- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/01(木) 21:12:01.68 ID:JOOM2QZb]
- 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？ などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:09:04.75 ID:n9m6pozV]
- >>265
あなたが忘れてるだけでしょう
まあ悔しかった出来事を思い出して怒りをエネルギーにして頑張ったら良いことです
精神障害者の持つ負のエネルギーこそ、プラスへ活用するべき
- 268 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 17:42:07.78 ID:7T+FHw3N]
- そうだね！今日嫌いな奴と会わざるを得なかったけど
負の力を 勉強に向けて猛勉強したよ 14時ころ
おかげで黙とうし忘れた
- 269 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:01:28.42 ID:JNGYmOkB]
- みんな頑張れ
- 270 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:46:30.53 ID:xON67zSq]
- 企業に入っても、掃除から始めるべきだ。
掃除のやり方を見ているだけで、
使いものになる人と、使いものにならない人との区別が結構、つくものだ。
精神障害者には掃除すらろくに出来ないやつが多すぎる。
そういう人が従業員として入ってくると、
他の従業員の方が、かえってメンタルやられてしまう。
- 271 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:50:30.01 ID:7T+FHw3N]
- 掃除はみんなでする会社にいたよ
経費削減だったんだけど連帯責任感みたいなものが
生まれてよかったと思う。
>>270は企業側の人間？
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:55:58.75 ID:n9m6pozV]
- 休日は社長宅でバーベキューをするなどアットホームな職場が良いと思うよ
- 273 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:57:56.93 ID:fW3VCVc6]
- 統失で30歳職歴なし大卒簿記3級もちだけど、
こんなんじゃパートタイムも見つからないよね。
- 274 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:05:56.75 ID:7T+FHw3N]
- 大卒でも職歴がないのならウィングルからのスタートは？
もしあなたのほうがレベル高かったら申し訳ないけど
事務職の模擬体験ができるところですよ。
念のためもう一度書くけど、見学してレベルが合わなかったら
ごめんね、、、
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:11:20.01 ID:qtuMvCyi]
- ありえないほどの高望みをしなければ仕事は基本みつかるものだよ、がんばって
- 276 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:15:46.32 ID:fW3VCVc6]
- 男なんで事務は無理っぽいです。
統失で陰性症状がひどいし。
でも検討させていただきます。ありがとう。
周囲の人はまず仕事はないと言います。
- 277 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:23:30.84 ID:7T+FHw3N]
- >>276
そんなこと「ない」簿記とる努力もできるあなただから
がんばればなんとかなる 無責任かもしれないけど
応援してるよ
- 278 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:27:03.79 ID:fW3VCVc6]
- ありがとうございます。
- 279 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:40:04.32 ID:xON67zSq]
- 職親制度というのが精神障害者にもあるのだが、
それを使って体を慣らす手もある。
まあ、訓練ですから、給料はほとんどないですが。
- 280 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:52:58.47 ID:m9w8KOcb]
- 障害者が就職できないのは本人だけの責任ではないだろう
ヤル気のないハロワ職員（専門援助部門は窓際族）
軍隊のような気合いだけで専門知識を教えない就労支援施設
などなど、ハロワの職員なんて履歴書の添削すらできなかったからな
- 281 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 20:02:44.99 ID:7T+FHw3N]
- 履歴書の添削はＮＰＯの若者サポートステーション
のキャリコン使えばいいかも。市区町村にもよるけど
うちの地元はレベル高くキャリコンといえど
産業カウンセラーでもあるし社労士もいる。
ハローワークに隣接したところが多いから
まぁ興味があれば利用してみてください。
あと別機関で若ナビという就労の電話相談もある
しかしやる気のない職員には残念ですね
確か公務員を名指しで電話クレーム入れる機関が
電話帳に載っていたような。。。
- 282 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 20:39:33.09 ID:xON67zSq]
- 履歴書の添削が必要な人なんて、企業は採用しない。
このスレの住人のレベルが分かったよ。
デイケア、作業所からやり直して下さい。
きつい事を言うようだけど、そうするのがいちばんだよ。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 20:48:05.15 ID:0wI/Mvun]
- >>282
どういう立場の方なんですか
