精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 28社目

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/01(木) 21:12:01.68 ID:JOOM2QZb] 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？ 就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？　などなど、語りましょう。 ■前スレ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/ ■過去スレ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目 toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/ 精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4 toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/ 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 23:26:37.05 ID:TmpOz6/3] 資格はいくつかあるけど まだまだとるよってかんじ 仕事が簡単でもそんなの関係ない 誰かの役に立つよう自分を高めていきたい もうすでに100万円ぐらいとうししてるかな カフェで勉強した代金とかまで含めたら 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 23:44:24.91 ID:ddAdQsaY] 昔勉強したの忘れない? 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 23:52:25.50 ID:yD9ihEhw] >>577凄いですね〜。 何かに生かさないともったいない。 自分の厚労省資格はクローズにすれば、どうにか役立つのだが、業界自体がブラック気質なんで もう二度としたくはない 資格で実務していれば、忘れない。 何年もたっているが頭でなく覚えているだろう？ 自転車に何年も乗ってなくても、コケたりしないのと一緒。 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 00:15:51.45 ID:mjTq+FaQ] 2個継続教育で2年周期に単位かテストうけなきゃいけない 国家試験は法改正をやってないし登録料金高いから とうろくしてない で、また別の国家試験めざしてるところ 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 10:17:24.53 ID:O3rhKNGI] 結局何になりたいんだか(~_~;) 582 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 15:33:21.65 ID:LR8zs2DC] オープンでやっと採用され、働き始めて２ヶ月。どこが障害者枠なの？という仕事内容と人間関係で今日辞めることを、ハローワークから伝えてもらった。もうクローズで次探すよ。統失はオープンだとなかなか決まらないし、今回は運が悪かっただけかもしれないけど、うんざり。 583 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 15:55:50.91 ID:nr5VDnB7] 素朴な疑問なんですが、手帳取得したのにオープンに応募する意味って何でしょうか？ 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 16:00:44.50 ID:/6AVpo1F] そもそもオープンは手帳がないと応募できない。 僕もよく知らないで、手帳ないのに障害者雇用の会社 （クローバーみたいなとこ）に面談いっちゃって困った 顔された。 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 17:54:10.12 ID:9vBQKEOM] 身体障害者は配慮してもらえるけれど、精神なんて配慮ないからな 資格も持っているけれど、その業務に関係ないことは書かないようにしている やっかむんだよね、精神障害者のくせにこんな資格取れやがってとか 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 18:08:22.93 ID:0g1H20+F] 障害者枠での求人探しだとハローワークカードって貰えないの？ 雇用保険の説明会に参加したときに貰えなかった・・・ 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 18:28:28.07 ID:KvCQ1JEk] >>586 失業の手続きした時、専門援助部門で作ってもらうものと思っていたが？ 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 18:32:17.43 ID:KvCQ1JEk] >>582 面接で、必要な配慮を言わないとだめだよ。どうせ、通院配慮くらいしか言わなかったんだろう？ 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 18:58:58.07 ID:eEU0/bv6] >>586 ハロワには障害者コーナーがあるはず。 そこで障害者専用のカードが貰えるよ。 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:02:18.88 ID:0g1H20+F] >>587>>589 レスありがとうございます 初回のときに手帳をもってみどりの窓口（障害者コーナー）に誘導されたのですが 医師に意見書を書いてもらわなければ紹介できないような話だったので そのせいもあるかも知れません 次回認定日の際に職員さんへ聞いてきます 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:05:17.86 ID:mjTq+FaQ] 生保損保含め金融機関ってそっこう御祈り来ない？ じぶんだけだろうか・・ 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:07:41.03 ID:6Eb1qz8u] >>590 就労可能な状態だと医者が認めないと、就職活動できない（休養すること　）　し、 休養が必要なら雇用保険はもらえないからね。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:18:20.00 ID:mjTq+FaQ] 休養が必要なら受給延長しなくちゃ それと上をよんでないのに横からごめん 就労可否証明書というものもあるのを しっておくといいよ すごく矛盾するんだけど Ａ社を体調不良でやめました でも雇用保険ほしいです というときに医師に書いてもらう 証明書のことです 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:22:36.95 ID:0g1H20+F] 説明が下手ですみません、今まで社会保険の傷病手当金を受給しておりました 就労可能の証明書？は医師から貰っており、既にハローワークへ提出済みです それとは別に、自分の通所しているハロワは勤務時間や配慮して欲しいこと等の仕事にかかわる意見書が必要みたいです 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:27:05.71 ID:RnvyyoLS] 失業給付って300日に延長できるらしいですが、手帳持ってないと駄目ですか？ 診断書だけでも大丈夫でしょうか？ 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:34:53.32 ID:o7Wytg1X] >>595 手帳いるよ 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:50:35.51 ID:XQ03G01M] >>593 別に矛盾はしないよ うちはフルタイムしかないから 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 20:29:35.68 ID:x7viDgtk] 精神障害者のくせにこんな資格取れやがってとか 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 20:42:23.70 ID:mjTq+FaQ] >>598 そんなこといわれたの？ひどいね　がんばったのに 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 21:32:35.49 ID:4yeiIs7X] >>582 どんな人間関係だった？>>585 >>585 精神は配慮してほしいことを言うと めんどくさい人だと思われるよね　 >>585 でも書かないと、採用が難しくなるよね 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 21:34:16.36 ID:4yeiIs7X] 会社にそこはかとない冷たさを感じた これは会社の雰囲気なのか、障害者だからこそ感じさせられる雰囲気なのか 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 21:44:38.49 ID:mjTq+FaQ] Ｈ１７年より前　健常者として働いていた 派遣だったけどかわいがってもらえて かに道楽に連れて行ってもらったのがなつかしい 会社ってみんな仲がいいのがいいよね　なるべく 603 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 21:58:21.16 ID:MT/jZ90V] 仲が良いのが一番だろうね。ところで皆の特技は色々あるだろうけど 何が好きなの？寝る事と妄想以外でやりたい事とか好きな事はある？ 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 22:39:55.06 ID:mjTq+FaQ] ゴスペルかな カラオケもうまいかな　自分で書くかな でも履歴書にゴスペルって書くとクリスチャンばれる 雇い入れ時の差別は労働基準法守ってくれないし 605 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 22:57:22.43 ID:BgOCX2SY] 未来の為に悪質な労働の対策を報告しろ!! toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332163681/ 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 23:33:36.91 ID:KvCQ1JEk] >>591 > 生保損保含め金融機関ってそっこう御祈り来ない？ そういう所にオープンで働いている。健常者とほぼおなじ仕事。 残業だけは、1月10時間以内にしてもらっている。 しかも、>>604ゴスペルはしないが、昔からカソリック信者で教会には 毎週行っている。色んな人との関わりと力を得て生きる支えるであるとも言ったが。 607 名前：優しい名無しさん [2012/03/22(木) 03:42:21.91 ID:IDmA8k+s] 俺は障害者手帳もちではないけど、精神障害知能障害身体障害者施設で働きたいと想ってる。この手の求人はほとんど無いのだが、ボランティアから始めてできれば就職につなげようと考えてるところ。また報告する。 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 06:41:44.33 ID:OEiOtC9U] >>607 立派だね　応援したいよ 友達も働いているけど給与安くとも 働きがいがあると言ってたから自分も1日ボランティア させてもらったことある。でかい施設のお祭りでダウン症の方と 一緒にブースをまわった。純粋な人で心洗われました。 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 07:01:11.55 ID:TVYkrHbQ] こんなこと言うのはよくないが… 障害者手帳を貰えた人が羨ましい。 自分はメンタル壊して職場で厄介者扱い しかし手帳もらうほどではなく 中途半端な状態で苦しい 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 07:41:13.96 ID:OEiOtC9U] 医師を変えてみるか半年以上通院してみるかしたら 手帳書いてくれるかも こんなこと言うのはよくないが自分は障害者雇用？回失敗して もううんざりなので今日「も」健常者派遣登録にいきます それでもこのすれにいるのはまだ結果待ちが 10社ぐらいあるから　未練が 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 08:13:10.63 ID:h5R0YwGF] コミュ力のある方を取りますといわれた ねーよｗｗｗ 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 09:31:21.37 ID:k4GLiB0L] 同じ枠の安月給で働いてる身障の人がいて、 借家でしかもひとり家族を養ってるのに、1人暮らしの自分より余裕がありそうだった 年金もらってたんだ！！！ 通りで・・・・ こっちは年金という頭がなかったし、あっちも何も言わないから気付かなかった 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 12:45:04.27 ID:D0OxEIpt] 同僚相手でもベラベラ話すことじゃなかろう 身障の人が羨ましいの？ 