普通に必要な思いやり」→デザートを出してくれる
「より上のサービス」→全部のデザート名を知らせて、選ばせてくれる
そこまで母親から至れり尽くせりの万全の用意を整えてもらうのは、過剰な期待かと
そこまで相手からの至れり尽くせりの状態を望むのは
執事を雇うか、高給ホテルへ行くか、亭主関白が妻に望む（独善的な）状態に近くなっていくかと
デザートを出してくれる事自体、母親は好意で出してくれるんだよね
そこに対して388からの感謝を要求しない母親がむしろ偉い
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 12:56:03.16 ID:w+SFK+6g]
- >>381
類推が外れた理由に謎はないでしょ…。
今日はりんごないの？じゃなくて、ずーっと朝はりんごオンリーが常食だったん。
>>391
デザートじゃない…そこは大事じゃないって言いたいかもしれないけど。でもあなたは感情的になっているようなので、デザート（贅沢）に文句つけるなんてけしからん！と思ったのかもしれない。
好意を動機に持つ行動に対していかなる評価も下すべきではなく、ただ感謝するべきと言いたいんだよね。分かるよ
しかし実際に体験したら非常に混乱すると思うよ。
書くもの貸して！って頼んだら、筆ペンにする？（「筆ペンでいい？」ではない）って言われるようなものだから。
しかも、「りんごにする？」と聞かれて、
(りんごの他に何があるかは知らないけど)なんでもいいですよ、というと…普通はこれでいいと思うんだけど…母親は怒る。
選んでよ！決めてよ！と言う…。
他の選択肢は、あるときもないときもある。しかし、聞き方は変わらない。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 13:12:08.08 ID:KkElL7B4]
- あなたも「天才」になれる？ 10000 時間積み上げの法則
lifehacking.jp/2008/11/the-law-of-10000-hours/
- 394 名前：優しい名無しさん [2012/04/11(水) 13:39:13.42 ID:dQnMczN0]
- 就労継続支援Ａ型の求人に応募しようと思います
しかしその仕事は食器洗いで応募動機がなかなか思いつきません
就労継続支援Ａ型だったので応募しました
みたいな内容でも問題ないですか？
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 13:48:37.07 ID:doCPlWbh]
- 率直に書いただけで、感情的になってないよ
☆要は、>>388の状況説明が不明確で不足してる
こちらの脳内補正が必要な文章。
388が母親に指摘していることと似たような、
言葉の足りないじれったさを、自分も388に対して感じる。
そういうとこ遺伝してないですかね？
現実的に、レスでは説明仕切れないのかもしれないけど
そのときの他の条件によってニュアンスが変わる質問だと思う
筆ペンの例も、>>392が何に対してフラストレーションを感じているのかが、具体的でない
＞好意を動機に持つ行動に対していかなる評価も下すべきではなく、ただ感謝するべきと言いたいんだよね。分かるよ
それはないよ
- 396 名前：優しい名無しさん [2012/04/11(水) 14:35:53.27 ID:ueKbq8xF]
- >>383
アスぺからしたらそういう定型がイラつく、むかつくってことを知っといてくれな。
脳の構造が違うから好きになれねーんだったら、近づくなアホんだら。
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 14:40:19.77 ID:PFWWJhFd]
- >>383
中絶までしといてなにが人生壊された、だ
勝手に被害者面してんじゃねーぞカスが
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 14:41:52.27 ID:Vei0BSCc]
- >>390
同じく。何の話なんだかよく分からない。
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 15:56:18.69 ID:zcs7qNCb]
- >>388
仮眠して頭がスッキリしてもまだ話がつかめない。
リンゴが食べたいのに、キウイが出たから嫌だっていう事が言いたいの？
それともリンゴが出るはずという予想が外れた事が嫌なの？
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 16:03:18.97 ID:yawSR6kj]
- 事務のルーチンワークを全てマクロ化して手順書作ってパートさんに投げてたら
「あいつは仕事をしてない」とうちのリーダーが隣のリーダーからいわれたらしい
マクロで済むのにいちいち手打ちで入力してるほうが仕事してないと思う
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 16:14:10.33 ID:zcs7qNCb]
- >>400
リーダーとしての仕事が奪われるかもしれないという不安や、あなたへの妬みなんじゃないかな？
私は陰で悪口とか聞くとゲンナリするんだけど、
悪口言ってる本人達はゲンナリしないのかな？
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 16:15:13.48 ID:yJeEFhC8]
- >>399
だよね
>>388では頭をフル稼働させて理解しようと努めたが
>>392ではもう疲れてその気も失せた
これアスペ？軽度の知的障害ないのかな？
言語ＩＱどのくらいだろう
↑これらをリアルで言うから単刀直入のアスペなのかな