- 284 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 20:58:13.70 ID:xON67zSq]
- >>283
単なる会社の従業員だ。
仕事の内容は、肉体労働系だがね。
履歴書くらいは自分で書けるよ。当たり前だろうが！
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:01:15.38 ID:sMA5uEkI]
- なんだこの頭悪そうな人はｗ
- 286 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 21:05:57.73 ID:7T+FHw3N]
- 健常者の公共職業訓練のＰＣ事務職訓練系受けたけど
自分で履歴書をいちからワードで作って
キャリコンの先生が添削したよ
それに
健常者でもうちのハローワークでは予約とって
添削してるよ
履歴書は添削してもらってよりよいものに
高めたほうがいいと思う
うまく公的機関を利用してほしいというおもいで
書いただけなんだけどね
なにか琴線にふれたんだね ごめんね
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:20:00.72 ID:mRh6zVXz]
- キャリコンの先生って、、、けっして師と呼べる人でないのが大多数＼(￣０￣)／先生って呼ばれて喜んでるﾀｲﾌﾟ???女に多いよねーそういう勘違い。特にPCはなぜか態度がでかいたいしたこと教えてねーのに
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:26:04.90 ID:hGSkDOrf]
- ID:n9m6pozVはあぼーん推奨。いつもの健常者ぶった上から目線だわ。
社長宅で休日バーベキューとかどんなブラックだよｗｗ
あと清掃を社員がする会社もあり得ないと私は思う。連帯感とか洗脳だよ。
>>260
おめでとう。無事続けられるといいね。
>>282
ずいぶん偉そうに語ってらっしゃいますが、あなたはそういう立場におられる方なのですか。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:27:55.17 ID:hGSkDOrf]
- >>284
履歴書の添削は、新卒から一般の健常者の転職者まで幅広く当たり前に行われてることですよ。
以降あなたには触れません。タイピングの無駄ですから。
- 290 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 21:32:42.96 ID:xON67zSq]
- 俺の履歴書は、学歴、職歴、資格、趣味、をそのまま書いた。
何も考える事はなかった。
会社の志望動機もありきたりのものだった。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:48:55.82 ID:mRh6zVXz]
- “文字は人を表す”だっけか???添削してもらうの悪いことではないと思うけど添削する側の人がどういう指導するかだと思うな〜。実際に字が極端に粗末な人はどんなに素晴らしい経歴でも落とすよー面接しても『やはりダメダコリャ』ﾐﾀｲﾅ。丁寧に書くことが一番大事だと想う
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:51:23.54 ID:uVH/SnzZ]
- ペン習字の添削じゃないんだからw
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:05:46.42 ID:n9m6pozV]
- なんかおかしな論調をする人がいるね
アットホームがブラックなら、その逆の常にギスギスした職場がホワイトかい？
ギスギスした環境に身をおいて切磋琢磨するのも良い考えだね
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:21:49.60 ID:hGSkDOrf]
- なぜ休日に会社の行事に付き合わなきゃいけないのかわからん。その分休日手当は出るんですか？と。
短絡的に考え過ぎですよ。休日に社長宅でバーベキューしなくてもアットホームな職場なんて、
いくらでもあります。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:22:56.33 ID:hGSkDOrf]
- 2回に分けて書いてごめん。
履歴書はもう完全にPC作成だなー。手書きしか許さん！って会社とは考え合わないと思ってるから。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:34:07.04 ID:n9m6pozV]
- >>295
薬の副作用で手がプルプル震えて字が汚いのを誤魔化したいからか？
そういうのを見分けるために手書き推奨にしてるのもうなずける
で、PC作成OKなのはIT業界ぐらいだぞ？ 会社によってはエクセルファイルを添付して送るところもあるのでIT業界へ応募しまくったらいいよ
- 297 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 22:47:45.32 ID:7T+FHw3N]
- インフォーマル組織といって
1920年代に実験されたことなんだけど
部屋の暗い工場と明るい工場でどっちが生産率
いいか実験したら思わぬ結果が出た。
部屋が明るいくらいより、実は人間関係の仲が良い工場の
生産率が一番高かったっていうはなし。
労務管理で習う有名な話なんだけどカタカナの実験者
名前が思い出せない ドラッカーではない
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:56:05.32 ID:n9m6pozV]
- ほーら、社長宅でバーベキューするようなアットホームな職場がいいだろ
休日は疲れて死んだように眠る精神障害者は昇進の機会を捨ててることになる
- 299 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 22:59:42.61 ID:L9fybdXM]
- >>288自分の身の回りとか自分が使ってる場所は自分で掃除するよね？
それに中小では自分で基本は掃除して三ヶ月に一度くらいでしょ？
清掃会社に依頼するのは...