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 17:59:38.05 ID:OEiOtC9U] ああ疲れた ＰＣのスキルチェック エクセルは毎日勉強してたから100点と思う 案外ワードの問題とけなくておちこんだ 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 18:38:49.57 ID:WRPp0K6W] 彼女が居ると、お金かかるね。 基本家デートが多いけど、それでもなんやかんやでお金がたまらない。 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 18:51:29.17 ID:OEiOtC9U] >>615 君　障害者雇用で働けて彼女までいるのか すっごい 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 19:12:53.07 ID:WRPp0K6W] >>616 会社にも彼女にもいつも感謝の気持ちでいっぱいです。 精神疾患を抱えてコミュ障の俺の相手をしてくれるのだから。 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 19:42:38.36 ID:ZJLP44Wk] 彼女いるよ ただし同じメンヘラだけれど、程度は軽い 障害者手帳使えばデートスポットも安くなるし、 同じ障害者だから気は楽だけれど 時々、変な事言って惑わせるから厄介な点がある ああ、きれいな健常者の彼女がほすい が無理か・・・ 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 19:50:46.41 ID:k5V1WDsJ] >>596 じゃ、働いているうちに手帳取っておかないと駄目なのかな？ 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 19:58:36.03 ID:ne4jVX/+] >>618 妥協で付き合ってる感じ？ 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 20:29:17.83 ID:OEiOtC9U] このスレも春っぽいね 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 20:29:47.26 ID:y3W3uVo4] >>619 診断書でももらえる説もあるけど、役人の気分次第らしいので、 手帳があった方が話は早い。自分は手帳取得に時間かかって、 失業保険もらえず借金生活に陥ったことがある…。生保も薦められた。 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 21:36:33.30 ID:YaBZPXqj] ひとり暮らしの女だけど 昨夜は鍵閉めてなかった 昨夜はすごく疲れて帰ってきたから、全然気付かなかったしウッカリしてた 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 21:39:01.46 ID:YaBZPXqj] と思ったら、今、ピンポンを鳴らされた 誰だ？ こわ 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 23:32:54.02 ID:yK2TCh9V] 誰だったんだ 続きかけ >>624 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 01:48:53.79 ID:EHISi3n5] 裏２ちゃんねるからの刺客だ 俺たちも危ない！ 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 09:34:40.07 ID:DSHniQoe] 昨日　派遣登録中に無言の留守電が入っていた 着信履歴はなく企業の面接受かったのかと思ったけど なんか不気味だ　自宅留守電には何も入ってなかった さて今日も別の派遣登録会 きのうのところは遠くて1000円だったけど 今日はまぁまぁ近くて1500円 交通費でないからなぁ　クローズで挑みます 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 17:09:05.28 ID:TPryGWxu] 障害者雇用に応募したいけどどれも給料安すぎる…あんな給料でまともに生活できんよ… 年金もらってること前提なの？ 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 17:24:26.46 ID:+GuPT5PF] >>628 クローズで頑張ったら？ 630 名前：優しい名無しさん [2012/03/23(金) 17:42:53.55 ID:0xj1JnlI] >>627頑張れ 無理だったら又、そのこと書いてね。 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 17:53:58.43 ID:wluP+vVR] ハロワが使い物にならん あんなところでジジババがチンタラ働いているなら 若手に席を譲れと言いたい 一人で就職活動していると鬱になる・・・ みんなもモヤモヤ抱えながら一人で就職してるの？ 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 17:54:26.19 ID:pjg4qvUP] >>628 しばらくは働けるだけでも御の字と思って、安く働いてるよ。 体調が回復すれば、休みを減らして労働時間を延ばせばいいし。 633 名前：煉炭 ◆444n4z6W66 mailto:sage [2012/03/23(金) 18:14:46.29 ID:2YUi6iSW] >>585 業務に不要な資格は書かない方がいいんですか？ 私の友人（精神：2級）が語学に強くて（留学の経験もあるようです）、 語学系の資格をいくつか持ってるんですけど、 履歴書に保有資格を明記してるようですので 求人に関係ない資格は書かない方がいいのかな？と、気になりました。 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:32:53.63 ID:DSHniQoe] やぁ今日も面接とＰＣスキルテストだった クローズで派遣狙ってる 正直性格のきついコーディネーターが 担当になっていやだ　なんでもっとまるく人間性を 表現できないのだろうか　いやいや　ハロワがやさしすぎたんだろうな 世間は厳しい　でもがんばる 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:36:04.48 ID:+GuPT5PF] >>634 そうそう。そうやって自分を追い込んで労働者としての自覚を持って頑張ってください＞＜テヘペロ 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:41:24.85 ID:Gc91QsQu] >>635 あんたいちいち言う事に棘があるね。 ぶっちゃけ現実世界では周りから嫌われてる？ 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:46:21.11 ID:+GuPT5PF] そうそう（同意） そうやって自分を追い込んで（気合入れて） 労働者としての自覚を持って（社会人としての心構えを持って） 頑張ってください（ごくありふれた激励） ＞＜テヘペロ（お茶目☆） ごく普通の内容ですよ！ これのどこに棘があるのか教えてください＞＜ 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:52:23.31 ID:O5OgRwaT] 嫌味ある奴だなあとは思う 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:54:22.46 ID:Gc91QsQu] わからないなら教える。 なんで、「そうやって自分を追い込んで」とか言う必要があるんだよ。 気合をいれてって書けば済むじゃん。 そう言うのって、日常生活にも出てるハズだよ。 640 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:59:56.81 ID:+GuPT5PF] >>639 「そうやって危機感をもって自分を追い込んで」と書くつもりだったが、敢えてあのように書いたよん♪ 危機感を持つことは精神障害者に足りないと思うから書いたのです 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 20:09:23.49 ID:DSHniQoe] なんか自分を応援してくださってありがとうございます。 今夜も障害者雇用の御祈りが2件きました。 もう健常者枠の派遣でがんばるしかないです。自分の場合は。 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 22:22:24.36 ID:SnbB9cA1] ID:+GuPT5PFには構わない方がいいよ。多分、現実世界で恵まれてないのか、 それかいつもの上から目線だろうから。 >>641 気持ちはわかるけど、クローズで無理して病気悪化しないようにね。 早く三障害別雇用の義務付けになればいいのに。 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 22:54:26.93 ID:DSHniQoe] ありがとうございます 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 00:43:57.78 ID:0QX075ru] スタッ◯サービスの仕事紹介がうざいから、着信拒否にしてるよ。 あれって一回登録したらやめられないのかなぁ？ もうかけないで下さい、って何度も言ってるのに仕事中も遠慮なくかけて来る。 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 09:50:24.76 ID:gVlFNNde] うらやましいなぁ 自分は10年登録してるけど1カ月しか働いてないからか 放置プレイされてるよ 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 11:23:37.26 ID:l5fILL9b] >>644 障害者枠で？ 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:35:28.41 ID:BpZLu/bK] ここって障碍者枠のスレだよね? 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 13:50:38.05 ID:532PSAhk] >>646 一般枠じゃね？　障害者枠の派遣は聞いたこと無い。いや、あるかもしれないけど・・・ 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:06:02.84 ID:4bSXM0+P] >648 ウィングルとか障害者枠派遣やってるじゃん。 「アウトソーシング」って書いてたら実態はなんだかんだで派遣。 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:34:19.17 ID:532PSAhk] ウイングルは派遣じゃないでしょ 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:49:06.88 ID:4bSXM0+P] ハイハイ、中の人ご苦労さん。 どんなにあんたが否定しても派遣してるよ。うぃんぐる。 事業内容に「あうとそーしんぐ」って書いてるでしょ。 派遣じゃない「あうとそーしんぐ」って何なのさ。 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:59:47.93 ID:532PSAhk] >>651←あまりにも無知な人ですね・・・ www.mac-okayama.co.jp/index.php?MODE=DIFF アウトソーシング＝派遣と思ってる馬鹿は、直接雇用で介護や工場勤務でもしたら？ 653 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 15:11:56.77 ID:o1b6BMSm] >652←あまりにも無知な人ですね・・・ 株式会社エムエーシーの事業内容に一般労働派遣業(般33-060003)って書いてるよ。 d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5%A6%A5%C8%A5%BD%A1%BC%A5%B7%A5%F3%A5%B0 「アウトソーシングの名を借りた違法派遣（多重派遣・偽装請負）が顕著である。」 もう少しお勉強しましょうね。 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 15:20:52.73 ID://y1JQUR] ウィソグル必死杉でワロタ 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 15:31:40.59 ID:532PSAhk] >>653 ＯＫ、わかった その違法派遣でしか就労できない精神障害者に同情するよ 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:11:30.42 ID:BpZLu/bK] その精神障碍者のスレに張り付くあんたは？ 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:11:52.09 ID:gVlFNNde] 自分は最初、常用〜ほしくて障害者枠で必死に就職活動した でも雇用保険の期間が終わったので 健常者として派遣も手を出してる。 