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精神疾患は甘えか否かを議論する 9



1 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:03:05.69 ID:AMwmRXJE]
過去、うつ病をはじめとする精神疾患を一方的に甘えだとか甘えではないとか断定するスレが多く立ってきました。
しかし一方の立場から断定しては不毛ですし不平等です、また、科学的・医学的な見地からの考察もあまりありませんでした。
なので、このスレでは、甘えか否かの議論を、論理的・理論的・科学的・医学的に、語り合って下さい。
むやみやたらに「甘え論」のスレを乱立させるのではなく、本板においてはこのスレにおいて甘え議論をして下さい。
なお、厚生労働省は2011年7月7日までに、地域医療の基本方針となる医療計画に盛り込むべき疾病として指定してきたがん、脳卒中、急性心筋梗塞、糖尿病の四大疾病に、新たに精神疾患を加えて「五大疾病」とする方針を決めた。


【精神疾患とは】
うつ病→大うつ病(典型的なうつ病,従来型うつ病)、新型うつ病(現代型うつ病)、双極性障害(躁鬱病)T型、双極性障害(躁鬱病)U型など。躁鬱病も広い意味では「うつ病」。
統合失調症→旧称精神分裂病。陽性症状と陰性症状がある。
発達障害→注意欠陥・多動性障害(ADHD)、アスペルガー症候群、学習障害(LD)など。
人格障害(自己愛性人格障害、境界性人格障害、演技性人格障害など)
その他(強迫性障害、社会不安障害、パニック障害、他)

〜〜〜
と、ライトくんは思ってましたが、このスレでライト君と双璧を成す糖質女さんによれば、
人格障害はそもそも精神病には入りません。
確かに、人格障害では障害年金の受給は出来ません。
人格障害については他の専門スレでどうぞ。。。

前スレ
精神疾患は甘えか否かを議論する 8
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325080010/
重複スレ
精神病(精神疾患)は甘えか否かを議論する 3
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320035819/

2 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:05:03.24 ID:AMwmRXJE]
鬱病は甘え
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309434343/633
633番で「これは甘え」と言っている、ただし名誉毀損になりかねない書き込みなので転載はしない、各自で閲覧して。

母子加算復活で佐藤さんの生活保護費月額26万円が ⇒月額28万6040円へ
www.youtube.com/watch?v=NnW3L91HAl4

うつ病の有名なコピペらしい
copipe.cureblack.com/c/9024

ウツはわがまま病?
ameblo.jp/wagamama-utsu/entry-11070348596.html#cbox
ここのコメントの19番が真実?

糖質漫画
dl8.getuploader.com/g/nasinasinasi/102/b.jpg
blog.livedoor.jp/zzkplus/archives/2800020.html

発達障害の一つ「アスペルガー症候群」取扱説明書、どうすれば生きやすくなる?
blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4016838.html
www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/calendar/index.html
搭載OSが違う。 に笑ったです。
すこしライトさんを理解したような気がする。
漫画面白くて分かりやすい

3 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:05:28.18 ID:AMwmRXJE]
「夫の自殺はうつ病原因」 生保に保険金支払い命令
www.47news.jp/CN/200812/CN2008122401000796.html
保険会社は鬱であろうと自殺は自殺、故意のものとして一律に扱ってるようだが
争ってみる価値はあるようだよ。

安楽死ジェットコースター
slashdot.jp/story/11/09/26/0016232
/%E8%8B%B1%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%81%E3%80%8C%E5%AE%89%E6%A5%BD%E6%AD%BB%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%8D%E3%82%92%E8%A8%AD%E8%A8%88

福島の女子高生がpixivに投稿した漫画「福島から関東の方へ」がtwitterで好評 → 2chで炎上 → 削除
news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1446.html

履歴■ 「訪問済み(既読)リンクの色が変わらない/パソコントラブル」
jungknight.blog90.fc2.com/blog-entry-1747.html

