- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/01(木) 21:12:01.68 ID:JOOM2QZb]
- 四大疾病に追加された精神疾患。これが雇用情勢にどう影響するか？
就労より寛解になることを先に目指した方が良いだろうか？ などなど、語りましょう。
■前スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 27社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1327766591/
■過去スレ
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 26社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324388893/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 25社目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321544043/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 24社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1319017354/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 23社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1316347191/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 22社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1313210650/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 21社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1310220314/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 20社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308058126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 19社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1302759126/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 18社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1298913647/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 17社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294755809/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 16社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1289567337/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド 15社目
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1285280848/
精神障害者雇用、再就職の情報スレッド１4
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1275758079/
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 16:59:30.95 ID:/NjW/t6u]
- >>230
どの辺が無理？
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:56:38.35 ID:mYtTa1dx]
- >>215
それは、3年霞ヶ関で働いたら
必ずほっぽり出されるという仕組み？
年だけ取ってしまって、再就職先を探すのが難しくならない？
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 18:58:42.67 ID:mYtTa1dx]
- 上場企業であっても、喫煙率高いとこはブラックなとこ多いきがす
上司が喫煙者なところは避けたい
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 19:12:38.92 ID:9dhq2v3B]
- >>232
＞必ずほっぽり出されるという仕組み
そうだよ
官公庁における「チャレンジ雇用」について↓
www8.cao.go.jp/shougai/suishin/d6/s2.pdf
「最大3年間の業務経験を踏まえて一般企業へ就労を目指す」目的で出来た制度であって、障害者を3年以上雇用する制度ではありません
3年間で手帳を返納しても支障無いほど回復した上で、健常者と同等の労働力を身に付けてないと再就職は厳しいと思われる
つまり、官公庁で3年以上マターリできるわけではないので頑張りましょう
