- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/12(月) 23:55:53.65 ID:ZgeMPUSs]
-
アスペルガー症候群(Asperger syndrome：AS)について、何でも語り合うためのスレッドです。
ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
みんなで仲良く＆みんなで楽しく＆みんなでマターリ
・固定ハンドルネーム(コテハン)の過剰な使用は荒れの原因になるので自重しましょう。
・中傷や心無い暴言には一切レスしないでください。レスした方も荒らしです。
・テンプレ議論は常に歓迎です。
・次スレは、可能なら>>950が、無理なら有志が立てて下さい。
参考：スクリーニングテスト
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
前スレ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ94
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320021965/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/12(月) 23:58:21.80 ID:ZgeMPUSs]
-
下記はアスペルガー症候群web診断です。
自閉症スペクトラム
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（アメリカ精神医学会の診断基準DCM-IV）
ttp://jihei.net/asperger-shindan.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ギルバーグの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan2.html
アスペルガー症候群自己診断テスト（ICD-10 世界保健機関 WHOの診断基準）
ttp://jihei.net/asperger-shindan3.html
アスペルガー症候群かどうかは、webの診断だけじゃ確定できません。
単に雑談苦手でKYなだけかもしれないし、参考程度と考えましょう。
アスペルガー症候群かどうか、どうしても気になる(確定したい)人は、
専門医の診断を受けてください。
あと、社会生活送る上でどうしても不都合が解消されないようなら
精神保健福祉センターや発達障害者支援センターに相談しましょう。専門医の紹介もしてくれるはずです。
発達障害者支援センター一覧
ttp://www.autism.or.jp/relation05/siencenter2009.htm
全国精神保健福祉センター長会｜全国精神保健福祉センター一覧
ttp://www.acplan.jp/mhwc/centerlist.html
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/12(月) 23:59:17.74 ID:ZgeMPUSs]
-
精神疾患の診断と統計のためのマニュアル第４版：DSM-4
www1.plala.or.jp/santa/mikawa/DSM4.html
D.臨床的に著しい言語の遅れがない
国際疾病分類第１０版：ICD-10
www1.plala.or.jp/santa/mikawa/ICD-10.html
A.表出性・受容性言語や認知能力の発達において、
臨床的に明らかな全般的遅延はないこと。
診断基準の関係上「言語能力の障害が軽いか無い」
人間がＡＳの枠に入る事になってる
広汎性発達障害・自閉性障害・自閉症・アスペルガー障害・アスペルガー症候群・ADHD・ADD
(掲載開始：2010年5月10日 最終更新：2010年5月10日)
www.nameless7.net/development_disorder.html
（リンク切れ）
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 00:05:13.75 ID:ZgeMPUSs]
- 関連スレ
【発達障害】高機能自閉症総合スレ5
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314181290/
特定不能の広汎性発達障害/PDD-NOS/非定型自閉症 7
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321372941/
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part71【総合】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322734953/
【アスペ】発達障害者の仕事や職業 17【自閉症】
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321713052/
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 00:14:31.16 ID:wjKsHYqV]
- 554 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 08:59:32.92 ID:BJLePRAZ
>>551
自分にとって分かりやすい具体的な指示を出して支えてくれててすごく信頼してた上司が
自分に対してものすごくしんどい思いをしていたと言っていたことを人事部長から知らされた。
人に迷惑かけていることの自覚も出来ていなかったなんて、もう死にたい。
570 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/04/20(水) 19:22:36.52 ID:mU2DQrr3
>>554
アスペ関連のスレだと、そういう上司が理想で、職場環境も含めてそうあるべきみたいな異見がこれまでの流れだったよな
そういう上司の苦労や職場環境をを整えるコストについて、やっと実感した奴が出てきたわけだ
これで、アスペは普通の社会に居場所がないことがはっきりしただろ
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 04:41:33.09 ID:Q8/r9nkL]
- アスペが悲観する事なんてないよ
自分はアスペだって悲観してる時点でアスペじゃない
まあ上司の仕事も取っちゃうから嫌な顔してる時はあるけどね
- 7 名前：優しい名無しさん [2011/12/13(火) 06:18:38.25 ID:oOhZLTl8]
- アスペは大器晩成型。才能が開花するまでがんばろう。
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 07:04:37.05 ID:8K3rMkDa]
- >自分にとって分かりやすい具体的な指示を出して支えてくれててすごく信頼してた上司が
>自分に対してものすごくしんどい思いをしていたと言っていたことを人事部長から知らされた。
>人に迷惑かけていることの自覚も出来ていなかったなんて、もう死にたい。
ここから感謝の気持ちが生まれて、少しでも自分にできる事を探す努力ができれば
なんとでもなるよ。
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 10:16:02.82 ID:G6JFWPyR]
- >>8
触れずにNGIDへ
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 10:35:15.43 ID:BClKZHY2]
- 僕は>>8の方がngだと思いますが
- 11 名前：優しい名無しさん [2011/12/13(火) 18:38:17.23 ID:quGmLMv/]
- アスペって気分障害併発してること多くないですか
悪口言われるとすぐへこむし、打たれ弱いのどうにかしたいっすよね
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 19:57:30.16 ID:xUjKt+A5]
- >>11
自分が異常だと知らされて、対人関係がうまくいってないことに苦しむアスペの宿痾だよ、特に単極性（大うつ）
自分は常に正しい、間違っているのは他のすべての人間だ、という天然アスペはうつになんかならない
むしろ「自分は正義だから社会から迫害される」と思って有頂天になる
・・・そして、居場所がなくなる
だからうつに罹患できるアスペは、まだ幸せ
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 20:03:55.23 ID:/UyRuhIT]
- >>12
＞だからうつに罹患できるアスペは、まだ幸せ
周囲に理解者がいて、能力を適切に生かせて、うつに罹患しないで済むのが幸せ。
自分を無理やり健常者に合わせるしかないような孤立した状況に追い込まれて自分を責めてうつに罹患するのは不幸せ。
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 20:06:47.45 ID:xUjKt+A5]
- >>13
悪いがそれは無い物ねだり
アスペという十字架を背負って生きるか
いない方がいい奴として死ぬか
どちらかしかないと思う
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 20:18:26.86 ID:UkBVfLky]
- 自分が周りの殆ど全ての人に対して接するのが大変と思うのと同じように、
周りの周りの殆ど全ての人も自分に対して接するのが大変と理解しとけば
ほぼ間違いないと思う。
その前提で、自分のやりたいようにする。
経験上話さないのが無難で、かつ、話しても話さなくても大差無いと思えば話さないし、
話さない方が無難だと思うけど、どうしても確認したいとかなら話すし。
そして結果を今後の勉強として取り込み、活用する。その繰り返しだぁな。
こんな感じで生き方を自分なりに決めて実行する事で、二次障害は克服できたと思う。
- 16 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 21:21:28.08 ID:qthCl2ZN]
- ８割がたうまくいくスタンスみたいのはあるんだけど、
例外発生でパニック、ファッビョーンしてしまう。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 21:36:57.54 ID:Spq+f7kg]
- >>13
相手に無理やり合わせるとか、そんなこと考え出すからおかしくなる
この世はギブ＆テイクで成り立ってるわけで、相手にとって喜ばしい何かを持ってればいい
特に、仕事であれば「これやらせるには便利な奴」程度のモノでも十分だから
今の世の中、相手だってそうそう個人の内面にまで干渉してこない
（アスペに限った話でなく）何やらせても駄目な奴って見なされると、どうにもならない
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 22:00:50.58 ID:qthCl2ZN]
- >>13を攻撃するわけではないけど、
「理解と支援のもと能力を生かす」という思想は有害とすら思える。
>>17さんに同意。
- 19 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 22:26:07.91 ID:/UyRuhIT]
- >>18
攻撃とは思ってないけど、質問。
「周囲に理解者がいて、能力を適切に生かせて、うつに罹患しないで済むのが幸せ」と考えることは、どのように有害なのだろう。
あと、理解とは言ったけど、支援とは言ってないんだけど。
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 23:15:20.72 ID:qthCl2ZN]
- 能力を生かすには、独りでやるか、受験力を生かして上位の立場を勝ち取るしか無いと思うんですよね。
