- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/01(木) 21:12:01.68 ID:JOOM2QZb]
- 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？ などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
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toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
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toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
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精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 23:58:03.29 ID:ofX0F36z]
- >>368
おめでとうございます。
程々に頑張ろうね。
- 373 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 09:36:55.09 ID:+8/oVenO]
- >>372
ありがとうございます
前職が一般雇用枠でパティシエしてて、
1日14～22時間労働を7連勤が当たり前の環境でやってたので、
どんな条件でも楽に感じますw
- 374 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 12:45:52.41 ID:odUSfUM1]
- 精神雇用はまだ義務じゃない
そこで精神お断りがあればスルーする？
しかるべき機関をさがして声をあげる？
身体の方は権利拡張のために国会を取り囲んだりしてきたそうだ
- 375 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 13:05:08.09 ID:7OdHQzSQ]
- 悪用する人もいるから保険庁も認定には慎重なのでは???医師・ケースワーカとのやりとりの方が大事だと想うのだが、、、
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 15:20:27.83 ID:1ESd+vd+]
- それと雇用になんの関係が？誤爆か。
>>374
確か精神にも東京には一応家族会あるんだけどね
今とあるまとめブログと、
blogos.com/article/27174/?axis=p:0
見てたら、”若者が自殺で１時間に１人亡くなる日本-仕事に殺される20代はこの６年で５倍増”
だってさ。そりゃメンヘラが減らないわ。
あと、そのまとめブログ中の
「『生きるために仕事をしている』という言葉すら、私に言わせれば甘えています。
生活という逃げ場を無意識で作ってしまっているからです。これでは24時間100％の力など到底出せる訳がない。
どうか皆さん、『生きるために仕事をしている』という意識で仕事をしないでください。
『仕事をするために生きている』という意識でこれからは生きてください。
倒れるまで働いて起き上がれる分だけの睡眠をとって、また倒れるまで働いてください。
本来、仕事というのはそうやって覚えていくものなのです。
もう一度だけ言います。あなた達は生きる為にこのキヤノンで働いているのではないのです。
このキヤノンで働くために生きているのです。どうかそれを忘れないでください」
コレがマジならキヤノン許さない。二度と買わない。人殺し会社と言い続ける。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 15:33:09.04 ID:wgSRqOpd]
- キヤノン正論じゃん
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 15:36:41.89 ID:IOUNyTMi]
- キヤノンの製品は買わないようにしている
日本メーカーはブラックばかりだから、なるべく外国のメーカーを選ぶね
- 379 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 17:46:08.80 ID:jFCRLUcc]
- 東大中退TOEIC940点。職歴警備員と日雇いバイト。寝たきり１０年以上。
躁うつ病。就職のチャンスありますか？障害年金受けてます。手帳は２級です。
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 17:54:18.77 ID:7OdHQzSQ]
- >>379力になってくれる人を探しなさい。ひとりで進むより良い仕事に巡り会えるかもよー。で力になってくれる人へ感謝する気持ちが大事なんじゃねー
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 17:56:48.15 ID:wgSRqOpd]
- この人か？
666 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/03/03(土) 09:11:29.51 ID:hTGZe7AB [1/2]
僕の場合、東大でもうつで中退しちゃったから最悪だ。
その後寝たきりで１０年近く。障害年金と親の支援でなんとか食いつないでるけど
先が見えない。。。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 17:57:49.29 ID:wgSRqOpd]
- 東大卒でさえ清掃しか決まらないらしいから、就職のチャンスはほとんど無いと思っていいんじゃね
639 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2012/03/02(金) 16:50:20.60 ID:c5w/m92f [1/2]
東大までいってアメリカ留学までしたのに掃除のバイトしか採用されない。
３４歳っていうのとうつで空白期間が長いのが駄目なんだろうな。。。
- 383 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 18:37:27.72 ID:PH08hoS0]
- >>376
メンヘラになると国が面倒を見てくれるじゃん。
障害年金、生活保護など。
自殺なんてしないよ。
企業戦士というのは昔、よく言われていたな。
メンヘラは、無職で食って生きているのだろう？
生きる為に働こうなんて、思わないよ。まして、会社の為など。
そんなの思うの健常者だけだよ。
- 384 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 18:59:31.74 ID:OIU09yaE]