まぁ貴方は大手思考の超エリートなのでこんな話をしても理解出来ないのでしょうが…
- 300 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 23:03:39.71 ID:7T+FHw3N]
- ひとそれぞれなのは認めたうえで
自分なら純粋にバーベキュー楽しみます
なぜならお肉大好きな食いしん坊だし
健常者と仲良くなりたい願望があるから
もちろん過去に出会ったデイケアのナマホの就労できない友人も
大切に思っています。遊んだり支えあったりしたから。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:12:43.31 ID:hGSkDOrf]
- >>299
どこが大手思考の超エリートに見えますか？所詮地方私大文系卒ですよ。
さすがに自分の身の回りくらいは掃除ってか軽くゴミ捨てるくらいはしてたよ。
でもサビ残ブラックだった昔の会社でさえ、清掃会社に依頼してましたよ。
ちょっとあなたの思考は私には理解できませんね。
社員が清掃するより、清掃会社に依頼したほうが生産性上がると、どこかで読んだ覚えがあります。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:15:19.56 ID:I1Ni2szl]
- 恐ろしい思いをした
いろんなもっと衝撃的な障害をもった、
学歴も比べ物にならない程低い人達といっしょくたに扱われて
プライドが打ち砕かれた
障がい者枠故、新たな精神障害が発生＆重症化しそうなほど苦しい思いをしている
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:30:29.62 ID:n9m6pozV]
- >>302
クローズで頑張ってみれば？ ぶっ倒れても知らないけど
まあ、それがあなたの置かれた状況なので頑張ってください
- 304 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 23:35:00.12 ID:L9fybdXM]
- >>301馬鹿なんだから掃除くらいは一生懸命したらどうですかね？
普通は自分達で清掃しませんかね？もちろん大掃除とかは清掃会社に依頼しますが
もしくは貴方は自宅もダスキンにお願いしてるんですか？
端末的な本の知識なんて糞の役にも立たない事を覚えておくように。
>>300勘違いしてるようだけど
そう言う会社は健常者でそれなりに能力が高くないと無理だし
そんな小規模な会社はまず障害者雇用義務も無い訳だからね。
足でまといはどんどん切るよ。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:51:07.65 ID:0wI/Mvun]
- みんなお薬飲んで落ち着こうよ
すごく疲れる
- 306 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 00:05:28.58 ID:LT0WfHvP]
- 普通は朝の30分は掃除からでしょ？
>>301は何故か清掃も有り得ないとは技術職で超エリートとなるでしょ？
どうやら一般とは違う高い能力があるのでしょ。
- 307 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 00:17:29.54 ID:FxoRWv40]
- >>304
自分めずらしくカチンときた
勘違いなどしてないしインフォーマル組織は大切だと思います。
それにモチベーションやモラールの向上は
どんな規模の企業にも大切なことだと思います。
- 308 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 10:34:02.69 ID:ZMRWbhvB]
- >>295 へーーー(；¬＿¬）で、書式はどうしてんのー???なに使ってます???指定されません???
