- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/01(木) 21:12:01.68 ID:JOOM2QZb]
- 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？ などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 16:55:51.95 ID:ZD5vqBqG]
- とうとうこのスレを卒業する時が来たかも
みなさん厳しい意見をいただいたりもしたけど
ありがとうございました。感謝でいっぱいです。
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 17:53:03.97 ID:MDBxOxmo]
- それでも行くのか。
頑張れよ。
応援してるぞ。
- 753 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/27(火) 18:20:40.35 ID:PzGyMD4W]
- >>751
大丈夫か。入ってからが本当の勝負だぞ。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 18:40:36.83 ID:ZD5vqBqG]
- ありがとうございます。人生初の忍耐発揮して
ふんばります。本当にありがとうございます。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 18:56:38.39 ID:sFJFZl1t]
- 忍耐とかふんばるとか気張り過ぎないでね。
体調第一で、頑張り過ぎない程度に頑張って。
そして、障害者雇用の内幕をスネークして報告して（笑）。
とにかく、おめでとう。
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 20:07:25.65 ID:ZD5vqBqG]
- >>755
ありがとうございます。
障害者雇用は2回行ったのですが、謙虚さがいたらなくて失敗しました。
本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。
逝くのは健常者の派遣です。時給1400円で交通費出ません。
クローズです。気張りすぎないようなんとかやります。
ありがとうございました。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 22:42:48.05 ID:xZrss3Cj]
- >>756
クローズですか…。あまり無理なさらぬように。
もしぶっ壊れそうになったら、壊れる寸前に辞めるんだよー＞＜
壊れてからでは遅いから…。
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 23:55:43.56 ID:KgoymC/x]
- >>756
謙虚さが至らなかった、というのは具体的に何？
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 00:48:14.25 ID:vMzTEcSB]
- >>756
>本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。
自分も胸が痛い。
自分はなかなか対人恐怖に勝てないし、
相手から見たら無能で非礼で不愉快な存在だと思う。
信頼も気持ち良い関係も築けない。
しようがないかな。自業自得だ。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 02:48:15.74 ID:q/0q7ENF]
- 自分は精一杯頑張ったと思う
あれ以上は出来なかった
会社が悪かったと思う
こっちからいつも挨拶してたけど、いい挨拶返さなれなかったりｽﾙｰされたり
それでも続けた
あれ以上居たら、こっちの精神手帳の等級が上がってしまうわ
真面目だったし、丁寧だったし、やすまないし、嫌な顔しないし
人との繋がりも築こうとした
でもすごい孤立感だった
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 02:58:08.72 ID:JdPFRU2y]
- >>760
スルーされたりしても職場に居座る図太い神経が必要
和気藹々としたいなら、作業所に行けばお仲間がいますよ？
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 03:04:37.49 ID:q/0q7ENF]
- こんな時間にレスしてるのは無職だよな
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 03:08:20.55 ID:JdPFRU2y]
- >>762
カチンときたならすまないが、嫌なら頑張れば良いだけのことでは？
すべては、あなたの弱い心が元凶なのだから頑張ってください
弱い心を卒業しよう！ 手に入れよう、強い心を！
あなたが人間関係のとても濃いところに入って笑顔で頑張れるのを願って止みません
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 03:18:23.94 ID:q/0q7ENF]
- 無職が深夜にアドバイスしてる
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 09:57:32.57 ID:vs3d9dS2]
- >>758
さん
謙虚さというのは 自分は明るいキャラクターで
朝礼のスピーチもしっかりやらせてもらえました。
顧問は2人で飲みに連れて行ってくれたし
社長さへわけ隔てなく誰にでも気さくに話しかけてくれました
こんな素晴らしい会社を辞めたことが
人生舐めてたなと思う次第です。
辞めた理由は、ひまで仕事してるふりしてるのがつらいと
上司に相談したら「ごめんね障害枠ではいってもらったから
しかたないのよ」といわれました。その上司も
他の方もめちゃくちゃ尊敬してました。
でも躁鬱の鬱に徐々になりつつゆっくりする時間がほしい
でもすでに傷病手当金もらってるひとがいるし、自分が辞めれば
新卒メンヘラがこのポジションにつけて効率がいいかも
と都合のいい妄想でやめました。自分のしごとなくても