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 16:35:53.86 ID:zcs7qNCb]
- >>402
掲示板では反論も説明もできるけど、
陰口は反論の機会がないから、卑怯と感じてゲンナリなんだろうなあ。
仕事の休憩中に決まって誰かの陰口をしてるが、
「彼はそういうつもりじゃないかもしれないですよ。」
とか彼を擁護していたが、ゲンナリすぎて、最近は聞いてない振りをすることに決めてる。
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 17:49:41.56 ID:pf1XicUr]
- >>402
120だよ。これで
動作性は90いくつ
確かに、実際に朝食の場で起きたことを例にとるのは私生活のことに触れるので恥ずかしいから、筆ペンで話すわ。
私：書くもの貸して！
母：筆ペンがいい？
この母親の返答に不自然さを感じないかな
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 18:23:39.27 ID:KkElL7B4]
- >>383
要約すると
ちょっと変な人だけど、将来性もまあまあだし、出来ちゃった結婚に持ち込もうと考えた。
ところが、相手は責任を取らずに中絶する羽目になった。
↓
アスペに人生壊されてつらい。
これでおｋ？
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 18:25:22.89 ID:yawSR6kj]
- 別に中絶せずにシングルマザーで生きるって方法もあったんじゃないのかと思う
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 18:51:48.28 ID:9f5aGPlV]
- 自分は>>392を読んで、>>388 が訴えてる違和感がよく理解できた。
>>388単独で読むと「そういうこともあるだろうな」という程度。
で、母親がおかしいかどうかだけど、
「いや、こっちが知ってるの当たり前みたいに話されても困るんだけど」と言ってやりたくなる人って、
自閉っぽい人にはいるね。
家の食糧の在庫を子が知ってるべきなんて常識も無いし。
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 19:13:10.06 ID:9f5aGPlV]
- 些細な間違いが気になってしまい、文脈はわかってるんだけど混乱するというのは、自分はあるな。
>>392を読んでフラストレーションの種類がわからない人は、
健常者ゆえにこだわり低いか、それとも自閉度高いゆえに自省できないか、どちらかだと思う。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 21:39:50.88 ID:puxIp39P]
- 「他に何があるの？」って聞けば済むことだと思うんだが、そういうことではなくて？
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 21:51:26.55 ID:FVPUFB85]
- >>383
どういう形で知り合ったの？
どちらが告白したの？
この板にいるったことはあなたはメンへラなの？
なぜ避妊しなかったの？
あなた何歳？あいて何歳？
質問ばかりでごめんね
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 22:49:20.66 ID:zcs7qNCb]
- >>404
その説明でやっと理解できたよ。スッキリした。
「キウイにする？」という質問を
「キウイにする？それともリンゴにする？」という意味だと解釈したってことだね。
「キスにする？」って言われて、
セックスとか他の選択肢を勘ぐるみたいな感じだよね。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:03:32.15 ID:zcs7qNCb]
- そういうのを思わせぶりって言うらしいね。
私もよく人から思わせぶりに言わないで、はっきり言って欲しいみたいに言われるけど、
知らないうちに他人をイラつかせてるのかな。。。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:05:47.87 ID:gsLXvYpF]
- >>411
もしかして、行きつけのラブホテルを聞いた人？
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:12:28.95 ID:zcs7qNCb]
- >>413
そうだよ、あなたはエスパーみたいだね。
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:25:49.01 ID:gsLXvYpF]
- >>414
エスパーであるわけない
セックスと書いてあったから、思い出して聞いたんだよ
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:28:45.57 ID:Vei0BSCc]
- >>406
アスペ男の子供でもあるんだから、どうしても産ませたいなら
孕ませた男が一生責任持って育てると約束すりゃ良いよ。
結論が中絶ってことは逃げたんだろうね。
日本人って、当然のように母親にだけシングルマザーやら
強要するけどちょっとおかしいと思うわ。
- 417 名前：優しい名無しさん [2012/04/11(水) 23:37:11.17 ID:ueKbq8xF]
- 避妊せずに勝手に子供の生命誕生させといて中絶は子殺しだよな。
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:45:15.47 ID:wLeGvadv]