派遣の面接でどぎつく「パワーポイント使えますか？」ときかれて 実務では使ってないけどＰＣ職業訓練2回受けたので・・ と回答。即日、昨日今日でＮＰＯの就労機関いって 集中してパワーポイント練習してきた 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 16:32:14.00 ID:532PSAhk] >>656 私はただの傍観者ですよ？ 傍観者だからこそ、無責任なことが言える。ま〜大したことないんで、気にするなｗ 傍観者の言うことにいちいちカリカリしてるのは良くないんで、前向きに捉えて頑張って欲しい。頑張るのはあなた達なんですから♪(´∀｀) 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 17:12:18.74 ID:gVlFNNde] >>658 さんは企業の方なんですか？ それともメンヘラで今のところ働く予定のない方ですか？ がんばってっていってくれてありがとう 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 17:30:34.37 ID:BpZLu/bK] 傍観して何がしたいの？ 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 18:52:05.68 ID:gVlFNNde] AKBの風は吹いているで「傍観者にはならない」 って歌詞があるよね　いい曲だよ 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:05:33.17 ID:FLSq5+4j] きめぇｗ 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:41:31.35 ID:Yw+y6URT] >>653 違法派遣の可能性は高いよ、ここ 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 19:51:19.61 ID:gVlFNNde] 上戸あやの損ぽ　ブラ？ 665 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 21:09:33.69 ID:VW9cCmcc] 閉鎖型精神科病院のデイケアのボランティアに応募した。やはり特殊な患者もいるので面接がある。というよりこちらの人柄をチェックされるんだろうけど。 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 21:49:14.42 ID:3ea07iXp] ID:532PSAhkはいつものだから(ry 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 23:36:34.30 ID:D93M4p4/] 電話応対が苦手と伝えて、今の肉体労働の仕事に応募したのに、 やらされる羽目になりそう。人事と現場では考え方が違うなぁ。 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 04:46:31.60 ID:QStnaxCz] オープン？苦手なんていうからさ 悪化する恐れがあるからできませんていうべきだった 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 10:28:43.30 ID:rtSylW1I] すぐ喧嘩始めちゃうのも病気だから？ もうちょっと賢く生きた方がいいよ 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 12:52:49.03 ID:OwNGNFK0] 明日になればまた就職活動だ 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 12:58:24.79 ID:Bk90hyHq] news.livedoor.com/article/detail/6400491/ 会社は障害者なんかよりも外人とりたがっているのだよ 安いし、労働基本法なんて知らないからサビ残やらせても労基に逃げ込まないし 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 14:23:43.11 ID:OwNGNFK0] この3週間以内の求人　ハロワの障害者雇用でみたけど 高卒の英語ができる人って2件あった で、いま派遣（健常者）でもネットから求人見てたら ＴＯＥＩＣ６００点以上ばっかりだった　時給は1500円で 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 15:11:56.28 ID:Rytd6lRe] これからは英語が使える人でないと仕事がないよ デイケア・作業所なんかも日本語禁止にして英語のみにすれば、 すごい向上すると思うんだ 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 15:25:29.55 ID:Mz2J4BwY] >>667 電話応対配慮は聴覚障害者だけの特権 あなたは耳が聞こえるんでしょ？　だったら少しくらい電話応対出来るわなと捉えられてしまう 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 15:39:56.70 ID:OwNGNFK0] >>673 そんな厳しいことを・・・ でも健常者枠が厳しいことがわかった上で 障害者雇用で働いてひまだった配慮のありがたみが わかった気がする でも暇は嫌だから健常者枠でさがしつつ 障害者雇用結果待ちはあと6社 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 15:51:12.15 ID:Rytd6lRe] >>675 そうでもない 日本語禁止のデイケアや作業所があってもいいと思う 障害者雇用は多数応募のなかから優秀なのを選ぶシステム 企業は、健常者よりも障害者のほうに高い能力を求めているんだよ 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 16:46:33.02 ID:rtSylW1I] 英語ができるとかイイ資格を持ってるとかよりも、 規則正しい生活習慣がみについてるかとか 常識があるかとか、清潔感があるかとか、 そういう基本的な事の方が大切だと思う。 特にこの枠で働くような人にとってはね。 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 17:22:22.66 ID:+71A9BHt] 面接で表現するのも大事だけど、クローズである程度の経験があると 健常に混じって普通にできることの説得力が出ると思う。 自分の場合は派遣の経験だったけど。 登録の時に統失で入院してたことを正直に言うと、登録できなかった んで、学習して、次の登録では伏せておいた。 679 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 17:57:30.22 ID:hd50d/TA] >>676 ＞企業は、健常者よりも障害者のほうに高い能力を求めているんだよ 精神障害者の中から優秀な人間を探すのは、 宇宙空間で迷子になった人工衛星を探すようなものだ。 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 18:04:44.88 ID:Bk90hyHq] 求人見たけれどCADやらイラストレータだの 英語だの、簿記だの、パソコン中級以上だの、求めすぎ 簡単なのはあるよ、清掃とか品出しとか ただしパートで最低時給 月の給与6万くらい 生活保護のほうが高いってどういうことよ？ 681 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 18:28:26.11 ID:hd50d/TA] >>680 俺はそこから始めたね。 フルタイムで働けば、手取りで１０万は超える。 最初は半日でも、本当に（ある程度だが）仕事が出来れば、仕事の量は増える。 パート止まりだが、まずはフルタイムで働かしてもらえるように頑張ればよい。 現実、今は不景気で健常者でも最低時給に近いという事を頭に入れておくべきだ。 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 18:40:05.05 ID:OwNGNFK0] 18万とか20万は身体障害者の方だろうな 即効おいのりがきた 最低時給のところすらおちた 資格をかいたからオーバースキルになったのかな 今までと違ってなかなか仕事が決まらないなぁ でもまいにちモス復習コツコツしてる 683 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 18:43:33.59 ID:OwNGNFK0] 連続すいません 企業が求めるのは高卒で資格は秘書検定2級ぐらいが ちょうどいいのではとふと思った 優秀な方ほど軽易な労働にたいして オーバースキルになるのでは？ 684 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 19:05:36.92 ID:hd50d/TA] 自分のところの現場に国立大の理工系の学部卒（現役）、の人が来てるけど、 給料はそんなに良くないよ。ぼやいていた。 健常者の大卒でも企業に勤めると、 それ程、専門知識が必要でない仕事の方が多いと思うよ。（特に文系はね） 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 19:34:28.82 ID:rtSylW1I] オーバースペックってのは東大京大クラスの人の事をいうんだよ。 それ以外の大学でオーバースペックだから受からないとかあり得ん。 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 19:46:28.17 ID:OwNGNFK0] オーバースペックじゃなくてオーバースキルね 仕事内容が 伝票、資料作成、ファイリング、来客、電話応対 だと4年生卒で資格も4つ5つ持ってると オーバースキルになるんじゃないのといいたかった 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 19:55:44.11 ID:Mz2J4BwY] >>675 暇で15万もらうのと、多忙で15万しかもらえないのでは、前者の方がいいんじゃないの？ 多忙ならより多く貰えるとは限らないんだしさ 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 20:00:16.52 ID:rtSylW1I] オーバースキルってそんなに難関の資格を持ってんの？MOSってさっき書いてたけど、MOSは知っての通り、、、な資格だよね。 俺も一応国立大学の工学部卒だけど、学歴なんて中途だとほとんど関係無いよ。 あと、伝票、資料作成、ファイリング、来客、電話応対ってのは、女性を想定した仕事だと思う。 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 20:55:10.19 ID:/6yitqra] >>683 大卒って、例えば補助的な仕事だと 逆に考えて過ぎてしまって、所謂向いてないという状態になってしまう場合もあるような 高卒は、ちょっとしたことに対しては素早いし臨機応変 底が浅いんだけど、障害者枠向きの補助仕事ではそこまで求められないから、向いてる そんな傾向を感じる 690 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 21:17:33.73 ID:hd50d/TA] だから、大学を卒業してるから掃除とかは出来ないと、言いたいのでしょ。 クローズでいくしかないじゃん。 691 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 21:40:32.31 ID:pxyV5/0B] >>673 作業所ってイメージ的に引きこもり出身の人が多そう。 だから中卒とか多くて日本語すらままならないんじゃないの？ 俺の知り合いの４０代の発達の人いるけど、 英文法に至っては初歩的な疑問形すら分かってなかった。 692 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 21:44:53.04 ID:pxyV5/0B] 会社でヒマ過ぎて困る。 先輩に聞いてもデータ入力程度。 (しかもそのデータはヒマにさせない時間稼ぎのもので、先輩自身は終わったデータは活用しない) 周りの正社員は忙しく動き回ってる。 給料も激安だけど、障害者枠ってこんなもん？ 693 名前：優しい名無しさん [2012/03/25(日) 21:47:43.86 ID:hd50d/TA] 実力があれば、いくらでもクローズでいくてはあるのだし、 その実力がない精神障害者の為のスレッドではないのか？ オープンで、低賃金、雑用、清掃から始めましょう！ と志気を高めるのが目的ではないのか？ 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 22:01:36.21 ID:+I1srtBo] 何ができるか、より信頼性だろ 雑用も間違いなくこなさないと 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 22:10:58.43 ID:rtSylW1I] >>694 に同意だな 最初は雑用から始めて、信頼を得られればいろんな仕事を回してもらえる様になる そういうもんだ 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 22:30:26.26 ID:BxqjrR6R] >>694 そうだね。自分も最初既卒で入った会社ではトイレ掃除は業者だったけど、 ポットのお湯変えとか、書類のシュレッダーとか、単純なテキスト起こし＆入力とか、 地道にやってたら、徐々に仕事任せてもらえるようになった。 