作り出してたけど本当に謙虚だったら辞めなかった環境です。
今あ悔やんでいて自業自得。
ところでみなさんいろいろとご意見ありがとうございます。
健常者への覚悟を決めて
もしもうまくいったらっていってから書いときます。
- 766 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/28(水) 10:12:42.46 ID:IjoarPR9]
- ここ数日で仕事が減った。
なんと何もすることがない時間まである。
しかし過去数ヶ月の激務で既に鬱とパニック発作が再発。意識朦朧早朝覚醒手足のしびれに悩まされている。
この状態だともはや残業なしの勤務ですら辛い。
世の中うまくいかん。
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 17:00:43.93 ID:vMzTEcSB]
- >>766
同じく。仕事殆ど無いです。
なんで契約更新されたかわからない。
すごく精神不安定。
- 768 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/28(水) 17:30:19.58 ID:IjoarPR9]
- 鬱で対人恐怖を起こすと
態度がはたから見ると非礼で尊大になるのね。
顔面硬直してるし、社交は回避するしで他人がそう思うのは理解できるんだけど。
で、この間、君の最近の態度は〜上司にきつく指摘されたのだけど、
オーバーワークでうつの症状が悪化しているからです。残業とクレーム対応をなくしてもらうよう何度もお願いしてあるの
ご指摘に対しては努力はしますが仕事環境を改善してもらわない限り約束はできません、
と言い返してしまった。
そしたら上司、何でも病気のせいにするのは良くないよと言うからマジで倒れて会社訴えたろうかと思った。
リミット近いかな〜。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 22:52:54.78 ID:N5zGxSvt]
- え？オープンでの話だよね…？もはやオープンの意味無いような…。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 06:49:40.60 ID:otLmsD3i]
- >>768
ひどいよね。障害者枠で採用し、身体の配慮とは別だが精神の配慮として
長時間労働はおかしすぎる。
自分も残業や早い出勤命令はあるが月50時間はいかない、せいぜい15時間くらい。
そのくらいの残業でも、緊張を要する内容なので
月の後半疲れてくるので、一日休暇いただいたり
通院休暇にさせていただいているよ。
- 771 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/29(木) 09:19:19.92 ID:Dy+Ay5uc]
- 昨日社労士に相談。
倒れたら労災申請して労災年金取得、健康損害への損害賠償請求、プラス障害年金申請することに決めました。これならなんとか暮らせます。
もう俺も年だし病気を押して働くのはムリだわ。
- 772 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/29(木) 09:21:15.39 ID:Dy+Ay5uc]
- つか代わりがおらず、穴が空くと会社の昨日がストップするので休めないポジションに置かれたのがそもそもの間違い。
せめて代わりつけろや。
- 773 名前：優しい名無しさん [2012/03/29(木) 19:29:00.01 ID:tkKvs4KV]
- やる事がない・・
パソコンのデータを上下に動かしたり雑誌読んでるだけ。
ネットも自由に使えない。
周りは慌ただしく動き回ってる。
何もしていない、されていないのにストレスと疲労がハンパない。
鬱っぽいし。
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:29:23.16 ID:GfC7Vbq2]
- 50時間で労災になるの？
正社員をしてるごろ、サービス残業100時間くらいしてたよ。
- 775 名前：優しい名無しさん [2012/03/29(木) 19:38:51.28 ID:WmanD13A]
- すごい残念 御祈りばかり届くから
健常者で派遣で仕事をきめた。しかも畑違いでスキルレス。
人当たりの良さ・前向き（自分で言う）でなんとかとってもらえた。
のに！！
月収20万円の会社から面接の連絡が来た。
派遣断ることできないから面接断った。
やっぱり資格とか文章から人柄とかをみてくれて
面接によんでくれる会社様もあるので
みなさんがんばりましょう。ほどほどに。
自分は27社目にしてでした。
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:42:48.67 ID:NS2L478P]
- 長時間労働で労災になる事例を調べてみた
「過労による自殺」しか見当たらないのだけど、>>771さんは自殺を考えてるの？
であれば止めて、頑張りましょう。 たかが50時間程度ですよ！
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:55:49.26 ID:epWo8I6D]
- 慰めるふりして
さらに蹴落としたいのか
たかがってなんやねん
がんばりましょうってなんやねん
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:57:04.76 ID:WmanD13A]
- 安全衛生法とか３６協定とか何十時間をこえると
産業医に面談を申し込むことができるとか
もう忘れたけど 自殺はだめ
いのちの電話・自防つながらなければ
東京夜間心の電話相談室21時30分までやってるよ
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:13:01.19 ID:GfC7Vbq2]
- ちらうらですみませんが、
俺は自分の感情がわからない
喜怒哀楽が無い、死んでる。
長い間、感情を押し殺して来たツケなんだろう。
考えてみれば、感情を感じていたら、
ブチきれてるか、自殺してるか、そんな惨めな人生だから、
人間の防衛本能が働いたんだろうな
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:16:05.44 ID:epWo8I6D]