- 最近学んだこと
「2chでは定型が相手だと議論は成り立たない」
- 419 名前：優しい名無しさん [2012/04/12(木) 01:08:52.44 ID:qUXj6+nQ]
- 私も陰口は嫌いだけどアスペのことは2ちゃんでボロクソに書いてるわ
- 420 名前：優しい名無しさん [2012/04/12(木) 01:18:13.15 ID:Uqjl+9sJ]
- 110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ガチホモ＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 08:26:13.16 ID:U8dswRyZ]
- >>407
ありがとう。
2ちゃんでよく思うけどポジティブな反応よりもネガティブな反応って速く来るよね。なんか自分のことを男だと決めつけてるし、判断や結論の早さと印象のネガ/ポジは関係あるのかもとか思った
些細な違いが気になって〜のところ、結局そういうことなんだろうな。
>>409
全部が全部この調子だから、朝の時間のないときとか、ストレスたまるよ。
定型の人はどんだけいろんなことを気にしないですんでいるんだろう。
横だけど、最近では民放のアナウンサーが｢桜祭りの開催が延長しました。｣って言ってたのが気になった。変な文章だと思うんだけど同意を得られるかな。
しかも結局りんごしかなかったようだ…
今日になったらまた妙なことを言われた。あなたしか食べないのにわざわざ買ってきてるんだからあなたは把握してるべき、ってどういう…？
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 08:57:40.01 ID:i1AsqpPz]
- >>421
開催期間が延長されました or 開催期間を延長しました が正しいって言いたいなら理解出来る。
開催が延長するではまるで『開催』が自分でそう決めたみたいな感じかする。
自分で文書書く時は絶対そんな書き方しない。
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:18:35.55 ID:xSyGH48V]
- >>421
アナウンサーが言い間違えたんじゃないかな。
キウイにする？って聞かれたのにキウイが無いっておかしいね。
お母さんは何らかの理由で、あなたがりんごを嫌がってると感じて、
「りんご以外の何か、たとえばキウイにする？」
って聞きたかったんじゃないかな？
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 09:33:04.58 ID:xSyGH48V]
- 私は相手がどう感じてるか読むのが苦手だから、相手に意思決定を委ねたりしがちになる。
それは相手に決めてもらうことで相手の気持ちを測る事ができると思うからだ。
相手がラブホテルに行きたいと思ってるか、家に帰りたがってるか分からない場合は、
前触れなく「ラブホテルにする？」って聞いてしまう気もする。
「キウイにする？」っていうのもそういう事なんじゃないかな。
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:32:20.67 ID:Tktagl9Q]
- >>421
>>なんか自分のことを男だと決めつけてるし
でも男だｗ
せめて>>421と関係ない話でないと。
曖昧な憶測で人の母親をあれこれ言うのはマナー違反だろう
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:32:57.93 ID:YiiJ7eLb]
- 医師から広汎性発達障害だといわれてここにたどり着きました。
まさか自分がアスペ？と思ってこのスレを全部読んでみて納得しました。
アスペって空気を読まずに頭に浮かんだことをそのまま口にするイメージだったから
やたら「てにをは」に拘ったり、ちゃんと伝えようとしすぎて回りくどくなったりするのもありなんですね。
>>421
「桜祭りの開催日が延期された」という意味かと思った。
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:51:58.39 ID:8Sk+uENU]
- 口は災いの元ということわざがある。このことわざの発祥はアスペ
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 11:55:06.99 ID:y2eax8sW]
- 延期という言葉を使った場合は開催日、延長という言葉を使った場合は開催期間って事か、ややこしい…
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 12:45:33.41 ID:bHz1Wppo]
- >>422
まさにそういうことが言いたかったv
世の中最近目的語を欠いた他動詞が多すぎると思うの
>>423
言い間違えか原稿がおかしいのかは知らないけど気になるじゃないの
>>428
延期はスタートが後ろにずれる。延長は長さが延びる。はっきりさせなくても結構自然に使い分けてると思う。
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 12:54:13.82 ID:hdHLOnpx]
- >>421
どれがあなたを男だと決め付けてる？
あなたの発言は主旨がハッキリしないから、読んだ側はいろんな選択肢を考えることになる
だからまず、いろんな意見が出て、違うものはあなたに否定されて
次に、残った選択肢として言いたかった意見が出てくるってふうには取れない？
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 13:05:47.64 ID:hdHLOnpx]