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 23:27:12.34 ID:xUjKt+A5]
- >>19
＞周囲に理解者がいて
真の意味での「理解者」はいない、アスペを理解できるのはアスペだけ
しかもこの場合は激しい近親憎悪を伴う理解
君の言う「理解者」とは、甘やかしてくれて自分が犠牲になってくれる人間のこと
そういうことを他人に期待するのは危険思想
＞能力を適切に生かせて
アスペルガーが得意なのは、答えが一つしかない問いの答えを見つけること
社会では、まずあり得ないシチュエーション
あり得ない仮定を持ち出して、安逸に浸るのは危険思想
＞うつに罹患しないで済むのが幸せ
うつに罹患しないアスペルガーは、周りにとって文句なしにいて貰いたくない奴だと言ったはずだが
自覚を持つアスペルガーが、何とか社会に適応しようとすれば、必ずストレスでうつになる
アスペルガーとうつの親和性は高く、二次障害と言えばうつといってもいいくらい
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 23:33:50.60 ID:qthCl2ZN]
- >>19
＞どのように有害
これ、社会にとって有害かどうかは問題意識に無かった。
人の理解をアテにするのはＡＳ当人の生存性を低めるから有害という意味。
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 23:40:56.08 ID:/UyRuhIT]
- >>22
なるほど。わかりました。
- 24 名前：15 mailto:sage [2011/12/13(火) 23:43:43.29 ID:mOV9GkHH]
- >人の理解をアテにするのはＡＳ当人の生存性を低めるから有害という意味。
禿同。
周りの殆ど全ての人に対して接するだけでも大変なのに、
その人たちの理解を期待していると、ASの絶対基準にとって
報われない事ばかりで気が狂う。
自分はこうだという前提の元、自分で状況を見て、自分で考え、自分で行動し、
周りとはせいぜい自分の行動の結果から考えられる妥協点を模索して対処する程度しか
俺はできない。
- 25 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 23:46:59.53 ID:zsJ5AIca]
- 人並み、もしくは他人より優れた能力のあるアスペなら何とか適職見つけて生きていけそう（それだってかなり辛い）だけど、全体的に能力低い人ってどうしてもいるよね。
深刻なのはそう言う人達をどうするかだと思う。
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/13(火) 23:50:04.12 ID:gowhPXCI]
- >>21
>アスペルガーが得意なのは、答えが一つしかない問いの答えを見つけること
数学科とか物理学科とかはじゃあアスペが向いている？
- 27 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 00:27:40.18 ID:TRDbM6dV]
- 自分の方から積極的に進んで工場労働や清掃の仕事をしてくれる方が社会的に役たつ
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 01:17:08.65 ID:O4ZOfLDa]
- 工場労働はともかく、清掃は、派遣させてもらってる会社の
清掃員の人たちを見てる限りだと、
そこそこチームワーク良くないと務まらなさそうだよ。
- 29 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 01:45:48.00 ID:aHzUVhDh]
- >>25
研究者とか学者なら同程度の能力の健常者より向いてると思うけど、
そんなのになれるのはごく一部だしな
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 01:52:16.11 ID:TRDbM6dV]
- >>28
そうやって「できません」「難しい」と言い続ける限り、アスペに未来はないよ
- 31 名前：優しい名無しさん [2011/12/14(水) 02:36:48.36 ID:5LWtXNqH]
- 理想と現実は違うんだよ、分かる？
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 02:45:55.26 ID:ttnQDwGM]
- >>25
能力的にいうとアスペのが上なんだけどね
心をひとつにする作業は苦痛でしかないから自信がないかやらないだけ
能力があるならやるべきだと考えるのは一般論
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 02:46:55.94 ID:jAe43L5z]
- ほんと「チーム、チーム」とうるさいわな、最近は。
「巨大加速器、ノーベル賞級成果続々 国際協力も加速 」という記事を見つけたんだが、
産業が高度化してるから、チームで動く能力は今後ますます求められるだろうな。
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 02:51:25.05 ID:ttnQDwGM]
- >>20
そのとおりだよ
中央のゾーンはは普通の人が占拠しててそこだといじめられてつぶされるから
底辺か頂点しかアスペが生き残れる場所は無い
まあ頂点は普通の人が無意味に攻めてくるから常に戦い続けてしんどいんだけども
- 35 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 03:01:33.73 ID:ttnQDwGM]
- >>18>>19
自分も>>18に賛同かな
「理解と支援のもと能力を生かす」は遠まわしに言うと
「貶して潰して利用する」ってことだからね
飛んでる鳥を鳥かごに入れて「保護したの」って言ってるようなもの
それが理解出来ないのが普通の人、一般人
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 03:17:30.95 ID:ttnQDwGM]
- >>16
凄いよくわかるなそれ
でもイレギュラーは無視する事で改善される
それ排除してしまえば予定通りなんだからさ
情けがあるなら次回から紙に書いて予定に入れてあげればいい
人なら
「この人はこのタイミングで机を蹴ってくる」
「怒鳴り散らして無意味な薀蓄をたれて帰る」とかね
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 03:20:55.14 ID:qd1ftcAe]
- スパに通ってるんだけどプライバシーに踏み込み過ぎるおばさんが苦手なんだけど、自分がおかしいのかと思ってたけど、あの手の人もまた、ちょっと人との距離の近さが異常というか。
職業、年齢、住所(記入するときじゃなくて世間話？として色々質問してくる)年収､いつも何日にくるのかとか、一人が気楽？と聞かれた日にはちょっと不快だった。スパって一人で行く人、いると思うんだけど
家に今から帰ると何時頃つくの？
とか普通の会話といえば普通だし
でもうざくて、イライラする。
普通にしてるつもりなんだけど、絡まれるから
凄い気を使って、愛想笑いをして疲れて帰ってくる。
話しかけられない客もいるんだけど｡
てか、スパに一人で行く客って珍しくもないと思うんだけど。
正直、むかつている。
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 03:22:50.63 ID:320X7CMA]
- そうした積み重ねで「発達障害者には無理」と結論付けてしまう
結果として相手されなくなるか迫害される
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 03:27:47.72 ID:ttnQDwGM]
- >>37
たまに居るなあそういうばばあ
娘の結婚相手でも探してるんじゃないか
２、３回反応しないで最後に「何か用ですか？(にっこり※話しかけんなくそばばあ)」
これは結構効くよ
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 03:49:27.53 ID:qd1ftcAe]
- ＞＞39
あ。女なんだけどすいませんW
常々、自分の事アスペかなあと思ってるんだけど人に害のない話しかけやすい外見とは言われるんだけど
外見とは逆に全く人に興味がなくてねー
だから人に話しかけられる事自体がストレスなんだけど
よく道をきかれたりするタイプW
興味がない態度や冷たい態度をしないように気をつけてはいるんだけど
毎日凄い疲れる。
だからスパに行ってるんだけどW
てか、こういう所で働いてるのに
客に不快な思いさせるのが不思議。
自分なら客に話しかけるなら
プライバシーは聞かずにスパの効能とか
客に話題を提供する。
客のタイプを見極めて何も話しかけずに
感じよく振る舞うとか
そのおばさん
ここ高いでしょー
よくくるよねー
とまで言って来たんですがW
しかも普通に千円台なんだけど｡
すいません。ストレスたまってて。
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 03:50:20.17 ID:320X7CMA]
- 積極奇異型のｱｽﾍﾟにも利くね
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 05:04:03.64 ID:ttnQDwGM]
- >>39
女性でしたかｗ
申し訳ない
そういうノリで話しかけられるの嫌ですよね
>>41
面白い言い方だね
アスペにそういう種類は存在しないよ
普通の人が何かの目的でアスペのフリしてる場合はその種類に入るのかも
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 05:06:15.25 ID:ttnQDwGM]
- >>41
積極奇形型アスペ＝ボーダーライン＝アスペのフリした一般人
こうするとわかりやすいかな
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 07:27:58.96 ID:ATjsfQa3]
- 成る程
人の気持ちが想像出来ない
傷つきやすい
人と話す内容が上手くコントロール出来ないからか自分の事ばかり話す
距離の取り方かどうも話かりずらいらしく、ぐいぐい人の懐に入って密着したがる
のひとがｱｽﾍﾟだろうなあと思っていたのだが（先に言われてた積極性のあるｱｽﾍﾟとして）
ぼだって事もあるのか
しかし自分でもそうだったんだが
恋愛というか
相手にこだわりを持ってしまった場合
特に若い時期
距離が解らなくて兎に角前進して積極性が出ることはありそう
誰にでも発揮されるわけじゃない部分が違うか
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 08:23:50.37 ID:O4ZOfLDa]
- >>30
そう言うんだったらどの職種にチャレンジしてもいいよねｗ
ASにできる仕事はこんなもんだろうとナメた考えにしか読めなかったから
ああ書いたんだけど。
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 08:25:37.93 ID:YlZxmFvx]
- 確かに他人に興味がわかないからたわいもない会話が苦手ww
好きなひとや興味がわくひとには無駄に質問したりするのに‥‥興味がないひとの家族構成や血液型や昨日見たTVの話なんかどうでもいい。
聞かなきゃいけないんだっていうのは学習して、とりあえず聞くけど‥‥
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 09:09:51.90 ID:bOGLmjvQ]
- 清掃業やるしかないって良く見るけど
仕事は見て覚えろ空気読めって仕事内容だからアスぺには無理