- 今もそうなのか？
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:23:27.19 ID:epWo8I6D]
- 自分もいまだ完全に治りきってないが
ストレスの原因から離れたら
劇的な勢いで回復に向かってるって医者に言われたよ
自分の場合は両親で死ぬ気で家を出たよ
感情がないって何食っても味気ないし
何しててもむなしいよな
- 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:33:18.12 ID:GfC7Vbq2]
- 境遇的に最悪な時期は脱したとかんがえています。
今は障害者枠という事もあって、周りの人が優しく、露骨に馬鹿にしたりする人は居ませんね。
ですが、感情が無いのは今でもそうです。
楽しい事や辛い事しんどい事やストレスなど
なーんにも感じられません。
代わりに、辛い身体症状が現れています。具体的には、慢性的な下痢と発声の異常です。
身体が悲鳴をあげてるんでしょうね。
- 783 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/29(木) 20:53:57.05 ID:Dy+Ay5uc]
- 煽りにレスする気力もなく。
今日給与明細を受け取る。はは、時間外加算でリッチな明細。
とりあえず社労士と主治医に相談。
どちらも障害者への安全配慮義務違反なので、このまま病状が悪化して働けなくなれば労災通りますねで一致。
マンションのローンもあるから収入を途絶えさせられないし、
働き通すか、いちど倒れて一生労災年金と障害年金で暮らすかどちらかしかないようだ。
生きるってきびしーね。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 21:46:42.10 ID:3q7mQvSl]
- >>783
その手があったのか。
病状悪化したら会社のせいで労災いけるんだ
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 21:50:00.98 ID:WmanD13A]
- 労災は（障害補償給付の場合）1級から14級で1級から７級までが年金で
8級から14級まで一時金 精神の場合はそんなに等級低く行かなくて
一時金じゃないのかなぁ
それとも傷病補償年金と言われたのかな
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 21:56:06.80 ID:GfC7Vbq2]
- まあ、とりあえずここは真面目に働きたい人のスレなんだからさ。
空気読んでね。
- 787 名前：優しい名無しさん [2012/03/29(木) 22:21:44.90 ID:yTL66d6s]
- 残業は事務屋の宿命、と企業で働いている友人は言ってた。
事務なら、パートでない限り残業は覚悟しないといけないのか？
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 03:24:47.05 ID:yPXB9pax]
- >>782
ああ、そういえば自分も
障害者枠で働き出して
暴言吐かれてから身体症状が悪化したわ
その症状を抑えるために
実費で色々しなくてはどうしようもなくなってた
薄給なのにその治療費で給料の３分の２が消えてる
自分もこのまま行ったら確実に倒れるわ
社会労務士に相談したのか、自分も限界来る前に相談しに行くべきかも
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 03:29:27.45 ID:gMs/efFj]
- >>773
周りと雇用形態違うの？
- 790 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 05:19:55.96 ID:qubG/e3D]
- 精神障害より蓄膿症の方が辛かった。
鼻に膿みたいな鼻水が溜まり、苦しかった。
それを考えると精神障害なんて大した事がないと思えるようになった。
今は、仕事を頑張っている。
- 791 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 05:25:12.86 ID:qubG/e3D]
- アホとかバカとか言われて働けなくなるくらい心が傷つくのメンヘラくらいなものだよ。
普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 05:59:43.39 ID:Yfldzqax]
- 無視されたり、ありがとうと言われなかった程度で働けなくなるのは心が脆すぎる
しかも、たった50時間程度の残業で折れるとはポンコツも甚だしい
そんなんじゃ雇用を敬遠されるのも無理はない
>普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。
うん、普通だね。身体や知的もくじけず働いてるのに・・・
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 06:56:26.35 ID:F/USDIV6]
- 今日は月曜日からの仕事のリハーサルで6時30分におきました！
気になるのは排便です。スムーズに出ればいいのですが。
会社には早めにいって会社近くのファミレスで新聞でも読む予定。
もうなにがあってもくじけずにタフネスで生きます
- 794 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 07:40:15.04 ID:UebTVHxQ]
- >>789
周りは健常者だよ。
今日もやる事がないのか・・
- 795 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/30(金) 07:52:49.88 ID:8A/w3Rvf]
- 少し眠れたのでわずかに体力回復した。
100時間残業してた云々という人は、いま50時間の残業してみてからモノ言ってくれ。俺も発病前は100超えも当たり前だったから。
ポンコツ呼ばわりする奴は。。。ブラウザを閉じてハロワに行きなさい。
。。。会社行くか。
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 08:17:04.00 ID:7o+DkTUL]