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 23:31:55.15 ID:Mz2J4BwY] そして健常者と同等の能力を求められるようになり、精神的にギブアップして離職してしまうのが精神障害者の特徴 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 23:46:16.17 ID:rtSylW1I] >>696 立派ですね 頑張っている所、みてる人はみてると思うよ。 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 00:13:19.26 ID:UggQx+EQ] はじめまして。 先日、精神福祉手帳２級を頂きました。 障害者枠での就職をと思って、このスレを覗かせてもらいました。 あるレスに２級は３級より採用されにくいとありましたし、 皆さんのレスを見る限り、障害者枠の求人の応募条件も満たしていないスペック の様な気がします。 気分変調症 広汎性発達障害 だと、企業も採用されにくいでしょうか？ 今、無職で何もしていないので、まずはデイケアや作業所に行った方がいいでしょうか？ それか、クローズでアルバイトをするか… どうすればいいのかが全く解からず、相談にのってくれる人もいないので このスレの先輩方にお聞きしようと思いレスしました。 自分で考えて行動しなければならないのは解かっているのですが 考えがまとまらないです。 アドバイスなど頂けるとありがたいです。 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 00:27:20.50 ID:kSRZFSIM] >>699 実務経験があって英語ができて容姿がよく若くて PCスキルが高くて専門スキルがばりばりで コミュニケーション能力があって健康ならば、 障害者雇用で採用される可能性があります。 あなたには健常者を凌ぐ特殊能力はおありでしょうか？ ないのならかなり苦しいと思います 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 00:33:13.96 ID:eCgUi+zx] 雑務をやっている＝それ位しかできんのかと言われる 一般的な事をやる＝できて当たり前、障害者の給与で健常者並みに働かされる 暇すぎると暇疲れしてくるし、細かいことにこだわる奴が出てくる たかが輪ゴムを発注するのにどのメーカーがいいのか３時間も会議するし・・・ もうバカかと、 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 00:34:47.48 ID:UggQx+EQ] 現状、上記にあるような人間でないと 障害者雇用でも採用されにくい現状なのでしょうか？ >健常者を凌ぐ特殊能力 と、ありますが具体的にどのような特殊能力なのでしょうか？ 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 00:43:20.36 ID:UggQx+EQ] >>701 たかが輪ゴム、されど輪ゴムで会議３時間。 出席してみたいその会議。 「ここのメーカーの輪ゴムは伸び率が他メーカーに比べて１．３倍も伸びるんです！」 みたいな感じだったりして 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 00:44:01.11 ID:kSRZFSIM] >>702 発達障害ならば、なにか凡人より優れた能力があるハズと企業は期待を抱きます。 日本語は苦手だけど英語はペラペラで交渉も問題ないとか、 wordは苦手だけど、エクセルは統計・検定に不自由しないレベルのスキルとか、 そういう技能を企業は障害者に要求しています 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 00:51:08.11 ID:UggQx+EQ] >>704 そうですか… 企業側も発達障害について勘違いしている気がする… そういった人間なら普通の企業でも採用されそうな気がするけど。 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 01:13:34.20 ID:dYE2Lq9f] >>705 発達障害者には清掃という仕事が向いている 707 名前：優しい名無しさん [2012/03/26(月) 08:25:48.99 ID:XFMCxB2r] 一生懸命頑張っても、月に手取１０万ちょい。 まあ、最初からそういう約束で働いてるからしょうがないけど この額で健常者とほぼ同等の仕事させられるんだからな、障害者雇用って？ 貯金もできず、いずれ生活保護は確実なんだけど じゃあ今はなんのための仕事なのかと。 世間体か。それだけ。 月曜、出勤前のぼやきを聞いてくれてありがとう 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 08:32:02.17 ID:vDQ8091G] 一般と同等で出来るならクローズで探せば？ 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 10:34:26.24 ID:E3hZ+UV6] >>707 さん　大切なぼやきだよ 710 名前：優しい名無しさん [2012/03/26(月) 18:23:33.06 ID:qgoTLSG3] 精神障害者で仕事が健常者並みに出来る人がいるの？ 生活にどんな支障が出て、精神障害に認定されたの？ 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 18:35:51.28 ID:eCgUi+zx] そうそう 東京都の場合、単身だと13万くらいの生活保護なわけよ しかも税金取られないし、病院も無料 一方でハロワには月8万フルタイムなんて求人があるわけさ もうアホかと 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 18:42:02.84 ID:dYE2Lq9f] >>711 差額で5万円程度の生活保護が貰えるから問題ないのでは？ 713 名前：優しい名無しさん [2012/03/26(月) 18:44:37.56 ID:qgoTLSG3] 病気で仕事が出来ないのか？ 本当は出来るけどバカバカしいからしないのか？ 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 18:45:13.49 ID:hxeQMOp/] フルタイムで働ける時点で生活保護は出ないんじゃない？ 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 18:50:51.21 ID:9WKbh04h] 月８万フルタイムとか、 サポートがなければ 絶対に生きていけないよね 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 18:55:45.54 ID:fX1Op2CQ] 障害者雇用二社目だけど仕事きちい 毎日残業 いまも仕事の合間に携帯からカキコ 障がい者なのに残業月50だよ。 最近病状が悪化してきた。 変な表情のまま顔が固まってる やべえけどやめられない。 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 18:58:10.00 ID:dYE2Lq9f] >>714 国が定める生活基準額を下回るなら差額が支給されるのでフルタイムでも出る 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 19:28:59.31 ID:E3hZ+UV6] >>716 さん　残業はいつも何時ぐらいですか？ 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 19:34:10.48 ID:2hl/HMx1] 刺激の強いもの見て、現実のきつさを麻痺させてる 津波の状況とか死体写真とか 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 19:39:25.68 ID:fX1Op2CQ] 金曜は20時半 今日はさきほどタイムカード押して19時半。 この一月は20時〜20時半退社がデフォ 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 19:41:30.32 ID:vv1GVDSo] >>720 お疲れさま 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 19:43:22.79 ID:dYE2Lq9f] >>720 いいね 着実と社会復帰できてるようで何よりでございます 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 21:05:14.00 ID:fX1Op2CQ] いえいえ このままだと再脱落の道を一直線ですよ。 もう感情のコントロールがきかなくなってきてるし つぎに朝からだが動かなくなり 休職→退職ってロードマップがよく見える 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 21:29:30.17 ID:E3hZ+UV6] もうだめだ 手帳が3級から2級になったからか どこにもひっかからない もうだめだ　すべてをあきらめようかな 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 21:33:01.37 ID:v9QGvXsY] 諦めたらそこでおわりだよ 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 22:21:44.02 ID:fX1Op2CQ] 二級なら生保でもいいのでは。。。苦しいでしょ？ 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 22:35:43.02 ID:SDMXXwzj] >>706 どういう理由ですかね 自分発達障害っぽいから気になる 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 23:21:54.15 ID:ApRSOEDU] 俺手帳は取得した時からずっと2級 やっぱりここにいる方って、3級の方が多いのでしょうか? 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 23:44:12.47 ID:ApRSOEDU] >>727 ただの煽り文句だから、たいした根拠は無いと思う 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 00:01:02.24 ID:qnHoizwG] 2級でも働けてますか？ 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 00:02:08.63 ID:v9QGvXsY] 場所によるんじゃない？ 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 00:02:59.60 ID:RhMGwZLW] 一応ね。フルタイムの契約社員で働いてるよ。 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 00:04:04.01 ID:RhMGwZLW] >>731 その通り。うちの自治体は2級の方が多い。 734 名前：優しい名無しさん [2012/03/27(火) 00:20:10.82 ID:P5mC6CwJ] 警察の事務、教育委員会等の障害者枠は、「身体のみ」、となっている。 これに対して、 精神障害者、家族会等の関係者が文句を言わないのは納得できる。 735 名前：優しい名無しさん [2012/03/27(火) 00:22:20.81 ID:P5mC6CwJ] >>734 2ch等への文句の書き込みすら全く見当たらない。 736 名前：優しい名無しさん [2012/03/27(火) 00:38:23.65 ID:P5mC6CwJ] 企業にも精神障害者を断る理由はある。 企業が断っても文句を言うべきではない。 精神障害者を雇用してくれる企業は、神様、仏様レベル。 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 01:25:17.38 ID:xZrss3Cj] >>727 ID:dYE2Lq9fは、このスレなどにいつもいる上から目線で障害者を煽る人だから 無視してもなんら問題はないよ。 残業50超えてるって人に対して、”いいね　着実と社会復帰できてるようで何よりでございます ” だからね。 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 01:28:27.89 ID:AbVDO81e] 状態は人によるのだろうし、体調は心配だが、 残業するってことは仕事任されているってことだから、 概ね喜ばしいことではないのだろうか。 ほとんど仕事与えられないよりは。 739 名前：優しい名無しさん [2012/03/27(火) 01:57:23.21 ID:tOxceHql] ここの皆はきっと諦めたり逃げたりは好きだったり得意なんだけど。 まだ働く意識があるだけマシだよね？メンヘラ生保の方を見るとこのスレがマシに思える。 まぁ向こうは向こうでイライラや心配事も多いだろうけどね。 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 02:01:30.38 ID:AbVDO81e] 片足でも一般社会に浸かっていたいんだよ 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 03:11:04.49 ID:2YmbSH4k] デイケアや地域活動センターでｸﾞﾀｸﾞﾀやっている奴よりはマシでしょ アイツら人生を諦めた奴らだしｗ で、面接でよく「入院してましたか？」