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 12:13:50.79 ID:ATjsfQa3]
- 他の仕事は更にそうだろ
勤務中ずっと対人のストレスがある、常にイレギュラー対応するのと
人の流れを読めばパターンがあり
イレギュラーも少ない環境じゃ清掃、工場のが楽
というのは自分の経験からだが
食品開発も少し気になりつつ
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 13:20:27.52 ID:0EjtcnzQ]
- 人間という種族に生まれながら、脳の容量の社会的な領域を減らし、余った領域で
特化させた特性を持っている為に生き辛い。
無能な屑にからかわれたり、貶められる筋合いはない。
- 50 名前：sage [2011/12/14(水) 14:12:42.55 ID:Qm8mNNvd]
- アスペ・自閉症で薬飲んでる人います？
発達診断された精神科でリスパダール処方されたんだが
発達に効果のある薬はリタリンのみとネットで見ので気になります。
同じように薬処方されている方がいればどのようなものを処方されてます？
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 14:37:49.16 ID:TRDbM6dV]
- >>45
流石はアスペ。斜め上を行く発想だね～
あぁ、ＯＫ。挫折して首吊ってもいいからチャレンジしてみてくださいなｗ
風車を怪物と勘違いして突進を繰り返すドンキホーテみたいでいいと思うよ
そもそもチームワークが無いと務まらないなどと、小学生にも劣るような考え方をする時点でナメられてるんだろ
ここでよく言われる工場・清掃の仕事をまともにこなしてから言いなさい
>>49
アスペ＝特化させた特性を持っていると根拠無く勝手に決めて、手に届かない領域へピョンピョン跳ねてる井の中の蛙。
もし本当に特化させた特性を持っているのなら、既に手に届く領域に達しているはず。
理想と現実を理解できないで、生き辛いと言いながら死ぬまで跳ね続けているのがアスペ。
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 17:03:42.82 ID:ttnQDwGM]
- >>44
積極奇形型・受動型・孤立型って一般人はデータベースとして認識したがるけど
孤立型以外アスペは存在しない。
前の２つはボダ＝アスペのフリした一般人又はアスペを虐める口実だからね
自分はそれなりにお付き合いしてる人が居るけど要は興味の対象が人に向くだけ
その人がして欲しい事を現実に起こしてあげることができるのはアスペだけだから
両思いになればかなり色々してあげられると思うよ
まあ独りが一番幸せだし楽なんだけどねえ
>>49
賛同するよ
もはや別の種族と考えた方が良いよね
一般人の行動パターンは
①虐める②薀蓄をたれる(しかも③で得た情報)③データベースの交換
しかないけどアスペはどれも当てはまらない。
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 17:14:41.15 ID:ttnQDwGM]
- >>51
根拠はあるよ。
でも一般人のデータベースだと説明するには情報が少なすぎて伝わらない。
言葉で全部理解しようとすると情報が少なすぎるからね。
簡単に言うと一般人は言葉で理解する、アスペはイメージで理解する。
この違いはアスペに生まれないと絶対に理解出来ない。
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 17:40:42.45 ID:ATjsfQa3]
- 一般の人はイメージで理解ってないのかなー
そういや感覚過敏のある人で、人からの圧（言ってしまえば気）って感じられる人居るかな
オカルトくさい話っぽくて申し訳ないけど
その辺の感受性がある人が多い気がした
イメージの情報処理に通じる物理的な情報なんだけど
誰々の気配とかそういうの
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 17:41:21.76 ID:XmwJtaTW]
- もう再就職は不可能な気がする。
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 18:08:52.62 ID:jAe43L5z]
- >>53
一般人のイメージによる理解の苦手さは凄まじいものがある。
イメージによる説明をすると、「キー！！」と感情むき出しにして噛み付く人が殆ど。
ああいう反応からして、一般人の殆どが意思共有オンリーで生きてるんだなと思う。
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 18:49:26.39 ID:TRDbM6dV]
- >>53
教科書の１ページを「映像」として記憶するってやつだろ？
あんたの言う根拠とは、それと違って「アスペは苦手」と想像してるだけ
実際にやってみなよ
>>56
苦手というよりも、アスペのことを白痴と思ってる人が殆どでしょう。実際使えないアスペが多いから軋轢が生じるんだろ
この事実を理解して、使える人間になりましょう
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 19:11:59.13 ID:SPYiIouj]
- >>49
何言ってんだ？脳ミソがカタワで人間の出来損ないなんだぞ？
健常者と同じキャパシティがあるとか妄想すんなよw
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 19:33:34.14 ID:G40pwTW6]
- >>53
＞アスペはイメージで理解する
って例えば？
- 60 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 19:45:37.15 ID:ttnQDwGM]
- >>57
頭悪い人は嫌いだから話しかけなくていいよ
>>54>>56
同意だな
>>57を見てもわかるけど一般人は最下層だと生きていけないから
アスペやらまあもたもたしてそうなのを叩いて自分が上だと理解したがる
ボダが一般人だと言うのはブランドに拘る点
アスペにブランドやら周りの評価は必要ないからね
気付いたらブランドの中に居たりしてしんどかったりするけど
ブランドがなくなってデータベースの共有ができなくなったら一般人は「うつ」
とかいう理由をつけて病気のフリをする
面白いよね
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 19:48:59.83 ID:ttnQDwGM]
- >>54
気というか自分は気配だと思ってるんだがそういうのあるね
理由が先にないと結果が来ないって普通の人は考えるけど
アスペは気配に忠実になったほうが結果的にうまく行く気がする
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 19:53:04.33 ID:us/pwq0f]
- >>49
>>58
ASが普通の人より劣ってるとか、逆に優れてるとか、そういうのやめようよ。
人間なら誰でも持っているパラメーターの凸凹の凹の部分が、原因はなんであれ、凸の部分で補填するのが難しい程に低下していて、
現実に、"社会生活において"不適応を起こしている人が、臨床の場では発達障害と診断されるんだよ。
その事実にどういう”意味”を見出して生きるかは人それぞれだけど、少なくともここを見ている時点で、現実に苦しんでいるであろう
他の人（AS当事者及び発達被害者）に声高に主張するのはよくないよ。
- 63 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:09:13.70 ID:ttnQDwGM]
- >>62
それが現実だと一般人は才能の部分が発達障害ってことになるよ
良い子なふりして全く恐ろしいことを言うね
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:23:19.93 ID:Jvkbc3He]
- >>63
そもそも、広い意味での精神障害なんてのは全ての人間が持ってるといっていいからな
単に、社会に適応して自分の場所を確保できた者は健常者とされるってだけ
この板では、よく著名人のアスペ認定を見るけど彼らは障害なんて無いから「健常者」なんだよ
逆に、日々苛められネットや２次元の中にしか安住の地がないんだったら
その現実を持って精神科にいったら、何某かの精神病（軽度の）に認定してくれるよｗ
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:28:48.71 ID:ttnQDwGM]
- >>64
まじでそれそれｗ
的確すぎて凄いわｗ
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:28:58.19 ID:XmwJtaTW]
- ID:ttnQDwGM みたいに自信に満ち溢れてたら、俺もうつになんかならなくて済んだのか
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:38:29.33 ID:ttnQDwGM]
- >>66
自信なんて特にないよ
自分も虐められて怪我したりした時期もあったしな
驚かないように全て一日を前日にイメトレするのが良いよ
驚かない怒らないを意識すればアスペは実力を発揮できるようになる
居場所が底辺か頂点しかないなら頂点を目指せば良い
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:42:44.02 ID:32SLa/t4]
- >>67
今は実力を発揮して頂点にいるということなら、
それだけの能力があるのが羨ましい。
- 69 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:43:03.68 ID:us/pwq0f]
- >>63 一般人は才能の部分が発達障害
極論すればそういうことになる。別に何も不思議なことじゃないよ。人間の脳機能のパラメータは、元々個体差が大きい。
特に、ASに関わるパラメータ（感覚統合能力）は、元々男女差が激しく（男性の方が低い）、特に男性はピンからキリまで幅広く分布している。
そもそも発達障害者と定型発達者を、0と1で分ける方が不自然だよ。
全ての脳機能が使い物にならなくなった、”完全な発達障害者”がいないのと同じように、
その対極にある、”完全な定型発達者”なんてお化けみたいな人間も存在しないんだよ。
補足：感覚統合能力は、過去の記憶の情報を、類似状況に直面した時に呼び出して利用する能力 記憶検索の際の”符牒”の作成登録、照合に、感覚情報の選別（認知処理）能力が欠かせない。
www20.big.or.jp/~ent/kotoba/kankakukabin_asuperuger.htm
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 20:57:05.68 ID:ttnQDwGM]
- >>68
気付いてないだけで君にもあるはず
でも能力があると思われると周りが使おうと攻めてくるからしんどい
>>69
凄い詳しいねわかりやすい
男性の方が低いのか 個人的には男性の方が能力高いイメージなんだが
完全な人間が居れば両極端の人間なんかこの世に必要ない気もする
個々の能力の不安な部分は訓練で少しは改善されるけど
完全に良くなるわけではないし考えると面白いよね
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:05:24.28 ID:ttnQDwGM]
- >>69
リンク先おもしろい
ありがとう
確かに言葉で発達障害者と定型発達者をわけるのは無理があるよね
名前で分けてるのはそれを分けて得する人間が居るってのと
一般人向けに理解しやすくしてるだけだし
精神科医なんて者は実はこの世に要らない気がしてるよ
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:09:19.33 ID:320X7CMA]
