アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ100

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 20:49:26.31 ID:oBxy3I4L]: アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ

・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。

参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

前スレ
アスペルガー症候群についてマターリ語り合うスレ99
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1331794649/
237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 21:08:38.71 ID:xFg/usBS]: >>236
その女性のことを考えて、切なくなったり、キスやエッチの想像しなかったの？
238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 21:35:17.05 ID:rcEHuLtd]: >>237
小学生のころの話だよｗ　キスやエッチって歳ではなかった。漠然と頭から離れないって程度
その後は異性を好きになるってことは無かったな
思春期くらいになると自分のこれからとか周囲への苛立ちとかで頭がいっぱいで他人を見る余裕なんて無かった感じ
239 名前：優しい名無しさん [2012/04/08(日) 22:00:03.87 ID:5pHRkHVS]: >>235
あとで激しく憎悪するくらいの感情だ
240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 22:03:04.35 ID:QNzSCH2P]: お金欲しいな
241 名前：優しい名無しさん [2012/04/08(日) 22:14:47.74 ID:Z6gCZ74Y]: >>232
２段落目はあり得るけど、１と３はねえよ。
アスぺが勘違いしやすいっていう例は２段落目が多くて、あとは重症か幼少期の頃ぐらいだと思う。
お前ら（君はアスぺらしいが）アスぺを馬鹿にしすぎてね～か？
242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 22:24:03.09 ID:QNzSCH2P]: お金欲しいな
243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 22:31:54.73 ID:A8X8yjU1]: 子供のときはすごくIQ高かったんだけど
ＷＡＩＳだっけ、やったら平均より多少高い程度だった
アスペと関係あるかな
244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 22:32:11.61 ID:Pyf/modi]: 夜電気消して、手元だけ、または画面だけ明るくして作業すると捗るんだけど、これってアスペの症状と関係あるか？
無駄な視覚情報を遮断するから集中出来るんじゃないかと思ってるんだが、どうなんだろう
245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 22:45:22.62 ID:4j2gYdLa]: >>241
> ２段落目はあり得るけど、１と３はねえよ。

1はアスペだと
「取り込まなくていいよ」と言われた時点で重要な事として記憶されず
雨が降ってきて「あ、雨だ」と認識しても
洗濯物の事が思い浮かばない

って感じだな
姉貴のひとことがあれば出来るんだよな
246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 23:15:41.92 ID:vylS2WsZ]: ただ理由を説明しただけなのに、
職場で上司に「他人のせいにするな」「言い訳するな」とキレられたわw

これまで、自分では普通に返答してるつもりだったことが、
ずっと上司・同僚の反感を買ってたことに今頃気づいたw

職場ではもちろん孤立状態。
転職してもまた同じことの繰り返しだろうし、人生オワコンすぐる。
247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 23:18:50.18 ID:rcEHuLtd]: >>246
定型の言葉って質問口調なのに実は質問じゃないことって良くあるよな
こちらの考えを聞きたいんじゃなくて、自分の考えを分かってほしいんだよ
そういう場合もあるのは知ってても、とっさにどっちなのかを判断するのは難しいね
248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 23:26:04.79 ID:vylS2WsZ]: 「あなたがそう思うならそれでいいんじゃないですか？」

これって「もう勝手にしろ」なのか「それでOKですよ」なのか、どっちなんだよ。
正直、こういう曖昧などうとでも取れる言い方は混乱するからやめてほしい。

俺の感覚では、解釈の余地が生まれる＝言葉として使い方が正しくない　だわ。
もっと明確に、わかるように喋ってくれよ。
249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 23:47:59.23 ID:Bvn5uo/T]: 勝手にしろも正直よくわからない
勝手にしたら怒るし
250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 23:51:10.51 ID:cQB5sf0k]: >>243
定型でも子供の頃の知能検査は異常に高い数値が出るもんなんだよ
平均しても１０ポイント近くも高い数値になる