- >>429
結構重症アスペ？すごい主観的だね
あなた自身も>>421の下4行で
上2行とは主語が変わってるのに
下1,2行目で、いきなり主語は無いままでも話題は変わってる
主語は母親なんだろうと推測はできるけど、これは読む側からすればちょっと気になるよ
話題が飛ぶなーと
そういう特徴が確実にあなたにはあるｗ
他人の間違いはとても気になるけど、自分の文がおかしいことには気付かないんだろうか
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 13:27:36.30 ID:y2eax8sW]
- 主観的な意見だが、俺は>>431の文章は堅苦しい感じというか、何か違和感を感じる文だと思う
表現し辛いが、外人が使う日本語のような感じだろうか
でも、8行目から察するに>>431は自分の文章に違和感があるとは感じないよな？
人によって文章の捉え方、感じ方が全然違う、という事ではないだろうか？
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 13:44:37.93 ID:hdHLOnpx]
- >>432
自分でも苦心して書いたわ
説明するのにすごーく噛み砕いた
いずれにしても>>388は主旨がハッキリしないという印象は変わらない
他にもわからないって感想が結構あるよ
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:03:43.20 ID:4xhBMvxS]
- >>388は何の違和感もなく読めたし理解できた。
「昨日はキウイだったけど、今日はりんごとキウイのどっちがいい？」
と聞いてくれるのが一番いいよね。
388が冷蔵庫の中身を把握していないことを責められた件については
母親に「仕事も家事もやらせておいて、少しは手伝おうとか、関心持つとか、そういう気持ちはないのか」
という苛立ちがあるのかもしれないと思った。
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:16:50.88 ID:U+0oJUsq]
- ヨコからだけど、ID:hdHLOnpx のほうが重症だと思う。
男だと決め付けるのはこのスレのやりとりではなく、>>421「２ちゃんでよく思うけど」
という文脈での話でしょ。
ほんと、アスペは人の話を理解する力が低い。
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:16:56.07 ID:y2eax8sW]
- 相手の気持ちを推理しながら話してるつもりでも、前提が全然噛み合っていなくて話が成り立たない事ってよくあるよな…
普通〜とか、常識では〜とか、いつも〜とか言われると、全く話が成り立たない
俺からすると、そんなの普通じゃない、そんな常識はおかしい、いつもそんな事をしていた事に気が付かなかった
という事が多くて困る
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:18:23.17 ID:BUE0XWQG]
- すごい波紋だね
1日以上経っても皆がこの話題に延々加わってくる
>>388の内容なんかとてもちっぽけなもんじゃん
ただ分かりにくいってだけ
これがアスペの特徴なのか？
小さい問題を掘り下げる特性にピッタリの設問かえ？
もうどうでもよくなった
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:22:20.41 ID:Tktagl9Q]
- >>430 どれがあなたを男だと決め付けてる？
>>389の男のエゴでしょ、ってところ
自分についたレスですので、ここ点に異議あるのなら男か女か答えたらどうですか>>421
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:24:44.18 ID:hdHLOnpx]
- >>435も読解力が低いね
>>421は、このスレでのやりとりで男と決め付けられた、といってるんだよ
文章が入り乱れててわかりにくいけど
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:32:26.44 ID:Tktagl9Q]
- >>437
全くの同意
正体不明者の悩み相談がそんなに魅力的か。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:33:56.74 ID:U+0oJUsq]
- >>439
失礼。たしかに>>421はそう読める言い回しを使ってる。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 14:38:38.41 ID:y2eax8sW]
- そういう事なのかｗ
>>388の「自分」の性別がこのレスでは不明で、男か女か分からないまま>>389は「男」だと決めつけていると>>421が主張した
では実際の性別は何か？って事が問題となっている訳ね
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:06:19.11 ID:Tktagl9Q]
- >>理解してやれるのは俺達だけだ
∧,,∧ ∧,,∧ ∧_∧>>定形がこっちみてるぞ
∧∧ ∧∧(´・ω・)(´・ω・｀)(・ω・｀) ∧,,∧
( ´・ω)(ω・｀ )l Ｕ) ( つと ﾉ Ｕ Ｕ (・ω・｀) ∧_∧
｜ Ｕ ｜と ﾉ`ｕ-ｕ' `ｕ∧,,∧ ∧∧（Ｕ Ｕ) (・ω・｀) ←>>437
( ´・) u-ｕ ( ´・) ( )(・｀ )`ｕ-ｕ' | Ｕ）
（l ) （l )（ ) ( ﾉ∧,,∧ ｕ-u'
`ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' `ｕ-ｕ' ..`ｕ-u'( )