ライト君自身のサイト
douseiai.dousetsu.com/

4 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:08:20.71 ID:AMwmRXJE]
【精神疾患は甘えである派の主たる根拠】
アスペは性格の問題。アスペ国語スレ2thの4(↓)に示された事例くらい重度だと「普通に考えればわかるだろ」としか言えない。障害だとしても、なぜ治そうって気がないのか。
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322075358/4
定型うつ病は考え方次第、気の持ちよう次第。カウンセリングで治るのだから、甘えだろう。
新型うつ病は甘え。遊びは出来るが仕事は出来ないってただのワガママ。医学はこんなのまで病気にすんな。
躁鬱病は、お前の躁状態見てたら甘えとしか思えん。
パニック障害は、ただテンパって突発的な事象に対処できないだけ。経験を積めばどうにかなるから治療するようなものではなく、個性である。いくら経験積んでも発作出るなら甘え。
潔癖症は、清潔はいいこと。むしろ国民はもっと綺麗好きになるべき。ポテチ食べたら石鹸で手を洗ってから物に触れ。
強迫性障害は、「いくら手を洗っても綺麗にならない」と思ってるなら常識で考えればいいんだから自制心のない甘え。
「もう手が綺麗になっている事、これ以上洗っては意味がない事は解ってる」なら、論理的には解ってるのにやめられないんだから甘え。
家に鍵が掛かってるかを心配したり、火を消したか心配したりは、きちんと確認すれば、いちいち何度も思い返す必要のないこと
パニック障害も甘え。平常心保てばいいだけの話、「バスだとパニックになるからと『生活保護に自家用車を認める』なんて判例」があったがとんでもない。
死にたい死にたいと言ってる割に死なない。
なんで、治そうって気がないのかね?
うつの人に「世の中にはもっと辛い人もいるんだから」「こう考えればいいんだよ」と諭しても、
まるで自分が世界一の悲劇のヒーローにように振舞う。視野が狭いにも程がある。自己陶酔したいだけちゃうかと。
糖質の人に常識で考えて米政府が何の機密情報もないあんたを監視するわけないでしょと言っても、
「常識で考えれば妄想から逃げられるの? なってみないとわからないよ糖質は」と、
なんでも病気のせいにして治す気全く無し。
うつの人が自分の苦しみを吐露するのはOKで、うつの家族がいる人が苦しみを吐露するのは「うつの人を傷つけるからダメ」って、なんじゃそら?

5 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:10:48.52 ID:AMwmRXJE]
(つづき)

鬱の人って自分と考え方が違う人に
傷つき、噛み付くんだなぁと実感。

たかがブログや掲示板の書き込みに、
聞き流すことが出来ない性格だから鬱になるんでしょうね。

考え方は人それぞれ。

自分の思い通りに行かない事や、
自分と正反対の思考を持つ人が居るって事を
納得できない性格なんでしょうか?


6 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:12:22.29 ID:AMwmRXJE]
(つづき)

copipe.cureblack.com/c/9024

356 :おさかなくわえた名無しさん :2006/01/07(土) 20:51:23 ID:QXoS3txA
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる?
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。

「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。1回の失敗が命取りだから。

7 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:12:30.06 ID:AMwmRXJE]
(つづき)

357 :おさかなくわえた名無しさん :2006/01/07(土) 20:52:52 ID:QXoS3txA
そんなわけで、私はうつ病。弱肉強食の世界で、自力で飯は食えないけど、
自分はVIPだから特別に食わせてもらうんで、全面協力ヨロ。
なお、傷つきやすいので決して罵倒はしないで。嫌な顔も禁止。
イヤミなど言語道断。いつでも誠意を持って、しかも笑顔で協力。義務だから。
内心イヤなのに作り笑顔とかされても、こっちすぐ見抜くから。そういう力あるから。

それと、私たちを理解するために、常に全力を尽くしなさい。決してサボらないで。
もし理解できた人は、私たちの気分を損ねたりは決してしない。する筈がない。
私たちの気分を害する人は、すべからく理解していない人。
そして、私たちを理解しない人はすべて悪人だし罪人。よく覚えておいて。
一度の失敗・一度の失言が、どれだけ私を傷つけるかよく考えて。徹底ヨロ。
あ、言っておくが、こっちはあなたを理解する必要もないし、努力もしないんで念のため。



