- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/26(木) 22:38:15.49 ID:BBonBu7G]
- 『毒になる親』（単行本）スーザン・フォワード著、玉置悟訳、毎日新聞社、1999年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4620313157/
『毒になる親 ―― 一生苦しむ子供』（文庫）講談社、2001年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062565587/
※文庫版では、単行本のうち「十四章 セラピーの実際」がカットされている。
『不幸にする親 ―― 人生を奪われる子ども』（単行本）ダン・ニューハース著、玉置悟訳、講談社、2008年
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4062144484/
☆注意☆
このスレはＡＣの回復を推奨するスレであり
過去から現在に渡って親から受けた毒を吐く場所でもあります。
これに賛同できる方のみご参加ください。
※説教をしたい人、親側からの意見を述べたい人は別途スレをご用意下さい。
スレタイとテンプレを用意してくだされば、代わりにスレ立てもします。
前スレ：『毒になる親』 ５７人目
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324781975/
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/22(日) 23:02:02.34 ID:By6r6TcP]
- 私もしないよ
- 664 名前：660 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:25:43.26 ID:sgC5p4jg]
- >>662-663
有難うございます。お言葉に甘えて書き込みます。
>>661
というわけで申し訳ないですが書くことにします。
気分を害される方がいらしたら消えます。
- 665 名前：660 mailto:sage [2012/04/22(日) 23:36:40.12 ID:sgC5p4jg]
- 私は就職を機に一人暮らしをしていて、なるべく実家とは関わらないようにしているのですが、
たまに父親から意味不明の怒鳴り声の電話がきたりして、その度に私は取り乱してしまいます。
お恥ずかしい話ですが、一度そうなると2週間程は仕事以外では父のことで頭がいっぱいで、
彼氏と電話してもその話ばかりになり、彼氏に会うため外出する気持ちにもなれません。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 00:01:08.26 ID:j04eXqA7]
- >>660
小町とかに似たような悩みのトピいっぱいあるよ
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 00:13:36.53 ID:WOsAxvzj]
- 終わり？
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 00:37:02.31 ID:0KX7IURa]
- 電話を切れば？
- 669 名前：660 mailto:sage [2012/04/23(月) 00:50:01.50 ID:UNydECte]
- その状況について彼氏に、
「俺の友達にも父親が怖い人いるけど君みたいに落ち込んだりしないよ」と言われ、
全否定されたような気持ちになってしまいました。
彼氏は私の家庭環境にピンとこないらしく
そんな彼氏に理解して欲しいと思うのは私の我儘なような気がするのですが、
やはりわかって欲しい、と思ってしまいます。
皆さんは恋人または配偶者に理解を求めますか？
- 670 名前：660 mailto:sage [2012/04/23(月) 00:53:42.16 ID:UNydECte]
- すみません規制で書き込めませんでした。
そして確かに小町に似たようなのがありました。
やはりお目汚しになりましたかね、申し訳ないです。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 00:57:38.94 ID:QlSnAF5n]
- ACの連鎖を断つために恋愛も結婚もするつもりはない、というか両親恋愛結婚のはずなのに中悪くて恋愛する気が起きない
したら多分共依存になりそう
でも、ペアになったのなら理解して欲しいと思うだろう、無理強いするのは禁物だが
相手が自分のことを思ってくれるなら本の二三冊くらいは読んでくれると思う
読んでくれないならその程度の相手、読んでも理解できないなら仕方ない
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 01:00:28.84 ID:0KX7IURa]
- 父親の逆鱗に触れて殴られた時
その時付き合っていた彼氏に
「何でもいいから、父親に謝れ」と言われて
自分がおかしいのかと思った
その男と結婚したら数年してＤＶが始まった
息子も殴る父親になった
参考になりますか？
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 01:09:46.53 ID:LfEXw+OY]
- 同じような反応をしていた体験からお答えすると、健全な家庭に育った人には病んでる家庭のことはピンと来ないです。なぜなら経験がない状況ばかりだから。頭で分かったとしても、あなたの苦しみの実感がつかめません。