３歳の時に６歳の知能だったら高ＩＱと診断されるけど、
平凡な７歳児以下なわけで、いずれ他の子供に発育が
追いつかれ２０歳過ぎればただの人になる
251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 23:56:20.95 ID:eMprp58a]: >>244
私も暗くしてスポットライトだけだと集中しやすいよ。
色付きのメガネがいいって聞くけど、これも色情報が少なくなるからと推測してるよ。
252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/08(日) 23:57:19.04 ID:9MnRFWW5]: >>249
「勝手にしろ」に限った話じゃないけど
「怒られた」ら反省して改めろ、ってことなんだよ
253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:07:28.75 ID:7PH6oXvx]: 俺の思考や言語は、定型とは全く違う体系でできてるんじゃないかと思うわ。
とにかく相手の言葉が分からないし、こちらの考えは正しく伝わらないし。

集団の中にいても誰とも分かり合えずずっと、この先もずっと一人なんだろうなあ。
そう考えたら無性に悲しくて、仕事中に泣きそうになった。
254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:15:11.05 ID:6Yr154X0]: 私の祖母は「勝手にしてください」をおそらく「おまかせします」と間違えていたようだよ。
銀行の担当者と電話してて、穏やかな口調で
「それは勝手にしてください」って言って、父に指摘されてた。
255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:18:46.99 ID:acNQfmIo]: 間違いじゃないだろ
256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:21:06.44 ID:6Yr154X0]: >>253
私の祖母のように高齢になっても気付かないまま人生を送る孤独よりは救いがあると思うよ。

>>220
仕分けだよ。やりたいの？
257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:33:28.67 ID:lBJV0FGo]: ＞＞246
俺も言い訳をするなって言われたわ。
どうしてこうなったかを説明しただけなのにな。

向こうは、どうしてというよりも、謝れっつー意味で言っているだけなんだよ。
258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:39:58.45 ID:7PH6oXvx]: >>257
>どうしてというよりも、謝れっつー意味で言っている

これ、別のアスペスレで類似の書き込み見るまで全く気付かなかったw
「しまった、そういうことだったのか！」とどれだけ後悔したことかw

つか、誤ってほしいなら最初からそう言ってください……。
こっちは説明を要求されてると思って、
だから理由を言っただけなのに「言い訳するな」はあんまりッス！
259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:42:22.46 ID:lBJV0FGo]: 録画していたプロフェッショナル　仕事の流儀　「特別編　プロの神髄は、こだわりにあり」
4/06放送を見ているんだけど、繰り返しても苦痛に思わない点や細部へのこだわりを生かせば
いい方向に生かせるんじゃないかなと思った。
260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 00:56:05.69 ID:7PH6oXvx]: アスペから見れば定型者の言葉の使い方こそが狂ってるって意見には賛同するわ。

「なぜ」は理由や説明の要求であって、
謝罪を要求してるなら本来別の言葉を選ぶべきなんだよ。

なのにこっちがキレられるってどういうことw
261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:06:14.46 ID:X1SGtW67]: >>260
じゃあ、どのように言われれば
反省して謝罪する？
262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:18:07.91 ID:6Yr154X0]: >260
定型は共感できてるか確かめるにために、本来とは違う意味で言葉を使うようになったと推測してみた。
怒りを質問で表現しちゃったり、
勝手にしろとか、もう知らないからねっみたいな放任するような表現しちゃったり、
狂ってるように思われるけど、ニュアンスを変えて表現しても、相手が自分の怒りを理解してくれるかを測ってる気がするよ。
263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:20:15.69 ID:LfedzidA]: アスペの場合、エピソード記憶のあやふやさゆえに、自分の意思決定は「正しさ」や「合理性」によるという仮定のもとに
くどくど説明することになり、「ぼくは正しい」という叫びに聞こえるのはわかる。
264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:25:39.04 ID:7PH6oXvx]: >>263
なるほど、だからいつも定型から「言い訳がましい」と言われるのか。
じゃあどう言えばいいんだよ。

それと、アスペは相手の意図を読み取るのが苦手だから、
相手の言葉の一部や単語から相手の意図を推測しようとするよな。
だから余計に齟齬が生じてる気がする。
265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:27:17.95 ID:6Yr154X0]: もしくは、自分の怒りがストレートに言葉に現れると相手に対してトゲがあるので、無意識に怒りの言葉を隠してるという可能性もあるね。
もし、前者の反応を確かめるためだとしたら、試し方が間違えてるというか軟弱だと思うよ。
266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:30:29.47 ID:5hCq3Tyx]: 地獄。
267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:32:27.84 ID:7PH6oXvx]: なぜにここまで定型とは言葉が通じないのか。
まるでバベルの塔の住人だぜ俺たちは。