8 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:15:58.45 ID:AMwmRXJE]
【甘えではない派の主たる根拠】

うつ病の辛さは理解されないという点でフケ症に似ている。
フケ症は一般人にとっては「髪の毛ちゃんと洗ってればフケが出るわけないでしょ」と思う。
一般人とは想像力がないのである。
うつ病とフケ症では つらさが違う上に精神的症状と身体的症状という違いはあるが、 「一般人に理解されにくい」という点で同じである。
そういえば、運動神経が良い人は、運動音痴な人の気持ちがわからないであろう恐らく。
うつ病も糖質も、精神疾患は「なってみないと(どんなものか)分からない」。

精神病が甘えなら、花粉症も甘えってことになります。同じ空気吸ってるのになる人とならない人がいるわけだし。
精神病は脳の神経伝達物質の異常が原因なので、甘えではないです。
顔が気持ち悪い(そもそもキモイかどうかなんて主観だし、AにとってはキモくてもBにとてはイケメンとか普通にあるが)とか、背が低いとか、そういうのが甘えなのか、ってことですよ。

日本では、交通事故の年間死者は5000人以上。
年間自殺者は明らかになってるものだけで3万人以上で先進国ワースト1。
親は子供が、例えばコンビニに行く時、「車に気をつけるのよ」と言うが、
子供がコンビニに行くまでの交通事故で死ぬ確率より、
コンビニ行くまでに自殺する確率の方が約6倍も高い。

すべての精神疾患は脳内の部位または神経の受容体間で起きていますので、明らかに病気であり、甘えとか関係は一切ありません。
まあ議論するのは自由だけど脳内神経受容体間の問題であって、日本的な甘えとかとは一切関係がないことに気つこうね。



9 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:17:11.98 ID:AMwmRXJE]
おいおい、これを書いてないと
一見さんが迷い込んで混乱するだろ。

ここは議論するスレと名乗っていますが、
1=ライトが「自分以外のうつは甘え」と決め付け、
1と戯れるスレです。

10 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:19:24.53 ID:AMwmRXJE]
スペック

●昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長
このスレのスレ主。
このスレが「議論スレ」でありながら、1=ライトが「自分以外の精神疾患は甘え」と決め付け、
1と戯れるスレである元凶。
東京都在住。アスペ、うつを煩う。
現在J○束を休職中。傷病手当金受給中(期間終了との説もあり)。
同性愛者。但し性欲は欠落しているので性体験は無い。
なんでも人のせいにする。
(例1)自分がうつになったのは母親が家計簿を見せてくれなかったから。
あの時家計簿を見ていればいまごろ「タイムマシンを発明」、「精神疾患の特効薬を
開発」していたと豪語。
(例2)自分がものを知らないのは、学校で教えてくれなかったから。
文部科学省、親が悪い。
自分は無知であると自覚しながら、世界の誰より見識があると自認。
強靭で屈強な精神力を持つと豪語(他人が見れば脆弱そのもの)
日大2部卒業。20台後半。鉄道と漫画が好きで他板にも出没。
前職でパワハラを受けうつに。
親とは疎遠である。親より先に死ぬのは親不孝だと認識しているので、
親を先に呪い殺す事を計画。呪術団体に数十万円を支払い実行。
親はまだ死んでいない。こいつの前で「親より先に死ぬのは親不幸」は
「じゃあ先に親が死ねばいいんだろ」になるので禁句。




11 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:21:15.56 ID:AMwmRXJE]
最近もうつが治ると言われる壷に大金を支払うも当然治らず。
またクーリングオフも不可でそのため金欠に。
カードを使い旅行するもカード会社に対し
「自己破産だよ」と宣言すればいいと思っていたので、カード会社が債権回収の
裁判を起こすと聞かされあわてて郵便局のバイトをする毎日。
2011年9月、占い師に成仏できる日付を教えてもらい、
サンライズ瀬戸に乗り、四国で自殺を計画するも、折からの台風により
列車が運休。台風を利用して自殺を図るも格闘技の有段者の妻(当時)に
取り押さえられ強制入院。病院を脱走するも、自宅を捜索に来た警察に
つかまり病院に逆戻り。
自殺をして妻に保険金を渡し、せめてもの償いをするつもりが
妻に「そんなものが欲しいんじゃない!」と言われ、言葉の意味がわからず、
じゃあ誰に保険金を渡せばいいのかと困惑。
そんな妻とも離婚が成立。このスレにも書き込んでいる「入院スレで諭してくれた人→智子さん」
がライトを救う事ができるか。
そんな彼も時には正論を吐きます。それが彼を完全な悪役と感じられない所以か。