という質問を受けるのだが 強制入院や措置入院を喰らうほど問題があるという意味なのかな？ 幸い入院はしたことないから「ないです」と答えているけれど 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 04:01:26.93 ID:xZrss3Cj] >>738 ただ、月50時間ってことは単純に20営業日として、1日2時間半でしょ。 メンヘラ（だった？）人間にはちょっと酷でないかね。本人が無理しなければいいんだけど。 仕事与えられないツラさも知ってるよ。最後会社から干されたときは8時間PCに向かって、 ひたすら仕事してるふりしてて、アレはアレで来るものがあったね…ｗｗ まぁ、メンヘラ同士けんかしない。どうもけんかっ早い人が多いね。 全員が全員就労を諦めたわけじゃないと思うよ？ と、こんな時間にお前は何してるんだって言われそうだけど、 ペゲタミンA飲んでも寝れないんだよ…orz 743 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/27(火) 05:53:40.37 ID:PzGyMD4W] 前の会社では一日中PCとにらめっこやってて、それが苦痛で今の会社に移ったんだけど ヒマでも忙しすぎでどちらも苦しいよね ただ今の方がやりがいがあるだけいくらかマシなのは確か だけど社内のクレームの矢面に立たされるようにまでなり（そういうことが起こるポジションなんだ）確実に病状が悪化してる いまも早朝覚醒して仕方なくにちゃん開いてるし 上司には改善を求めて何度も相談したけど相手にされず、最後には忙しいから君の相手はできないってキレられた この会社で潰れたら、社労士の助けを借りて会社に保障を求めるつもり 会社に誠意がなければネットに全部ぶちまけるわ 744 名前：優しい名無しさん [2012/03/27(火) 08:24:34.43 ID:PzA4sH8u] 奥さん、子供とか守るものがあるならいいけど、 そうじなきゃね、障害者雇用で仕事続けるのも、生活保護も大差なしなんだよな。 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 09:04:28.93 ID:ZD5vqBqG] 諦めたらそこで終わりと書いてくれた人ありがとう 寝てたら派遣から電話が2個あってどれも条件があわなくて 惜しくも断ったけどまた復活した 障害者雇用もあと5社結果待ちだし 希望はある　どしんと構えて自分を雇ってくれる 神みたいな会社が現れるのをとりあえずまつ それまでにすっかり忘れてしまったＰＣスキル磨いて 資格の継続教育の追試受けたり 勉強忙しくしておきます。 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 10:11:22.58 ID:AbVDO81e] >>742 体力的には酷だと思うけど、仕事がないはないでそれも辛いものだから、 なんとも言えない。 自分ならできるだけやるし、体調悪い日は相談しつつ乗り切ろうと思う。 まずは出勤する→仕事を任される→達成→信頼を積み上げる 基本これを繰り返して社会に参加するしか無いと思うから。 747 名前：優しい名無しさん [2012/03/27(火) 11:13:01.41 ID:P5mC6CwJ] >>746 心構えが立派だと思う。 俺も見習うし、 K氏にも聞かせてあげたい。 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 14:52:32.27 ID:BVJ0cIc5] 別のとこに書いてしまったんだが、スーツ買おうと思ってる やっぱり印象は大切 似合ってれば、面接でも有利だと思う 体重計も買いたい 自己管理のうえで大切 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 14:55:54.76 ID:BVJ0cIc5] 風量の大きいドライヤーも欲しい 毎朝、出勤前に乾かない・・・・・・と思いつつ、時間がどんどん過ぎて 風量のないドライヤーあててるのは ストレスだから 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 15:00:29.17 ID:BVJ0cIc5] 喉が痛い 風邪かも 今週はゆっくりする 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 16:55:51.95 ID:ZD5vqBqG] とうとうこのスレを卒業する時が来たかも みなさん厳しい意見をいただいたりもしたけど ありがとうございました。感謝でいっぱいです。 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 17:53:03.97 ID:MDBxOxmo] それでも行くのか。 頑張れよ。 応援してるぞ。 753 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/27(火) 18:20:40.35 ID:PzGyMD4W] >>751 大丈夫か。入ってからが本当の勝負だぞ。 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 18:40:36.83 ID:ZD5vqBqG] ありがとうございます。人生初の忍耐発揮して ふんばります。本当にありがとうございます。 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 18:56:38.39 ID:sFJFZl1t] 忍耐とかふんばるとか気張り過ぎないでね。 体調第一で、頑張り過ぎない程度に頑張って。 そして、障害者雇用の内幕をスネークして報告して（笑）。 とにかく、おめでとう。 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 20:07:25.65 ID:ZD5vqBqG] >>755 ありがとうございます。 障害者雇用は2回行ったのですが、謙虚さがいたらなくて失敗しました。 本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。 逝くのは健常者の派遣です。時給1400円で交通費出ません。 クローズです。気張りすぎないようなんとかやります。 ありがとうございました。 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 22:42:48.05 ID:xZrss3Cj] >>756 クローズですか…。あまり無理なさらぬように。 もしぶっ壊れそうになったら、壊れる寸前に辞めるんだよー＞＜ 壊れてからでは遅いから…。 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/27(火) 23:55:43.56 ID:KgoymC/x] >>756 謙虚さが至らなかった、というのは具体的に何？ 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 00:48:14.25 ID:vMzTEcSB] >>756 >本当にもっと感謝して謙虚であるべきだったと後悔しています。 自分も胸が痛い。 自分はなかなか対人恐怖に勝てないし、 相手から見たら無能で非礼で不愉快な存在だと思う。 信頼も気持ち良い関係も築けない。 しようがないかな。自業自得だ。 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 02:48:15.74 ID:q/0q7ENF] 自分は精一杯頑張ったと思う あれ以上は出来なかった 会社が悪かったと思う こっちからいつも挨拶してたけど、いい挨拶返さなれなかったりｽﾙｰされたり それでも続けた あれ以上居たら、こっちの精神手帳の等級が上がってしまうわ 真面目だったし、丁寧だったし、やすまないし、嫌な顔しないし 人との繋がりも築こうとした でもすごい孤立感だった 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 02:58:08.72 ID:JdPFRU2y] >>760 スルーされたりしても職場に居座る図太い神経が必要 和気藹々としたいなら、作業所に行けばお仲間がいますよ？ 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 03:04:37.49 ID:q/0q7ENF] こんな時間にレスしてるのは無職だよな 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 03:08:20.55 ID:JdPFRU2y] >>762 カチンときたならすまないが、嫌なら頑張れば良いだけのことでは？ すべては、あなたの弱い心が元凶なのだから頑張ってください 弱い心を卒業しよう！　手に入れよう、強い心を！ あなたが人間関係のとても濃いところに入って笑顔で頑張れるのを願って止みません 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 03:18:23.94 ID:q/0q7ENF] 無職が深夜にアドバイスしてる 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 09:57:32.57 ID:vs3d9dS2] >>758 さん 謙虚さというのは　自分は明るいキャラクターで 朝礼のスピーチもしっかりやらせてもらえました。 顧問は2人で飲みに連れて行ってくれたし 社長さへわけ隔てなく誰にでも気さくに話しかけてくれました こんな素晴らしい会社を辞めたことが 人生舐めてたなと思う次第です。 辞めた理由は、ひまで仕事してるふりしてるのがつらいと 上司に相談したら「ごめんね障害枠ではいってもらったから しかたないのよ」といわれました。その上司も 他の方もめちゃくちゃ尊敬してました。 でも躁鬱の鬱に徐々になりつつゆっくりする時間がほしい でもすでに傷病手当金もらってるひとがいるし、自分が辞めれば 新卒メンヘラがこのポジションにつけて効率がいいかも と都合のいい妄想でやめました。自分のしごとなくても 作り出してたけど本当に謙虚だったら辞めなかった環境です。 今あ悔やんでいて自業自得。 ところでみなさんいろいろとご意見ありがとうございます。 健常者への覚悟を決めて もしもうまくいったらっていってから書いときます。 766 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/28(水) 10:12:42.46 ID:IjoarPR9] ここ数日で仕事が減った。 なんと何もすることがない時間まである。 しかし過去数ヶ月の激務で既に鬱とパニック発作が再発。意識朦朧早朝覚醒手足のしびれに悩まされている。 この状態だともはや残業なしの勤務ですら辛い。 世の中うまくいかん。 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 17:00:43.93 ID:vMzTEcSB] >>766 同じく。仕事殆ど無いです。 なんで契約更新されたかわからない。 すごく精神不安定。 768 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/28(水) 17:30:19.58 ID:IjoarPR9] 鬱で対人恐怖を起こすと 態度がはたから見ると非礼で尊大になるのね。 顔面硬直してるし、社交は回避するしで他人がそう思うのは理解できるんだけど。 で、この間、君の最近の態度は〜上司にきつく指摘されたのだけど、 オーバーワークでうつの症状が悪化しているからです。残業とクレーム対応をなくしてもらうよう何度もお願いしてあるの ご指摘に対しては努力はしますが仕事環境を改善してもらわない限り約束はできません、 と言い返してしまった。 そしたら上司、何でも病気のせいにするのは良くないよと言うからマジで倒れて会社訴えたろうかと思った。 リミット近いかな〜。 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/28(水) 22:52:54.78 ID:N5zGxSvt] え？オープンでの話だよね…？もはやオープンの意味無いような…。 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 06:49:40.60 ID:otLmsD3i] >>768 ひどいよね。障害者枠で採用し、身体の配慮とは別だが精神の配慮として 長時間労働はおかしすぎる。 自分も残業や早い出勤命令はあるが月50時間はいかない、せいぜい15時間くらい。 そのくらいの残業でも、緊張を要する内容なので 月の後半疲れてくるので、一日休暇いただいたり 通院休暇にさせていただいているよ。 771 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/29(木) 09:19:19.92 ID:Dy+Ay5uc] 昨日社労士に相談。 倒れたら労災申請して労災年金取得、健康損害への損害賠償請求、プラス障害年金申請することに決めました。これならなんとか暮らせます。 もう俺も年だし病気を押して働くのはムリだわ。 772 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/29(木) 09:21:15.39 ID:Dy+Ay5uc] つか代わりがおらず、穴が空くと会社の昨日がストップするので休めないポジションに置かれたのがそもそもの間違い。 せめて代わりつけろや。 773 名前：優しい名無しさん [2012/03/29(木) 19:29:00.01 ID:tkKvs4KV] やる事がない・・ パソコンのデータを上下に動かしたり雑誌読んでるだけ。 ネットも自由に使えない。 周りは慌ただしく動き回ってる。 