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 17:42:47.58 ID:kPDBuJDi]
- 通りすがりだが
マジレス
掃除専門の人を雇ってるから掃除なんかしなくていい。
むしろ、朝行ったら他にやることあるのに
それをやらず言われてもないことを３０分もしてるってお叱り受けるレベル。
マジレス２
自分は履歴書は書いていない
企業がホームページにエクセルでうｐしてるのでそれをダウンロードして印刷
その際、パソコンで打ち込み。
書式はもともとエクセルで打ち込まれてる字の書式を使ってる
それで受かった
今、エクセルやワードで仕事をもらう事があるが
書式や文字の大きさ段落、見出しの文字の大きさ等気になるので聞いたら
「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ
相手が指定して来てない事を細かくこだわるのって
健常者側から見たら「病的なこだわり」って見られるみたいですよ
- 310 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 18:46:18.94 ID:QCF4L8SI]
- 清掃専門の人を雇うのは、景気の良い会社で、今はあまりないと思うよ。
今まで何回か転職したけど、清掃専門の人を雇っているのは１社だけだった。
それでも年末の大掃除はみんなでしてたな。
ただ、精神障害者は清掃もろくに出来ない人が多いのも事実だろう。
それと、ワード、エクセルは、商業高卒女子なら誰でも出来るレベル。
肉体労働系の俺でも、エクセルで家計簿を自分で作成できるし、
町内会、老人会の書類を父親の頼みで、ワードで作ってるよ。
はっきり言って、精神障害者が事務を出来るのは、
企業の御慈悲以外のなにものでもない。
企業に感謝する事です。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 19:25:10.27 ID:O0orw7Mt]
- >>288
うちの会社やっている所ある。他にも元社員で目が悪くなって障害者雇用で
コロコロしてた人いたな。でも、ほとんど掃除できてないし。
それ狙ってたんだけど、復職したら
頭脳労働になってしまった。その前は作業系だったのに
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 19:47:35.33 ID:7jQNmk9W]
- 304
精神障害者＝馬鹿と思ってる障害者差別者がいますよ
>>309に激しく同意。朝メールチェックとかあるんだぞ。
>>308
書式は特に指定されてなかったから、テンプレ探してそれちょっといじって使ってた。
清掃業者は会社と言うより、会社が入ってたビルが雇ってた。だからサビ残会社でも、
業者が入ってたのかも。でも今時便所掃除とかは無いだろう…。
てか、精神障害者貶めようとする書き込み多すぎ。
いつかバチが当たるよ。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:02:45.26 ID:kPDBuJDi]
- ？
障害者枠とはいえ
事務やるんだったらワードエクセルはある程度できて当然なんじゃないかな？
そうじゃなくて
履歴書か職務履歴書をワードでやろうとしてる人がいるのを
懐疑的な目で見てる人がいるので
なんでそんな懐疑的な目でみるのかはたから見て不思議と思って書いただけだよ？
しかも書式がどうのこうのと
そういう細かいこだわりは人事の人は見ないし
現場でも重要視されるどころか
指定されてもないのに
こだわってしつこく聞くと逆に注意受けるよ？って書いただけだよ？
あと
障害者を、しかも煙たがられる精神障害者を雇う余裕がある会社が
ビルメンテナンスを入れてないとか信じられんの
ちなみに何社行かれたのですか？
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:04:17.57 ID:kPDBuJDi]
- あ、>>310ね
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:09:49.97 ID:kPDBuJDi]
- >>312
自分が応募する時、応募するように話を持ってきた人が
手書きよりも
パソコンで打ったらそれがパソコン使える証拠にもなると言ってきた
本当に書式等はこだわらなくていいと思うが
職務履歴書を書くなら
内容も大事だと思うが
見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う
ひそかに応援してる
- 316 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 20:15:04.59 ID:QCF4L8SI]
- 精神障害者にも徹底してノルマを与えたほうが良い。
事務にしても現場にしてもノルマがあってこそ生産性が生まれる。
そうでないと、企業は成り立たない。
精神障害者にだけノルマを与えないのは精神障害者に対する差別。
ノルマを達成しても、余った時間で清掃をする余裕は必要だ。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:19:07.15 ID:kPDBuJDi]
- ノルマあるって。
あるから掃除なんかやってる暇がないんだってば
上から流れてくる仕事を期日までに仕上げないといけないんだから
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:23:54.46 ID:kPDBuJDi]
- 掃除の仕事は掃除の仕事で立派にある
事務の仕事は事務の仕事でなんやかんやとある
仕事のすみわけ