- 無職だったとき、する事なくて時間経過と地獄だったよ。
今働いても悩みは違っても同じような気持ちだけど。
- 385 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 19:23:56.79 ID:PH08hoS0]
- 健常者は思っているよ。
精神障害者って、
昔、景気が良くて人手不足だった時代に仕事をしなかったやつらだ。
なんで不景気な今の時代にあいつらに仕事をさせないといけないのだ！
たぶん、みんなそう思っているよ。
- 386 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 19:35:20.05 ID:odUSfUM1]
- >>385
精神を貶める必要はない
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 20:28:39.73 ID:1ESd+vd+]
- 385
あえてアンカ打たないけど、なぜそうやって精神を貶める。他にも一人いたけど。
リアルライフでは貶められてるから、自分より弱い立場の精神障害者を貶めてるのかと、
勘ぐりたくなるわ。以上。
- 388 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 20:58:14.14 ID:Fw/P5sD6]
- >>385
本当に馬鹿だな～精神障害者には景気も何も関係なし
働く＝大手もしくは公務員の高級取りになると思ってる人間だよ？
やりたい事やしたい事なんて無いんだよ。金・金だよ？
風俗行ったりギャンブルをして毎日ダラダラと過ごしたいと思う人が多いんだから
貴方の考えは検討違いも良いところだ。
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 21:53:28.83 ID:FVZpyt+A]
- ギャンブルはするが、風俗は行かない。
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 22:59:35.44 ID:1ESd+vd+]
- >>388
貴方にこそ、貴方の考えは検討違いも良いところだ。という言葉を返したい。
どこにそんなソースが？どうせ脳内で精神障害者＝…ってイメージ作ってるんでしょ。
あなたこそ何かしらの病気を疑ったほうがいいですよ。
あとあまり弱いものいじめするような言葉放つと、いつかバチが当たりますよ。
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 02:43:33.59 ID:CqODqpiS]
- 気持ち悪い人が快を得る為の狩場になってるね
このスレ
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 03:15:57.14 ID:q9+WuXHY]
- 強きを挫き、弱きを叩く、のがフツーの人の快楽になっちゃうんだろうな。
ここまで来る人は更に少し異常だとは思うけど。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 05:35:11.80 ID:LKYU1x+H]
- 被害妄想は程々にしとけよ。
というか、そうしたい。
- 394 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 10:28:10.36 ID:X2ndprW9]
- 入社式準備とかで忙しいのかなぁ
2月の合同面接会4社結果が来てない
落とすなら早く落としてほしい
どんどん次に進みたいけど毎日書類選考とってたら
何十社となるから大変（面接受かってたらという期待が痛い）
前職の人事がこの時期しょっちゅうハローワークから
採否を督促されてて忙しそうだったけど
で、全員不合格だった。待たせるだけ待たせて・・
- 395 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 11:31:26.80 ID:bpOL0+VG]
- >>394
オープンですか？
- 396 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 18:38:59.39 ID:WS0V9aIn]
- 「作業所の利用者は、なんで掃除のバイトの人より給料が低いの？
でも掃除のバイトなんて、俺たちはしないよ。」
「ケーキ屋さんで仕事をしたい。でも１００円ショップの店員なんて嫌だよ。しないほうがマシだよ。」
「単純労働なんて知的障害者にさせればいい。くだらない事を俺たちがするものか。」
「ファミレスのバイト時給が８００円か、バカバカしくて出来ないな。」
精神障害者の会話はこんなものです。
生きる為に仕事している人とは違う。贅沢病ですね。
大手に入っても数年もてば良い方だね。
でも大手に入るって、宝くじ当たるの待ってる確率みたいなものだね。
一生、無職で頑張ってね。
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 18:52:35.29 ID:Hj2kcIUJ]
- >>396が正論を言った
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 18:56:01.17 ID:SmdgSJcl]
- >>397
正論だが無職ではなくニートかナマポだと言っておこう
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 19:02:21.53 ID:6YbC5Ewe]
- >>396
確かにこのスレでもそう言った類のレスをみるね。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 19:34:23.06 ID:xCQJCM8T]
- >>391>>392で言ってた、強きを挫き、弱きを叩く、のが快楽の人が現れました。
>>396はスルーしましょう。そういう類の人間に触れるとこちらが汚れますよー。
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 19:41:55.35 ID:Hj2kcIUJ]
- 一番望ましいのは精神障害者たちで会社を興すことだよね
- 402 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 19:50:02.63 ID:WS0V9aIn]
- >>401
そうそう。
自分たちは人に使われるのが嫌だ、人を使う仕事をしたい、
と言っている人もいるしね。
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 19:57:38.96 ID:3QCLGdmq]
- 使われるのも使うのも嫌
- 404 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 20:07:14.51 ID:X2ndprW9]