誰にも伝わらないしわかってもらえないんだよなあ。
マジで地獄だ。
268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:33:28.18 ID:LfedzidA]: 定型が狂ってるというより、アスペが「字義どおりの意味」に過剰反応してしまうのが大きいと思うんだよね。
たとえば「そうですか、自分はそうは思いませんけどね」という言い回しに否定心が込められてるのは、
アスペでも理解できる。
269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:42:22.23 ID:7PH6oXvx]: 俺の場合、「なぜこうしたんですか」と同僚の女性に言われるたびに
いつも理由を説明してたんだけど、どうやら
相手は「あなたのやってることは間違ってる」と言いたかったようだ。

俺がいつまでもそれに気づかなかったので、先日とうとう
「じゃあ、あなたがそう思うならそれでいいんじゃないですか」と言われてさらに混乱。

いつも俺とその女性のやりとりを見てた上司や同僚も
俺のことを「言い訳がましい奴」と思ってたみたいで、総スカン状態だわ。
270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:42:24.92 ID:Wqf868mF]: 対人関係が濃い事務に不適応なのはわかる
誰のせいでもなく、一番不幸なのはアスペに生まれてきた事だけ
定型だったらよかったのにね
271 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:46:14.58 ID:Wqf868mF]: >>269
これでおわかりになったと思いますが、アスペに向いてないのがわかっただけ大収穫だったのでは？
転職してアスペがたくさんいるような職場を探しましょう
参考→www.jeed.or.jp/activity/education/h23_kaizen_company.html
272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:49:48.46 ID:X1SGtW67]: で、実際問題として>>269のやり方は間違っていたのか？
273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:52:13.16 ID:7PH6oXvx]: >>271
で、それは遠まわしにアスペを中傷してるのか？
社会のお荷物だからさっさと消えてね♪　って言いたいの？

それとも真面目なアドバイス？
一体どちらなのかね。
274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 01:55:14.14 ID:5hCq3Tyx]: 自分と関る定型が破滅していく。
275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:02:04.74 ID:7PH6oXvx]: >>272
説明するとメンドイんだが……。
前任者から引き継ぎを受けて、俺はその指示通りのことをやっていた。

しかし、前任者の引き継ぎがまちがってたんだよ。
で、俺は「なぜ」と言われるたびに毎回「前任者にそう言われた」
「そういう引き継ぎを受けた」と返事してた。

そしたら「他人のせいにするな」「前任者にそう言われたの一点張り」
「自分の考えがない」と上司からもその女性からもフルボッコだったわ。
276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:11:01.41 ID:7PH6oXvx]: 職場で散々つらい目にあったら、あとはその反動がどこに向かうかだよね。

自分に向かえば「俺はなんてダメな奴なんだ」「自分なんて生きている価値がない」
「死にたい」となって、鬱の発症、自傷行為、自殺へつながる。

他者に向かえば「ここまで自分が苦しまなければいけない社会はおかしい」
「自分を苦しめた連中がのうのうと生きているのが許せない」となって
周囲への攻撃、反社会的行動につながる。

自分で自分を傷付けるか、自分を守るために攻撃的になるか、
そのどちらかしかない。
いずれにしてもロクなもんじゃねーな。
277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:11:23.26 ID:6Yr154X0]: 定型の人は分かってもらいたいならストレートに表現すればいいのにね。
そしたらいちいち無駄に推測したりしなくて済むのに。
278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:16:11.18 ID:EuwtaJ6Z]: 定型に近い、もしくは定型だと思うけれど、
このスレのやりとり、世界観にはものすごく惹かれるものがあります。
きれいな世界なのだねえ。
279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:18:43.17 ID:EuwtaJ6Z]: >>277
ふたしかな微妙な世界にただようことが定型の生き方なのでしょう。
言葉そのものが永続的に不確かなものなのですから。
280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:19:16.25 ID:lBJV0FGo]: >>273
だから、そいつはいつもの工場・清掃に行け野郎だから、相手にしなくていいよ。
うざくてスルー出来ないなら、専用ブラウザ入れてＮＧＩＤに入れろって。