自分の立場をわきまえ
まず自分は何をすべきか
与えられた目の前の仕事をきちんとしないと
入って間もなかったら上から何も頼まれないだろうが
そのうちまともな仕事をふられたら
時間なんか余らない
どんな仕事をもらってるの？
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:28:10.76 ID:dhWlD+J1]
- 思い違いしてる人が多いけど
＞企業がホームページにエクセルでうｐしてるのでそれをダウンロードして印刷
そういう企業はごく少数 >>309はたまたまそういう企業にあたっただけ
最初からそういう企業を探すのも手だけど、普通に履歴書を書いて出す方が可能性高いでしょ
>「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ
と書いておきながら
＞見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う
と書くのって矛盾してね？
彼の書き方から発達障害者っぽいけどね（こだわりを注意されたりするから間違いなく発達障害者なんだろう。発達障害者はまずくだらないこだわりを捨て去るべき）
- 320 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 20:32:05.64 ID:ZMRWbhvB]
- >>312 わかりました。お互い仕事がみつかるとよいですね(*^-')b
個人的にバチあたっても平気なんだな〜〜〜なんとなくだけどー
- 321 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 20:34:30.85 ID:QCF4L8SI]
- >>317
>>318
それはすまなかったな。
私の職場の精神障害者の方は２名いたけど、出来が悪くなにも出来なかった。
ただ、掃除を自分たちの会社の従業員がしている所はたくさんあるよ。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:37:53.58 ID:kPDBuJDi]
- 自分が
書式等にこだわる必要がないのは
「仕事の途中段階だから」
自分は何ページの何々ってところの何章を何１０ページやるだけで
全部で２００ｐ強。
私が勝手に書式等をいじっても意味ないの。
なぜか？
最終仕上げは仕事を頼んで来た社員さんが
自分のやり方で全体を統一したり調整するから
随時その人が変えていくから
私がその場で指定を聞いて細かく設定しても
後でページの都合上いくらでも変更になって
その作業が無駄になんの
しかし312さんは
最後まで仕上げないといけないからこだわる必要があるの
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:41:05.68 ID:kPDBuJDi]
- 一応つけたし
312さんがこだわる必要があるっていってるけど
書式がなにでーフォントがどうでーとかそういうのじゃなく
あくまで 「相手にアピールになるようにこだわる必要がある」
って事だからね
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:42:26.00 ID:7jQNmk9W]
- >>315
＞ひそかに応援してる
ごめん…まだ就労できる段階にないんだ(´・ω・｀)
一時期無理矢理何社か東京で受けたけど、やっぱり撃沈した
でもいつかある程度寛解して就労したいからここ見てる。
>>320
自分は細木なんとかじゃないけど、因果応報信じてる人間だからね。
人に行った言葉っていつか自分に回りまわって巡ってくると思ってる人間。
320さん、就活うまくいきますように。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:48:10.49 ID:kPDBuJDi]
- よく分からんが
出来が悪いっていうのもね
「仕事をちゃんと教えなきゃいつまで経っても出来ない」 ですよ
精神障害者が２名とも同じ病名というのはありえても
全く同じ症状というのはありえません。
しかしたまたま来た２名が同じ症状だったとしても
性格や年齢、性別等で特性は変わりますし
何が得意か不得意かも個々人で違います
それらを踏まえた上で
彼らに何が足りないか
何を助言すれば役に立つ動きをしてくれるようになるか
精査されましたか？
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:54:17.20 ID:kPDBuJDi]
- いや、いいんだよ
家で出来る事をやり続けるだけでもね
絶対身につく
実は私もワードやエクセルの仕事が増えたのは
年が明けてからでね
それまでは仕事なくて暇でしゃーなかった
けど、地道に仕事時間中にワードやエクセルの自習をしてたんだよ
（会社側に言って打ち込んでもいいものを借りたり、ネットの文章を打っていいかと許可を得て）
そしたらね、それを見ていた周りの人達が
こいつは使えるかも？って事でワードやエクセルでやる仕事を
ちょくちょく頂けるようになったの
324さんが文章を考えて打つのは絶対意味あるよ
毎日３０分でもやり続けた方がいい
仕事出来るようになったとき、それ、絶対生きるから。
自分の考えをまとめて伝える訓練になるし
もちろん技能も上がるし。
自分の意見をきちんと持ってそれを形に出来るのって重要だと思うよ
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:03:58.24 ID:ZqKLeX5h]
- 僕はワード・エクセルはできない
グラフはillustratorでやったほうが簡単だし、
ワードなんかよりInDesignのほうが使いやすい。