∧,,∧ ∧,,∧ （ )>>分かるよ、ﾜｶﾙﾜｶﾙ
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ `ｕ-ｕ'
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ>>フラストレーションの種類わかるぜ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' >>やっと理解できた
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:18:12.25 ID:0FC48z8A]
- 「私」って書いてるから女だと思って読んでたんだけど違うのかな
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:35:47.61 ID:y2eax8sW]
- >>444
>>329のような例があるので一概に女とは言えない
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 15:45:38.41 ID:0FC48z8A]
- そっかー
ＡＳの人の文章って、ﾌﾞﾛｸﾞとか読んでて思うんだけど、性別が分かりにくいことがあるね
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 16:05:14.53 ID:bshqEaLo]
- 攻殻機動隊のSAC １１話に出てくる患者って、まんまアスペルガーじゃないか。
channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=hina12ll&prgid=37163526&categid=33109246&page=1
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 16:11:22.16 ID:bshqEaLo]
- ただ描写からすると、重度の自閉症の患者も受け入れいている設定のせいか
酷い症状の奴も描かれているよう。
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 17:09:25.99 ID:xSyGH48V]
- 一人称を私にしてるのは、それを使うこと自体に違和感を感じて無難な選択をしてるだけと書いたけど、「私」を使うのは普通のことだよね？
日本語は特殊で一人称の種類が多いけど、英語だと「I」で統一されてるね。
俺とか私とか僕とかわしとか小生とか拙者とか、どれを使ったらいいか分からないってことない？
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 17:23:04.87 ID:xSyGH48V]
- 男とか女とかアナウンサーの言い間違えはどうでもいいけど、
キウイが無いのになぜキウイにする？って聞いたのか教えてよ。
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 17:41:06.76 ID:aSJeFMav]
- >>443
かわゆすーーー♪
みんな無表情で真剣だから余計可愛い
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 18:06:46.91 ID:aSJeFMav]
- ＞キウイが無いのになぜキウイにする？って聞いたのか教えてよ。
それは>>450の読み間違いでは？
渦中のレスは、主語がなかったりで読み間違いを誘発しやすい
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 19:38:58.35 ID:2vdRf2OL]
- >>443
違和感の原因がわかった
よく見たら台詞は＞＞でな＜＜こっちだな
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 19:53:17.01 ID:xSyGH48V]
- >>453
指摘ありがとう。私の読み間違えだね。。。
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 19:53:53.14 ID:xSyGH48V]
- あ、452の間違い。。。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/12(木) 22:19:35.80 ID:U+0oJUsq]
- りんごの人はこのスレには合わないと思う。
たぶんADHD関連スレのほうが合ってる。
りんごの人に注意欠陥が見られるとかじゃなくて、このスレは独特。
端的にいって、「何が正しい対処か」みたいな話しかできない。
- 457 名前：優しい名無しさん [2012/04/12(木) 23:02:26.20 ID:Uqjl+9sJ]
- 110 ：禁断の名無しさん：2012/01/31(火) 23:00:39.06 ID:nwJDxGPI
>>109
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もｺｰﾌﾝしたいわ。
だから一方的なﾌｪﾗじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もｺｰﾌﾝしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
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ガチホモ＠北川潤の告白です （笑）魂の叫びです（笑）
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