12 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:22:04.64 ID:AMwmRXJE]
●糖質女=花火?
2スレ目あたりから登場。ライトをも上回る必死チェッカー1位を獲得する
2ch依存の雄。連投上等。
生い立ちが自己紹介板の花火と酷似と指摘される。
【25〜6歳、岐阜県在住、弟が糖質。彼氏ネタ、リスパダール大好レス、
フィギュア好き、句点を3つ続ける文末。。。
動物虐殺レス、過去に売春をやっていた(このスレでは現在もやっていると吐露)】
中学の時に性的な虐待を受け、酒タバコ、売春をはじめ、ヤクの売人に囲われ
昔はヤクをやっていたとこれも吐露する。基本的に嘘つき。それが糖質の症状か本人の
性格かは不明。本人は花火ではないと断固否定。
基本的に1日中出没するが、脳がフリーズして数日書き込めない事も。
いつもはうざい、スレ住人に文句を言われても止めないチャットレス(糖質スレでは迷惑だから
やらないと自認)だが、人が病状を打ち明けた時、すかさずフォローレスを
するので何故か慕う住人も散見される。

13 名前:優しい名無しさん [2012/01/05(木) 01:24:27.77 ID:TAp9GaeN]
>>5
スレ立てしてるライトさんには、新しいスレで蒸し返すようで申し訳ないんですが、私も双極20年以上患ってますが、あの人は卑怯だと思う。

いくら私信でも個人のホムペのウラル晒すとかは非道だなと。

何やかんやと沸くのが掲示板だと思っていますが、
分かり切った個人情報を手に入れたからと、それを晒すのは人畜だし、それをした時点でソイツの負けだと思う。

だから個人的な事は何があっても知らせないでね、ライトさん…

14 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:25:12.01 ID:AMwmRXJE]
【参考】
●ライトのHP
ht t p://do us eia i.do use tsu.co m/
●ライトの知恵袋ID
htt p://m y.ch iebu kur o.ya hoo .co.jp/ my/ze ro3 vry u1p

●花火の知恵袋ID
ht tp://m y.ch ieb uk uro.y aho o.co.jp/m y/sin eyo dai kirai
ht tp://my.ch ie buk uro.y aho o.co.jp/m y/ei enni aisi ter uriyou

花火の最後のレス

452 :花火 ◆maDiWzcf2U :2011/10/17(月) 18:27:33.23 ID:ae5H0uxZ0
彼氏だけの私になりたいし、2ちゃんはやっぱり私には悪影響しかない
2ちゃんんは今日で卒業します
今までありがとうございました
彼氏は私以上に私の体と心大切に思ってくれてる
私もこれからは自分を大切にする
リアルで生きていきます
彼氏様ごめんなさい2ちゃんにレスするのはこれが最後です
愛してるよ彼氏様
さようなら
幸せになるよ

15 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:35:19.68 ID:AMwmRXJE]
【このスレに高頻度で出没する名無しさん】

智子さん
→医療従事者(バイト)の女性で、うつを患いながらも働く。
当初は「入院スレで諭してくれた人」「俺(ライト)を諭してくれた人」だったが、
ライトが「諭し女さん」と呼び始め、本人は理由は不明だが「諭し女さんは嫌だな、諭子くらいにしてくれないか」とのことで、
「諭子」は漢字変換しづらいゆえ「智子さん」に。
唯一ライトに付き合える器、ライトを諭し続け、ライトに改心の兆し。
但しそんな彼女のレスも、時に攻撃的と言われるので、単にライトとの相性が良いだけの可能性も。