- >>795
仕事がんばってくださいね。
障がい者に健常者視点の要求したらいけないと思うよ。
健常者にはできても障がい者にはできないことがある。
だから障がい者の認定を受けてるんだからね。
できる範囲で頑張ればいいと思うよ。
だけど、少しずつでも障がいと上手に付き合って、
できる範囲が広げていけたら先が開けるかもしれないね。
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 10:28:44.48 ID:axtdTtg7]
- 残業代ちゃんと手当出るならまだしもサービスとなるとやる気なくすよな
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 11:51:55.74 ID:buewUCIV]
- >>791
その前に普通の会社は業務中に馬鹿だのあほだの言わないんだけどな、
どこで誰が聞いてるかもわからんし、業務中は個人人格としてより会社と
して見られるわけだから、それ発するメリットがない
喫煙スペースとかある程度油断が発生しやすい所では喋る人もいるだろうが
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 15:08:23.52 ID:5n0BJxAn]
- 緑のおばさんって、旗振っているだけの仕事
あれって年収800万位貰ってんだな あんなの誰にでもできんじゃん
もう障害者は公務で雇えって話だな
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 17:16:32.94 ID:YSzu+xP5]
- >>799
旗振りにきましたｗｗｗ(＾q＾)
↓
子どもたちのそばに精神障害者がいるなんて！
子どもたちがあぶない！
↓
じゃあどんな人ならいいの？(＾ｑ＾)
↓
身元がしっかりとした人・・・
↓
どうすれば身元がしっかりしてるといえるの(＾q＾)
↓
お役人の紹介がある人！！
ということになって
けっきょく役人のコネがないと出来ないというオチ
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 18:36:02.10 ID:ugv5sjc0]
- >>798
＞その前に普通の会社は業務中に馬鹿だのあほだの言わないんだけどな、
＞どこで誰が聞いてるかもわからんし、業務中は個人人格としてより会社と
＞して見られるわけだから、それ発するメリットがない
なるほど、確かに。
ということは
>>791
＞アホとかバカとか言われて働けなくなるくらい心が傷つくのメンヘラくらいなものだよ。
＞普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。
>>798は普通の会社では働いていないという事なんだね
- 802 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 18:49:29.28 ID:jkmk+z1Q]
- 今日始めて障害者枠で応募したんだけど応募人数が俺入れて８人で採用１人
仕事はデータ管理 俺は精神３級で定職に就いたことがない３８歳
どうなる？
- 803 名前：終わりの見えない残業中 mailto:sage [2012/03/30(金) 18:56:48.19 ID:8A/w3Rvf]
- 1.ヒマ死
2.過労死
3.適応障害死
↑好きなの選んで。
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 19:26:57.68 ID:ugv5sjc0]
- >>802
２週間待ったら答えが出てるから
焦らず待とう
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 23:59:17.65 ID:Yfldzqax]
- >>795
その100超えで壊れてポンコツになったのは事実でしょう？
転職して福祉施設に入所すれば良いと思います
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 01:59:33.72 ID:/cpScgMF]
- ID:Yfldzqaxはいつものだからスルーでおｋ
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 09:28:53.03 ID:INt0Ut1r]
- ラジャ
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 11:40:14.55 ID:rsGhpHuG]
- >>転職して福祉施設に入所
この辺がいかにもキチガイの書き込みっぽいな、
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 13:40:11.34 ID:w7Aq73H7]
- このスレって残業50時間しなきゃモノを言っちゃいけないんだったっけ?意味わからん。
そもそも、そんなブラックにしがみつくしか無い自分の運命を呪いたまえ。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 14:31:30.57 ID:F7UpLCWv]
- >>809
それほど養護もされてない気はするが・・・
明らかに叩く意思しかないものが文句言われてるだけで
健常基準で考えたら甘えかもしれないけど、精神採用なんだし
まったく考慮されてない気はするけどなぁ
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 14:56:10.11 ID:rsGhpHuG]
- >>810
無職の妬みだよ。
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:27:45.25 ID:PDrfsZwS]
- 超大手企業の求人内容より
「健常者と同等のパフォーマンスを発揮してもらいます。障害者だからと特別扱いしません。障害は個性として受け止めるものとする」
つまり、ビジネスの世界はシビアなので「精神採用だから〜」と甘えては駄目
「残業させられてる」とネガティブに考えるのではなく「期待されてる」と考え方を変えたらOK (´∀｀)b
ごく当たり前の事なので、賛同できない者は辞表を出してきなさい