- 235 名前：優しい名無しさん [2012/03/10(土) 19:51:05.38 ID:fq1yWsqi]
- なるほどぉ
勉強になりました
- 236 名前：優しい名無しさん [2012/03/10(土) 20:09:02.37 ID:lOyIlf0X]
- >>232
どれだけ安定思考なのか分らないけど三年間の修行は結構長いよ？
それに生保でネットだけしてる期間よりは有意義でしょ？
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:24:45.93 ID:kwUWMskJ]
- >>231
まず「営業」が鬼門
幹部候補なんてとんでもないし。 患部といわれる連中だぜ俺たち
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 20:54:02.60 ID:/bnprna1]
- 喫煙がどうこういってるかたがいるけど ゆっても無駄だし縁がねーと思うけどそれこそ泣き叫びたくなる研修うけなきゃいけないんすよ〜〜〜丸裸にされるような研修。強くなれるしほんとの意味で優しくなれるけどあなたには関係ないよね〜(・o・)?
- 239 名前：優しい名無しさん [2012/03/10(土) 21:28:51.32 ID:Z/DlNQJq]
- >>231
写真から見て、無理。もっと落ち着いてゆっくり勤められるところがいい。
まあ、あくまでも、俺の場合だが。他の人はしらん。
- 240 名前：優しい名無しさん [2012/03/10(土) 21:56:17.93 ID:JC/zAUwQ]
- >>215です
>>224
霞ヶ関が遠くても地元の官公庁で募集があるかもしれませんので
気楽に探してみてください。
>>232
チャレンジ雇用については>>234で説明されている通りですね。
自分がなぜその雇用形態で働いたかというと
事務職に就きたかったけど事務職未経験でした。
事務の実務経験を積むために3年でもいいから修行したいと思ったためです。
自分は31歳で生保受給者ですが働いています。確かに>>236の言うとおり有意義です。
家賃が高いため転居指導が煩かったから働いたというのが一番の理由です。
そうえいば自分も喫煙者だけど上席も喫煙者結構いるな・・・
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 21:58:51.34 ID:EVWk0Dew]
- 働いたら生保止められると聞いたのだが
止められた？
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:35:14.42 ID:wNP5iljQ]
- ID:9dhq2v3Bはいつもの上から目線だからあぼーんでおｋ
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 23:49:41.16 ID:ubP4+o7y]
- 東京都内で精神障害のある人間に対して就労に向けた支援や相談やケアしてくださるハローワークはないでしょうか
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:03:54.94 ID:YN2fQB4V]
- >>243
どこのハローワークにも障害者専門の窓口があって精神障害者の支援もしてくれるのかと思っていましたが、違うんですか？
私は東京ではありませんが、最寄のハローワークで支援してもらって再就職できましたよ。
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:03:57.54 ID:n9m6pozV]
- >>243
中部総合精神保健福祉センター
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 00:31:36.07 ID:2epYTPDj]
- >>243
東京障害者職業センターが上野にあるけどな。
墨田ハローワークもやってた希ガス。
- 247 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 00:50:29.09 ID:MB5BmvEf]
- >>241
給与明細を提出して保護基準額を上回っているかどうかで要否判定されます。
自分の場合は給与＋障害年金で計算されるのでもうそろそろ停止か廃止になるようです。
>>243
各地にある生活支援センターか住所管轄地の職安が支援してくれるはず。
中部総合精神保健福祉センターとか上野の職業センターもありますね。
あとは、職安で申し込んで障碍者向けの職業訓練に行くとか。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:01:20.93 ID:Si7eVt3K]
- 教えてくれてありがとう
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:15:57.15 ID:hGSkDOrf]
- >>243
ハローワーク六本木に専門部署がある。一時期そこにお世話になってた。
住んでる住所で管轄が違うのかな。
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 01:29:20.41 ID:n9m6pozV]
- 障害者関係は六本木が総本山みたいなもので、六本木から案内が来る
- 251 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 02:16:57.83 ID:apngLDcJ]
- ずっと引きこもってろ社会不適合者共
- 252 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 02:25:13.61 ID:MB5BmvEf]