何もしていない、されていないのにストレスと疲労がハンパない。 鬱っぽいし。 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:29:23.16 ID:GfC7Vbq2] 50時間で労災になるの？ 正社員をしてるごろ、サービス残業100時間くらいしてたよ。 775 名前：優しい名無しさん [2012/03/29(木) 19:38:51.28 ID:WmanD13A] すごい残念　御祈りばかり届くから 健常者で派遣で仕事をきめた。しかも畑違いでスキルレス。 人当たりの良さ・前向き（自分で言う）でなんとかとってもらえた。 のに！！ 月収20万円の会社から面接の連絡が来た。 派遣断ることできないから面接断った。 やっぱり資格とか文章から人柄とかをみてくれて 面接によんでくれる会社様もあるので みなさんがんばりましょう。ほどほどに。 自分は27社目にしてでした。 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:42:48.67 ID:NS2L478P] 長時間労働で労災になる事例を調べてみた 「過労による自殺」しか見当たらないのだけど、>>771さんは自殺を考えてるの？ であれば止めて、頑張りましょう。　たかが50時間程度ですよ！ 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:55:49.26 ID:epWo8I6D] 慰めるふりして さらに蹴落としたいのか たかがってなんやねん がんばりましょうってなんやねん 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 19:57:04.76 ID:WmanD13A] 安全衛生法とか３６協定とか何十時間をこえると 産業医に面談を申し込むことができるとか もう忘れたけど　自殺はだめ いのちの電話・自防つながらなければ 東京夜間心の電話相談室21時30分までやってるよ 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:13:01.19 ID:GfC7Vbq2] ちらうらですみませんが、 俺は自分の感情がわからない 喜怒哀楽が無い、死んでる。 長い間、感情を押し殺して来たツケなんだろう。 考えてみれば、感情を感じていたら、 ブチきれてるか、自殺してるか、そんな惨めな人生だから、 人間の防衛本能が働いたんだろうな 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:16:05.44 ID:epWo8I6D] 今もそうなのか？ 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:23:27.19 ID:epWo8I6D] 自分もいまだ完全に治りきってないが ストレスの原因から離れたら 劇的な勢いで回復に向かってるって医者に言われたよ 自分の場合は両親で死ぬ気で家を出たよ 感情がないって何食っても味気ないし 何しててもむなしいよな 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 20:33:18.12 ID:GfC7Vbq2] 境遇的に最悪な時期は脱したとかんがえています。 今は障害者枠という事もあって、周りの人が優しく、露骨に馬鹿にしたりする人は居ませんね。 ですが、感情が無いのは今でもそうです。 楽しい事や辛い事しんどい事やストレスなど なーんにも感じられません。 代わりに、辛い身体症状が現れています。具体的には、慢性的な下痢と発声の異常です。 身体が悲鳴をあげてるんでしょうね。 783 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/29(木) 20:53:57.05 ID:Dy+Ay5uc] 煽りにレスする気力もなく。 今日給与明細を受け取る。はは、時間外加算でリッチな明細。 とりあえず社労士と主治医に相談。 どちらも障害者への安全配慮義務違反なので、このまま病状が悪化して働けなくなれば労災通りますねで一致。 マンションのローンもあるから収入を途絶えさせられないし、 働き通すか、いちど倒れて一生労災年金と障害年金で暮らすかどちらかしかないようだ。 生きるってきびしーね。 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 21:46:42.10 ID:3q7mQvSl] >>783 その手があったのか。 病状悪化したら会社のせいで労災いけるんだ 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 21:50:00.98 ID:WmanD13A] 労災は（障害補償給付の場合）1級から14級で1級から７級までが年金で 8級から14級まで一時金　精神の場合はそんなに等級低く行かなくて 一時金じゃないのかなぁ　 それとも傷病補償年金と言われたのかな 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 21:56:06.80 ID:GfC7Vbq2] まあ、とりあえずここは真面目に働きたい人のスレなんだからさ。 空気読んでね。 787 名前：優しい名無しさん [2012/03/29(木) 22:21:44.90 ID:yTL66d6s] 残業は事務屋の宿命、と企業で働いている友人は言ってた。 事務なら、パートでない限り残業は覚悟しないといけないのか？ 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 03:24:47.05 ID:yPXB9pax] >>782 ああ、そういえば自分も 障害者枠で働き出して 暴言吐かれてから身体症状が悪化したわ その症状を抑えるために 実費で色々しなくてはどうしようもなくなってた 薄給なのにその治療費で給料の３分の２が消えてる 自分もこのまま行ったら確実に倒れるわ 社会労務士に相談したのか、自分も限界来る前に相談しに行くべきかも 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 03:29:27.45 ID:gMs/efFj] >>773 周りと雇用形態違うの？ 790 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 05:19:55.96 ID:qubG/e3D] 精神障害より蓄膿症の方が辛かった。 鼻に膿みたいな鼻水が溜まり、苦しかった。 それを考えると精神障害なんて大した事がないと思えるようになった。 今は、仕事を頑張っている。 791 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 05:25:12.86 ID:qubG/e3D] アホとかバカとか言われて働けなくなるくらい心が傷つくのメンヘラくらいなものだよ。 普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 05:59:43.39 ID:Yfldzqax] 無視されたり、ありがとうと言われなかった程度で働けなくなるのは心が脆すぎる しかも、たった50時間程度の残業で折れるとはポンコツも甚だしい そんなんじゃ雇用を敬遠されるのも無理はない >普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。 うん、普通だね。身体や知的もくじけず働いてるのに・・・ 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 06:56:26.35 ID:F/USDIV6] 今日は月曜日からの仕事のリハーサルで6時30分におきました！ 気になるのは排便です。スムーズに出ればいいのですが。 会社には早めにいって会社近くのファミレスで新聞でも読む予定。 もうなにがあってもくじけずにタフネスで生きます 794 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 07:40:15.04 ID:UebTVHxQ] >>789 周りは健常者だよ。 今日もやる事がないのか・・ 795 名前：残業50時間 mailto:sage [2012/03/30(金) 07:52:49.88 ID:8A/w3Rvf] 少し眠れたのでわずかに体力回復した。 100時間残業してた云々という人は、いま50時間の残業してみてからモノ言ってくれ。俺も発病前は100超えも当たり前だったから。 ポンコツ呼ばわりする奴は。。。ブラウザを閉じてハロワに行きなさい。 。。。会社行くか。 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 08:17:04.00 ID:7o+DkTUL] >>795 仕事がんばってくださいね。 障がい者に健常者視点の要求したらいけないと思うよ。 健常者にはできても障がい者にはできないことがある。 だから障がい者の認定を受けてるんだからね。 できる範囲で頑張ればいいと思うよ。 だけど、少しずつでも障がいと上手に付き合って、 できる範囲が広げていけたら先が開けるかもしれないね。 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 10:28:44.48 ID:axtdTtg7] 残業代ちゃんと手当出るならまだしもサービスとなるとやる気なくすよな 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 11:51:55.74 ID:buewUCIV] >>791 その前に普通の会社は業務中に馬鹿だのあほだの言わないんだけどな、 どこで誰が聞いてるかもわからんし、業務中は個人人格としてより会社と して見られるわけだから、それ発するメリットがない 喫煙スペースとかある程度油断が発生しやすい所では喋る人もいるだろうが 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 15:08:23.52 ID:5n0BJxAn] 緑のおばさんって、旗振っているだけの仕事 あれって年収800万位貰ってんだな　あんなの誰にでもできんじゃん もう障害者は公務で雇えって話だな 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 17:16:32.94 ID:YSzu+xP5] >>799 旗振りにきましたｗｗｗ(＾q＾) 　　↓ 子どもたちのそばに精神障害者がいるなんて！ 子どもたちがあぶない！ 　　↓ じゃあどんな人ならいいの？(＾ｑ＾) 　　↓ 身元がしっかりとした人・・・ 　　↓ どうすれば身元がしっかりしてるといえるの(＾q＾) 　　↓ お役人の紹介がある人！！ ということになって けっきょく役人のコネがないと出来ないというオチ 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 18:36:02.10 ID:ugv5sjc0] >>798 ＞その前に普通の会社は業務中に馬鹿だのあほだの言わないんだけどな、 ＞どこで誰が聞いてるかもわからんし、業務中は個人人格としてより会社と ＞して見られるわけだから、それ発するメリットがない なるほど、確かに。 ということは >>791 ＞アホとかバカとか言われて働けなくなるくらい心が傷つくのメンヘラくらいなものだよ。 ＞普通の人は少々の事ではくじけず働いてるよ。 >>798は普通の会社では働いていないという事なんだね 802 名前：優しい名無しさん [2012/03/30(金) 18:49:29.28 ID:jkmk+z1Q] 今日始めて障害者枠で応募したんだけど応募人数が俺入れて８人で採用１人 仕事はデータ管理　俺は精神３級で定職に就いたことがない３８歳 どうなる？ 803 名前：終わりの見えない残業中 mailto:sage [2012/03/30(金) 18:56:48.19 ID:8A/w3Rvf] 1.ヒマ死 2.過労死 3.適応障害死 ↑好きなの選んで。 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 19:26:57.68 ID:ugv5sjc0] >>802 ２週間待ったら答えが出てるから 焦らず待とう 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 23:59:17.65 ID:Yfldzqax] >>795 その100超えで壊れてポンコツになったのは事実でしょう？ 転職して福祉施設に入所すれば良いと思います 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 01:59:33.72 ID:/cpScgMF] ID:Yfldzqaxはいつものだからスルーでおｋ 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 09:28:53.03 ID:INt0Ut1r] ラジャ 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 11:40:14.55 ID:rsGhpHuG] >>転職して福祉施設に入所 この辺がいかにもキチガイの書き込みっぽいな、 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 13:40:11.34 ID:w7Aq73H7] このスレって残業50時間しなきゃモノを言っちゃいけないんだったっけ?意味わからん。 そもそも、そんなブラックにしがみつくしか無い自分の運命を呪いたまえ。 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 14:31:30.57 ID:F7UpLCWv] >>809 それほど養護もされてない気はするが・・・ 明らかに叩く意思しかないものが文句言われてるだけで 健常基準で考えたら甘えかもしれないけど、精神採用なんだし まったく考慮されてない気はするけどなぁ 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 14:56:10.11 ID:rsGhpHuG] >>810 無職の妬みだよ。 