PowerPointはよく使うが、illustratorのほうが便利。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:12:44.20 ID:kPDBuJDi]
- 自分、暇だった時、それとなく上の人に入れてもらえないかさぐりいれたら
セキュリティーの問題で
会社全体でアドビ製品入れられないって言ってた
自分もイラレとフォトショ持ってるけど（持ってるだけで使えないけど）
パワポは会社のパソコンに入ってる
出来ると重宝がられるかもね
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:14:26.11 ID:kPDBuJDi]
- 会社によって違うだけであくまで自分のとこが駄目ってだけなので
アドビ製品使えるのは
かなり重宝がられると思う
すごいな
裏山
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:15:38.12 ID:kPDBuJDi]
- パワポできたらワードもある程度できるんじゃないかと思うのだが
- 331 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 21:18:03.87 ID:ZMRWbhvB]
- ｴｰｯと、俺だったら仕事教えるにしても苦手なヤツにはﾃｷﾄｳに「あっ、それでいんでな〜い」としかいわない。と言いながら提出された図面や書類はゴミ箱にすてる。逆に教えてあげたい人には『俺の技術盗んで！気づいて！』って願ってる
- 332 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 21:31:35.30 ID:QCF4L8SI]
- >>325
精神障害の症状は、仕事が出来ない、でほぼ統一される。
だから、昔の景気の良い時期でも無職だった人がほとんどだし、
それが現実なのだ。
ただ、仕事が出来る人が例外としているのは分かったよ。
精神障害者の全員が仕事が出来ないと思い込むのは止めるよ。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:40:55.98 ID:139nrSKD]
- 仕事とは何かをできること、
というよりは責任をもって取り組むこと、
といわれたら、なにもできないのかもな・・・。
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:48:31.53 ID:7jQNmk9W]
- >>326
ありがとう。実は年金受給者でかつ、理解ある人の元で同居
（その人も元メンヘラだけど今月30万稼いでる）してるおかげで、
日経取れてて（日経高いからね）、それ毎日読んだりしてるよ。
前職がWeb制作だったからイラレとフォトショ使える…と思って、
久々にイラレ起動したら、全然やり方忘れてるんだよね。
たまに錆びついたスキルを使うのも重要だな、と。
あと、一般の企業ではアドビ製品よりMS製品使える方が重宝がられる気がする。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:49:19.91 ID:kPDBuJDi]
- >>331
それ、人を貶めてるだけと思ってるかもしれないけど
自分で自分を追い込んでるだけだと思いますよ
>>332
うーん
ことわざで
馬鹿とはさみは使いようってありますでしょ
332さんが我々精神障害者が無能だと思われているみたいですが
私個人の意見としては
無能は無能なりの使い道がいくらでもあると思うんですよ
それを見つけられるか見つけられないかの差が大きいのではないかと思います
私ももちろん例にもれず無能ですが
しかしそんな自分にも得意な分野がある事を見つけてもらえ
得意な分野の仕事を少しずつ頂けるようになりました
ありがたい事だと思います、日々感謝しております
332さんの会社も助成を受けているとはいえ障害者に賃金を支払っているのですから
彼らでも出来る仕事らしい事を何か探して
仕事をする喜びを体験させてあげて欲しいと思います
- 336 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 21:59:52.14 ID:ZFZT3wmw]
- 全国保証株式会社 www.zenkoku.co.jp/
は精神不可の差別ブラックだからな
- 337 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 22:04:12.11 ID:ZMRWbhvB]
- 敵をつくらないためのことなだけなんだけど〜〜〜
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 22:07:30.87 ID:kPDBuJDi]
- 出世はしないね
別にいいけどｗ
- 339 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 22:16:38.43 ID:ZqKLeX5h]
- MS製品は嫌いなんだよ
職場にはMac持ち込んでそれで作業している
時間がないんでMacでスピーディーに作業した方が早いんだ
マシントラブルも少ない
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 22:26:03.54 ID:kPDBuJDi]
- >>334
すごいな
日経読んでるのかｏｒｚ
やっぱり同じ精神でも頭いい人はいいんだよな
>>339
嫌いかもしれないが・・・
障害者枠で働くなら
ｗｉｎｄｏｗｓのパソコンに慣れておくのもいいかもしれない
他の企業は知らないが
自分のところはパソコン持ち込み厳禁