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:35:13.27 ID:FE3H4QIT]
- 無職は人事だと思って気楽でいいよな
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:44:51.60 ID:rsGhpHuG]
- >>813
「むしょくはじんじ」と読んだｗ
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:45:33.55 ID:w7lzFUNW]
- 要するにクローズの心構えが望まれているってことなのか
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:56:51.12 ID:w7Aq73H7]
- 根拠も無いのに人を無職扱い
低脳極まりないといわざるをえないな
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:23:40.30 ID:PDrfsZwS]
- 「長時間労働 労災」でぐぐってみよう
出てきた結果によると、過労死ラインとして月80時間を超える時間外労働と定めており、50時間は対象外である
1月に100時間、または2〜6ヶ月を通して平均80時間を超えた場合、労働者から体調不調の申し出があれば産業医の面接指導を実施すると義務付けている。これも50時間は対象外とみなす
sankei.jp.msn.com/economy/news/111108/biz11110818500028-n1.htm
↑の通り、1ヶ月160時間、2ヶ月平均120時間、3ヶ月平均100時間超で「強」、80時間超で「中」、それ以下は「弱」
上記のことからわかるように、たかが50時間と一蹴されても仕方がないと言える
仮に過労死したとしても、50時間程度では労災認定が下りないだろう（過去判例より）
労災に過敏な企業は「50時間くらいなら大丈夫」と考えるものであろう
不服であれば、やはり辞表を出すしかないのではないかと考える
以上
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:39:47.87 ID:F7UpLCWv]
- 仮に正しいと仮定して、それをこのスレで話すことなのかが疑問
愚痴ってる人の多くは入るまでは障害雇用、一般雇用とは
別という事で入社してるんだし
障害者でも優遇はしません(キリッ って会社の話はしてないんだよな
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:44:21.20 ID:F7UpLCWv]
- それにいつもポンコツいって見下してるやつと同じやつなら、きつい言い方だけど
そのポンコツになった以上、正常でないから50時間だろうと5時間だろうと規定の時間
で終わらないのは重要な契約違反だろう
隠して入社してるなら本人が悪いが全て打ち明けて合意した雇用契約なんだから、
会社が違反いたらだめですよ
そんな事がまかり通ったら双方の信頼関係なんてなくなった何もお願いできなくなるわ、怖くて
悪党の世界ですら、信頼関係が構築できないとうまくいかないというのに
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:44:27.56 ID:rsGhpHuG]
- >>817
いいからハロワ行けｗ
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:46:55.56 ID:F7UpLCWv]
- 以上のことがわかってるだろうに、それでも書くのならただ50時間を
馬鹿にしたいだけなんだろ？そう書けよ
吐いて楽になれよ
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:52:48.50 ID:PDrfsZwS]
- >>818>>819
不服なら辞表を出しなさい、と言ってるのがなんでわからないかな？
会社にしがみつきたいなら50時間労働も止むなしと思って頑張るしかないでしょ
あなたは雇用された労働者であって、それ以上でも以下でもない
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:53:35.64 ID:FE3H4QIT]
- 黒か白かの発想しかないのって病気ですよ
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:56:13.92 ID:FE3H4QIT]
- 823は
>>822宛て
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:57:06.65 ID:PDrfsZwS]
- >>823
80時間以上が黒だとすれば、50時間はグレーですよ。仮に自殺したとしても労災認定は非常に難しいから
白が残業無しであれば、白に強く拘る方が病気といえるのでは？
完全な黒じゃないだけマシと思って前向きになりましょう(*´∀｀*)
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:08:22.90 ID:rsGhpHuG]
- >>816
お前言ってて虚しくならないのか？
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:08:56.47 ID:F7UpLCWv]
- >>822
だからそれはそいつの抱えた家庭の事情だろ、すぐ辞めてニートできる立場なら
とっくに辞めてるだろうよ
仮に従ったらお前が面倒見るのかよ？
そもそも双方の雇用契約で一番重要な部分が無視されてしがみつくとかなんだとか
言われる世の中だったら、そんな面倒な障害者は死ねって言われてるのと同じだろうよ
信頼関係も何もなくなる
- 828 名前：優しい名無しさん [2012/03/31(土) 18:13:58.44 ID:k29TYBp9]
- 事務屋は残業の定め、みたいに企業に勤めている人は言ってた。
それを障害者だから優遇してくれはおかしい。
残業の少ない部署に行って、ノルマを達成して定時で帰る事を心がけるべき。
障害者にもノルマがあって当然だからね。
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:24:17.29 ID:F7UpLCWv]