- 上下関係は厚生労働省→各都道府県の労働局→職安という感じですな。
これを見たら東京都の管轄地が分かるかと。
tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/list.html
あと、平成24年度上半期障碍者向けの職業訓練一覧
www.shigotozaidan.jp/shkn/documents/24_news_itaku.pdf
受講する人は申請したら訓練・生活支援給付金10万円が訓練期間中もらえるよ。
詳しい要件は各職安に確認した方がいい。
因みにこの給付金は課税対象になるよ。
何もしないよりは行った方がいいかも、一応箔付けにもなるし。
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 10:35:58.10 ID:5TLRh319]
- >>251
社会不適合者に仕事奪われた？
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:36:37.36 ID:8JviAVp6]
- 正社員は、1年中、遅刻しても早退でもつまり何時に来て何時に帰ろうが、
自由にフレックスできるからおｋ
障がい者枠に、フレックスは適用されないから
半休か1日休みしかない
遅刻早退は減給
これって、どっちのが配慮されてると思う？
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:58:33.86 ID:CnTu6o2A]
- 正社員
- 256 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 11:59:18.33 ID:uVH/SnzZ]
- どういう比較かわからんが事務程度で上のやつはないぞ
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:49:06.52 ID:6kgJWnVc]
- 新聞のチラシに求人増えたな。クローズでも働けそうな病状だけど
通院がね。障害者雇用の求人も増えてるんかな？
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 13:10:08.36 ID:n9m6pozV]
- 正社員じゃなくて会社によるでしょ
自由といってもコアタイムがあるから夕方出勤する人はいない
- 259 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 13:34:32.41 ID:L9fybdXM]
- >>251
生活保護が現物支給とかにならないならそうしたいのでは？
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:25:44.90 ID:5TLRh319]
- 以前このスレでめちゃくちゃ煽られた者です。
あの時は、まだ3ヶ月目で、お前なんか続くはずない的な事を沢山書かれました。
今は戦力になり、2回目の更新で4月から上の職種に変更してもらえそうです。
お前らは精々ハロワ通い頑張って下さい。
- 261 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:30:18.81 ID:NDh8EZum]
- 常駐してる自分が言うのもなんだけど、あんまり２ちゃんで煽ってる人とか
相手にしないで、飲み会とかで健常者と普通の付き合いしてくほうが今後
大事になってくると思うよ・・・
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 15:41:24.46 ID:5TLRh319]
- >>261
大人の意見ありがとう。
あの時散々煽られたから、つい経過報告がてらムカついた感情のままに書き込んでしまった。ごめん。
普通の付き合い、下手くそながら少しづつ勉強してる。実は健常者の彼女も出来て楽しくやってる。病気も薬で大分抑えられる様になって来た。
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:19:39.41 ID:ViCPmQ8Y]
- 嫌な感じ
>>260を、煽ってない無関係な人がほとんどだろうに
こうやって負の連鎖が広がっていくのか
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:24:09.63 ID:n9m6pozV]
- >>260
良いね！ 俺の言ったとおり、気合入れて頑張って労働した成果だよ！
これからも上を目指して頑張ってください。
もし病気が再発しそうになったり辛くなった時は、煽られて悔しかった時のことを思い出して
形相を変えて怒りを込めながらバリバリ働いて下さい。あなたなら絶対出来るよ！
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 16:45:10.86 ID:5TLRh319]
- >>264
君には何も言われた記憶が無いし。
形相を変えてバリバリなんて馬鹿な事しないよ。
- 266 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 17:00:56.46 ID:7T+FHw3N]
- なんか彼女までできて本当によかったね
自分もがんばろうって希望をもてるよ
良い書き込みをしてくれてありがとう
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 17:09:04.75 ID:n9m6pozV]
- >>265
あなたが忘れてるだけでしょう
まあ悔しかった出来事を思い出して怒りをエネルギーにして頑張ったら良いことです
精神障害者の持つ負のエネルギーこそ、プラスへ活用するべき