- >>?えと失礼
オープンとクローズ両方面からです
ただしクローズは派遣会社専門です
- 405 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 20:07:18.70 ID:WS0V9aIn]
- >>403
使われるのも使うのも嫌、ってどんな仕事？
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:13:46.01 ID:3mERvtoz]
- 成仏
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:15:35.84 ID:X2ndprW9]
- 助成金がとれるＮＰＯとか？
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:19:29.84 ID:X2ndprW9]
- 若者サポートステーションてＮＰＯでうまいこと
助成金とってやってるよね。ニート・ひきこもり・・
社会への就労復帰支援 これを真似して精神で
ターゲット絞ってやっちゃうとか
そのかわり精神がスタッフにもなりえるから
相当大変だろうね もちろん健常者の支援者もとりこんでのことだけど
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:49:07.00 ID:BITU/rN4]
- >>396
ボーダーの彼女がハロワ通ってるけど贅沢言い過ぎてて冷めてきた。
客商売は嫌、事務職で簡単なので福利厚生ばっちりのがいいってさ
そんなのが簡単に見つかるわけないだろうと
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 20:53:00.88 ID:inP8mHLu]
- >>396
>>397
なんでもいいからまずあなたが働いて見本を見せてくださいね
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 21:42:38.35 ID:6YbC5Ewe]
- >>409
ボダを支えてあげてるあんたすげーよ。
- 412 名前：優しい名無しさん [2012/03/15(木) 21:46:52.40 ID:1SWW/BxA]
- >>409まさにこのスレと同じだね。まぁ競走も無くいきなりの
特権階級と勘違いしてる人間ばかりだからね。
一つ言うと精神障害者同士の事業は使う側がトコトン冷徹になれば上手く行くだろうね。
適したの以外はバンバン切れそうだからね。
ただ仲間内意識での事業なら健常者でさえ失敗すると言うから精神なら尚更無理じゃない？
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 21:52:07.90 ID:6YbC5Ewe]
- 会社ってのは、信用が第一なんだよ。
精神障害者が作った会社を誰が信用するのさ。
到底現実離れした話と言わざるを得ない。
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:25:15.44 ID:SdlSagq+]
- 精神を伏せて、人事部勤務は不可能だよね
確定申告だかで2回も手帳のコピーを提出させられた
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:32:11.81 ID:X2ndprW9]
- 自分は特権階級だなんて思わない
国が作ったよりよい制度だと思う
ここで精神を貶めている人はスルーしていいと思う
そいつが精神なら自分にかえってくるだろうし
企業側の連中ならろくなやつじゃないということだ
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:36:49.13 ID:Hj2kcIUJ]
- >>413
だから企業は精神障害者を採ろうとしないし
採っても並の待遇は与えないよね
それでも精神障害者は企業奴隷として労働するしかない。嫌なら精神障害者たちで起業しては？と言ってるまでですよ？別に貶めてなんかいないですよ
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:38:13.70 ID:inP8mHLu]
- どうやっても就職出来ない人がやっかんでるんだと思うよ
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 22:41:25.98 ID:Hj2kcIUJ]
- >>417
どうやっても就職できない＝精神障害者
あるいは、就職できるけれど気に入らない仕事はしたくない＝精神障害者
でしょ？
健常者の半分以下の賃金で、健常者の倍以上頑張ってみてごらんなさい
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:02:36.84 ID:inP8mHLu]
- 自分は精神で就職してます。
このスレにも精神で就職されてらっしゃる方が何人もいらっしゃいます。
県の統計等でも精神で雇用されている人が現実にいるのを
数字で出されてますよね？
枠使おうが使わなかろうが
就職出来ない一部の人が精神障害者を貶めようとしているのはいいのですが
健常者の倍働けるのでしたらそれは障害者ではないですよ。
ご自身でご自身の書いた内容を読み返して
辻褄が合わないのをご理解頂けたらと
毎回思います。
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:08:45.69 ID:Hj2kcIUJ]
- ＞県の統計等でも精神で雇用されている人が現実にいるのを
＞数字で出されてますよね？
たしかにいるし
精神障害者の平均賃金が11万円なのもたしか。（身体は25万円）
この現実を理解し、素直に受け入れて毎日笑顔で働けてるなら立派ですよ。
私達が言っているのは、そうでない精神障害者のこと。11万円程度の賃金で笑顔で働けない人は要りません。
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:17:51.00 ID:inP8mHLu]
- ？
申し訳ありません
話が微妙にかみ合わないので質問させて頂けますか？
そうでない精神障害者というのは
どのような方なのですか？
また、どちらで会われたのですか？
私達、というのは
何くぐりですか？
精神に対して蔑む書き込みをされてる方、というくぐりでよろしいですか？
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:21:50.13 ID:X2ndprW9]
- 東京だからか平均15万5000円が多い気がするけど
東京ね 東京
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:43:49.81 ID:6YbC5Ewe]
- でもさ、彼が居なくなったらおまいら「単純労働は知的にやらせろ」とか「事務じゃないと」とか勘違い発言連発するんでしょ?