さらに言えば、こんな時間にレスする位だから、こいつは人の事は言えない様な
まともじゃない生活状況の可能性が高い。
過去レスでは、一般人ぶっていたたけどね。
なんかの人格障害か、治らない類いの頭の病気だろう。
281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:23:15.77 ID:7PH6oXvx]: 俺にとって、言語ってのは国語よりむしろ数学に近い。
単語を組み合わせて、自分の意図を表現する構造物を組み上げていく感じ。

無駄な夾雑物がなければ自分の意図は100%正しく伝わるはずだし、
解釈がゆがめられるならそもそも言語の構築方法に問題がある。

だから、アスペには英語が得意な奴が多いってのも理解できる。
外国語を習得しようと思ったら、まずその言語の構造から理解していくしかないわけだからね。

そういう俺は、一番の得意科目は数学で、大学は英文科卒です。
282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:26:54.98 ID:lBJV0FGo]: 英語できるなら、今は小学校に英語教師が足りないから、通信ででも教員免許取れば
入り放題じゃね。
283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:29:43.95 ID:7PH6oXvx]: >>280
ああ、そうだったのか。
なるほどね、了解した。

>>282
コミュ力に難があるアスペでも教師って務まるもんなのかなw
それにモンスターペアレンツがTVで話題になってるし、正直怖い。
284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:29:54.88 ID:5hCq3Tyx]: 自分は論理的な事は何も分からないけど、
英語はリズム、フィーリングだった。
ここにtoが入るとなんかリズムが狂うから入れない方がいいな、
っていう感覚をつかむ感じ。
でもそれが通用するのはセンター試験くらいまでだったかな。
TOEICとか無理。
285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:32:49.77 ID:7PH6oXvx]: >>284
なるほど、俺みたいな数学的な理解じゃなくて、
音楽的なアプローチだね。
音楽関係にもアスペ多いって聞くし、実に興味深い。

でもそういう理解のほうがむしろ会話力は伸びるんじゃないか。
会話はノリや雰囲気、フィーリングが重要で、
人間は普段それほど論理的にしゃべってるわけじゃないからね。
286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:33:19.61 ID:Wqf868mF]: >>273
真面目なアドバイス
定型に囲まれて四面楚歌状態ではつらいでしょう
287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:42:59.43 ID:6Yr154X0]: >>286
うーん、罠っぽいな^^
288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 02:49:16.14 ID:7PH6oXvx]: 精神科医からは「すぐに障碍者手帳を取る必要はない。
まず自分なりに試行錯誤してみてからでも遅くない」
「短所を努力して克服しようとするより、自分の長所を生かせる場所をさがしなさい」
とアドバイスされたわ。

自分なりにやってみて、いよいよドンづまったらおとなしく作業所行くわ。
でもまだ俺は何もやってないから、もうちょっとだけ足掻いてみるかな。

まあ、最初から勝ち目のない戦いかもだが……。
289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 03:27:50.96 ID:1udl7rvm]: >>280
その人は統失か、ボダとかの人格障害っぽい
キチガイというイメージに近い

書き込んでる時間帯からして、まともに働けていない（例：>>286）
とてもアドバイスできる側にいる人間じゃない
メンヘル板の就職系のスレにいつもいる
「作業所にいけばお仲間がたくさんいますよ？」とかしょっちゅう言ってる

特徴は、自分の事は一切語れない
290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 03:30:53.54 ID:1udl7rvm]: >>282
教員免許持ってるが
更に小学校の英語教師の免許をとることが必要なのか？
291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 03:33:14.97 ID:1udl7rvm]: >>281
数学が得意なのに、英文科卒とはこれいかに

＞外国語を習得しようと思ったら、まずその言語の構造から理解していくしかないわけだからね。
まじで？知らんかった
292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 04:54:00.12 ID:Wqf868mF]: >>289
アスペルガーの特徴の一つに被害妄想があるよね
攻撃されていると強く思い込む事によって現実逃避するのは自閉症の特徴でもある
定型にいじめられている、定型にいじめられている、、、と念仏のように唱えて自分は被害者だと思うのは間違い
なぜなら、すべては自分自身に原因があるから
自分の不手際によって相手に不利益や不快感をもたらして、その結果総スカン状態
だからアドバイスとしては、既に壊れてしまった人間関係を修復しようとせず、リセットするつもりで職場を変えることが大切