- 268 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 17:42:07.78 ID:7T+FHw3N]
- そうだね！今日嫌いな奴と会わざるを得なかったけど
負の力を 勉強に向けて猛勉強したよ 14時ころ
おかげで黙とうし忘れた
- 269 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:01:28.42 ID:JNGYmOkB]
- みんな頑張れ
- 270 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:46:30.53 ID:xON67zSq]
- 企業に入っても、掃除から始めるべきだ。
掃除のやり方を見ているだけで、
使いものになる人と、使いものにならない人との区別が結構、つくものだ。
精神障害者には掃除すらろくに出来ないやつが多すぎる。
そういう人が従業員として入ってくると、
他の従業員の方が、かえってメンタルやられてしまう。
- 271 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:50:30.01 ID:7T+FHw3N]
- 掃除はみんなでする会社にいたよ
経費削減だったんだけど連帯責任感みたいなものが
生まれてよかったと思う。
>>270は企業側の人間？
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 18:55:58.75 ID:n9m6pozV]
- 休日は社長宅でバーベキューをするなどアットホームな職場が良いと思うよ
- 273 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 18:57:56.93 ID:fW3VCVc6]
- 統失で30歳職歴なし大卒簿記3級もちだけど、
こんなんじゃパートタイムも見つからないよね。
- 274 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:05:56.75 ID:7T+FHw3N]
- 大卒でも職歴がないのならウィングルからのスタートは？
もしあなたのほうがレベル高かったら申し訳ないけど
事務職の模擬体験ができるところですよ。
念のためもう一度書くけど、見学してレベルが合わなかったら
ごめんね、、、
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 19:11:20.01 ID:qtuMvCyi]
- ありえないほどの高望みをしなければ仕事は基本みつかるものだよ、がんばって
- 276 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:15:46.32 ID:fW3VCVc6]
- 男なんで事務は無理っぽいです。
統失で陰性症状がひどいし。
でも検討させていただきます。ありがとう。
周囲の人はまず仕事はないと言います。
- 277 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:23:30.84 ID:7T+FHw3N]
- >>276
そんなこと「ない」簿記とる努力もできるあなただから
がんばればなんとかなる 無責任かもしれないけど
応援してるよ
- 278 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:27:03.79 ID:fW3VCVc6]
- ありがとうございます。
- 279 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:40:04.32 ID:xON67zSq]
- 職親制度というのが精神障害者にもあるのだが、
それを使って体を慣らす手もある。
まあ、訓練ですから、給料はほとんどないですが。
- 280 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 19:52:58.47 ID:m9w8KOcb]
- 障害者が就職できないのは本人だけの責任ではないだろう
ヤル気のないハロワ職員（専門援助部門は窓際族）
軍隊のような気合いだけで専門知識を教えない就労支援施設
などなど、ハロワの職員なんて履歴書の添削すらできなかったからな
- 281 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 20:02:44.99 ID:7T+FHw3N]
- 履歴書の添削はＮＰＯの若者サポートステーション
のキャリコン使えばいいかも。市区町村にもよるけど
うちの地元はレベル高くキャリコンといえど
産業カウンセラーでもあるし社労士もいる。
ハローワークに隣接したところが多いから
まぁ興味があれば利用してみてください。
あと別機関で若ナビという就労の電話相談もある
しかしやる気のない職員には残念ですね
確か公務員を名指しで電話クレーム入れる機関が
電話帳に載っていたような。。。
- 282 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 20:39:33.09 ID:xON67zSq]
- 履歴書の添削が必要な人なんて、企業は採用しない。
このスレの住人のレベルが分かったよ。
デイケア、作業所からやり直して下さい。
きつい事を言うようだけど、そうするのがいちばんだよ。
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 20:48:05.15 ID:0wI/Mvun]
- >>282
どういう立場の方なんですか
- 284 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 20:58:13.70 ID:xON67zSq]