だから彼氏の反応は、あなたを全否定しているわけではなく本当に想像もつかないだけだと思います。
で、彼氏に何を理解してほしいのか？どう対応してほしいのか、よく自分の気持ちを観察してみて下さい。もしかしたらプロでないと対応できないようなことを無意識的に期待しているかもしれません。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 01:10:57.70 ID:LfEXw+OY]
- 673は670の方へのレスです。
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 01:16:59.12 ID:OoQgBokV]
- 求めたよ。
「親への不満を言ってるモードになるときは、『そうだそうだ親はあほだ。』と嘘でもいいから乗ってきて欲しい。」
と言っても「それは難しい。人様の親のことを悪く言えない。」と言われた。
＞友達の父親にも
のように、自分の経験した親＋社会的な『親は正しい敬い感謝するもの』というイメージ取り去るのは難しい。
こちらとしては結婚式のこと考えたら親が来るのも気持ち悪いし呼ばないつもりだったけど、
しかし向こうの親にとったらそれは問題ある人と付き合ってるということになり、
結局相手にも、家族をとるか自分をとるかと迫ることとなり、その後いろいろあってそのまま別れてしまった。
別れて気づいたのは、やはり依存してて甘えていたということで、
別れる前は依存していただけに否定された感と拒絶感がひどかったが、今思えば親を原因にして別れるんなんて情けないことだったし、
親のことさえなければ・・・と後悔しか残らなかった。
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 01:24:19.40 ID:OoQgBokV]
- ×友達の父親にも
○友達にも父親が怖い人いるけど
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 03:12:28.90 ID:SLPcWiSf]
- >>675
彼は一般的に正しい全うな考えの方です。
あなたは自分の立場や気持だけが大事で、彼の立場や気持を理解しないことが正しいと思っているようです。
お互い別れて正解でしたね。
- 678 名前：優しい名無しさん [2012/04/23(月) 04:34:42.28 ID:8oXhdso1]
- 父親が毒親です。
金銭面ではなに不自由なく育てられましたが、子供は親の所有物で
どうしようと勝手だという前時代の考えに染まってます。
小学校低学年から塾、水泳、書道、そろばんの習い事で毎日が埋められて
友達と放課後遊んだ記憶もほとんどありません。何度もやめたい。
行きたくない。と懇願しましたが「お前のためなのにわかってないのか」
とひっぱたかれて連れて行かれたことを覚えています。
人格を形成する大切な時期にずれた育てられ方をされたせいなのか
小中学校では人間関係がうまくいかずにいじめられた時期もありました。
私は中学に入って自分の家庭が異常なことに気づきしかも男だったこともあり
親父のコントロールから逃れて社会生活を送れていますが
妹は高校までは親父の束縛を受け続けて付き合う友達まで管理されてた結果
高校入学直後に不登校になりました。
その後高校中退し拒食症などの精神疾患を患って精神病院を入退院を
繰り返しています。
最初は育て方に口を出さなかった母も徐々に父のずれた育て方に疑問を
持つようになり私と母は父の育て方に問題があったと思っていますが
父は依然として学校や妹自身に問題があったと思っているようです。
「あれだけしてやってなんでこんなことになるんだ」と被害者づらです。
もともとモンぺの気質があり、はしの持ち方を学校で教わっていないのかと
学校にクレームを入れたこともありました。
口論すると「お前にいくら金がかかったと思ってんだ」と金や親であること
を盾にした反論ばかりです。
こういうタイプの人間にはどう対応するのがいいのでしょうか
- 679 名前：優しい名無しさん [2012/04/23(月) 05:34:02.77 ID:RP2jKJzi]
- >>678
対応策は無いと思う。
暗殺するしかない。
でなきゃ、逆にやられる。
すでに、子供のせいにされて、酷い状況でしょ。
- 680 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 06:11:39.46 ID:p/WxWLRs]
- 美●！おまえじゃ！
「今の家庭が大事」やと？
おまえが産んだみ●きとた●せいをはよ引き取れや！
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 06:16:37.65 ID:0KX7IURa]
- 非毒親家庭と毒親家庭の違いがわからない
実家も婚家も築いた家庭も全部問題あり
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 07:33:43.86 ID:SLPcWiSf]
- >>678
毒なのそれ
普通に教育熱心な親にしか見えないけどね
何でも毒って言えば敵にできて自分を擁護できると思ってない？
- 683 名前：優しい名無しさん [2012/04/23(月) 07:39:14.04 ID:RP2jKJzi]
- >>678
自分が親にされてきた事、その結果の今の自分の精神と肉体の状態をしっかりと把握する。
そういう親は、変わる事は無い。反省もしない。一生死ぬまで、いつまでも。
だから、現在進行形で、形を変えていつまでも続く事になる。