そこでお勧めしたいのが既に挙げたURL先の企業。労働大臣から表彰を頂いた素晴らしい企業ですので、きっとアスペにとって働きやすい会社だと思います
293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 05:33:03.53 ID:1WDHvYKk]: ID:Wqf868mF
典型的な自己愛性人格障害者
もしくはサイコパス型アスペに分類される書き込みだな
朝の4時まで書き込んでる時点で異常者なのが分からない裸の女王様
何故ここまで病んでメンヘラになったのかは絶対自己分析できない
まぁ、やったら死ぬしかないもんね
294 名前：優しい名無しさん [2012/04/09(月) 05:51:44.85 ID:FqiOeMxN]: >>292
アドバイスとかw
勝ち負けにこだわるアスペの特徴がバレバレだなw
所詮ハッタツの敵はハッタツw
こうやって健常者のフリしてるのが一番タチが悪い
295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 06:05:00.48 ID:6Yr154X0]: >>293
アスペルガーの仲間ってこと？
裸の女王様って響きがエロくていいね。もしそうだったら騙されてもいいよ。
裸の王様なら悪く聞こえるけど、同じ意味？
女王様って「じょうおうさま」だと思ってたけど「じょおうさま」なんだね。。。
296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 07:34:30.30 ID:lBJV0FGo]: >>290
教員免許でも、高校まで教えられるとか教えられないとか
色々区分があるんでしょ？

>>295
なんかこのやりとり自体を、半年以上前の過去スレでも見た記憶があるような。
この人延々と、頭の病気の症状をぶちまける作業を繰り返しているんだと思うよ…
297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 07:38:22.62 ID:m5VbbMtJ]: 小学校教師は教育学部行かないとなれないんじゃなかったっけ
298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 07:48:05.05 ID:mV/p9gbO]: お金欲しい
299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 11:30:46.77 ID:z0EGzVJd]: >>293
やっぱ女か
狂人ぽい

攻撃方法は自分の事には一切触れず、ひたすら相手を貶す
しかも随分長い間続けてるらしい

サイコパスは違うと思う
とにかく相手にされたくて安価付けまくってるが、よくスルーされてる
惹きつける部分がないからサイコパスではなく、狂人
300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 12:06:15.17 ID:E2K12wqp]: 女王様は普段の生活でもそんな感じなのかな。。。
ちょっと会ってみたい気もする。
301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 13:36:35.57 ID:5oj5b3c0]: トーイック勉強しようとしてたが900点でも就職できないってことか？

>>293
王は、付ける必要ない
本人が大喜びしてしまう
302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 14:31:54.61 ID:acNQfmIo]: アスペのみんなは漢字を書くのは得意かい？
303 名前：優しい名無しさん [2012/04/09(月) 15:01:52.18 ID:ExyCmMAV]: 知的障害レベルの重度の発達障害なら仕方ないけど
心の成人病レベルの障害まで十把一絡げに
ステレオタイプで断じる奴が本物のキチガイだと思うよ
304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 15:11:17.09 ID:5oj5b3c0]: >>302
得意な方
成績が全体的にいい方だったから

球技や手先の器用さが×
305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 15:33:00.77 ID:TQNMCYK1]: 唐突だけど、ちょっと聞きたいことがあるんだ。

アスペの疑いありってことで
ハロワからの紹介でクリニックに通って検査受けてるんだけど、
ひと通り俺本人に対する検査が終わったから、
今度、医者とカウンセラーが俺の親にインタビューすることになったんだ。

たぶん幼少時のこととか聞いたりするのが目的だと思うんだけど、
この場合、インタビューが済むまでは発達障害とかアスペに関する知識を
親には与えないほうが良いのかな？
それとも何十年も昔（俺30代なので）のことを思い出すための呼び水として、
基礎知識的なことは伝えたほうがいいのかな？
306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 15:54:30.70 ID:zxchv+0r]: 基礎知識があると先入観を与える可能性はあるけど、
子供が３０代になるまでおかしいと気づかないくらい
鈍い親が医者に必要な情報をちゃんと言えるとは思えない
アスペがなんなのかくらいは伝えといたほうがいいと思う