記録媒体（ＵＳＢ・CD/DVD等）も持ち込み厳禁
他の社員は記録媒体を使えるが自分は使用厳禁
持ち帰って仕事をするのは情報流出を防ぐ為勿論駄目だよ
だからこそ自分は勤務時間が勝負
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 22:28:35.60 ID:kPDBuJDi]
- あ、今現在デザイン系で働いてらっしゃるのかな
事務系なら、という前提です
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 22:37:01.68 ID:kPDBuJDi]
- よく読んでみたら今現在働いてらっしゃるみたいだ
すまぬ・・・すまぬ・・・orz
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:20:02.17 ID:kPDBuJDi]
- 職務経歴書だ
すまん、ほんとすまん
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:31:25.11 ID:dhWlD+J1]
- ID:kPDBuJDiは注意欠陥多動障害か？
清掃ぐらいが適職ではないのか
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:34:02.95 ID:k8KVpW0v]
- >>344
黙って去れ
- 346 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:41:12.24 ID:dhWlD+J1]
- >>345は、>>341-343を見てまともな仕事が出来ると思ってるなら病院に行った方が良い
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:43:59.64 ID:kPDBuJDi]
- 残念ｗ
自分もさテヘペロが多くて
自分はＡＤＨＤだろう？って医者やカウンセラーや施設の人に散々聞いたのだが
その傾向は全く見られないってさ
いやほら、障害だったらちゃんと治療しないといけないじゃない
だから確認しとかないと、って思って聞きまくったんだけどね
どーも違うって
その違う理由が
細かい事にこだわるし集中しすぎるんだと
仕事も遊びも何もかも、怒涛の勢いでやっちゃうんだ★
自分はあまりにも集中しすぎてたまに社員にキモがられる位だよｗ
ちなみに注意欠陥多動性障害の人は掃除できないよ？
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:50:10.94 ID:dhWlD+J1]
- >>347
テヘペロが多かったらクビになるな
クビにならないだけ幸せと思って神に感謝しながら働いて下さい
その集中力を活かして、夜遅くまでサービス残業に没頭すれば努力を買ってくれるかもよ？
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:53:08.26 ID:kPDBuJDi]
- それも残念ｗ
仕事ではテヘペロが出ないんだこれがｗ
なんでか？
企業秘密ですｗ
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 23:57:30.46 ID:kPDBuJDi]
- ていうか
自分のとこ頼んでも残業なんかさせてくれんのよｗ
かなりしっかりしたところみたいで
障害者にきちんと配慮してくれて声かけて来て嫌でも帰るように促されるんだわ
残業してーｗ
金ほしーｗ
- 351 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 02:09:01.28 ID:j8CRvpGB]
- 精神障害は何故にバチがあたるとか…
自分達は環境が整えば仕事は出来るし頭も良いけど使う方が悪いとか
そう言う事ばかり言うのかしらね？
まぁ世の中に甘えるのが癖と言うか当たり前みたいなもんだからね〜
我欲を捨て無になる精神力を身につけた方が良いと思うが…
- 352 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 10:54:56.71 ID:FxgL2dfR]
- 御祈りすらこない。人事は新卒関連で忙しいのかな？
- 353 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 11:02:28.82 ID:7Epa/SUa]
- 俺は働きながら障害年金をもらっている。
つまりは働ける実力以上に収入があるのだ。
精神障害者だが、最近悩みだした。
障害者が健常者より得をして良いのだろうか？という事だ。
精神病という障害者になって得をするならみんな病気になるさ。
でも、楽をしたいから障害年金をもらいたい自分は人間のクズです。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 15:50:49.12 ID:lT/jL8mA]
- ここで24時間貼り付いて変なレスするのは群馬のショタホモニートの自宅警備員、
「大●野晋●吾(Mikomaid)」って奴な。
＊まともな社会経験が無いから、個人の主観だけで成り立っている
いいかげんなサイトを適当にｇｇってURL貼ってレス。
＊語尾に「らしい」「のようだ」をつける。
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 16:10:04.94 ID:nFk9mlqO]
- www.yomiuri.co.jp/national/news/20120313-OYT1T00804.htm
「自殺する」と泣きつかれ…受給者に自腹で８万