植えつけられた、苦しみやトラウマを自分で何とかして、消していくしかない。
基本は、親に罪悪感とか、萎縮させられてるから、それを解消しないと。
受け取り方は、もちろん、最大限、努力すべきだけど、自分が悪いみたいに思ってはいけない。
あくまで、自分の精神を守る為であって、ただでさえ、自分を貶められてるんだから。
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 11:09:13.98 ID:blSEZoB/]
- 678みたいな親が一番子どもを病ませるんだよね。
まわりが、ただの教育熱心だとしか思わないから。
親の呪縛が解けるのが遅くなる。
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 11:43:04.29 ID:0KX7IURa]
- >>684
父親が教育熱心じゃない親を持った人かもよ
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 11:43:40.00 ID:k5rSHGsW]
- >>678の
＞「お前にいくら金がかかったと思ってんだ」
言われるたびに「何も言っちゃいけないんだ」って思い込まされてた
「金さえ出せば何しても良いとか思ってんなよ！」って言えるまでだいぶかかった
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 12:53:16.69 ID:+zWgmm+9]
- やっぱり毒親持ちの人間は恋愛は難しいのかな
自分の場合は親が毒だと認識してからは彼氏いないんだけど（親変だなー程度だった）
前彼も毒親持ちぽかったし、その前にいたってはモラハラ男だった
前彼の時は…共依存状態だったなきっと
いま思うと親がやってる嫌な事を再現してたような気がしてゾッとする
今は自分の心の闇に向合うのが精一杯で人と付きあおうとする気持ちもない
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 15:20:55.43 ID:8fgp7xeO]
- >>687
あー、分かる
自分のことで精一杯で恋だの愛だのどころじゃない
家を出ても悪夢見るわふとしたことから親への恐怖がぶり返してくるわで自分を落ちつけさせようとするのが大変すぎるし
他のことなんか出来ない
もうゼロから他人を信用して頼ることなんかできないよ
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 16:23:41.24 ID:+zWgmm+9]
- >>688
同じ気持ちの人がいて嬉しい…嬉しがってはいけないんだけど
自分の場合はまず家出て仕事探してそこから始めなきゃいけなくて、
人に寄りかかれたら楽なのかなとふと考えてもやっぱり無理な気がする
「信用できない」か「依存する」の二択しか選べない自分相当毒が廻ってると思う
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 17:56:39.38 ID:AbWgwo4q]
- 毒両親が離婚して、現在はどちらも恋人を作って暮してる
離婚当時は幸い、私も妹も成人していて勝手にやってくれという感じだったが
近所に住んでいる毒母がしょっちゅう家に寄るように誘ってくる
っていうのも、毒母の彼氏が私や妹とご飯食べたがってるかららしく・・
（その割りに毒母とは籍を入れるつもりはないらしい）
ずっとコントロールされて育ってきた私も妹も誘われる度に断るのに苦労してるし、
毒母も断り続けても毎回しつこく誘い、コントロールしたがる
更に毒母の彼氏は毒母の男版でこっちもしつこく、辟易してる
まじで結婚ってなんだろうと疑問、恋愛なんて出来そうに無いわ
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 20:22:42.24 ID:QlSnAF5n]
- >>687
回避性、対人恐怖症、八方美人、見捨てられ恐怖、自身＆自信のなさ、共依存の恐怖
色々あるよね
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 20:40:00.86 ID:qpyYDfLF]
- 自分で選ぶ人、友人とか恋人は
変な人を選んでしまうよね
メンヘラな部分がある方が共感してしまうというか
今は仕事で接点のある人たちに
普通に接するってどういうことか
肌身で教わってる感じだ
もちろん仕事場だから皆事務的ではあるけど
思い通りにならないからって怒鳴って言うこと聞かせるんじゃなく
どうしたら目的を達成できるか手段を講じて取りかかる
出来ないことがあったら怒鳴り付けて自尊心を奪うのではなく、
フォローを入れたり随時確認したり
心の交流とはほど遠いけど些細な事務的なことでも
ちょっと失敗しそうになると心の中で激しい怒鳴り声が再生されてパニックになるから
小さなことでも周りの対応がすごく勉強になるよ
- 693 名前：687 [2012/04/23(月) 21:17:58.78 ID:fqcSAOT1]
- >>692
自分は割りと友達には恵まれた
確かに自分を利用したり八つ当たりしてくる人も勿論いたけど、
全部切って今は良い友人だけが残ってくれた
会社は私は駄目だな
いつもパワハラモラハラ上司にタゲられて苛められて辞めてる
そうじゃない職場もあるけど大抵そうだから自分自身が呼んでる部分があるんだろうね
奴隷気質というか身を差し出す癖というか…
- 694 名前：660 mailto:sage [2012/04/23(月) 22:02:51.64 ID:UNydECte]
- こんなにたくさん返信が..