- へぇ、積極奇異型は同族嫌悪として存在しないことにしたいらしいな、面白いこと言うね
- 73 名前：優しい名無しさん [2011/12/14(水) 21:18:45.39 ID:Osvk4gmP]
- 会社なんて優しい虐待の連続よ
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:21:57.89 ID:ttnQDwGM]
- >>73
不適当行動はスルーで
ファイト
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:30:01.41 ID:Osvk4gmP]
- >>74
すんません。まあ、切り替えるわ。
サゲでやりゃあよかったね
だから、2ちゃんねるはいいんだが。
>>74
ファイト！！
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:31:36.04 ID:320X7CMA]
- >>73
会社には無能な人がたくさんいるから会社に入る必要ないでしょう
ｱｽﾍﾟは優秀だからｱｽﾍﾟだけ集めて起業すればいい
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:35:35.56 ID:ttnQDwGM]
- >>75
たまにはageていこうｗ
ファイト！！
>>72
猿真似は一般人のおはこだけどあんまり面白くない
君飽きたからまた今度ね
一般人の行動パターン書き忘れ
④マニュアル通りに突っ走る(猿真似の一種)
⑤模倣する(猿真似)
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:36:31.03 ID:PK4bKztp]
- 境界性人格障害を併せ持ってしまうことってあるのかな
シゾイドとか回避性はアスペ本来のものかもしれないし
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:37:17.95 ID:ttnQDwGM]
- >>76
それが一番理想だよね
「それってやる意味あるんですか？」って
サボタージュする人が居なくなる
- 80 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:39:08.16 ID:Osvk4gmP]
- >>76
寧ろこれから、失業手当てを貰いに行くのだけどな
俺はadhdも多分あるよ。自称片付けない
レスありがとう。上げてすまん
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 21:56:23.75 ID:axav1COp]
- アスペには2種類いる
何かの拍子におかしいのは世間じゃなくて自分の方だ、と気がついたアスペと
世間は愚劣な旧人類ばかり、俺様は特製だ、と勘違いしたままのアスペ
後者のアスペの方が、ニート率は高いと思われる
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 22:02:56.26 ID:Osvk4gmP]
- >>81
まあ後者みたいに思えたら二次障害にはならないよ。
自信を持たないと仕事にならないから。
寧ろ自信がなく二次障害で苦しんだからな。
まあ、人のせいにする部図とさも必要だと思うよ。
難しいな。
まあ、ニートが悪いとは俺は思わないよ。
ドッグフードなんか食わんわ。白米喰うぞ。
ではバイバイ。
- 83 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 22:04:57.47 ID:Osvk4gmP]
- >>77
ありがとう。嬉しかった
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 22:10:59.39 ID:ttnQDwGM]
- >>81
前者は居ても後者は一般人の妄想の中にのみ存在する
特別だと感じたいのは一般人の欲望だけどアスペは特別なんてしんどいだけでしかないからね
>>82
同じく株でもうけてるニートが一番幸せそうで羨ましいｗ
>>83
自分も元気貰ったよ
アスペが仕事やめるのは縁が無かった場合が多いから
自分に合った仕事見つかると良いね
>>78
両立しないんじゃないかな
ボダはブランドに拘った劣等感だけどアスペはブランドに興味はないはず
虐められて理由もない劣等感に苛まれるケースはあると思うけれど
色々名前付けて病気いっぱい作られてるけど>>69が言うみたいに
全ての人間なにかしら当てはまるから明確にしようと考えない方が良いよ
- 85 名前：優しい名無しさん [2011/12/14(水) 22:11:49.96 ID:Jg21ElSP]
- >>81
無職「栗田隆史」（20） 住所・水戸市けやき台
[ その他 ]
自分は特別な動物愛護思想は持ってないと言ってましたが、無意味な虐待・虐殺は許せない。
本日は知っている方も知らない方も、是非読んでもらいたい。
水戸市けやき台の無職「栗田隆史」（20）
こいつは、人懐っこい野良の子猫(天国へと行った後に「空ちゃん」と名付けられました)を蹴って踏み潰して殺しました。
そして、２ちゃんねる(？)という掲示板で自慢していたと聞きました。
更に驚くのは「動物虐待愛好家」達というのがネットで集まってたりするという事です。
水戸市けやき台の無職「栗田隆史」
水戸市けやき台の無職「栗田隆史」
水戸市けやき台の無職「栗田隆史」
同姓同名の人いましたら、こいつを恨んでください。
こいつの名前は忘れないでください。
plaza.rakuten.co.jp/daijayama/diary/200701110000/
アスペルガー症候群 栗田隆史は晒すべきだろw
mimizun.com/log/2ch/cat/1170976576/l100
自宅で猫を殺害したとして動物愛護法違反罪に問われた水戸市けやき台、
『無職』 栗田隆史 被告（２０）の初公判が二〇〇七年二月八日、さいたま地裁で開かれた。
栗田被告は起訴事実を大筋で認め、検察側が懲役六月を求刑して結審。
蛯名日奈子裁判官が懲役六月執行猶予三年の判決を言い渡した。
蛯名裁判官は判決で「猫を悪い動物と思いこみ、ふんだりけったりした凄惨（せいさん）な犯行。
インターネットに画像を供し、動物を愛する人たちの気持ちも傷つけた」と指摘。
弁護人が「アスペルガー症候群による思いこみと、抗うつ剤の副作用による犯行」と主張した点については
「責任能力には影響しないが（事件の）一因」とした。
栗田被告は被告人質問で「スズメを殺し、自慢げな猫の画像を見た。
小動物を殺す猫は許せないと思った」と動機を述べた。
起訴状によると、栗田被告は二〇〇六年四月十五日、
当時住んでいた東京都江戸川区内のアパート浴槽で、
近くの公園で拾った猫の頭を踏みつけるなどして殺害した。
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 22:12:12.59 ID:Jvkbc3He]
- >>81
正解は、「自分もおかしいが、世間もおかしい」
そういう現実の中、いかにうまく生きていくかだね
どっちかが正しいと思いだすからおかしくなるんだよｗ
>>81的には自分も社会も全部正しい最高の世の中なのかもしれないが…
そういう錯覚起こせるだけでもうらやましい限り
- 87 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 22:12:29.48 ID:TRDbM6dV]
- >>60
＞「頭悪い人は嫌い」
都合悪いことを言われて話をすり替えるのはアスペの十八番だもんな
「僕の話を聞いてくれる優しい人」しか興味を持たないのもアスペの悪いところ
一般的に言って頭悪いのは>>60みたいな人のことを言う
＞一般人は「うつ」とかいう理由をつけて病気のフリをする
二次障害でうつになったアスペも病気のフリしてるのかｗ
そう言わないで、工場の仕事をやってみてごらん。やる前から「出来ない」と決め付けるのは進歩しないですよ？
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 22:20:11.98 ID:ttnQDwGM]
- >>87
ごめん君飽きた
また気が向いたら相手してあげるから
おやすみー♪
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 22:47:38.81 ID:n48QBnez]
- >>86
>正解は、「自分もおかしいが、世間もおかしい」
これもどうかなぁ？ｗ
>どっちかが正しいと思いだすからおかしくなるんだよｗ
これは正解だと思う。
まとめると、「自分は世間一般の人たちと合わない」
ただそんだけじゃないかと。
それを理解した上で、なんとか合わせられるところを探してがんがってもいいし、
我が道を突っ走ってもいいし、つーかめんどくさいからと何も考えなくてもいいしｗ
好きにするさー。
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 23:20:59.00 ID:us/pwq0f]
- >>86 世間もおかしい
ジル・ボルト・テイラーさんという脳科学者曰く、西洋文明は元々、
>>69で挙げた、感覚統合能力に基づいた確固たる自我を持ち、パターン思考能力に特化した、
完全な左脳偏重型の人間を理想の人間像として規定してしまった故に、右脳タイプの人間にとっては非常に生きにくいんだって。
その伝統はアメリカに受け継がれ、やがて戦後の日本へと到達した。おかげで現代精神医学の基準に従うと、
ほとんどの右脳タイプ（アスペ含む）の人間が何らかの精神疾患を抱えていることになってしまう。だって、そもそも中心軸の方がずれてるんだもの。
ASもつらいけど、一番つらいのは、左脳偏重型の世の中に無理して合わせている、定型の右脳タイプの人達だと思う。
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 23:47:09.46 ID:TRDbM6dV]
- >>88
反論もできなくて敵前逃亡かよｗ
社会不適合者のできることは現実から逃げることしかない。
あなたが明日二度と目を覚まさないことを願って永遠の眠りにつけるといいね。
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/14(水) 23:58:34.82 ID:320X7CMA]
- ｱｽﾍﾟは敵から逃げることによって何とか自我を保てているのを学習してしまった
しかしいつまでも逃げてられないから、いつか潰れて精神病院のお世話になるｱｽﾍﾟは非常に多い！
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 03:18:22.97 ID:yHSaUMv3]
- >>62
ＡＳに先天的に能力の凸があるかのようにも読めるんだけど、（違ったらすまん）
社会脳がボロカスなので他の部分を無理に使うことで後天的に強くなってるだけだと思う。
- 94 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 03:59:59.35 ID:yHSaUMv3]
- 定型もＡＳも対等だよみたい流れだけど、こと社会生活に関しては明らかにＡＳが障害者。
他者のスコープや意図をエミュレートする能力が障害されてるのは不便すぎる。
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 07:33:33.19 ID:xpoB/Glb]
- 社会に出るに当たって
ｱｽﾍﾟは定型より早くから職業に向けての意識作りと
職種は何が少なくとも適正が有るのかを
出来れば高校時代から模索して大学入りする必要があるな
定型のように、入れた会社でとりあえずずっと続けるじゃなくて選んでそこを狙える（職種を現実的に）状態がないときついな
ｱｽﾍﾟ本人がやりたい仕事が周りのように漠然としていると、仕事辛いしか出てこなくて辛い上に
新卒後に職歴がズタボロになる
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 08:51:41.46 ID:C2MkEiQW]