全てを肯定するわけではないが、必要悪ってやつじゃないかな。
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:52:43.77 ID:inP8mHLu]
- ？
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 00:05:30.01 ID:bH2uBN4d]
- そちら側に近い思考だから
そう思われるのではないでしょうか
必要悪はこちらでは必要ないですよ
ただ、皆の邪魔をされてるだけ、にしか見えないですよ
精神障害者の障害者枠の面接に受かる方法や
実際に働いてみた現場はどんな感じだったか
どう問題に対処したか等
後に続く方への有益な書き込み等が
ドンドン追いやられていますよね？
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 02:31:58.90 ID:ACUsEGDs]
- ここは情報交換のスレ
愚痴とか批判の類はスレ違い
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 10:43:38.25 ID:fPYvdKez]
- 精神で働いた時、最初は資格があったからその資格を
後々生かしてほしいといわれたのに
初めての障害者雇用で企業も自分もとまどいっぱなしで
かみあわなくてある日人事部長から
1週間分のコピーの仕事をいただいて心遣いに嬉しかったけど
他部署からコピーばかりやらせるなと批判が出た
それほど暇な時期もあった。
資格に関しては結果的には精神には重たい仕事
任せられませんと入社時と違うことを半年後に言われて
契約満了にしてもらい辞めた
でも次の職場では仕事がなかったら仕事を
作り出す勢いで働いたよ。燃え尽きていま無職だけど。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 12:17:26.44 ID:bLKHwHBx]
- では、情報提供しよう。批判や愚痴の類ではありません
>>427のように結局上手く行かなった人のために特例子会社があるのです
特例子会社で精神障害者として就労するのが、本人や会社にとっても幸せなこと
- 429 名前：優しい名無しさん [2012/03/16(金) 12:18:19.52 ID:gi1MfsLP]
- なるほどね。資格は何だったの？
って言うか資格って医師免許とか看護師とかそのあたりじゃないと
あまり使い道ないよね？
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 15:41:06.61 ID:YtEkpRVO]
- 俺は障害者雇用で2年半になるけど、職場で自分だけ浮いてる('A`)
次はナカーマのたくさんる特例子会社か、気合いれて一般雇用にしようかと思ふ('∀`)
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 15:45:11.74 ID:Qt41CWkc]
- クローズで雇用されているけど、
やっぱり同じように働けないし、
コミュニケーション能力不足で
どこかおかしくて浮いている人になっちゃう。
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 16:42:12.01 ID:UsOmI1UR]
- 障害雇用で働いてたけど、上司からのパワハラや同僚からの嫌がらせがひどくてよけい精神がおかしくなって主治医に止められて辞めた。
感じのいいCMもバンバンやってるような大企業なんだけど裏ではこんな感じなんだと絶望すら感じた。
正直次の職場探すのが怖い。
- 433 名前：優しい名無しさん [2012/03/16(金) 19:04:18.29 ID:hsZmdPyG]
- >>432
作業所でのんびりするのも良いと思うよ。
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 19:22:45.31 ID:LJyfhOP1]
- >>415はいいこと言った。>>418や>>420には100回読んでもらいたい。
>>432
大企業でもそんなもんか…健常者の就職でもそうだけど、
会社って入ってみないとわからないからなー
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 19:37:58.64 ID:bLKHwHBx]
- >>432
一度絶望を感じた人間は強くなれる
同じ仲間のいる特例子会社がいいよ
- 436 名前：優しい名無しさん [2012/03/16(金) 19:45:50.40 ID:hsZmdPyG]
- >>434
＞会社って入ってみないとわからないからなー
逆も言える、精神障害者って会社に入ってからでないと分からない。
でも、本当は精神障害者を企業は雇用したくないよ。今までの雇用実績から。
新しく雇用しなくても、
現実、どの企業でも精神障害を理由に退職する従業員はたくさんいる。
それを、いちいち新しく雇用してくれる企業など、
善意に満ちあふれているとしか言いようがないではないか。
感謝するべきだ。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 19:56:58.62 ID:bLKHwHBx]