有難うございます
>>671
私はACの連鎖を絶てる自信が曖昧なまま恋愛してしまっています
流石に結婚は怖いですが。
強い意志を持ってる671さんを尊敬します。
本を読んでくれないならその程度・・そうなのかもしれません
>>672
辛い話ですが参考になります、同じことにはならないようにしたいです。
その後お子さんを守ることはできたのか気になります。
>>673
そういわれると、自分の気持ちは混沌としたままです。
まずそこを整理しないといけませんね
>>675
やっぱり結婚式は大きな難問なんですね・・
親を呼ばない、もしくは式を挙げないというのはそんなに駄目なことなんですかね。
受け入れてくれる人を探し続けるしかないのでしょうか。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 22:13:46.94 ID:YPRDLzcf]
- 自分の結婚式ってまじめに全く想像がつかない。
自分もいくつか結婚式に出席した事があるけど、みんな揃って
「お父さん、お母さんありがとう」って感動して涙ぐんでた。
あれを自分がやれるのか？って思うと全くやれる気がしない。
感謝の言葉で幸せそうな家庭を他の人に晒さなきゃいかんのか？って見てて吐き気がした。
でも式をやってる人たちは本当に幸せそうで自分とは価値観が違うんだろうし、
そちらの方がむしろ世の中の「普通」「平均」「幸せ」の側にいるんだろうなって
思った。自分はそっちの側じゃないとも思ったけど。
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/23(月) 22:41:31.31 ID:fqcSAOT1]
- 自分も結婚式って子供の頃から想像出来なかった
式挙げないならそれに越したことはないけど相手方もあっての話だし難しいよね
そっち側の幸せと無縁というのは凄くよく分かる
普通の人には何気ない事でも毒親持ちには永遠に手に入らなかったりするよね
- 697 名前：優しい名無しさん [2012/04/23(月) 22:49:16.17 ID:EbrF/f0s]
- >>678
男だろ
ぶん殴れ！
ぼこぼこにぶん殴れ！
妹も守ってやれない腰抜けなら死んじまえ！
- 698 名前：優しい名無しさん [2012/04/23(月) 22:52:53.83 ID:gAfCNDlY]
- >>695
>>696
親は、慣れない手付きで子育てに奮闘した毎日を送っていたと思います。
気が付けば娘はこんなに大きくなり、他の男性に奪われてしまう。
いつかは、嫁に出すと分かっていても切ないです。
今まで言えなかった想い、伝えたい想いを手紙に託すのも素敵です。
結婚式は、人生の一区切り。独身から既婚者に成長します。
親の背中を見て育った想いを伝えてみませんか。
- 699 名前：優しい名無しさん [2012/04/23(月) 22:54:47.98 ID:eJQ+DbDK]
- どうしてメンヘル女ってすぐ子供を持ちたがるんだろう？
まあ、自分の存在意義をすりかえる目的なんだろうけどさ
そんなの結婚生活がうまく行ってから考えることだろうに
- 700 名前：優しい名無しさん [2012/04/23(月) 22:56:05.96 ID:5OE6r3hc]
- 男にとって女の魅力、なるものは若く綺麗な肉体でしかない、という厳然たる事実
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 00:32:34.98 ID:0BrtZ1Fw]
- >>698
>親の背中を見て育った想いを伝えてみませんか。
「あなたが私の親じゃなければ良かったのに」
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 00:59:26.94 ID:izjNpp2/]
- 父は５０代後半に８０歳過ぎたボダの祖母に暴力を振るってた
祖母も「人殺し」と大声で叫んで家を飛び出した
でも祖母が亡くなった時、父はお香典を数える手が震えて
頭が真っ白になったみたいになっていた
結婚の頃、親に感謝できる気持ちになるような余裕は
毒親を持った人には自然に生まれないと思う
父は子供には親の悪口は言わなかった
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 02:06:42.75 ID:K9lRBpsN]
- 子供の頃、母と分かり合えないのが辛くて、母に、泣きじゃくりながら、
いつか、大人になって、親に心から有難うって言いたいんだよ！！
って、凄い勇気出して言った切実な思い。
それに対して母の一言は、
あんた、ドラマかなんかの見過ぎなんじゃないの？
一生、分かり合えないんだ、って、思った。
なのに、大人になった今も、葛藤し続けてる。
好い加減、諦めたらいいのに。自分。
- 704 名前：優しい名無しさん [2012/04/24(火) 02:12:18.72 ID:dMMRpxp9]
- 尻軽低脳のカス女と結婚した時、君らの父親は友人一同から
「疵もの貰った負け犬」 とか
「穴なら何でもいいマヌケ」 だの
「８男になってどーすんだあいつｗ」
とﾊﾞｶにされ蔑まれている。
その今父親にとって子供を殴り倒して、嫌われるくらいは
なんでもない。
なにせ、カス女を嫁にしていると言う事そのものが屈辱を招く毎日なのだからな。
- 705 名前：優しい名無しさん [2012/04/24(火) 02:15:35.68 ID:dMMRpxp9]
- >>703
八つ当たりだな。
ま、家庭内ダッチワイフだったが、そっちはもう飽きられてお役御免のなったということだろう。
中身のない女房を何年も抱けないからなｗ
飽きたら終わり。
カス男ってのは飽きるほど女と付き合った事がないので、その辺考えずに結婚したり、
目の前の穴ポコキープ程度の事に結婚という切り札すぐだす奴だしな。
ま、結果として結婚したはいいが、１００発/１年でどうにも飽きて、後はやる気のしない
女を飼うだけという悲哀を味わう。
まぁ風俗にでも走らないとやってられないだろうな。
なんで、４０歳ババァになったこの女とセクス出来るだろうか？と結婚前に考えないかねえ。
ま、低脳で志の低い奴らの結婚はほんと愚かな顛末だな。
- 706 名前：優しい名無しさん [2012/04/24(火) 04:30:54.19 ID:T0PVBKu5]
- >>697