- むしろコミュニケーションの取り方を模索して行かないと手遅れになる
大学までは一人でいる事が許されたけど社会に出たら引きこもりになる以外、人との接触は避けられない
失敗を恐れないで部活やバイトにチャレンジしてみたらいい
問題なのは成人を過ぎてしまった大人であろう
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 09:48:47.23 ID:xpoB/Glb]
- あー、そうか
自分も、自分が何処までコミュニケーションにストレスを持ってるか推し量れなくて
仕事をどういうものにするかで想定の幅が出なかった
コミュニケーションあたりは基盤だね
大人のｱｽﾍﾟは…
一般社会の成功以外で活路を見いだすしかないよな
一度でも定型の敷いたレールから外れる必要がある気がする
その中で当てはめようとすると無理が出る
年齢、職歴で厳しくなりがちだよね
自分は、パートでも非常勤でも良いので、興味のある職種で自分のｱｽﾍﾟ的こだわりを活かそうとしてる
小さな会社のパートアルバイトだと、ほっとかれないのは辛いけど、其処まで嫌な人たちじゃないのが助かった
工場とダブルワークして一人の時間もとってる
仕事から色々見る必要が出て、こういう事も仕事に出来るのかと見解も広がる
こだわりをもてる仕事を見つけて突き進むことにした
正規ルートはあきらめてるが
- 98 名前：優しい名無しさん [2011/12/15(木) 15:40:51.66 ID:JaHJ6t+h]
- toki.2ch.net/test/read.cgi/techno/1170091000/l50
unkar.org/r/history2/1316888329
浜崎Aの編曲しか仕事がないにも関わらず自称日本のトップクリエーターを自称する
ガチホモ犯罪者CMJKこと北川潤がとうとう自らの罪状の一部を認めました。
一般市民、しかも無力な女性から警視庁渋谷署に被害届を出された上にそれを
金でもみ消し示談にしたという本人の告白を皆さんにもご笑覧していただければ
幸いでございます
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 17:00:57.46 ID:27d2T/tX]
- >>69
アスペの得意分野は実用性に欠ける
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 17:01:50.72 ID:27d2T/tX]
- >>57
カメラアイはアスペの特徴ではないような気が
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 17:03:09.16 ID:27d2T/tX]
- >>47
清掃も厳しいよな
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:28:34.51 ID:egLK+2sX]
- >>91
仕事してたんだよｗ
貶し方が僕の猿真似だしおもしろくないんだよね正直
もう少し頭使った話持ってきてくれないと眠くなっちゃう
僕は賢い人と話すためにここに来てるんだから
君に関わるメリットが見当たらないんだ
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:31:33.71 ID:egLK+2sX]
- >>91
社会適合とか言う言葉は適切じゃないな
君も僕も社会そのものじゃないんだから
君と僕の相性が悪いだけ
多分一生分かり合えないからもう関わらない方がいいよ
めんどうくさいしメリットがない
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:39:34.59 ID:egLK+2sX]
- >>97
確かにそうだよね
一般人の常識が濃い場所に行った後フリーになって客観的にイメージしなおした方が
自分のあるべき姿というか興味のあるものが見えてくる気がするよ
- 105 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 21:46:34.13 ID:egLK+2sX]
- >>97
定型の常識で自分を見ようとするとどうしても収まりきらないから
色々つじつまが合わなくて自分は鬱だとか勘違いする場合もあるし
今は放射能の影響で不景気で定型も関係なくリストラ
されてる感じだから正規だとか無理に考えなくて良いと思うよ
凄い工夫して良い感じだね
参考にさせてもらうよ
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 22:22:24.99 ID:egLK+2sX]
- >>92
精神病院は定型の方がお世話になりやすいと思うよ
メンタル面ではいじめに合ってない分定型の方が弱いからね
アスペの傍に長く居るとボダみたいな定型が増えてくるし
アスペが鬱とかただの気のせい
精神病院なんて薬くれるだけでうだうだ話すだけの場所だから
存在自体要らない気がするよ
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 22:36:26.24 ID:egLK+2sX]
- >>90
定型の右脳タイプ初めてきいた
ｋｗｓｋ！！
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/15(木) 22:56:55.07 ID:eF85xEFQ]
- 俺は言語・概念は容易に理解できるのに、絵画や映像はからっきしなんだが。人の顔も覚えられないし、自動車の運転など空間把握能力が必要なことも絶望的に苦手。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 00:09:54.02 ID:AHPXbKvV]
- 人の顔が覚えられないのは認知してないだけだから大丈夫
見たくないものは見えないという(笑)無理して見たら覚えるよ
絵画とかはそれぞれ個人差あるし他の分野が得意なんじゃないかな
- 110 名前：62 mailto:sage [2011/12/16(金) 00:39:27.89 ID:L4tYJhRS]
- >>70 ＞男性の方が低いのか 個人的には男性の方が能力高いイメージなんだが
>>93 ＞ＡＳに先天的に能力の凸があるかのようにも読める
ちょっとこれに目を通してみて
自閉症の極端男性脳理論
www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html
男性は、感覚情報の選別を司る帯状回（皮質）が女性に比べて委縮している
www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=85306
自閉症患者の脳画像研究で、帯状回（皮質）の委縮を確認 他にもいろいろ
www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/mri01.html
RPGのステータスなんかとは違って、脳機能のパラメータは個々が独立しているわけではなく、互いに密接な相関関係にある。
場合によっては、特定のパラメータの高さが、他のパラメータに負のフィードバックをもたらすことがある。
その最たるものが、感覚統合能力に反比例して、物事をシステマティックに捉えるのが難しくなる、というもの。
女性は感じる脳で、男性は思考する脳、なんて話はだれでも一度は聞いたことがあるはず。
この他にも、男性が女性に比べて低下していることで、むしろそれが特定の分野での
能力上昇に繋がっている脳機能がいくつもある。逆に言うと、男性が女性より高く設定されている脳機能パラメータは、実は一つもない。
これはそのままASにも言えること。感覚統合能力の先天的かつ極端な低下が、右脳型であれ、左脳型であれ、”思考する能力”の上昇をもたらしている。
ただ、普通に社会で生きていく分には明らかにデメリットの方が大きいし、それを社会で行かせるかどうかは、また別問題なのだけれど。
- 111 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 00:41:45.99 ID:dRFMcAO1]
- ＞人の顔も覚えられないし、
これ、自分も不思議だった。
自分自身は人の表情に鈍感とは思えないので。（むしろ敏感すぎて振り回されてしまう感じ）
>>109の説明は納得できる。
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 00:58:01.70 ID:dRFMcAO1]
- 自閉症の極端男性脳理論だと、自閉圏が運動が苦手なのはどう説明してるの？
- 113 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 01:15:52.32 ID:97n8z6u/]
- >>110
＞これはそのままASにも言えること。感覚統合能力の先天的かつ極端な低下が、右脳型であれ、左脳型であれ、”思考する能力”の上昇をもたらしている。
＞ただ、普通に社会で生きていく分には明らかにデメリットの方が大きいし、それを社会で行かせるかどうかは、また別問題なのだけれど。
これは考え方の問題だけど、
こんな労働市場で底辺が量産されている今となっては、
底辺定型より底辺ASの方が生きやすい部分もある。
定型は自己の思考より周囲とのコミュニケーションだから、環境が悪くなれば即生き方にもダメージが行くが、
ASは自己の思考が中心にあるし、周囲との関係なんてどこにいても悪いことに大差ないから、相対的には環境に甘やかされて育った定型よりも底辺での生き方を知っている。
これは定型→マジョリティ、AS→マイノリティとすれば、もっと一般化できる話かも知れないが。
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 04:12:35.23 ID:GdcaGuLM]
- あー、なんかすげー納得できるわ
一般的イメージで底辺仕事は大変なイメージがあって手が出なかったけど
やってみると一人になりやすくて断然気持ちが楽だった
定型の友人が一人で映画が見れない旅行にいけない、遊びにいけない。って言ってるのが勿体無いとよく思うけど
定型のひとは一人に慣れてない、一人で居るのが不快っていうのもあるみたいだね
- 115 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 05:19:25.88 ID:AHPXbKvV]
- >>110
リンク先サンクス！
能力の極端な低下が思考する能力の上昇をもたらしている
ってのは凄いわかるな
例えば短期記憶がないってのは正直定型と関わる時にネックになるが
覚えていないからこそ新しいことを妄想することができる
- 116 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 05:25:17.08 ID:AHPXbKvV]
- >>111
定型の表情はわざとだったりするから無視しておｋかとｗ
周り見てもメリットないから凄いうまくなってるよね
無理して認知する時は写真と名前をセットにした画像を用意して手元に置いておいたよ
それでとりあえずなんとかなるみたい
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 05:27:24.58 ID:ejcv2Pd9]
- >>110
>自閉症の極端男性脳理論
www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/ronbun/male-b2.html
↑
これね、自閉症の認知特性は感覚統合仮説では説明できないという話だよ。
自閉脳はシステム化指向が行きすぎただけと。
>>115
認知や記憶が弱いから、演算することで答を出そうとする感じ。
質問に答えようと「えーと、えーと」となる。
職場のもうひとりの自閉圏も全く同じで驚いたことがある。
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 05:36:03.25 ID:AHPXbKvV]
- >>113>>114