- >>283
単なる会社の従業員だ。
仕事の内容は、肉体労働系だがね。
履歴書くらいは自分で書けるよ。当たり前だろうが！
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:01:15.38 ID:sMA5uEkI]
- なんだこの頭悪そうな人はｗ
- 286 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 21:05:57.73 ID:7T+FHw3N]
- 健常者の公共職業訓練のＰＣ事務職訓練系受けたけど
自分で履歴書をいちからワードで作って
キャリコンの先生が添削したよ
それに
健常者でもうちのハローワークでは予約とって
添削してるよ
履歴書は添削してもらってよりよいものに
高めたほうがいいと思う
うまく公的機関を利用してほしいというおもいで
書いただけなんだけどね
なにか琴線にふれたんだね ごめんね
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:20:00.72 ID:mRh6zVXz]
- キャリコンの先生って、、、けっして師と呼べる人でないのが大多数＼(￣０￣)／先生って呼ばれて喜んでるﾀｲﾌﾟ???女に多いよねーそういう勘違い。特にPCはなぜか態度がでかいたいしたこと教えてねーのに
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:26:04.90 ID:hGSkDOrf]
- ID:n9m6pozVはあぼーん推奨。いつもの健常者ぶった上から目線だわ。
社長宅で休日バーベキューとかどんなブラックだよｗｗ
あと清掃を社員がする会社もあり得ないと私は思う。連帯感とか洗脳だよ。
>>260
おめでとう。無事続けられるといいね。
>>282
ずいぶん偉そうに語ってらっしゃいますが、あなたはそういう立場におられる方なのですか。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:27:55.17 ID:hGSkDOrf]
- >>284
履歴書の添削は、新卒から一般の健常者の転職者まで幅広く当たり前に行われてることですよ。
以降あなたには触れません。タイピングの無駄ですから。
- 290 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 21:32:42.96 ID:xON67zSq]
- 俺の履歴書は、学歴、職歴、資格、趣味、をそのまま書いた。
何も考える事はなかった。
会社の志望動機もありきたりのものだった。
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:48:55.82 ID:mRh6zVXz]
- “文字は人を表す”だっけか???添削してもらうの悪いことではないと思うけど添削する側の人がどういう指導するかだと思うな〜。実際に字が極端に粗末な人はどんなに素晴らしい経歴でも落とすよー面接しても『やはりダメダコリャ』ﾐﾀｲﾅ。丁寧に書くことが一番大事だと想う
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 21:51:23.54 ID:uVH/SnzZ]
- ペン習字の添削じゃないんだからw
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:05:46.42 ID:n9m6pozV]
- なんかおかしな論調をする人がいるね
アットホームがブラックなら、その逆の常にギスギスした職場がホワイトかい？
ギスギスした環境に身をおいて切磋琢磨するのも良い考えだね
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:21:49.60 ID:hGSkDOrf]
- なぜ休日に会社の行事に付き合わなきゃいけないのかわからん。その分休日手当は出るんですか？と。
短絡的に考え過ぎですよ。休日に社長宅でバーベキューしなくてもアットホームな職場なんて、
いくらでもあります。
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:22:56.33 ID:hGSkDOrf]
- 2回に分けて書いてごめん。
履歴書はもう完全にPC作成だなー。手書きしか許さん！って会社とは考え合わないと思ってるから。
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:34:07.04 ID:n9m6pozV]
- >>295
薬の副作用で手がプルプル震えて字が汚いのを誤魔化したいからか？
そういうのを見分けるために手書き推奨にしてるのもうなずける
で、PC作成OKなのはIT業界ぐらいだぞ？ 会社によってはエクセルファイルを添付して送るところもあるのでIT業界へ応募しまくったらいいよ
- 297 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 22:47:45.32 ID:7T+FHw3N]
- インフォーマル組織といって
1920年代に実験されたことなんだけど
部屋の暗い工場と明るい工場でどっちが生産率
いいか実験したら思わぬ結果が出た。
部屋が明るいくらいより、実は人間関係の仲が良い工場の
生産率が一番高かったっていうはなし。
労務管理で習う有名な話なんだけどカタカナの実験者
名前が思い出せない ドラッカーではない
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 22:56:05.32 ID:n9m6pozV]
- ほーら、社長宅でバーベキューするようなアットホームな職場がいいだろ