同意見だね。
こういう奴はボコボコにして強制的に土下座させて、
なんで自分がこんな目にという屈辱体験をさせないと治らないタイプ。
屈辱や苦痛を味わった人間だと、
自然との他人に危害を加えたり束縛したりしたくなくなる、
それをやるとフラッシュバックで自分が受けてた記憶が呼び起こされるからやりたくなくなるんだよな。
- 707 名前：優しい名無しさん [2012/04/24(火) 05:16:44.76 ID:X4/M6eih]
- 『毒になる親』途中まで読んだけど、
自分がされてきた事が当てはまり過ぎて、泣きながら読んで、まだ親を信じたい自分が情けない。
ずっと誰にも吐き出せなかった事が、明確に書いてあって、これ以上知るのが怖い。
最後まで読んで、何か変わった人いますか？
親との付き合い方とか、自分の気持ちとか、さ。
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 07:37:48.40 ID:FYTnNM5+]
- >>707
未だに葛藤はあるけど、
こういう目に会っている人は自分だけでないってのが認識できたって感じです。
あと鬱とフラッシュバックを病んでるんだけど、これをやっと治療の必要があるって
認識できたのが良かったかな。本読むまでは、単に気持ちの問題で、
気持ちを奮い立たせないの自分が全部悪いんだって思いこんでました。
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 09:21:55.56 ID:/Fcvgi1H]
- >>707
いまだに全部読めてないよ
フラッシュバックが酷すぎて今まで蓋してた物がうわぁーーー！！っと溢れ出た感じ
今親と同居してるからこれ読んだ直後は親の顔見ると憎悪で殺しそうになった
対決すれば何か変わるのかな
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 09:29:40.22 ID:EXHZ7Pkw]
- 久しぶりに気の狂った母親の夢を見た
汗ビッショリで起きたら足元に気の狂った母親が包丁持って立ってた
…という夢を見て目が覚めた
縁切ってからもう10年経つのに…
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 11:59:46.85 ID:RSyme3dh]
- >>707
毒になる親は強烈だから苦しくなったら無理しない程度に読んだり読まなかったり様子を見ながらでいいと思う
「こうすればよくなる！」とか即効性のある本じゃないけど、「良かったー自分ばっかが悪いんじゃないんだ」って安心したり
「変化を親に期待するのは諦めた方がいいな」って頭では良くわかった
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 20:53:42.84 ID:3L2Fd0V7]
- 毒になる親が辛い時は、不幸にする親を読むとよりマイルドでいいかも。具体的な回復法も多めに書いてあるし。
- 713 名前：優しい名無しさん [2012/04/24(火) 22:05:24.81 ID:xuV46RtO]
- 毒になる親 の本には「いつまでも泣き言を述べ続ける生き方をしましょう」とは書いて無かった。
むしろ、「泣き言をやめて、自己憐憫をやめて、自分の人生を生きましょう」と書いてあった。
しかし、どういうわけか、スレが泣き言一色で埋められている。これではスーザンフォワードも悲しむだろう。
- 714 名前：優しい名無しさん [2012/04/24(火) 22:07:44.63 ID:xuV46RtO]
- >>707
この本読んでる人は全く救われる事無く、恨みや憎しみに支配された人生を送るハメになる。
現実に、このスレがそうだからね。
親のコピーが出来上がるだけ。
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 22:41:27.62 ID:EXHZ7Pkw]
- >>713
すぐには無理だよ
このスレは過渡期にある人間が集うのだと思う
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 22:46:18.01 ID:izjNpp2/]
- 「親密性の変容」っていう本が好き
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/24(火) 23:49:40.74 ID:1sT511Zy]
- >>714
だからこそ、親のせいにするのはやめて、自立するんだよ
他人になって、忘れること。
それしかない。
- 718 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 04:49:59.72 ID:wuu6fHIL]
- 707です。
自分だけじゃないって事を認識出来て、救われました。普段、友達にもこんな事言えないから。
対決して、傷つくだけのためにならない言葉を投げられるのも嫌だし、親みたいにはならないように私はする。他の本も読んでみます。
コメントを下さった優しい皆さん、ありがとうございます。
ここの皆さんが親の言動、行いに縛られない素敵な日常を送れますように。
- 719 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 13:02:42.41 ID:K2TWvWhP]
- あんたの風邪移った
氏ね親
- 720 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 14:13:25.49 ID:5y+swoql]
- 親に対して法律的に義務と定められた“絶対的扶養義務”を負う
- 721 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 14:14:58.66 ID:5y+swoql]
- 将来、扶養を求める調停を起こしてやるからね。
親の老後の面倒はちゃんと見る。
日本の法律はそう決まっている。
決して切れない親子の縁。
頑張って働いて、金貯めとけよｗ
残念だったなｗ
* *
＊ ＋あ〜残念ｗｗｗｗ
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 722 名前：島根健二郎 [2012/04/25(水) 14:27:47.41 ID:TovTXKHh]