この件を踏まえて、生活保護支給を次のように対応していくことを要望したい
・精神障害者は、市が斡旋する仕事（時給650円）に就く事を義務付け、不足分は生活保護で賄う。尚、拒否権は無い（生活保護支給中止とする）
・精神障害者は市が策定した社会復帰プログラム（月10万円）に参加し、就業訓練を行い、期限は半年とする。その間、不足分は生活保護で補う。但し半年で就職できてもできなくても生活保護支給は停止する
・精神障害者が在宅する家へケースワークが週1回訪問し、生活調査を行う。就労の意思が見られない場合は、生活保護支給を中止する
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 16:12:48.99 ID:nFk9mlqO]
- 障害者基礎年金編
・精神障害者への支給対象は1級（寝たきり）のみとする。介護施設への入所や月10回以上のホームヘルパーの使用実績の証明が必要
・精神障害者の2級以降は支給対象とせず、健常者と同等の扱いとする。
- 357 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 16:21:32.85 ID:7Epa/SUa]
- 企業も、助成金をもらっているのだから、
精神障害者を教育しないといけない。教育料みたいなものだな。
企業が助成金をもらっている間に、
精神障害者は、ビシバシと教育を受けて立派な社会人になりましょう。
- 358 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 18:00:59.95 ID:pKXkJGLK]
- ここに集う人は出世なんて別問題！出世なんて言葉だすなんてナンセンス〜(*^-')b
- 359 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 19:38:27.50 ID:FxgL2dfR]
- 誰か企業名さらししちゃったね、、、
自分も電話の段階で年金事務所断られた
身体の方のみなんだって
精神は雇用義務の義務がないこと
よ〜〜〜〜〜くしってるもと社会保険事務所だからね
- 360 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 20:27:39.84 ID:JFS0R4Ox]
- >>356
精神基礎年金１級もらってるコは一体？どうやってもらってるのだろう？
２０歳前に（高校時代）に発病して８か月入院して退学。
それが理由か？
それ以来入院どころかショッピング、グルメと
音楽と携帯（スマホ）を１日中あやつってる。
親もその子の年金をあてにしてる。
自分の主治医に聞いてみたら医者のさじ加減だろうと。
自分は２級だけど。
１級なら犯罪犯しても人間としてみないという。
それでいいのか？と言われたよ。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 20:31:19.52 ID:kKWQOA0c]
- そういう話は就職と関係ないのでよそでお願いいたします
- 362 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 21:06:18.05 ID:FxgL2dfR]
- ある会社で「あなたは新卒より給料安いんですよいいんですか？」
といわれたけど20万円だった
障害者雇用では高いほうじゃない？
その会社契約満了で辞めてから障害年金遡及に成功した
でもなんで新卒より安いなんていちいち情報与えられたんだろうか
軽くいじめ？心配？親切？おせっかい？
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 21:16:13.55 ID:XzsfSSY9]
- >>355
その案は、それでいいかもだけど、たぶん、凶悪な犯罪が増えると思うがいかがなものか？
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 21:39:55.30 ID:l7X0u30O]
- ID:dhWlD+J1は、精神障害者に暴言を吐いています。
夜遅くまでサビ残しろ、と。あぼーん推奨。
ID:7Epa/SUaも、微妙にあぼーん推奨。体育系の匂いがする。
>>340
日経＝頭いいとは限らないよｗｗ半分位ナナメ読みで飛ばしてるし、理解できてないｗｗ
たまたまお金ある人と一緒になれたから日経で、昔は産経だったよ。安いからｗｗ
>>362
障害者雇用で20万はすごいね、東京で健常で働いてた頃と変わらないわ。
そこまで深く考えなくてもいいんじゃないかな。
デザイン系の仕事ならMacてかAdobe製品慣れといた方がいいけど、
一般の企業なら圧倒的にゲイツに慣れといた方がいいと思う。
実はデザイン系の仕事しかしたことなくてわからんのだけど、
一般の企業だとExcelやパワポバリバリ使うんでそ？
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 21:41:48.82 ID:l7X0u30O]
- あと、ID:nFk9mlqOはハシスト？サイコパス？
そんなに福祉削りたいって既得権益層や官僚の関係者ですかね
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 21:42:57.04 ID:Hp7ydKUz]
- >>360
基礎1級っていくらもえらるの？
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 22:01:17.74 ID:ofX0F36z]
- 俺は3級貰ってこの枠で働いてる
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