凄い同意
データベースの交換ができない場所だと定型は生きていけないからね
いわゆる定型の言葉でいうと「心をひとつに」って事かな
アスペにはこれが必要ない
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 05:44:33.98 ID:AHPXbKvV]
- >>117
えーとえーとはよくなるねｗ
気を抜くと妄想してしまうんで挙動不審になる
でも短期記憶がないのはイメージと紙に書く事である程度改善されるよ
- 120 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 06:11:52.11 ID:AHPXbKvV]
- >>110
リンク先凄いおもしろいわ
まじでありがとう
女性の方がデータベースの交換(共感する)が激しい上それをかなり快感と感じるらしいから気になってたんだ
だから男性の方が自閉傾向が強く賢いイメージだったのかも
女性同士だと定型がいう空気を読むやら暗黙の了解ってものが頻繁に存在するらしいしね
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 07:08:48.37 ID:GdcaGuLM]
- データベースのやりとり=賢くないイメージというのもどうなんだろう
リンク先を教えて貰って読んだこと自体はやりとりにならないのかな
行動自体になんかしらの烙印を押してしまうのは自分にとってもデメリットがあるきがするな
- 122 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 07:14:03.39 ID:GdcaGuLM]
- データベースのやりとりだけで発展性がないと言う意味だったらすまん
交換だけで発見がなくてお喋りのタネだけなら確かにそう見えても仕方ないな
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 07:22:09.80 ID:AHPXbKvV]
- >>122
そういう意味だｗ
文章作成はあまり得意じゃないからうまい言葉が見つからずすまん；
簡単に言うと情報交換して「一緒だねー」って喜ぶ事かな
普段はアスペと接する機会が少ないからこういう場所は貴重だと思ってる
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 07:30:30.28 ID:AHPXbKvV]
- >>122
さっきのじゃそう解釈されてしまうよな
うまく言い直してくれてサンクス！！
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 08:49:29.64 ID:r/4+WdUj]
- ＡＳがうつみたいな事になると言われているけど
自分はどんなに状態が悪くなってもうつって診断されないんだよね
ある意味>>106の言う通りなのかも
主治医は障害由来のものなので精神病ではありませんと
だから薬も飲んでない
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 10:29:07.80 ID:6cPlVLCu]
- 薬と言えば、前スレ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1320021965/197
とかでアリセプトの効果を実感した人、その後デメリットは出てませんか？
どっちにしても俺は喘息持ちだから使えないけどorz
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 15:41:42.06 ID:bPGZ8chw]
- スポーツのなかでも野球が一番苦手だったな
戦略的なルールが分からないし、運動神経鈍いので近距離ではずす
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 17:32:44.32 ID:QAPUom5D]
- 小学生のときからいまでもずっと運動神経はよいのですが、コミュニケーションの問題で医者からアスペルガーだと言われたんですが、運動神経が良いアスペルガーの人はいるんですかね？
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 17:37:41.50 ID:jxvAvQQs]
- (・ω・）ノはい
チームでやる種目は全然だめだったけど、個人でやる種目は大抵どれでも優秀だった。
学校の体力測定でも、有力選手並みの能力と測定されたりしてたよ。
でも、文化部だったから、一日に30分位、最低限の基礎運動をしてただけ。
- 130 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 18:06:20.09 ID:QAPUom5D]
- レスありがとうございます 自分は中学のときサッカー部で ドリブルでシュートとかは割と得意なほうだったのですが
試合のとき11人のなかでどう動いていいかわからなくなったり 内気な性格だから パスを要求できなかったりで 結局やめてしまいました
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 18:17:38.60 ID:jxvAvQQs]
- 自分もサッカーもやってた。足が速かったけれど、他が上手くできなかった。
成人して、自動車教習所の適性検査を受けたら、状況判断が平均点だったので
それが足を引っ張っていたんだと思うよ。
- 132 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/16(金) 20:53:39.41 ID:jxvAvQQs]
- やめたことを気に病んだり、失敗したと思って落ち込んだりする必要は無いよ。
時間が過ぎていくだけだし。
これは向いてないと思ったら、別の興味が持てそうな事を沢山調べたり
見たりして、ゆっくり自分のペースでやっていったらいいんじゃないかな。
経験談として。
それが将来の仕事に、どうつながる可能性があるのかーとか、自分に
仕事に出来るほどの能力があるかどうかとか、考えを煮詰めていったら
どうかな。
精神福祉センターや色んな利用できる所を探して、他の人のアドバイスを
聞いてみるのもいいと思う。
- 133 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 00:01:12.95 ID:mDxAdP1z]
- >>125
自分も心療内科行ってみたことあるけど診断が根本的に違うんだよね
定型が精神的に追い込まれてなるのが鬱病と言われてる症状だけど
アスペの場合生まれてからずっとだから大げさにいうと慢性鬱ってことかな
だから特に薬も必要ないし自立訓練法などやってれば問題ない気がするよ
- 134 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 00:35:45.77 ID:a1IPVcOs]
- お前らって文章はまともだよな
なぜ現実では糞ウザイ真似するの？
- 135 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 00:39:44.48 ID:Bh7XbbvE]
- >>110
極端男性脳理論でバロン＝コーエンが挙げてるシステム化の例は、いわゆる論理数学的知性ではなくて
本能的な反応というべきものが多そう。
収集は知性でなくて本能。コンプしないと気がすまないとかの人っているでしょ。
抑制する島が前頭葉に確認されてる。
コーエンはそのへん承知したうえで行政や世間や当事者を喜ばせることを優先してるんだと思う。
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 01:00:29.47 ID:Bh7XbbvE]
- 発達障害者が科学の発展に貢献する役割があるとかないとか、どうでもいい。
定型にとっては、自分に益が無い人の面倒は見ないというだけのこと。
逆に無益な人間でも自活できてれば干渉してこない。
- 137 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 01:32:57.74 ID:NslCedc2]
- >>134
ネットなら自分の言葉を自由に推敲し、表現を訂正できる。
だけども、会話は普通ゆっくり推敲するなんて無理だろ？
しかも、アスには自分がどう見られるとかそういう思考する能力が欠けてる。
だから、自分の言ったことを相手がどう思うとかを考慮に入れず会話するから、会話だけでも変に思われやすい。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 10:17:54.96 ID:gdHIqjvr]
- 日本の伝統文化、芸術ってアスペだよな？
何もない空間や表現されないところに美しさを見出すとか、自閉症っぽい。
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 10:20:13.45 ID:fnLtBj5U]
- >>138
想像力豊かということと空想ばかりしているってことを
ごっちゃにしないようにな
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 10:27:10.34 ID:gdHIqjvr]
- あぁ、以後気をつけるよ（この空気の読みっぷり、どや？）。
- 141 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 10:49:10.95 ID:jIbUR0j5]
- あんまり神経質にならなくてもいいんだろうな。
誰でも病気の一つや二つあるだろうし。
有名人でも
レオナルド・ダ・ヴィンチ、ガリレオ・ガリレイ、
グラハム・ベル、ベートーヴェン、織田信長、
ビル・ゲイツ、アインシュタイン、
ゴッホ、トーマス・エジソンなども、
アスペルガー症候群と言われています。
その他の芸能人や有名人として、
トム・クルーズ、ベンジャミン・フランクリン、ヘミングウェイ、
チャップリン、長島茂雄、坂本竜馬、黒柳徹子、
クリントン大統領もなんらかの発達障害がある、
もしくはあるのではないかと言われています。
- 142 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 11:33:20.91 ID:6+6Rf39C]
- 知り合いのアスペに不登校になっているのがいるが、文章力やら文芸一般の才能は、たいしたものである。
いかんせん対人関係や社会生活が全く伴わない。
世の中、不思議なものだ。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 12:24:08.50 ID:sUwHlKbA]
- >>142
そういう人は早いうちに仕事として稼げるようになるべき。
人とあまり関わり合いにならなくて済む職人として自営業で
やっていけると最高だね。
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 12:28:04.91 ID:QTwMu+Ul]
- 成功例とやらには必ずつてやコネがあった事も忘れるなよ。
アインシュタインを支障したプランクとかな。
才能だって競争激しいんだし。
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 12:52:20.50 ID:fnLtBj5U]
- >>141
故人については証拠がないから却下
ゲイツはよく言われるが、あいつを診断した精神科医がいないので棄却
ゴッホははっきりと統失
ヘミングウエイはうつ病
チャップリン、長嶋茂雄、黒柳徹子は天才
坂本龍馬は大器晩成なだけ
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 13:25:15.74 ID:QTwMu+Ul]
- 坂本龍馬は、口先だけでない行動力などからしても定型だろ。
奇人変人の傾向はあるが。
しかしジョブスの場合は何故、死後を待たねばならなかったのか。
やはりアメリカでも厳しいんじゃね?