- ＞精神障害者って会社に入ってからでないと分からない。
何を言ってるのかいまいちわからないのだが・・・
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 19:59:32.30 ID:jbBJonVO]
- ＞会社にすれば精神障害者って会社に入ってからでないと分からない。
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 20:07:34.36 ID:fPYvdKez]
- 感謝するのはよいことだと思うし
精神でも書類選考通してくれる会社さんには
大感謝だよ
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 22:00:08.16 ID:6opSo4AL]
- >>432
解雇にはされなかったんだ
ってことは、見込みあったのでは？
どの位の期間働いた？
他に障碍者雇用はなかった？
その人たちへの扱いは？
会社の雰囲気自体が、よくなかった？
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 22:34:38.86 ID:uGdMKMDX]
- 手当目的。気がつけよ。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 22:46:06.00 ID:fPYvdKez]
- 助成金東京は半年で60万円だって
- 443 名前：優しい名無しさん [2012/03/16(金) 23:07:21.50 ID:gi1MfsLP]
- だから結局は企業は足が出るのは間違いないけどね。
まぁ障害者雇用率の罰金とか考えたら
絶対に事件とかトラブルを起こさない精神障害者なら取りたいだろうね。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 23:17:22.52 ID:LJyfhOP1]
- 助成金を上げる。三障害者別雇用率義務付け。罰金大幅引き上げ。
で、だいぶ変わるだろうけど、既得権益層に潰されて終わりだから現実的じゃないね…。
- 445 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 00:17:05.42 ID:RcACne3N]
- マジレスするとそうなると中で病人とか作って
外からわざわざ危険な奴を採用しないでしょ。企業は…
だから一番は大手にクローズで入り
精神病で障害雇用が良いんじゃないのかしら？
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 00:23:20.95 ID:A+qlObzd]
- それよく言われてるけど解雇事由にあたるから無理だよ
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 10:05:09.64 ID:4sND4HTW]
- 経歴詐称は解雇の率うになりうる ○
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 10:06:44.33 ID:4sND4HTW]
- 率 → ×
理由 ○
訂正いたします
- 449 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 15:28:12.24 ID:/AYSTxyj]
- >>440
見込みあったのかもしれないが、やっぱり扱いが悪すぎた。
裏で暴力・暴言・無視・いじめは当たり前だし、あまりにもひどいから機関に入ってもらったら、
｢じゃあおまえには仕事は任せられないな｣とかいって干されちゃって、職場に行っても一切仕事しないで１日を終える日々が相当続いた。
何もしないで給料貰えるのは楽だと思われるかもしれないけどこれが予想以上につらかった。
しんどくて倒れて１日休んででてきたら総叩きにあって、今までなかった幻覚幻聴とかでてきて普段の生活に支障きたして辞めた。
今は症状はでないくらい回復したけど。
- 450 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 16:51:51.76 ID:RcACne3N]
- それは調理関係か建築関係で良いのかしら？
- 451 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 17:06:05.05 ID:f1xSEzdC]
- 一般企業内で精神障害者が発生すると、解雇事由にあたるのですか？
精神障害者は仕事が出来ないと一般的に認められてるのですね。
それをわざわざ、新しく雇用してくれる企業は神様ですね。
- 452 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 19:29:44.41 ID:36jRptJP]
- 身体の配慮は配慮になりうるが、精神の配慮の場合は何を言ってもワガママと捉えられる
だったら初めから配慮なんて使うなよもうアホかと
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 20:05:02.09 ID:4sND4HTW]
- 国は何のために精神障害者も雇用カウントに
つけたんだろうね