兄弟が診断うけた時は、親じゃ話しにならないどころか
誤診につながるような余計なことを言い出すから
自分が生育歴を代筆して医者に渡した
307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 17:06:44.95 ID:E2K12wqp]: >>303
なぜ女性だとわかるのか疑問だし、書き込みだけそういう性格を演じてるって可能性もあるよね。
まあ、本人に会って確かめたところで、それが本当の性格とも限らないか。

>>304
成績はクラスでおそらく一番だったのに漢字学習帳ってのがあって、それが苦手だった。
1番勉強が出来ない子と一緒に夏休みにやらされたよ。
書き順を一画目から順番にマス埋めしていくが、どうしても次の画数まで進んでしまうので困ってた。
あと、その漢字を使った例文が全然思い付かなかった。
漢字テストではいつも満点だったから、教師は怠けてると思ったんだろうな。
308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 17:18:22.99 ID:TQNMCYK1]: >>306
ありがとう。
俺の歳も歳だから原因ハッキリさせて再就職を図りたいんで、
親に先入観を持たせていいのか悪いのか迷ってたんだ。
……先天性だと知ると、責任感じて夜眠れなくなりそうな親だし。

なんとか、そろっと切り出してみるわ。
309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 17:22:29.76 ID:E2K12wqp]: 今、書き順の一画目から書いてみたけど、いまだに苦手かも。すごく時間がかかるよ。
マスの数を数えながら漢字の画数を気にしながら、次の画数まで書かないように意識するみたいに
いろいろ同時に進めるのが苦痛なんだと思う。
書く途中段階の漢字は完成形の漢字と違って見えるし、
それが書き順を覚えるために役立つとは思えない。
310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 17:41:36.96 ID:E2K12wqp]: >>308
先天性だと親に責任はないんじゃないかな？
311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 17:43:47.91 ID:m5VbbMtJ]: >>302
漢字テストは得意だったかな。
高校の時は数学と体育以外は学年一位だった。
体育が絶望的に出来なくて凄く憂鬱だったよ。
312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 17:55:57.59 ID:TQNMCYK1]: >>310
俺はもちろん親に責任なんてないと思うんだけど、
「あたしのせいでアスペに産まれたんだ」って思いかねない人なんだよ……。

アスペ関連の本には「育て方が悪かったせいだ」と悩む親宛てに、
「そんなことはありません」って書いてあるんだけどそれとはまた違うしね。
313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 18:08:29.15 ID:E2K12wqp]: >>312
遺伝する可能性があるという話もあるから、それで責任を感じるかもしれないってことかな。
私の親も責任を感じてしまったかどうか心配になった。全く気にしてなかった。。。
314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 19:25:30.52 ID:TQNMCYK1]: >>313
責任があろうがなかろうが責任を感じようが感じまいが、
それで問題が解決するわけでもないからいまさらすぎる話であって、
親に気に病まれてもどうしようもなくて対処に困っちゃうんだよね。

暗くなるだけで良いことないから、
実際的にこれからどうするか具体的なことしか考えたくはないなぁ。
315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 19:28:15.15 ID:tyPdOZO+]: 自分が診断されてから、この特徴は親にもあてはまるって気が付いた
恐らく何かの発達はいってるし自分より重い

だけど指摘したり診察受けさせたりしないでおこうと思ってる
親も年だし、今頃突きつけても可哀想だから
316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 19:33:36.15 ID:fR7KjZ0v]: 俺の場合、職場での人間関係がうまくいっていないこと、
精神科医に診断してもらっていることを話して、
母親にアスペルガーについて書かれた本を渡したよ。
「これ、よく読んどいて」って。

まあ、本を読んでも俺が発達障害だなんてまったく
信じようとはしなかったけどw

不思議と、今までことあるごとに俺と衝突してきた
父親のほうが、本を読んで原因をよく理解したみたいだった。

医者から正式な診断が降りて、今では両親とも俺のことを理解してくれてるよ。
317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 20:58:49.05 ID:tyPdOZO+]: >>307
＞成績はクラスでおそらく一番だった
今、なんの仕事やってる？
318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 21:04:42.64 ID:fR7KjZ0v]: 同じ職場に、会話やリズムが全くかみ合わない定型がいるわw
とにかく他の誰よりも会話がかみ合わず、話しづらい。