- みんな悩んでいるねー。こういう本は自分の親と自分との関係を分析
する上では非常に効果があるが、解決法は教えてくれない。加藤諦三先生
の本も同様だった。でも俺が思うに、自分が、その親と同じサイクルから
出ることかな。子供をいじめたり、苦しんでいる様子を見る親は残念だけど
いると思う。彼らは、そうしないと、自分が不安だからそうしているんだろう
多分のその親も、両親にそういう環境で育てられたかもしれないからある意味
では被害者だと思うけど、一度、憎しみにとらわれた人は、何十年たっても
憎しみの炎が消えてない。この負のサイクルから逃げるには、じぶんが、幸せ
になるしかない。自分が楽しいと思えることを探したり、人生を楽しむこと
負の連鎖に巻き込まれてはいけない。
- 723 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 15:41:41.60 ID:uQhVTuaj]
- 毒親本は一部は正しいんだが、全体的には確かにもう時代遅れな本で
AC回復用には使えず、単なるAC入門編としてさえ専門知識的にはかなり欠けた本だよ
アメリカでも既に相手にされていない本
だから、こんな本しかソースの無い皆さんがお気の毒としか
言えないなあ
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 16:13:42.61 ID:v1ymQIZ7]
- 毎日コピペしててよく飽きないね。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 17:15:47.64 ID:BPJROu2D]
- 構ってほしいんだろ
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 20:44:51.15 ID:Sl26YcHe]
- うちの母親外面完璧。
母の親友さえも、母が怒ったところをみたことがないという。
その母の親友が泊まったけど、母は私のいうことを
「そんなことないよ。」とか否定してばかり。それで怒った私と母の喧嘩をみて、私が
「母はいつも私のことを否定する。あきらかにいじめ。」といろんな窮状を訴えてしまった。
母が私とケンカして物を投げつけた。「これはDV」と言ったのに、
おばちゃんはへらへら笑ってた。「家庭内のことには口をだせない」と。
親が子供を精神的と肉体的に気づ付けても それはよくて
子供が同じことを親にしたら家庭内暴力って感じだよね。
で、家庭内いじめっていくら訴えても理解されない。
外面よくて「うん、そうそう。ほんとにねー。わかるぅ」とか
家庭外では「明るくて、楽しくて 素敵な人」と言われてる母だからなおさら。
何よこの二重人格。
- 727 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 20:47:21.75 ID:PubHzX8B]
- もう、基本的にこの本がなんて関係ないんだよ。
そんなのスレ読めば判るだろうに。
ここは愚痴吐きスレなのに気づかない奴が構って欲しいから絡むんでしょうね。
世の中には屑親でも親は素晴らしという屑が居て、更には世間はとかお前がおかしいと言っては被害者の傷に塩をぬりたくる気違いが居るから、
こんなところで毒吐きしないとやっていけなくなる。
そんなに親が素晴らしいなら親の前で土下座して毎日感謝してろっての。
俺は毎日強要されてやらされて、大人になったら毎日土下座させて同じ目に合わしてやると生きてきたのに、
事故死されて復讐ができなくなってからもう生きなくいいや早く死ぬ事ばかり考えてるぜ。
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:03:59.28 ID:yDQc8BBK]
- 僕も。超物理的に脱出不可能だからこのスレで恨み言を吐くくらいしかできない。
この低脳荒らしが講釈するような精神的な問題などとうの昔（幼稚園相当くらい）に乗り越えている。
っていうかお前さん自身が感情的な書き込みを批判しているわりにはなんも具体的な対案示せていないし、
ただのブーメランにしかなってねーのがマジ笑えるｗ根本的に頭悪いんだろうな。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 21:51:09.32 ID:ordRfY+/]
- 仕事始めたら辞めろ
辞めたらいつ始めるんだ
また始めたら継ぐなんてもんでもない自分の仕事継げ
俺の出勤日に自分の遊びについて来い
勝手なことばっかり言いやがって俺はお前のおもちゃじゃねえんだよ
なんなんだよくそふざけんなアル中が
俺のこと病気よばわりしやがっててめえのほうが病気だろ
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 22:43:15.05 ID:+zdvnFa5]
- 自分の名前、苗字さえも嫌悪感
クズ親に命名されたものだと考えるとさ
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 23:10:25.00 ID:/DkmMYjG]
- >>730
私の名前は戸籍係の人がつけたって
母親から言われたｗ
この字で、あとなんて読み方ありますぅ〜？
- 732 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 23:35:20.43 ID:o9naf1jv]
- >>728
今日はどの辺で唇を噛みしめたんだ？
- 733 名前：優しい名無しさん [2012/04/25(水) 23:38:53.89 ID:o9naf1jv]
- >>727
>こんなところで毒吐きしないとやっていけなくなる
何も悪くないぞ。
したかったら勝手にやったらどうなんだ？
カス共がゲロ吐きしながら励まし合ってる光景を見ていたいから、是非頼むわ。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 23:41:04.64 ID:VcMAd6Wt]
- >>727
>事故死
お前さんはなんて幸運に恵まれたんだ
残りの人生バラ色じゃないか