しかも身体と違って義務ではないし
国から説明を受けたい
- 454 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 20:14:48.15 ID:f1xSEzdC]
- 肉体労働が出来ないくらい、脳の指令がスムーズに体へ伝わらない、
そんな人が事務など出来るわけがない。
軽作業から初めて肉体労働をするのだ。
精神障害者に出来る配慮は、簡単な仕事をさせる事くらいでしょう。
単純労働をコツコツとすることからはじめるのだ。
肉体労働系の俺でも、ワード、エクセルの計算表の作成が出来るし、
伝票だって、必要な時には自分で書いている。
なんで精神障害という脳の障害をもった人に事務をわざわざさせるのだ。
どうせ、一生、補助しか出来ないよ。
- 455 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 20:34:58.04 ID:RcACne3N]
- 楽したいし企業に勤めてれば周りも五月蝿く言わないから。
これで何か文句あるのかね？
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 21:03:12.04 ID:iGPTm+96]
- >>449
トラウマにならなきゃいいね…そういう会社は潰れてしまえばいいのに
>>455
どこの誰が楽したいと言ったのですか？貴方の脳内としか捉えられないのですが。
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 21:13:54.68 ID:/AYSTxyj]
- >>456
企業名は出せないけど、ほんとは名前とこの事実を公にしてやりたいくらい。
CMたくさんやっててたぶん誰でも知ってるような有名企業だから。
- 458 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 21:22:56.20 ID:f1xSEzdC]
- まあ、ここでは精神障害者は自分の言い分を書いているが、（企業への不満等）
実際は企業側の言い分も、それぞれ聞かないと分からないね。
それが当たり前と思う。
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 21:26:54.48 ID:w9tv0ZJg]
- 企業名を晒して何かあなたにとって良い事があるならそうすれば良いけど、そうじゃ無いよね。
俺も何回もパワハラにあったことがある。その度に会社を変わったけど、今は居心地が良い。
厳しい事言う様だけど、会社は学校じゃないからね。
理不尽な辞め方する人沢山いるよ。
虐められる人、一人で責任取らされる人、運が悪かった人。
でもそれも人生だから。それに一度は雇ってくれた恩義を忘れちゃいけないと思うな。
すぐには難しいかもだけど、新しい所で頑張って見返してやろう、ぐらいの意気込みが必要かも。
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 22:07:26.03 ID:JDjHyvFJ]
- >>449
仕事を一切しない時間は、なにしてた？
エクセルとか自習することは許されず？
自分がいる会社も冷たい雰囲気が漂ってる
大企業だから、他の会社を知らない人が悪い意味で多い
その癖、標語には実際まるでやる気の無い、挨拶！！！と職場のコミュが大切！！！
とか掲げてる
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 22:21:14.55 ID:JDjHyvFJ]
- >>144>>359
知的か身体だけ、だっけ？どの法律？
どうして精神は義務がないのかね
就労に関して迫害されてんね
単に身体か知的は使いやすいのかと思った
そういう、精神には不利な法律もあるのか
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 22:24:17.11 ID:8MH3be7U]
- >>454
前、刑事とかK氏とかレスしてた身体兼ねてる人だよね
いつも書いてることが一緒
- 463 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 22:35:49.98 ID:f1xSEzdC]
- >>462
身体障害者が肉体労働をしているとでも思っているのか？？？？？
- 464 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 22:53:28.88 ID:f1xSEzdC]
- 身体障害者に肉体労働させるのは、
精神障害者に事務させるのと同じではないか！
むご過ぎる。
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 23:16:05.07 ID:8MH3be7U]
- >>463
そのいい訳が陳腐
実際自分がしてるじゃん
全ての身体障害者は、100%肉体労働ができないとでも？
- 466 名前：優しい名無しさん [2012/03/17(土) 23:25:46.44 ID:f1xSEzdC]
- >>465
俺のどこが身体障害者なんだ？
身体障害者に肉体労働させるのは虐待と思わないのか？