休日は疲れて死んだように眠る精神障害者は昇進の機会を捨ててることになる
- 299 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 22:59:42.61 ID:L9fybdXM]
- >>288自分の身の回りとか自分が使ってる場所は自分で掃除するよね？
それに中小では自分で基本は掃除して三ヶ月に一度くらいでしょ？
清掃会社に依頼するのは...
まぁ貴方は大手思考の超エリートなのでこんな話をしても理解出来ないのでしょうが…
- 300 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 23:03:39.71 ID:7T+FHw3N]
- ひとそれぞれなのは認めたうえで
自分なら純粋にバーベキュー楽しみます
なぜならお肉大好きな食いしん坊だし
健常者と仲良くなりたい願望があるから
もちろん過去に出会ったデイケアのナマホの就労できない友人も
大切に思っています。遊んだり支えあったりしたから。
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:12:43.31 ID:hGSkDOrf]
- >>299
どこが大手思考の超エリートに見えますか？所詮地方私大文系卒ですよ。
さすがに自分の身の回りくらいは掃除ってか軽くゴミ捨てるくらいはしてたよ。
でもサビ残ブラックだった昔の会社でさえ、清掃会社に依頼してましたよ。
ちょっとあなたの思考は私には理解できませんね。
社員が清掃するより、清掃会社に依頼したほうが生産性上がると、どこかで読んだ覚えがあります。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:15:19.56 ID:I1Ni2szl]
- 恐ろしい思いをした
いろんなもっと衝撃的な障害をもった、
学歴も比べ物にならない程低い人達といっしょくたに扱われて
プライドが打ち砕かれた
障がい者枠故、新たな精神障害が発生＆重症化しそうなほど苦しい思いをしている
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:30:29.62 ID:n9m6pozV]
- >>302
クローズで頑張ってみれば？ ぶっ倒れても知らないけど
まあ、それがあなたの置かれた状況なので頑張ってください
- 304 名前：優しい名無しさん [2012/03/11(日) 23:35:00.12 ID:L9fybdXM]
- >>301馬鹿なんだから掃除くらいは一生懸命したらどうですかね？
普通は自分達で清掃しませんかね？もちろん大掃除とかは清掃会社に依頼しますが
もしくは貴方は自宅もダスキンにお願いしてるんですか？
端末的な本の知識なんて糞の役にも立たない事を覚えておくように。
>>300勘違いしてるようだけど
そう言う会社は健常者でそれなりに能力が高くないと無理だし
そんな小規模な会社はまず障害者雇用義務も無い訳だからね。
足でまといはどんどん切るよ。
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 23:51:07.65 ID:0wI/Mvun]
- みんなお薬飲んで落ち着こうよ
すごく疲れる
- 306 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 00:05:28.58 ID:LT0WfHvP]
- 普通は朝の30分は掃除からでしょ？
>>301は何故か清掃も有り得ないとは技術職で超エリートとなるでしょ？
どうやら一般とは違う高い能力があるのでしょ。
- 307 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 00:17:29.54 ID:FxoRWv40]
- >>304
自分めずらしくカチンときた
勘違いなどしてないしインフォーマル組織は大切だと思います。
それにモチベーションやモラールの向上は
どんな規模の企業にも大切なことだと思います。
- 308 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 10:34:02.69 ID:ZMRWbhvB]
- >>295 へーーー(；¬＿¬）で、書式はどうしてんのー???なに使ってます???指定されません???
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 17:42:47.58 ID:kPDBuJDi]
- 通りすがりだが
マジレス
掃除専門の人を雇ってるから掃除なんかしなくていい。
むしろ、朝行ったら他にやることあるのに
それをやらず言われてもないことを３０分もしてるってお叱り受けるレベル。
マジレス２
自分は履歴書は書いていない
企業がホームページにエクセルでうｐしてるのでそれをダウンロードして印刷
その際、パソコンで打ち込み。
書式はもともとエクセルで打ち込まれてる字の書式を使ってる
それで受かった
今、エクセルやワードで仕事をもらう事があるが
書式や文字の大きさ段落、見出しの文字の大きさ等気になるので聞いたら
「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ
相手が指定して来てない事を細かくこだわるのって
健常者側から見たら「病的なこだわり」って見られるみたいですよ
- 310 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 18:46:18.94 ID:QCF4L8SI]
- 清掃専門の人を雇うのは、景気の良い会社で、今はあまりないと思うよ。
今まで何回か転職したけど、清掃専門の人を雇っているのは１社だけだった。
それでも年末の大掃除はみんなでしてたな。