当然相手は俺のことを激しく嫌っている。
319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 21:07:04.05 ID:mV/p9gbO]: 皿洗いの仕事って絶対眠たいよね？
320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 21:39:30.70 ID:LfedzidA]: >>264　>>275
＞じゃあどう言えばいいんだよ

「よく考えずに漫然と引継ぎに書いてあるとおりにやってしまった」が正解だと思う。
会社がいちいち処理方法を決めてくれるというのは、受験勉強やバイトの世界の話。
正社員は適正さを検討することが要求されてる。そのための裁量権も与えられてる。

まあ多くの定型が漫然と「いつもどおり」にやってるのは事実で、不満は理解できるが、
アスペは周りからのチェックが厳しいから、
「本来はこうあるべき」や「明文化されたもの」はクソマジメに守ったほうがいい。
321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 21:56:35.45 ID:fR7KjZ0v]: >>320
ああ、そこまでは思いつかなかったわ。

ちなみに、書いてなかったことを言うと、
・今の職場は未経験の業界で、転職で入社して8ヶ月目
・入社1ヶ月目の時にも同じ処理をしたが、その時は何も言われなかった

正直、少し理不尽に感じるかな。
勝手なことをするより、バカ正直に引継ぎで言われたことを守る方が
妥当だろうし、一度は何も言われなかったわけだし。
ダメなら最初に言えよって感じ。

まあ職場で孤立してるし、嫌われてるってのもあるんだろうけどね。
322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:21:29.59 ID:E2K12wqp]: >>317
今は夜に荷物運んでるよ。
323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:36:07.52 ID:acNQfmIo]: 教習所通ってるけど、車の運転楽しい
職業ドライバーなろうかなあ
324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:42:34.12 ID:gBsm2Y8J]: スレ見る限りアスペって穏やかな人が多いのかな
乱暴だったりすぐキレたりは違う感じかな
325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:46:14.08 ID:Wqf868mF]: >>293
アスペが本格的に自己分析なんかしたら現実との乖離に苦しむのにね・・・

>>294
勝ち負けにこだわるのはそちらじゃないの？
どうしてアスペらしい仕事に就こうとしないの？知的障害者と同じ仕事したら負けと思ってる？
違うんだったら、知的障害者と同じ仕事すればいいじゃない
326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:49:50.84 ID:E2K12wqp]: 180センチ87キロ体脂肪10パーセントだから怖そうに見えるかもしれないけど、
草食系というか植物系だよ。
327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:50:32.71 ID:tyPdOZO+]: >>322
あれ
男？
328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:52:24.42 ID:tyPdOZO+]: >>326
男だね失礼
私とあったから、女かと思った
329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 22:59:21.81 ID:E2K12wqp]: >>327
男だよ。一人称は私でも男だよ。
普段の生活では一人称を使うこと自体になぜか違和感があって、滅多に使わないけど。。。
文章だと使わざるを得ないので、無難に私と言ってる。
330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/09(月) 23:27:04.29 ID:zxchv+0r]: 元から性別の自覚があいまいなのに、一人称によって強制的に
性別を押し付けられることに凄い違和感がある
男はブルー、女はピンクみたいな習慣も昔から無視
331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 00:02:58.88 ID:ZCKxt1o/]: この人ってアスペだよね。間違いない。
どういう思考回路してるのかよくわかる

彼氏に怒られました
komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0822/341086.htm?o=0&p=0
332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 00:11:47.89 ID:r21HOU3t]: >>326
植物系の性格ってどんな性格？顔も怖そうに見える？
草食系とはなにが違う？
333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 00:34:49.17 ID:GtG1F+hw]: アスペの二次障害で双極性障害ってないよね？
自分はアスペ＋双極性障害だから完全に詰んでる
334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 01:29:43.24 ID:iy2V1gVE]: 自分も両方併発して詰んでる
335 名前：優しい名無しさん [2012/04/10(火) 01:35:10.81 ID:ZUevWW2/]: unkar.org/r/history2/1316888329
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます（笑）
336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 03:12:51.40 ID:5u65LnmK]: >>332
顔は怖くないと思うよ。
草食系男子以下のおとなしさという感じ。
でも戦ったらすごく強いよ。
337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/10(火) 03:33:03.58 ID:GO11IfNz]: >>336
戦うってのは口論や議論で？
それとも体で戦うこと？喧嘩とかで

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