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/25(水) 23:56:08.22 ID:NypFb9O8]
- 毒親と戦うことが生きがいなんだね
それで対象消失してアイデンティティクライシス
私の父親がおかしくなったのは
祖母が死んでからだった
- 736 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 00:04:39.60 ID:V9dh4fQN]
- >>735
ま、そんな卑屈さもおまえらの共通項だよなｗ
- 737 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 00:07:49.44 ID:JVDSDk0Z]
- さっきPC前で寝落ちしてたら、母ちゃんに怒られたよ。おれ40過ぎのおっさんだけどさ。
- 738 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 00:51:10.33 ID:jtFwa8hH]
- 家も似たようなものか。。
ほぼ放置、ネグレクトというのか。
何も教えない、何も言わない、時に意見を押しつけるだけで聞かなければ
ヒステリックになるから仕方なく従っていたが。
私が苦しい時に相談してみれば考え過ぎ、思いこみと突き放されただけ。
お陰で３０過ぎても心身共にぼろぼろ。
人並みの生活とやらを送ってみたかった。
何故産んだんだ？くそが！
- 739 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 01:09:25.48 ID:HCQmiGeJ]
- >>738
どうした、ピーピー鳴くだけか？
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 01:29:59.51 ID:rd2MicbD]
- 親程偉大な反面教師は居ないね。
- 741 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 02:04:56.37 ID:MVrgmqEw]
- >>740
いや、まあ親によりますけどね
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 02:09:20.39 ID:QUVduw+v]
- >>739
はあ？お前と比べたら100％俺のほうがすべてにおいて優れてるけど
つーか俺は検索で来ただけでお前の脳内にあるステレオタイプなメンヘラでは別にないし
ネタにしてもありきたりでつまんねーし粘着質なところ以外なんも個性がないし、
まあぶっちゃけただの馬鹿だろうけどあんましゃしゃってっとまじ荒らしとして通報すっから
- 743 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 02:14:22.54 ID:OvIZktMM]
- 726さんの言う事凄い共感できるわ ずるいんだよねぇぇぇ。 周りからみたらこっちが悪者みたいにされてる
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 02:22:16.28 ID:rd2MicbD]
- >>741
毒親程偉大な反面教師は居ないね
か、ははは…
- 745 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 03:03:01.59 ID:2e9LU5NJ]
- 今日、毒親と対決してくる。
両親とも毒親だから、ややこしいと思われるが、縁切りしてくる。
いままで彼らが死ぬまでは我慢しようと思っていたが、自分の結婚話ぶち壊されて限界になった。
ちゃんとした人生一人であるいて行くためにも、今まで怨みと我慢してきたこと投げつけて家でる。
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 03:28:50.44 ID:L+qi/21p]
- 少なくとも、社会が悪いから、親が他人が…なんてのは人のせいにしてるだけの甘え
主体的に生きるために、自立すればいいだけだからだ
誰かの庇護の元で思い通りにならないのなんて当たり前のことで、
自立してないから抱えなければならないフラストレーションに過ぎない
では次に自立してるのに、うまくいかない人
これにはいろんなパターンがあってひとくくりにはできないが、
このスレには、甘えに過ぎない人が圧倒的に多い
悪者をでっち上げて、自己を正当化しないと現実に向き合えない弱者
実際には弱者と思い込みたい被害妄想家ってところだろうか
生きることなんて結構簡単でさ、甘えちゃいけない、
主体的に生きよう、と思うだけだったりするんだよ
自分を不幸だと思うことが間違ってる
仮に本当に不幸でも、そう思わなきゃ幸せだったりする
お前らの悩みなんて所詮そんなもんだ
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 03:37:18.08 ID:mntEbPQC]
- そういう人に反応して
レスしてるのは余計なお世話だと思うけどね
スルーできない自分側の理由を考えたら？
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 04:20:00.96 ID:4Ea8QQms]
- >>746
少なくとも、他人の問題に口出ししていい気になってるのは思い上がり
未成年が親の保護下に置かれるのは当たり前で、
主体性や自立以前の問題。保護者が何をしてもいいわけではない。
次にこのスレには甘えに過ぎない人が圧倒的に多いと断言しているが、
ほんの数行の文章で当人や家族の何が分かったつもりでいるのか
発想が短絡的過ぎるし、なによりも自分の抱えていない問題に対して
なぜにここまで空回りの熱弁をふるえるのか理解に苦しむ
現実では誰からも相手にされず、評価されない自分に歯がゆさを感じ
悪者をでっち上げて、説教による自己満足に酔っている
誇大妄想狂ってところだろうか
良いこと言ってるつもりなんだろうが、
薄っぺらで安っぽい精神論を垂れ流してるだけ
まるで中身がない。
お前の存在と同じだよ。
- 749 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 06:18:06.51 ID:/3ox5Sq+]
- >>746