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:27:45.25 ID:PDrfsZwS] 超大手企業の求人内容より 「健常者と同等のパフォーマンスを発揮してもらいます。障害者だからと特別扱いしません。障害は個性として受け止めるものとする」 つまり、ビジネスの世界はシビアなので「精神採用だから〜」と甘えては駄目 「残業させられてる」とネガティブに考えるのではなく「期待されてる」と考え方を変えたらOK　(´∀｀)b ごく当たり前の事なので、賛同できない者は辞表を出してきなさい 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:35:13.27 ID:FE3H4QIT] 無職は人事だと思って気楽でいいよな 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:44:51.60 ID:rsGhpHuG] >>813 「むしょくはじんじ」と読んだｗ 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:45:33.55 ID:w7lzFUNW] 要するにクローズの心構えが望まれているってことなのか 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 16:56:51.12 ID:w7Aq73H7] 根拠も無いのに人を無職扱い 低脳極まりないといわざるをえないな 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:23:40.30 ID:PDrfsZwS] 「長時間労働　労災」でぐぐってみよう 出てきた結果によると、過労死ラインとして月80時間を超える時間外労働と定めており、50時間は対象外である 1月に100時間、または2〜6ヶ月を通して平均80時間を超えた場合、労働者から体調不調の申し出があれば産業医の面接指導を実施すると義務付けている。これも50時間は対象外とみなす sankei.jp.msn.com/economy/news/111108/biz11110818500028-n1.htm ↑の通り、1ヶ月160時間、2ヶ月平均120時間、3ヶ月平均100時間超で「強」、80時間超で「中」、それ以下は「弱」 上記のことからわかるように、たかが50時間と一蹴されても仕方がないと言える 仮に過労死したとしても、50時間程度では労災認定が下りないだろう（過去判例より） 労災に過敏な企業は「50時間くらいなら大丈夫」と考えるものであろう 不服であれば、やはり辞表を出すしかないのではないかと考える 以上 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:39:47.87 ID:F7UpLCWv] 仮に正しいと仮定して、それをこのスレで話すことなのかが疑問 愚痴ってる人の多くは入るまでは障害雇用、一般雇用とは 別という事で入社してるんだし 障害者でも優遇はしません(キリッ　って会社の話はしてないんだよな 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:44:21.20 ID:F7UpLCWv] それにいつもポンコツいって見下してるやつと同じやつなら、きつい言い方だけど そのポンコツになった以上、正常でないから50時間だろうと5時間だろうと規定の時間 で終わらないのは重要な契約違反だろう 隠して入社してるなら本人が悪いが全て打ち明けて合意した雇用契約なんだから、 会社が違反いたらだめですよ そんな事がまかり通ったら双方の信頼関係なんてなくなった何もお願いできなくなるわ、怖くて 悪党の世界ですら、信頼関係が構築できないとうまくいかないというのに 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:44:27.56 ID:rsGhpHuG] >>817 いいからハロワ行けｗ 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:46:55.56 ID:F7UpLCWv] 以上のことがわかってるだろうに、それでも書くのならただ50時間を 馬鹿にしたいだけなんだろ？そう書けよ 吐いて楽になれよ 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:52:48.50 ID:PDrfsZwS] >>818>>819 不服なら辞表を出しなさい、と言ってるのがなんでわからないかな？ 会社にしがみつきたいなら50時間労働も止むなしと思って頑張るしかないでしょ あなたは雇用された労働者であって、それ以上でも以下でもない 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:53:35.64 ID:FE3H4QIT] 黒か白かの発想しかないのって病気ですよ 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:56:13.92 ID:FE3H4QIT] 823は >>822宛て 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 17:57:06.65 ID:PDrfsZwS] >>823 80時間以上が黒だとすれば、50時間はグレーですよ。仮に自殺したとしても労災認定は非常に難しいから 白が残業無しであれば、白に強く拘る方が病気といえるのでは？ 完全な黒じゃないだけマシと思って前向きになりましょう(*´∀｀*) 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:08:22.90 ID:rsGhpHuG] >>816 お前言ってて虚しくならないのか？ 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:08:56.47 ID:F7UpLCWv] >>822 だからそれはそいつの抱えた家庭の事情だろ、すぐ辞めてニートできる立場なら とっくに辞めてるだろうよ 仮に従ったらお前が面倒見るのかよ？ そもそも双方の雇用契約で一番重要な部分が無視されてしがみつくとかなんだとか 言われる世の中だったら、そんな面倒な障害者は死ねって言われてるのと同じだろうよ 信頼関係も何もなくなる 828 名前：優しい名無しさん [2012/03/31(土) 18:13:58.44 ID:k29TYBp9] 事務屋は残業の定め、みたいに企業に勤めている人は言ってた。 それを障害者だから優遇してくれはおかしい。 残業の少ない部署に行って、ノルマを達成して定時で帰る事を心がけるべき。 障害者にもノルマがあって当然だからね。 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:24:17.29 ID:F7UpLCWv] 会社が最初から「配慮できない」といえば50時間はそこで勤めなかったんだろ できると言ってしてないのが問題なんじゃないのか？ 残業のし過ぎで壊れちゃって精神枠で応募しなきゃならないほど悪化してるんだから しかもその事実を隠していたわけでないようだし よく知らんやつだし庇うほど親しくもないが、叩き側は問題の根底を見誤ってる気がするわ 最終的には気に入らないから叩くんだろうけど 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:25:04.48 ID:Eyedakih] こんな煽り強いスレに居たら無駄に疲れるだけだな 精神的に疲弊させて就職を阻止しようとしているとしか思えない 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 18:34:19.56 ID:rsGhpHuG] PDrfsZwSが就職する気ないのは明らかｗ 832 名前：優しい名無しさん [2012/03/31(土) 18:36:59.51 ID:k29TYBp9] 会社の配慮としては残業の少ない部署に行かせる事だと思う。 それをわざわざ、自分から事務を希望しているのでは？ 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:06:27.25 ID:PDrfsZwS] 皆様大変申し訳ない。調べたら33時間で労災認定された事例があった rodo110.cocolog-nifty.com/airoren/2011/07/post-d739.html 50時間の彼も過労死すれば、認定される可能性はあると思います 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:08:20.27 ID:w7Aq73H7] まあ、真面目に働きましょーってスレで、 まだ病状悪化もしてないのに労災を申請して云々とかレスされたら、たまらんわな。 いいか、この人がしようとしてるのは、せっかく障害者を採用してくれた恩義のある会社を 精神的な病が悪化したからといって労災で金ふんだくろうとしてるんだぞ。 しかも、まだ病状悪化する前にだぞ？それって、893さん達がやってる事と何が違うんだい？ 甘え腐るのもいい加減にしろって言いたいね。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:10:01.84 ID:PDrfsZwS] >>830 いいえ、会社選びを誤らないことです 具体的には残業が無いような仕事、例えば販売職は残業無しがほとんど あと障害者向きであれば特例子会社でしょうか やはり特例子会社は配慮が最も進んでると思いますね 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 19:58:45.64 ID:rsGhpHuG] さて、過去レスを見ると、本人は長時間残業の結果すでに体調を悪化させているとあるが。 で本人は会社に相談済み。会社の答えは「配慮しない」 会社の意図的な安全配慮義務違反で社員が働けなくなれば、会社に補償を求めるのは当然の権利では？ それに企業は法定雇用率を満たすために障害者を雇用するんであって善意で雇うわけじゃない。会社と障害者は全く対等な立場でお互いの義務を守らなければならないだろ。 障害者は契約で定められた範囲の労働の義務。企業は安全配慮義務。 その上で聞くけど、>>834は自分が同じ状況に置かれたらどうするの？ 黙ってニートに戻るか？ 家族が扶養できればやっかいになれるが、できなければ生活保護か自殺しかないぞ。。。？ 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:12:29.45 ID:PDrfsZwS] roudoukijun.sakura.ne.jp/roudoujikan3-kenkoukanri.html によれば、月45時間までの残業であれば『合法』になるそうだ。安全配慮義務違反に当たらない mainichi.jp/life/health/fukushi/news/20120307ddm013100152000c.html 精神障害の労災認定　迅速審査へ「基準」具体化 新基準では「月１６０時間を超える時間外労働か３週間でおおむね１２０時間以上の時間外労働」など具体的な評価表を作りました。 t-mishiba.heteml.jp/kenkyusitu/con2/fujidenki-eandc.pdf 安全配慮義務違反、と自殺した精神障害者の遺族が訴訟ｰｰｰ結果は棄却された、という事例 命を落としても労災認定されないとは、世間は思った以上に厳しいですね 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:39:00.81 ID:rsGhpHuG] >>837 マジレスで言うとそれは健常者が労働で精神障害になった場合ね。 もとより対象が障害者の場合はその健康状態に応じた安全配慮義務が企業に課せられる。 その程度も理解するリテラシーがないから仕事に就けないんと違う。。。？ 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:43:03.59 ID:FE3H4QIT] >>825 本人が 社会労務士と医師に相談済みで 現段階で労災でいけると言われてると言ってるだけだから それでいいのでは？ あなたは法律家？ 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 20:51:41.54 ID:FE3H4QIT] >>816 では、あなたな 精神障害者枠のどのようなお仕事をされてるんですか？ 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:11:47.00 ID:w7Aq73H7] >>836 仕事が出来なくなるほど、モノの分別がつかなくなる程、自殺する程体調悪化してるのかな? 俺は雇用保険で食ってた時期はあるけど、ニートはした事がないけど、 俺なら迷わず転職するね。自分の身を守るために。 このまま壊れて、労災貰ってやろう、なんて異常な考えかただと思う。 >>840 どの様なって、唯の事務ですよ。残業無しの。 あなたはどの様な仕事をされてるのですか? 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:29:40.18 ID:FE3H4QIT] >>841 私は精神障害者枠の事務補助です ＞俺なら迷わず転職するね。自分の身を守るために。 理屈では確かにそうだと思います。 次の転職先がすぐに見つかればいいですが ただでさえ精神障害者枠は少ない上 自分の代わりがいないという配置のされ方をされてるので 面接に行くために穴を開ける事も出来難い現状はどうかと思いますよ この状況は相手の会社側に足元を見られてると思うのですが ＞唯の事務 精神障害者枠の事務で残業なしなのですね？ 