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/17(土) 23:39:49.29 ID:8MH3be7U]
- >>466
また不自然な言い訳を
身体障害者は、必ずその障害部分を使ってのみ肉体労働をしなければいけないのか？
誇らしげだが、「肉体労働をしている」ってのは「身体障害者ではない」という証拠にはならない
まあ、K氏とか言ってる重症な人にはそんな理屈もわからんだろうね
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:24:31.10 ID:iBWqE9Ns]
- >>451
＜解雇事由＞
普通解雇
「能力不足、勤務態度不良、欠勤、遅刻・早退、協調性の欠如、健康上の理由による労務不能」等により
労働義務が果たせない等、本人の帰すべき事由による解雇。
>>445の場合は
一般枠で入るが
実際は精神障害者の配慮が必要な状態である、という事になるので
「健康上の理由による労務不能」な状態か
会社側が期待している能力にに比べ「能力不足」にあたると考えられるので
解雇事由にあたります。
一例として、うつ病発症での解雇までの流れのパターン
健康→発病→休職させる→復職させる→勤務態度を見る
はじめは時間制限・簡単な雑務から様子を見る→一般の職務に戻れなさそう
→再度休職させる→休職期間の限度を待って解雇
という流れになるのですが
>>445の場合は
面接時に精神疾患を申告せずにクローズで入って
その後オープンにして引き続き同じ会社で障害者枠を希望との事なのですが
その際、元々精神障害者であった事がバレたら大変です。
病歴の詐称は経歴詐称となる可能性が出てくるからです。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:26:09.30 ID:iBWqE9Ns]
- つづき
>>445の場合は
面接時点で
過去から続けて通院中で完治しておらず
なおかつ精神障害者の認定を受けていて
精神障害者雇用の配慮が必要な状態でああり
一般就労が不可能な状態であったという事なので
病歴詐称にあたる可能性が出てくるのです。
病歴詐称が経歴詐称になるためには
①重大な疾病で、労働力評価や適正配置を誤らせるものであり
②そのような病歴を知っていたならば採用しなかったであろうといえるもの
である必要があるのですが
障害者手帳を有する疾患であるならば①・②に該当し
「面接時に職務遂行上、重要な病歴を告げ申告しなかった」という事になり
懲戒解雇になる可能性が高いです。
もし、懲戒解雇にされなかった場合でも
「能力不足」と「健康上の理由による労務不能」にあたりますので
それを主張され、普通解雇になると思われます。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1421611569
しかし、一般就労が可能な状態で、一般での勤務を続けて希望であれば
途中から打ち明けたとしてもそれだけを理由に解雇はされないと思われますが
バレた時点で解雇要員にはリストアップされると思われますので
クローズで行くなら極力慎重に。
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:30:58.60 ID:iBWqE9Ns]
- ＞障害者手帳を有する疾患であるならば
障害者手帳を有する状態にある精神疾患であるならば
に修正
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 00:48:00.15 ID:iBWqE9Ns]
- ＞その後オープンにして引き続き同じ会社で障害者枠を希望との事なのですが
＞その際、元々精神障害者であった事がバレたら大変です。
の、部分の
元々精神障害者であった事が別にバレなくても
通常は精神疾患が発症した事が分かった場合
休職させるか、復帰のみこみななければ休職させずに普通解雇です。
それと、
企業側が障害者雇用に積極的でない事もあります。
障害者雇用にすると、助成金の問題で解雇が容易に出来ないという
企業側にデメリットが発生するので
通常その方法は取られません
もしそれでも企業が障害者雇用をするなら、を考えてみましょう
その人だけしか出来ないような専門的な知識のいる業務で
代わりがなかなか見つからないならいざしらず
誰でも出来る一般的な業務だとしたら
①病んだ精神障害者を雇い続けて業務がはかどらず、助成金も低い、
②頭は異常なしで業務がはかどる身体障害者の上、助成金も高い
どちらを選ぶと思われますか？
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 01:03:11.76 ID:iBWqE9Ns]
- >>449
前スレより抜粋
959 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/28(火) 20:52:15.34 ID:8LpyH2cC [1/2]
>>941
労働基準監督署か労働局へ。もう辞めちゃってるってことなので、
お金や謝罪を得られるかはわからないけど、もし腹の虫が収まらないなら、
やってみる価値あり。
それかどこかのマスコミやNPOにタレコんでみるとか
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