- 会社が最初から「配慮できない」といえば50時間はそこで勤めなかったんだろ
できると言ってしてないのが問題なんじゃないのか？
残業のし過ぎで壊れちゃって精神枠で応募しなきゃならないほど悪化してるんだから
しかもその事実を隠していたわけでないようだし
よく知らんやつだし庇うほど親しくもないが、叩き側は問題の根底を見誤ってる気がするわ
最終的には気に入らないから叩くんだろうけど
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:25:04.48 ID:Eyedakih]
- こんな煽り強いスレに居たら無駄に疲れるだけだな
精神的に疲弊させて就職を阻止しようとしているとしか思えない
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:34:19.56 ID:rsGhpHuG]
- PDrfsZwSが就職する気ないのは明らかｗ
- 832 名前：優しい名無しさん [2012/03/31(土) 18:36:59.51 ID:k29TYBp9]
- 会社の配慮としては残業の少ない部署に行かせる事だと思う。
それをわざわざ、自分から事務を希望しているのでは？
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:06:27.25 ID:PDrfsZwS]
- 皆様大変申し訳ない。調べたら33時間で労災認定された事例があった
rodo110.cocolog-nifty.com/airoren/2011/07/post-d739.html
50時間の彼も過労死すれば、認定される可能性はあると思います
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:08:20.27 ID:w7Aq73H7]
- まあ、真面目に働きましょーってスレで、
まだ病状悪化もしてないのに労災を申請して云々とかレスされたら、たまらんわな。
いいか、この人がしようとしてるのは、せっかく障害者を採用してくれた恩義のある会社を
精神的な病が悪化したからといって労災で金ふんだくろうとしてるんだぞ。
しかも、まだ病状悪化する前にだぞ？それって、893さん達がやってる事と何が違うんだい？
甘え腐るのもいい加減にしろって言いたいね。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:10:01.84 ID:PDrfsZwS]
- >>830
いいえ、会社選びを誤らないことです
具体的には残業が無いような仕事、例えば販売職は残業無しがほとんど
あと障害者向きであれば特例子会社でしょうか
やはり特例子会社は配慮が最も進んでると思いますね
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:58:45.64 ID:rsGhpHuG]
- さて、過去レスを見ると、本人は長時間残業の結果すでに体調を悪化させているとあるが。
で本人は会社に相談済み。会社の答えは「配慮しない」
会社の意図的な安全配慮義務違反で社員が働けなくなれば、会社に補償を求めるのは当然の権利では？
それに企業は法定雇用率を満たすために障害者を雇用するんであって善意で雇うわけじゃない。会社と障害者は全く対等な立場でお互いの義務を守らなければならないだろ。
障害者は契約で定められた範囲の労働の義務。企業は安全配慮義務。
その上で聞くけど、>>834は自分が同じ状況に置かれたらどうするの？
黙ってニートに戻るか？
家族が扶養できればやっかいになれるが、できなければ生活保護か自殺しかないぞ。。。？
- 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:12:29.45 ID:PDrfsZwS]
- roudoukijun.sakura.ne.jp/roudoujikan3-kenkoukanri.html
によれば、月45時間までの残業であれば『合法』になるそうだ。安全配慮義務違反に当たらない
mainichi.jp/life/health/fukushi/news/20120307ddm013100152000c.html
精神障害の労災認定 迅速審査へ「基準」具体化
新基準では「月１６０時間を超える時間外労働か３週間でおおむね１２０時間以上の時間外労働」など具体的な評価表を作りました。
t-mishiba.heteml.jp/kenkyusitu/con2/fujidenki-eandc.pdf
安全配慮義務違反、と自殺した精神障害者の遺族が訴訟ｰｰｰ結果は棄却された、という事例
命を落としても労災認定されないとは、世間は思った以上に厳しいですね
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:39:00.81 ID:rsGhpHuG]
- >>837
マジレスで言うとそれは健常者が労働で精神障害になった場合ね。
もとより対象が障害者の場合はその健康状態に応じた安全配慮義務が企業に課せられる。
その程度も理解するリテラシーがないから仕事に就けないんと違う。。。？
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:43:03.59 ID:FE3H4QIT]
- >>825
本人が
社会労務士と医師に相談済みで
現段階で労災でいけると言われてると言ってるだけだから
それでいいのでは？
あなたは法律家？
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:51:41.54 ID:FE3H4QIT]
- >>816
では、あなたな
精神障害者枠のどのようなお仕事をされてるんですか？
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:11:47.00 ID:w7Aq73H7]
- >>836
仕事が出来なくなるほど、モノの分別がつかなくなる程、自殺する程体調悪化してるのかな?
俺は雇用保険で食ってた時期はあるけど、ニートはした事がないけど、
俺なら迷わず転職するね。自分の身を守るために。
このまま壊れて、労災貰ってやろう、なんて異常な考えかただと思う。
>>840
どの様なって、唯の事務ですよ。残業無しの。
あなたはどの様な仕事をされてるのですか?