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 13:39:08.05 ID:Bh7XbbvE]
- >>143
早くにアカデミックな集団を離れるというのは、発達障害傾向が疑われる成功者に共通してる。
アインシュタイン、エジソン、ゲイツ、ジョブズがそうだ。
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 14:08:38.88 ID:sUwHlKbA]
- そうそう、龍馬の色々な人を牽きつける力、強きと弱きを相互助ける実行力は
アスペルガーには絶対出来ない。猿真似でも無理。
チャップリンとか、コメディ一辺倒だけでなく悲惨な戦争を皮肉の笑いで風刺する
なんて、無理無理ー。 特性として向いてるのって実際の「物つくり」じゃない？
- 149 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 14:40:24.84 ID:QTwMu+Ul]
- じゃあその類いの話は面接や職場の上司にしようよ。
大抜擢されるかもね。
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 14:44:27.25 ID:mvnCLXv7]
- >>147
アインシュタインは色々あったが大学を卒業した
エジソンは入学後わずか３ヶ月で学校に見放されて小学校教師だった母親に教わった
ジョブスは「大学で学ぶ意味が見い出せない」と自主退学して、その後１年半ほど大学に居座って（元同級生の家を転々していた）
別の専攻の授業を聴講したことが後のイノベーションを活かすきっかけになった
ビル・ゲイツはマイクロソフト創業のために休学して、今もまだハーバード大学に籍が残っている
>>142の知り合いみたいに対人関係や社会生活が全く伴わないのを理由に不登校になったわけではない（この中だとエジソンが一番疑わしいけど）
それよりも、多く共通してるのは「起業した」点。発達障害者たちだけを集めて会社を興せばいい。
www.tepia.jp/archive/10th/main/zone2j.htm
で、疑わしきエジソンの経歴だけど、エジソンは発明家というより発明をビジネスにしたベンチャー起業家だった。
上のURLの中に書いてるように「優秀な専門家を集めた」「真夜中のランチ」「チームワーク」など、エジソン一人では出来なかったことがわかる。
発達障害者には到底出来ないと思うが。発達障害者ならせいぜい「集まった専門家の一人」に留まっただろう。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 16:17:57.91 ID:gySwvOL1]
- なんかいっつも打ち消すようなレスをする人がいるね。
違うスレタイのとこでもいたから、そのよく分からない執着心には感心する。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 16:30:20.52 ID:fnLtBj5U]
- >>151
たいていの発達障害者が、自分に対して自覚のないだけの言うだけ大将なのをよく理解してるからね。俺たちは
有言実行している偉人は、仲間とは思えないな。実際
- 153 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 16:47:40.25 ID:LGWvp0dz]
- 世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:06:31.78 ID:7EGlYRCd]
- >>148
同意
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:07:26.24 ID:7EGlYRCd]
- >>150
歴代の有名人出すと荒れるんで辞めよ。調べたい人は自分で調べて満足汁
- 156 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:08:33.83 ID:7EGlYRCd]
- >>137
現実は追いつかないんで相槌だけにするしかないお
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:28:26.78 ID:7EGlYRCd]
- >>144
環境が左右するね
- 158 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:29:45.89 ID:7EGlYRCd]
- >>129
チームになると周囲に集中力を使ってしまい。
- 159 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:30:40.53 ID:7EGlYRCd]
- >>136
同意
- 160 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 17:45:14.14 ID:niK7+U/m]
- 私は建築デザインなどには興味があるのですが、国立大学の受験がうまくいきません。数学などがやっても、からっきし頭に入らないんです。そわそわして集中ができません。
もともと生真面目で異常なくらい不正を嫌う人間で、心気症で周りを困らせることもしばしばありました。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:46:08.79 ID:1PXO3vfJ]
- ６連続ｗひとつにまとめたらええやん・・
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:48:01.04 ID:fnLtBj5U]
- ばらばらに返事しないで一緒くたにしてしまうと、失礼だと思ってるんだろ
- 163 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 17:52:26.76 ID:niK7+U/m]
- 今から考えたら、小学生の時にスケッチを何時間もやっていることもあったり、恐竜の名前や高層ビルの高さを異常なまでに暗記したりしていました。
また、自分の頭の中で見た映画の続編をつくってしまうことも現在しばしばあります。
- 164 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 17:54:29.96 ID:niK7+U/m]
- そして、なかなか自分に素直ではなく、人のアドバイスを聞かずに、人生損してきたことがたくさんありました。まだ２０歳そこらなのに社会で生活することに 恐怖しかありません。こんな私は、アスペルガー症候群に罹患しているのでしょうか。何かお返事頂けると嬉しいです。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 17:56:59.91 ID:7EGlYRCd]
- >>164
ブログか知恵袋か教えてgooでやってください
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 18:15:58.32 ID:gySwvOL1]
- >>164
分かりません。しかし、アスペルガー症候群の本に、異常なまでに規則にこだわったり、恐竜や法律にこだわる傾向があるとは
書かれていました。
www.amazon.co.jp/gp/product/4344981421/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_2?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=4062594129&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1G393RNTY9KS4ZDVTQVC
テンプレの>>2にあるセンターにいって、診断を受けて下さい。
- 167 名前：優しい名無しさん [2011/12/17(土) 18:23:03.58 ID:IsQvLGdp]
- アスペって性格悪い（ように見られてしまう）イメージが先行してしまった感があるけどさ
性格良いアスペってどんな感じなのかな？
ヤンキーっぽい奴に好かれてリア充やってる奴も居そう
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 18:23:50.05 ID:gySwvOL1]
- >>164
記憶は、どういう方法をしますか？
視て、画像を焼きつけるように本を記憶したり、動画を再生したり、逆再生したり
映像に雪や雷を降らせたり出来るようなら、視覚タイプのアスペルガーかもしれません。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 18:31:19.33 ID:7EGlYRCd]
- >>167
良くても悪くても人に迷惑かけたら駄目じゃん
しいていえば二次障害併発で人の不幸が嬉しいアスペ(性格悪)
ＫＹだけど人の不幸は望んでないアスペ(性格良)かも。人はイイけどやること出来てないような
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 18:45:28.22 ID:s2jrXelx]
- >>167
自分は空気読めなくていじめられた事もあったけど今は天然って言われてどちらかと言うと好かれてる。性格悪いイメージはきっと失礼な事も平気で言っちゃったりするからだろうね
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 21:57:26.86 ID:7KRZw3fJ]
- >>112 自閉圏が運動が苦手
”体で覚える”のが苦手。経験則の集積による”大雑把な”最適化で、自然に体が動くのではなく、思考で身体の動きを統制している。
だから普通の人から見ると、動きがギクシャクしているとか、逆にロボットみたいに精巧な動きをする、といった感想が出る。
自分の体を俯瞰視点で見下ろして、操縦しているみたいな感覚、と評した人が他スレにいた。
感覚統合能力の阻害の結果、右脳の視覚的思考に特化した場合、運動音痴だけど、
空間把握能力や、バランス感覚、手順が決まっている身体操作の精巧さ等の能力単体ならピカイチ、というケースが考えられる。
その場合が、>>129さんの、他者との協調や臨機応変さが求められる集団競技は苦手だが、
相手がいない個人競技では優秀、という結果なんだと思う。
- 172 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/17(土) 23:59:15.49 ID:mvnCLXv7]
- >>151
＞なんかいっつも打ち消すようなレスをする人がいるね
いとも簡単に打ち消されるような薄っぺらい主張をしてるからでしょ笑
あなた達は天才でも凡人でも何でもありません。ただの社会不適合者なんだからさ
- 173 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 00:13:03.01 ID:9m8r091R]
- 今北
アスペがこんな前向きなスレ初めて見たわ
>>172
唯一書き込んでる定型さん。
>あなた達は天才でも凡人でも何でもありません。ただの社会不適合者なんだからさ
まあ、社会にいろいろなことを仕掛けてるのはアスペの側なんだけど。。。
暮らし心地はどうかな？
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 00:16:18.52 ID:I0fFdo2K]
- >>171
極端男性脳理論が正しいなら、素でバランス感覚に優れたＡＳが存在するはずなんだよね。
前庭感覚に異常の無いＡＳっているんだろうか？
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 00:35:06.11 ID:9m8r091R]
- >>164
定型発達の人が怖いのでしょうか。
定型発達者は、意地悪で嘘つきで人を脅し苛める人たち、だから怖いのは当たり前。
出来るならば無視するのが正解
人生なんてゴールがあるわけじゃない。
あせる必要なんてない。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:10:47.93 ID:a4Zb4+yj]
- ちょっと見ないうちにかなり進んでるね
>>148
龍馬かその家臣はアスペだと思うよ
イレギュラーな行動を起こすのはアスペの役目だからね
定型っぽい行動をすることで定型がブランドとして見易いようにしている
>>161
文字制限
>>172
君は社会になったつもりかい
社会不適合というのは適切な言葉じゃないな
>>170>>171>>173
同意
>>175
恐いというのは少しおかしいかな
定型は行動パターンが変わらないからイレギュラーな行動をしてると
虐めないとって本能が働くだけ
定型にとってアスペはUNKNOWNと認識されてしまうんだろうね
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:22:03.99 ID:a4Zb4+yj]
- 付けたすと定型は見本を見せると猿真似で光の速度で突っ走るから
著名人自身がアスペって事は稀かもしれないね
アスペ自身はブランドに興味がないからブランドが欲しい定型の
サポートやゴーストライター的な存在になることが多いし
宮崎駿やゲイツはどう見ても自身がアスペだが(笑)
いやそれにしても定型のブランドに対する執着は凄いね
尊敬に値するよ
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:40:43.69 ID:I0fFdo2K]
- 社会での役目のためにＡＳが生成されてるわけじゃないと思うよ。
事象をヒト的な尺度で認知する機能が損なわれてるだけだと思う。