残業なしなのに月５０時間残業させられてる方につらくあたられてるのですね ＞このまま壊れて、労災貰ってやろう、なんて異常な考えかただと思う。 >>783 ＞障害者への安全配慮義務違反なので、 ＞このまま病状が悪化して働けなくなれば労災通りますねで一致。 このまま我慢し続けた結果、本当に壊された後の話であって 今現段階では無理なのでは？ でもまず、壊される前に、会社側に一度、何らかの配慮を求めるのが必要かなと はたから見て思いはしますが 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:48:26.75 ID:rsGhpHuG] >>841 >>残業なしの事務 え、通年で残業のない事務などあるの？？？季節で仕事量の増減もないと？？？会社に繁忙期もなし？？？ ただの置物扱いでないのなら奇跡的な雇用マッチングですね。 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 21:58:56.96 ID:FE3H4QIT] 初めの企業の募集の段階で 残業のありかなしかが書かれてると思います その残業のありなしも、日に何時間の残業あり／月に何時間の残業あり等。 今回の場合は書かれていないので私にはわかりかねます 繁忙期はどの企業もあるのが普通だと思います この場合、繁忙期以外でも残業が常態化していたのかも争点だと思います 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:06:42.03 ID:rsGhpHuG] 残業なしの事務員が過重残業で体壊してる人間を叩いてる図って 何を偉そうにとしか思えないんだけど。 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:20:30.07 ID:PDrfsZwS] >>838 精神障害者になった者が過労死した例も載せてるんだけど あなたは読解力がないの？ war-medicine-ethics.com/OsakaShokutairen0907-/News/0909News.pdf この事例も載せておこう うつ病になったのは安全配慮義務違反として裁判で争って勝ち取った事例ですが なんと5年もかかったという 50時間の人は裁判を起こして、何年かかってでも勝利をもぎ取ってください 心より応援しております 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:35:16.03 ID:/cpScgMF] おまいら、もうやめやめ。今日はあぼーん多すぎ。ID:PDrfsZwSとか。 障害者雇用で入った以上はある程度の配慮はあってしかるべきだろう、違う？以上。 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:38:17.04 ID:w7Aq73H7] >>826 を詫びろやksg 別に一方的に叩いてるわけじゃないぞ 俺が100時間残業してたとかいたら、 向こうからモノを言うな的な事を書いてきたんだろ。 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:39:36.95 ID:PDrfsZwS] >>847 企業は精神障害者を雇用しなくなるよね 残業を徹底的に拒否するような人を雇うメリットなんて無いから 自分で自分の首を絞めてどうすんの、違う？以上 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 22:48:45.36 ID:FE3H4QIT] 月５０時間残業 週５日勤務だとして 毎日約２．５時間残業 ８時間勤務＋２．５時間＝１０．５時間 （８時間勤務だと１時間の昼休憩なので） 実質会社にいる時間は１１．５時間 普通に死ねるわ 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:29:00.12 ID:rsGhpHuG] >>850 他人事だから面白がって叩いてるけど 自分に降りかかったらこいつら泣き出すな。 >>848 くやしかったらお前が月50時間残業して見返してみればどうだ？ 障害者が50時間残業してもなんともないんだろ？ あ、そもそもいま仕事してねーんか。ごめんごめん。 じゃ、この時間がものすごく不毛に感じてきたので俺はこれで降りますね 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:32:07.36 ID:w7Aq73H7] あのなぁ小学生の喧嘩じゃねーんだから、、、 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:35:44.80 ID:FE3H4QIT] 私は月５０時間の残業の人を叩いてないよ 障害者なのに月５０時間も残業させられてても労災申請するなと言ってる人に 意見してるだけだよ 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:37:35.75 ID:FE3H4QIT] 月５０時間残業されてる方に軽くあしらわれて 小学生並に煽ってた自分は省みられないのですねわかります 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:38:20.51 ID:w7Aq73H7] >>851 恐らくこの人が残業50時間の人 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:39:18.88 ID:w7Aq73H7] >>854 馬鹿？ いつ俺が煽ったんだ？ 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/31(土) 23:42:41.33 ID:w7Aq73H7] 何度も人の事を無職扱いして煽ってるのは、彼の方だろ？ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 00:10:41.24 ID:kkasCeye] およそ精神障害者枠で働いてる人の言動と思われないから そう言われてしまうのではないかと 私個人は思います はたから見てる分には>>856さんの方が煽ってるようにしか見えないと 私は感じました ご自身ではそのように思われないようなので 私は一応口に出してみました これが外の世界だったとしたら そういう説明や指摘もなく 軽くあしらわれて終わっていたからこそ こういう事に気づかず終わっているのではないかと思いました あくまで私個人がはたから見ている分にはそう見えるというだけです あと 他罰的な思考回路はめぐりめぐってご自身を滅ぼしますよ 859 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 00:25:33.48 ID:b8RZ37QZ] ヽ（・＿・;）ノ 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 01:06:40.51 ID:ZyYbXBUE] 年度も変わったことだし、前向きな話をしよう…。と行きたいところだが。 因果応報。輪廻転生。この言葉は忘れない方がいいと思う。 自分の言ったことはいつか自分に返ってきますよ。 新年度になって、みなさん就職できますようにーーー！ 861 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 08:47:57.70 ID:lS/hgjvI] 金曜もやる事がなかった。 ただボーっとしてるだけ。 周りからどう思われてるかが怖い。 精神衛生上よくない。 月曜は幸いやる事がありそう。 862 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 08:56:04.94 ID:b8RZ37QZ] 電気ショック療法とか 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 15:17:11.06 ID:JuPBhqLG] およそ精神障害者枠で働いてる人の言動と思われない人には、そう言って良いの！ 分かった？ 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:09:32.47 ID:B2680n6d] そうだね。手帳は持っているといえども自分ではバリバリ健常者の つもりだからね・・・ 少なくとも、僕の場合は。 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 17:59:29.85 ID:gPbIkDf6] 俺も 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 18:09:55.61 ID:UhgGmvbq] 新年度から新しい職場 ピンクの服着たいけど まだ目立つといけないから ベージュのスーツにします。 バリバリ健常者で働きます。 働けるかな？ 867 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 18:52:10.09 ID:xxOX3bdY] 障害者に事務させるだけでも、立派な配慮だね。 配慮してくれてない、と言う人がこのスレに多いけど、 本当は配慮してくれているのでは？ 例えばノルマが１００あったとすれば、８０でも我慢してくれているとか。 自分が気付いてないだけで、配慮はあると思う。 868 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 18:58:28.11 ID:AUYSZb2+] リクルートスタッフィングが今あちこちに広告だして人材募集してるよね。 私も行ってきたんだけど、あまり募集数多くないとか言われ、何の連絡もない。 何で今あんなに広告出てるのかなあ？ 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:10:26.58 ID:UhgGmvbq] 前の会社が取引してて契約書みてたけど 時給どれぐらいでだしてるの？ >>868 870 名前：優しい名無しさん [2012/04/01(日) 19:22:57.68 ID:AUYSZb2+] ぜんぜん教えてもらってない。 リクルートスタッフィングじゃなくて、アビリティスタッフィングの方だった。 同じ系列だと思って。 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 19:40:05.06 ID:qfCrwrEi] >>868 年齢、職歴は？ 持参した履歴書を見て「あ、これは無理だな」と思われたんじゃ 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 20:29:09.34 ID:ct4XOzU+] >>868 そもそも精神とってるの？ 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 21:48:45.80 ID:qfCrwrEi] 生活保護給付１０％下げ＝自民が改革案、衆院選公約に www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012040100118 当然の流れだわな 「生活保護より安くて働くのが馬鹿らしい」と言ってた人もこれで働かざるを得なくなるだろう 彼らを追い込んでいってほしい 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:11:09.74 ID:gPbIkDf6] それより最低時給上げてやれよ 弱い者いじめでごまかすな 議員定数減らすとかそっち先にやれ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:25:18.66 ID:hv0XDlCl] 時給１０００円はどうなったんだ？ 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:26:57.12 ID:ZyYbXBUE] なんで生保を削ろうとするの？馬鹿じゃないの？ 最賃＜生保なら、最賃を上げるのが正論でしょうが！！ あ、経団連さんに頭が上がらないから生保を削るんですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 残念ながら今までの日本を見てると、過去の反省をせず投票してしまうので、 もし今解散総選挙になったら、自民大勝でしょうね。 もしかしたら維新の会も入ってくるかもだけど。 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 22:42:26.18 ID:nR06OVeQ] >>873 自民はまだ政権とってないからそうなるかどうか分からんぞ 民主が負ける流れにはなってるけど、自民が何か有効な策 打ち出してるわけでもないし ここでまさかの共産差しきりでもあれば凄いけどなぁ・・・ 絶対ないだろうけど・・・うちの地域は共産が根強いけど そんな所ですら首長すら出てないからな さすが民主主義の国ですね >>875 諦めたみたいよ 一回やってみればいいのにな、全アルバイト時給1000円以上 それでついていけない会社は淘汰されるだけだからいいんですよ ってドリームインキュベーターの堀は言ってたけど 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/01(日) 23:08:20.69 ID:gPbIkDf6] カツラだよな あれは 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/02(月) 06:16:06.21 ID:6Vs+yAt6] 精神病が匿名掲示板でいきがっても 何も変わらないこと忘れないでね

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