親に主体性を奪われて来たんだから、これでもかと。
子供が主体性を持って、家を出れるか？出たら出たで家出した問題児にされるんだろ。
逃げ場を奪って、いじめてるんだから、成長期を奪われて、ハンデを背負って、一生引きずるんだから。
被害を受けてるのに、受けてないと思えなんて、悪い親のやってる事と同じじゃん。
ただでさえ、子供が罪を着せられてるのに。
- 750 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 06:19:00.78 ID:Y10+9Ii1]
- 親は大事、と素直に思ってた頃に戻りたかった。
こんな事考えなくて済む人間に戻りたかった。
だから親を好きになる努力は沢山した。
でも結局全部無駄だってやっと気付けた。
気付いてだいぶ楽にはなれたけど、
残されたのが、自分に一生恨みつらみをぶつけ続けるであろう両親と、
小さい頃、沢山遊んでくれて笑いあった兄とたまに会った時の会話が、
今後どうやって毒親に接したら自分達に害が無いか、だとか淡々と話す様になってしまった事が、ただ悲しい。
もう楽しかった頃に戻れない事が、頭の中で親を見捨てた事をはるかに越えて、悲しい。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 06:27:37.92 ID:dl2ZgqLK]
- こないだ、虐待で死んだ女の子の話を思い出した。
母親に虐待を受けながらも『お母さんをたすけてあげたい』と、誰にも虐待の事を告げず挙げ句死んでしまった女の子…
こんな幼い子が、母親の為に死ぬなんて。
- 752 名前：島根健二郎 [2012/04/26(木) 06:38:53.33 ID:BbZFT8ZO]
- みんなやはり病んでるね。一度加藤諦三先生の本を読んでみると
いい。古本屋で安く売ってるから。騙されたと思って読んでみなよ。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 10:46:11.48 ID:mntEbPQC]
- 親が子どもたちのために再び愛を捧げるだけでは、
まだ半分しか意味がないのです。
子どもの側にも親を再び受け入れるよう準備しなくてはならないのです。
ですから、自分が愛されていないと感じても親を許すよう
世界中の子どもたちに呼びかけているのです。
今日ここにいる人からはじめましょう。
許してあげてください。
もう一度愛する方法を親たちに教えてあげてください。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 11:25:24.15 ID:fV151Epk]
- 親を愛する必要がない。やつらは犯罪者。人生は一度しかない。
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 11:42:14.55 ID:mntEbPQC]
- 父親と母親から受け継いだ一組のゲノムで
存在が成り立っているから厄介
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 13:42:17.96 ID:s2k6XM0/]
- ばかだねえ
私達子どもは親を愛してきた
子どもを愛せなかったのは親
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 13:48:11.93 ID:mntEbPQC]
- 親は親を愛してきたのかな
- 758 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 13:57:13.78 ID:AW/Dw6db]
- >>757
毒両親とも親の事は好きだったようなんだよね
毒だったのかどうかは分からないなー皆他界したし
家は余り者同士の見合い結婚で憎しみ合って毒が濃縮された感じ
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 14:07:41.10 ID:mntEbPQC]
- 母親は親に対して何一つ嫌な思い出は無いと言ってた
その母は別に毒じゃない
父親は祖母が嫌いで中学生から家出ばかりしてたそうだ
父親は祖母と似た部分を人の中に感じると絶対に否定した
祖父と外見も似た娘は可愛がられたが
「お前は祖母と似ている」というのが最大の批判の言葉だった
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 16:10:51.24 ID:eBOmxCX3]
- 母は祖母（母の母）に「死ね！」と罵倒し続けた結果、
重病だった祖母は自殺してしまった。
私も祖母と同じ病気になり、死ねとは言われてないけど
自殺したくてたまらない。
母と娘に自殺されたら、どんな気分なんだろう。
- 761 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 22:48:07.24 ID:byrHpEmH]
- >>742
まぁそんなもんだお前らは。
おまえは矯正不可なほど歪んだ欠陥便所だから、俺の説教でホゾを噛んでいなさい。
- 762 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 22:57:24.83 ID:byrHpEmH]
- でだ、おまえらの親に成り代わって、おまえらを親がどう判断しているか
言ってやると、
「自分が倒れたら、生活保護受けるしかないんだろうな〜この出来損ない・・」
つう情けない思いを抱いているんだな。
お前らと同じ視点で自分に目を向ければ 「この欠陥品は自分を幸せにはしてくれないな」
とね。
何のために生まれて生きてきたのかわからん無用な存在がお前らだねえ。
誰も幸せにせず、誰かから与えられるものを食らうだけの家畜。
ま、家畜なら最後は食肉として還元されるが、そのまま餌食うだけだからねえ。
その内、親に放り出されれば、生活保護に食いつくだけだし。
やはり害虫というのが最も合っているな。
- 763 名前：優しい名無しさん [2012/04/26(木) 23:00:03.10 ID:byrHpEmH]
- >>746
おまえらは「自立した人」の意味を
わかってないが、
「自立した人」というのは、最低限、家族を養える能力と社会的実力をもった
人間を言うんだよ。
|
 |