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:29:40.18 ID:FE3H4QIT]
- >>841
私は精神障害者枠の事務補助です
＞俺なら迷わず転職するね。自分の身を守るために。
理屈では確かにそうだと思います。
次の転職先がすぐに見つかればいいですが
ただでさえ精神障害者枠は少ない上
自分の代わりがいないという配置のされ方をされてるので
面接に行くために穴を開ける事も出来難い現状はどうかと思いますよ
この状況は相手の会社側に足元を見られてると思うのですが
＞唯の事務
精神障害者枠の事務で残業なしなのですね？
残業なしなのに月５０時間残業させられてる方につらくあたられてるのですね
＞このまま壊れて、労災貰ってやろう、なんて異常な考えかただと思う。
>>783
＞障害者への安全配慮義務違反なので、
＞このまま病状が悪化して働けなくなれば労災通りますねで一致。
このまま我慢し続けた結果、本当に壊された後の話であって
今現段階では無理なのでは？
でもまず、壊される前に、会社側に一度、何らかの配慮を求めるのが必要かなと
はたから見て思いはしますが
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:48:26.75 ID:rsGhpHuG]
- >>841
>>残業なしの事務
え、通年で残業のない事務などあるの？？？季節で仕事量の増減もないと？？？会社に繁忙期もなし？？？
ただの置物扱いでないのなら奇跡的な雇用マッチングですね。
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:58:56.96 ID:FE3H4QIT]
- 初めの企業の募集の段階で
残業のありかなしかが書かれてると思います
その残業のありなしも、日に何時間の残業あり／月に何時間の残業あり等。
今回の場合は書かれていないので私にはわかりかねます
繁忙期はどの企業もあるのが普通だと思います
この場合、繁忙期以外でも残業が常態化していたのかも争点だと思います
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:06:42.03 ID:rsGhpHuG]
- 残業なしの事務員が過重残業で体壊してる人間を叩いてる図って
何を偉そうにとしか思えないんだけど。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:20:30.07 ID:PDrfsZwS]
- >>838
精神障害者になった者が過労死した例も載せてるんだけど
あなたは読解力がないの？
war-medicine-ethics.com/OsakaShokutairen0907-/News/0909News.pdf
この事例も載せておこう
うつ病になったのは安全配慮義務違反として裁判で争って勝ち取った事例ですが
なんと5年もかかったという
50時間の人は裁判を起こして、何年かかってでも勝利をもぎ取ってください
心より応援しております
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:35:16.03 ID:/cpScgMF]
- おまいら、もうやめやめ。今日はあぼーん多すぎ。ID:PDrfsZwSとか。
障害者雇用で入った以上はある程度の配慮はあってしかるべきだろう、違う？以上。
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:38:17.04 ID:w7Aq73H7]
- >>826
を詫びろやksg
別に一方的に叩いてるわけじゃないぞ
俺が100時間残業してたとかいたら、
向こうからモノを言うな的な事を書いてきたんだろ。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:39:36.95 ID:PDrfsZwS]
- >>847
企業は精神障害者を雇用しなくなるよね
残業を徹底的に拒否するような人を雇うメリットなんて無いから
自分で自分の首を絞めてどうすんの、違う？以上
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:48:45.36 ID:FE3H4QIT]
- 月５０時間残業
週５日勤務だとして
毎日約２．５時間残業
８時間勤務＋２．５時間＝１０．５時間
（８時間勤務だと１時間の昼休憩なので）
実質会社にいる時間は１１．５時間
普通に死ねるわ
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:29:00.12 ID:rsGhpHuG]
- >>850
他人事だから面白がって叩いてるけど
自分に降りかかったらこいつら泣き出すな。
>>848
くやしかったらお前が月50時間残業して見返してみればどうだ？
障害者が50時間残業してもなんともないんだろ？
あ、そもそもいま仕事してねーんか。ごめんごめん。
じゃ、この時間がものすごく不毛に感じてきたので俺はこれで降りますね
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:32:07.36 ID:w7Aq73H7]
- あのなぁ小学生の喧嘩じゃねーんだから、、、
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:35:44.80 ID:FE3H4QIT]
- 私は月５０時間の残業の人を叩いてないよ
障害者なのに月５０時間も残業させられてても労災申請するなと言ってる人に
意見してるだけだよ
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:37:35.75 ID:FE3H4QIT]
- 月５０時間残業されてる方に軽くあしらわれて
小学生並に煽ってた自分は省みられないのですねわかります
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:38:20.51 ID:w7Aq73H7]
- >>851
恐らくこの人が残業50時間の人
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:39:18.88 ID:w7Aq73H7]
- >>854
馬鹿？
いつ俺が煽ったんだ？
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:42:41.33 ID:w7Aq73H7]
- 何度も人の事を無職扱いして煽ってるのは、彼の方だろ？
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 00:10:41.24 ID:kkasCeye]
- およそ精神障害者枠で働いてる人の言動と思われないから
そう言われてしまうのではないかと
私個人は思います
はたから見てる分には>>856さんの方が煽ってるようにしか見えないと
私は感じました
ご自身ではそのように思われないようなので
私は一応口に出してみました
これが外の世界だったとしたら
そういう説明や指摘もなく
軽くあしらわれて終わっていたからこそ
こういう事に気づかず終わっているのではないかと思いました
あくまで私個人がはたから見ている分にはそう見えるというだけです
あと
他罰的な思考回路はめぐりめぐってご自身を滅ぼしますよ