ただ、精神障害者は清掃もろくに出来ない人が多いのも事実だろう。
それと、ワード、エクセルは、商業高卒女子なら誰でも出来るレベル。
肉体労働系の俺でも、エクセルで家計簿を自分で作成できるし、
町内会、老人会の書類を父親の頼みで、ワードで作ってるよ。
はっきり言って、精神障害者が事務を出来るのは、
企業の御慈悲以外のなにものでもない。
企業に感謝する事です。
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 19:25:10.27 ID:O0orw7Mt]
- >>288
うちの会社やっている所ある。他にも元社員で目が悪くなって障害者雇用で
コロコロしてた人いたな。でも、ほとんど掃除できてないし。
それ狙ってたんだけど、復職したら
頭脳労働になってしまった。その前は作業系だったのに
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 19:47:35.33 ID:7jQNmk9W]
- 304
精神障害者＝馬鹿と思ってる障害者差別者がいますよ
>>309に激しく同意。朝メールチェックとかあるんだぞ。
>>308
書式は特に指定されてなかったから、テンプレ探してそれちょっといじって使ってた。
清掃業者は会社と言うより、会社が入ってたビルが雇ってた。だからサビ残会社でも、
業者が入ってたのかも。でも今時便所掃除とかは無いだろう…。
てか、精神障害者貶めようとする書き込み多すぎ。
いつかバチが当たるよ。
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:02:45.26 ID:kPDBuJDi]
- ？
障害者枠とはいえ
事務やるんだったらワードエクセルはある程度できて当然なんじゃないかな？
そうじゃなくて
履歴書か職務履歴書をワードでやろうとしてる人がいるのを
懐疑的な目で見てる人がいるので
なんでそんな懐疑的な目でみるのかはたから見て不思議と思って書いただけだよ？
しかも書式がどうのこうのと
そういう細かいこだわりは人事の人は見ないし
現場でも重要視されるどころか
指定されてもないのに
こだわってしつこく聞くと逆に注意受けるよ？って書いただけだよ？
あと
障害者を、しかも煙たがられる精神障害者を雇う余裕がある会社が
ビルメンテナンスを入れてないとか信じられんの
ちなみに何社行かれたのですか？
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:04:17.57 ID:kPDBuJDi]
- あ、>>310ね
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:09:49.97 ID:kPDBuJDi]
- >>312
自分が応募する時、応募するように話を持ってきた人が
手書きよりも
パソコンで打ったらそれがパソコン使える証拠にもなると言ってきた
本当に書式等はこだわらなくていいと思うが
職務履歴書を書くなら
内容も大事だと思うが
見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う
ひそかに応援してる
- 316 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 20:15:04.59 ID:QCF4L8SI]
- 精神障害者にも徹底してノルマを与えたほうが良い。
事務にしても現場にしてもノルマがあってこそ生産性が生まれる。
そうでないと、企業は成り立たない。
精神障害者にだけノルマを与えないのは精神障害者に対する差別。
ノルマを達成しても、余った時間で清掃をする余裕は必要だ。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:19:07.15 ID:kPDBuJDi]
- ノルマあるって。
あるから掃除なんかやってる暇がないんだってば
上から流れてくる仕事を期日までに仕上げないといけないんだから
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:23:54.46 ID:kPDBuJDi]
- 掃除の仕事は掃除の仕事で立派にある
事務の仕事は事務の仕事でなんやかんやとある
仕事のすみわけ
自分の立場をわきまえ
まず自分は何をすべきか
与えられた目の前の仕事をきちんとしないと
入って間もなかったら上から何も頼まれないだろうが
そのうちまともな仕事をふられたら
時間なんか余らない
どんな仕事をもらってるの？
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:28:10.76 ID:dhWlD+J1]
- 思い違いしてる人が多いけど
＞企業がホームページにエクセルでうｐしてるのでそれをダウンロードして印刷
そういう企業はごく少数 >>309はたまたまそういう企業にあたっただけ
最初からそういう企業を探すのも手だけど、普通に履歴書を書いて出す方が可能性高いでしょ
>「細かすぎる、そんな事はこだわってない」と注意を受けたよ
と書いておきながら
＞見栄えがよく、見やすく、分かりやすくまとめるとアピールになると思う
と書くのって矛盾してね？
彼の書き方から発達障害者っぽいけどね（こだわりを注意されたりするから間違いなく発達障害者なんだろう。発達障害者はまずくだらないこだわりを捨て去るべき）
- 320 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 20:32:05.64 ID:ZMRWbhvB]
- >>312 わかりました。お互い仕事がみつかるとよいですね(*^-')b
個人的にバチあたっても平気なんだな〜〜〜なんとなくだけどー