糖質女さん
→「花火」と言われているがその真偽はいまだに謎。
アンチ(反対派)も多いがファン(愛好家)も多い。

昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長
→通称ライト、または池沼番長。
名前の通り、同性愛(但し異性と結婚暦あり)であり性欲欠落していてアスペであり自転車・自動車ではライト終日点灯をしている。
アンチ(反対派)も多いが、「完全には憎めない」などの意見も。
なお当初はライトに対して真っ向議論を挑む人が多かったが、
近年は「ライトの電波理論を弄ぼう」的に付き合って、要はライトを面白がる人が多い。

ライトストーカー
→ライトへのストーキングを続ける粘着さん。
漢方スレではライトともども荒らし認定。
この議論スレにおいても「俺を叩くんじゃなくて根本の糖質女を叩け、なぜそれが分からないのか」と、
まるでライトのようなちょっとおかしな論理展開をすることもある。
このスレの「初めて来た人が間違わないために」とこのテンプレ(ひな型)を作成。
当初は反ライトだったが、最近ではライトのファンになった模様、時として正論を言うライトに惚れたようだ。
反面、糖質女に対してアンチ(反対派)の急先鋒。
糖質女糾弾のためなら自分が荒らし扱いされることもいとわないが、その際に自分を荒らしとは認めず正当な行為と主張。
ある意味において、ライトや糖質女をも凌ぐ存在。

16 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 mailto:sage [2012/01/05(木) 01:35:44.83 ID:AMwmRXJE]
   ∩___∩
   | 丿     ヽ
   /  ●   ● |
   |    ( _●_)  ミ
  彡、    ヽノ ,,/    ♪ひな型(テンプレート)はここまで。お茶どうぞ。
  /     ┌─┐´
 |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
  r    ヽ、__)ニ(_丿
 ヽ、___   ヽ ヽ
  と____ノ_ノ



17 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 01:38:36.21 ID:AMwmRXJE]
>糖質女さん

「まともな人が精神薬飲んだらおかしくなるよ」と言ってたけど、
うちの親が間違えて俺の薬飲んだ時は「セロクエル」。

これは糖質の薬でもあるでしょ。
でも親、なんともなかったけど?


あと俺にメールくれた?

18 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 01:39:47.95 ID:AMwmRXJE]
>>12
このテンプレを作ったライトストーカーに聞きたい。

>2ch依存の雄。連投上等。


糖質女は女なのに、なんで「雄(おす)」と書いてるの?

19 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 01:40:34.46 ID:AMwmRXJE]
>>13
ありがとう。

でもウラルってなに?

20 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 01:41:06.10 ID:AMwmRXJE]
あ、URLのことか。



21 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 01:42:10.30 ID:SzWKvKSJ]
テンプレと書かれているが>>1>>9が矛盾している
どちらを踏襲すれば良いのか?
もし>>9ならばスレタイをふさわしいものにするべき

22 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 01:42:13.12 ID:AMwmRXJE]
>>15には
本当は女性精神科医さんの情報も入れたかったけど
字数の都合と、
現時点ではそれほどの出現頻度ではないので入れなかった。

23 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 01:43:30.70 ID:AMwmRXJE]
>>21
俺としては1のつもりだし、
7スレ目までずっとそうだったが、
8スレ目でライトストーカーから意見が付き、
彼(彼女?)がテンプレを作ったので、
この新スレではそのまま彼制作のテンプレを採用した。

あまり難しく考えなければいいと思うよ。

24 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 02:12:43.40 ID:AMwmRXJE]
「病気療養中は結婚・離婚や、退職などの
大きな決断はしないように」
と医師は言うが、結婚もダメなの?

また、自殺・引越しはいいわけ?

「結婚・離婚・退職」の中に、
自殺や転居は含まれてないよね。


25 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/05(木) 02:15:43.47 ID:SzWKvKSJ]
>>24
「など」に含まれているのではないだろうか

26 名前:昼間ライト点灯虫の性欲欠落アスペ同性愛者池沼番長 [2012/01/05(木) 02:27:39.64 ID:AMwmRXJE]
結婚は?>>25






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