- 859 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 00:25:33.48 ID:b8RZ37QZ]
- ヽ（・＿・;）ノ
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 01:06:40.51 ID:ZyYbXBUE]
- 年度も変わったことだし、前向きな話をしよう…。と行きたいところだが。
因果応報。輪廻転生。この言葉は忘れない方がいいと思う。
自分の言ったことはいつか自分に返ってきますよ。
新年度になって、みなさん就職できますようにーーー！
- 861 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 08:47:57.70 ID:lS/hgjvI]
- 金曜もやる事がなかった。
ただボーっとしてるだけ。
周りからどう思われてるかが怖い。
精神衛生上よくない。
月曜は幸いやる事がありそう。
- 862 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 08:56:04.94 ID:b8RZ37QZ]
- 電気ショック療法とか
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 15:17:11.06 ID:JuPBhqLG]
- およそ精神障害者枠で働いてる人の言動と思われない人には、そう言って良いの！
分かった？
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:09:32.47 ID:B2680n6d]
- そうだね。手帳は持っているといえども自分ではバリバリ健常者の
つもりだからね・・・
少なくとも、僕の場合は。
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:59:29.85 ID:gPbIkDf6]
- 俺も
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 18:09:55.61 ID:UhgGmvbq]
- 新年度から新しい職場
ピンクの服着たいけど
まだ目立つといけないから
ベージュのスーツにします。
バリバリ健常者で働きます。
働けるかな？
- 867 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 18:52:10.09 ID:xxOX3bdY]
- 障害者に事務させるだけでも、立派な配慮だね。
配慮してくれてない、と言う人がこのスレに多いけど、
本当は配慮してくれているのでは？
例えばノルマが１００あったとすれば、８０でも我慢してくれているとか。
自分が気付いてないだけで、配慮はあると思う。
- 868 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 18:58:28.11 ID:AUYSZb2+]
- リクルートスタッフィングが今あちこちに広告だして人材募集してるよね。
私も行ってきたんだけど、あまり募集数多くないとか言われ、何の連絡もない。
何で今あんなに広告出てるのかなあ？
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:10:26.58 ID:UhgGmvbq]
- 前の会社が取引してて契約書みてたけど
時給どれぐらいでだしてるの？
>>868
- 870 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 19:22:57.68 ID:AUYSZb2+]
- ぜんぜん教えてもらってない。
リクルートスタッフィングじゃなくて、アビリティスタッフィングの方だった。
同じ系列だと思って。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:40:05.06 ID:qfCrwrEi]
- >>868
年齢、職歴は？
持参した履歴書を見て「あ、これは無理だな」と思われたんじゃ
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 20:29:09.34 ID:ct4XOzU+]
- >>868
そもそも精神とってるの？
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 21:48:45.80 ID:qfCrwrEi]
- 生活保護給付１０％下げ＝自民が改革案、衆院選公約に
www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012040100118
当然の流れだわな
「生活保護より安くて働くのが馬鹿らしい」と言ってた人もこれで働かざるを得なくなるだろう
彼らを追い込んでいってほしい
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:11:09.74 ID:gPbIkDf6]
- それより最低時給上げてやれよ
弱い者いじめでごまかすな
議員定数減らすとかそっち先にやれ
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:25:18.66 ID:hv0XDlCl]
- 時給１０００円はどうなったんだ？
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:26:57.12 ID:ZyYbXBUE]
- なんで生保を削ろうとするの？馬鹿じゃないの？
最賃＜生保なら、最賃を上げるのが正論でしょうが！！
あ、経団連さんに頭が上がらないから生保を削るんですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
残念ながら今までの日本を見てると、過去の反省をせず投票してしまうので、
もし今解散総選挙になったら、自民大勝でしょうね。
もしかしたら維新の会も入ってくるかもだけど。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:42:26.18 ID:nR06OVeQ]
- >>873
自民はまだ政権とってないからそうなるかどうか分からんぞ
民主が負ける流れにはなってるけど、自民が何か有効な策
打ち出してるわけでもないし
ここでまさかの共産差しきりでもあれば凄いけどなぁ・・・
絶対ないだろうけど・・・うちの地域は共産が根強いけど
そんな所ですら首長すら出てないからな
さすが民主主義の国ですね
>>875
諦めたみたいよ
一回やってみればいいのにな、全アルバイト時給1000円以上
それでついていけない会社は淘汰されるだけだからいいんですよ
ってドリームインキュベーターの堀は言ってたけど
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 23:08:20.69 ID:gPbIkDf6]
- カツラだよな
あれは
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 06:16:06.21 ID:6Vs+yAt6]
- 精神病が匿名掲示板でいきがっても
何も変わらないこと忘れないでね
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