- 321 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 20:34:30.85 ID:QCF4L8SI]
- >>317
>>318
それはすまなかったな。
私の職場の精神障害者の方は２名いたけど、出来が悪くなにも出来なかった。
ただ、掃除を自分たちの会社の従業員がしている所はたくさんあるよ。
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:37:53.58 ID:kPDBuJDi]
- 自分が
書式等にこだわる必要がないのは
「仕事の途中段階だから」
自分は何ページの何々ってところの何章を何１０ページやるだけで
全部で２００ｐ強。
私が勝手に書式等をいじっても意味ないの。
なぜか？
最終仕上げは仕事を頼んで来た社員さんが
自分のやり方で全体を統一したり調整するから
随時その人が変えていくから
私がその場で指定を聞いて細かく設定しても
後でページの都合上いくらでも変更になって
その作業が無駄になんの
しかし312さんは
最後まで仕上げないといけないからこだわる必要があるの
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:41:05.68 ID:kPDBuJDi]
- 一応つけたし
312さんがこだわる必要があるっていってるけど
書式がなにでーフォントがどうでーとかそういうのじゃなく
あくまで 「相手にアピールになるようにこだわる必要がある」
って事だからね
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:42:26.00 ID:7jQNmk9W]
- >>315
＞ひそかに応援してる
ごめん…まだ就労できる段階にないんだ(´・ω・｀)
一時期無理矢理何社か東京で受けたけど、やっぱり撃沈した
でもいつかある程度寛解して就労したいからここ見てる。
>>320
自分は細木なんとかじゃないけど、因果応報信じてる人間だからね。
人に行った言葉っていつか自分に回りまわって巡ってくると思ってる人間。
320さん、就活うまくいきますように。
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:48:10.49 ID:kPDBuJDi]
- よく分からんが
出来が悪いっていうのもね
「仕事をちゃんと教えなきゃいつまで経っても出来ない」 ですよ
精神障害者が２名とも同じ病名というのはありえても
全く同じ症状というのはありえません。
しかしたまたま来た２名が同じ症状だったとしても
性格や年齢、性別等で特性は変わりますし
何が得意か不得意かも個々人で違います
それらを踏まえた上で
彼らに何が足りないか
何を助言すれば役に立つ動きをしてくれるようになるか
精査されましたか？
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 20:54:17.20 ID:kPDBuJDi]
- いや、いいんだよ
家で出来る事をやり続けるだけでもね
絶対身につく
実は私もワードやエクセルの仕事が増えたのは
年が明けてからでね
それまでは仕事なくて暇でしゃーなかった
けど、地道に仕事時間中にワードやエクセルの自習をしてたんだよ
（会社側に言って打ち込んでもいいものを借りたり、ネットの文章を打っていいかと許可を得て）
そしたらね、それを見ていた周りの人達が
こいつは使えるかも？って事でワードやエクセルでやる仕事を
ちょくちょく頂けるようになったの
324さんが文章を考えて打つのは絶対意味あるよ
毎日３０分でもやり続けた方がいい
仕事出来るようになったとき、それ、絶対生きるから。
自分の考えをまとめて伝える訓練になるし
もちろん技能も上がるし。
自分の意見をきちんと持ってそれを形に出来るのって重要だと思うよ
- 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:03:58.24 ID:ZqKLeX5h]
- 僕はワード・エクセルはできない
グラフはillustratorでやったほうが簡単だし、
ワードなんかよりInDesignのほうが使いやすい。
PowerPointはよく使うが、illustratorのほうが便利。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:12:44.20 ID:kPDBuJDi]
- 自分、暇だった時、それとなく上の人に入れてもらえないかさぐりいれたら
セキュリティーの問題で
会社全体でアドビ製品入れられないって言ってた
自分もイラレとフォトショ持ってるけど（持ってるだけで使えないけど）
パワポは会社のパソコンに入ってる
出来ると重宝がられるかもね
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:14:26.11 ID:kPDBuJDi]
- 会社によって違うだけであくまで自分のとこが駄目ってだけなので
アドビ製品使えるのは
かなり重宝がられると思う
すごいな
裏山
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/12(月) 21:15:38.12 ID:kPDBuJDi]
- パワポできたらワードもある程度できるんじゃないかと思うのだが
- 331 名前：優しい名無しさん [2012/03/12(月) 21:18:03.87 ID:ZMRWbhvB]
- ｴｰｯと、俺だったら仕事教えるにしても苦手なヤツにはﾃｷﾄｳに「あっ、それでいんでな〜い」としかいわない。と言いながら提出された図面や書類はゴミ箱にすてる。逆に教えてあげたい人には『俺の技術盗んで！気づいて！』って願ってる
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