その結果、集団生活が大変になるというだけのこと。
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:40:52.74 ID:+ZZkcrCf]
- 面白い書き込みを見た
＞まあ、社会にいろいろなことを仕掛けてるのはアスペの側なんだけど。。。
社会に色々なことを仕掛けたアスペ当人が生きづらくなってどうすんのｗ
＞暮らし心地はどうかな？
定型発達にとっては心地いいんじゃないかな
で、発達障害者はどう？
このスレを見ても「対人関係が苦手」「社会性がない」とかでとても心地悪そうなんだけど、どう説明してくれるのかな？
アスペが仕掛けた社会ならアスペが心地いいはずなんだけど？ 違うのはどうして（笑）
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:43:59.96 ID:+ZZkcrCf]
- >>178
アスペは定型発達に命令されて肉体労働してるイメージが非常に強い
実際、アスペの就労問題はいつもお通夜ムード
「発達障害は大学出ても作業所しか居場所が無いよね」は分科会などでよく聞く
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:48:38.48 ID:a4Zb4+yj]
- >>178
認知機能が偏ってるのは確かにそうだね
社会での役目のためにってのは少し違う
現状そういう風になってるだけ
>>179
単に定型の人数が多すぎるのと
アスペがアスペの事を考えて定型に刺激を与えてるわけじゃないから
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:51:55.70 ID:a4Zb4+yj]
- >>180
肉体労働は定型の方が適当な職だと思うんだけどね
最近のＡＳは向いて無い事をさせられてる場合が多い
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:54:24.89 ID:9m8r091R]
- >>179
絡んでくれてうれしい。
>アスペが仕掛けた社会ならアスペが心地いいはずなんだけど？ 違うのはどうして（笑）
いいところに気がついたね。
仕掛けても楽しくないんだよね。お金のために定型発達者を働かそうとして仕掛けているだけで。
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 01:55:53.33 ID:a4Zb4+yj]
- >>183
同意ｗ
適切過ぎてわろたｗ
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 02:24:46.78 ID:9m8r091R]
- >対人関係が苦手
>社会性がない
で悩むって言うけど、面倒くさがりが問題なだけ。
仕事で生きていく上で大事なのは、
①やってほしいことは何回断られても頼み、最後はやってもらう。
②人よりも仕事がうまくなるように努力する
③苛められても無視して気にしない。
だけ。どれも面倒くさいこと。
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:23:45.89 ID:+ZZkcrCf]
- >>183
＞絡んでくれてうれしい。
いえいえ、どういたしまして。
＞仕掛けても楽しくないんだよね。お金のために定型発達者を働かそうとして仕掛けているだけで。
さすがアスペ。空想力が豊かですね。
現実に目を向けてごらん。
＞どれも面倒くさいこと。
面倒くさいなら簡単な単純作業の仕事でいいじゃないか。
お金のためにと言いながらおかしな事を言うんですね、アスペって。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:44:50.31 ID:a4Zb4+yj]
- >>185
言い方がナチュラルというか柔らかくて良いね
①定型の行動パターンを読んで定型の望んでる返答(又は行動)を返す
②ヒントを与えて手柄を定型に与える(定型が走り易いように道を作る)
③ひたすら誉めてあげる(相手のブランドを意識するとより良い)
自分だとこんな感じかな
>>186
現実を見つめるねえ
定型はこのスレに行くと良いかも
uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324138812/
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:49:10.23 ID:a4Zb4+yj]
- >>186の内容はメリットがある場合のみ実行かな
デメリットの場合は無視又は微笑んで無視
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:50:12.10 ID:a4Zb4+yj]
- アンカみす
>>187の内容
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:54:12.47 ID:RmyRgKtI]
- 一気に馬鹿同士の応酬を見せられる流れになった。他所でやれ。
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:55:07.70 ID:I0fFdo2K]
- 結局は、ＡＳが活躍できないのは能力不足・努力不足とされてしまうんだろうな。
単に環境と相性が悪いだけという主張も、じゃあ起業すれば？と言われてしまう。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 03:57:15.36 ID:a4Zb4+yj]
- >>190
理解出来ないなら帰ったほうが良いよ
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 04:04:28.53 ID:a4Zb4+yj]
- >>191
起業するってのは良い考えだね
でも定型の方が人数多いから定型を相手にする訓練もしておいた方が良いね
しょっちゅう攻めてくるから虐めの処理とかさ
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 07:02:10.22 ID:YuGVEyZr]
- いきなりすみません
このスレの方は病院に行く決意をどうやってしましたか？
私は昔自衛隊に居たのですが、そこで働くまで自分がとても知能が低い人間と言う事に気付きませんでした
アイロン掛けや靴磨きに人の何倍の時間を掛けても綺麗にならず
暗記物のテスト前など自分の掛けられる時間全てを使っても下位
簡単な作業の筈なのに全く覚えられず、やり方を書いたメモ帳をここに置いたと
確実に記憶していた筈なのに全く違う場所に置いてあり1時間も探してしまったり…
時には「書かなくても1回やれば誰でも覚えられるだろ！」と言われる様な作業を3度もやっても全く覚えられませんでした
今は仕事は辞めました
とにかく記憶力や器用さが尋常でないほど無く精神科へ行こうかと思うのですが
確実に病気であるかどうかを判定してもらえるのでしょうか？
治るのでしょうか？薬はずっと飲み続けなければならないのでしょうか？
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 07:05:40.23 ID:I0fFdo2K]
- 定型は動きの鈍い人間を見ると子供みたいに喜んで、収奪しにかかる。
ほんとうに定型は恐ろしい生き物だよ。
- 196 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 07:19:54.21 ID:a4Zb4+yj]
- >>194
アスペは病気じゃないんで医者も薬も必要ない
定型が鬱になりボダになった場合は気持ち良くなる薬が必要だから心療内科へ
>>195
全くその通り
ただ当人達もそうしなきゃと本能と使命感で襲い掛かってくるから質が悪い
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 10:24:35.92 ID:aO1krIpp]
- 欝→ボダってあるの？
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 11:04:13.30 ID:9m8r091R]
- >>194
きっといじめられたのでしょうよ。
いいやり方を教えてもらえず、
メモ帳は場所を変えられて
自衛隊の仕事ならマニュアルはしっかりあるのでは？
かわいがられるタイプなら、いい方法を書いたメモを先輩からゲットしている
可能性はあるよね。
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 11:35:34.25 ID:5cl6JPFh]
- ebifuraihan.blog40.fc2.com/blog-entry-450.html
この発狂してるエビフライって当事者内では有名人だって聞いたが、バカ丸出しだな。
自分のやってることがどれだけ痛いか理解できてねえのかなこいつは。
いい年してこれじゃアスペの評判悪くしてるだけだろ。全く迷惑千万だなw
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 12:01:53.82 ID:7CAM8+Nt]
- >>199
安心しろ、お前の評判がよくなることも、そいつと無関係に全然ないから
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 12:28:18.51 ID:5cl6JPFh]
- >>200
お前の言うとおりで、俺の評判なんかどうなろうと悪いに決まってるが、
俺たちの後輩(20代以下の若いアスペ)がトバッチリ食らうのはかわいそうだろ。
俺もバカだが、このエビフライみたいにネットで自分のバカを晒したりはしないぞ。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 12:35:32.17 ID:9m8r091R]
- >>199
ポケモンみたいにバトルしながら経験値を上げてる様子を blogで読めるのは面白い。
ebifuraihan.blog40.fc2.com/blog-entry-255.html
発達障害でもゆっくりながら成長するものです 2010-11-13
がいいね。
- 203 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 12:47:30.29 ID:5cl6JPFh]
- >>202
そのバトルは本来18歳までに完了させるべきものであって、
大人になってもジタバタしてたら世間ではアホ呼ばわりされるだけ。
大人になってからのバトルはこっそりやって欲しい。ネットで晒すなどもってのほか。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 12:48:34.55 ID:I0fFdo2K]
- >>199
その記事の内容じたいはおかしいとは思えない。
ただしプロフィールの写真を見る限り、犯罪者っぽい印象の頭骨だね。
人を挑発する意図が無いなら隠しておいたほうがいいと思う。
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 13:01:00.11 ID:9m8r091R]
- >>203
「本来」が通じる人種なら苦労はしない（笑）
blogはいやなら読まなきゃいいわけで、さらすにはいいメディアだと思う。
定型発達者はわけのわからん情報の氾濫の中におかれると、頭が混乱して
精神が持たないので、ネットじゃなくてTVを見ているほうがお勧め。
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 13:07:49.10 ID:5cl6JPFh]
- >>204
このブログって、タイトルもケンカ売ってるみたいだし、
読む人がどう思うかっていうのが全く欠落してるんだよな。
アスペの痛い面がそのまま丸出しになってる感じ。
だから、「お前のやってることは痛いぞ」っていう指摘は、的を射てると思うよ。
図星だったからこいつも発狂したわけで。
>>205
ブログは「チラシの裏を安価に提供するサービス」だから、ここまで流行ったんだが、
全世界の不特定多数に晒している以上、やはりブロガーには最低限の空気を読むマナーは必要。
エビフライはそれができてないってこと。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 13:26:23.92 ID:9m8r091R]
- >>206
マナーかぁ。
深読みしてみると、
君が一番恐れているのは、空気を読まないアスペ同士がネットでつながってお互いに
励ましあう社会、従来の枠組みでは管理出来ない社会になることではないのかな。。
もうエジプトとかではなってるみたいだし、日本でもきっとそうなるよね。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 13:40:38.23 ID:5cl6JPFh]
- >>207
アスペはどこまで行っても障害者で、欠陥を抱えてるんだから、
その欠陥はアスペどうしでもビシビシ指摘し合って向上を図るべき。
アスペどうしの傷の舐め合いはダメ。
エビフライが勘違いしているのは、
「俺はリアルではいじめられてきたけど、ネット上だったら何をやっても認めて(褒めて)もらえる」
と思っていること。
ネットだって人と人とのコミュなんだから、KYな奴は叩かれて当然。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 14:18:48.15 ID:9m8r091R]
- >>208
人間誰しも欠陥はある。
先天的精神疾患と先天的ブスはどちらも人にいやな思いをさせる欠陥ではある。
ブスは整形したらましになるが、精神疾患はそこまで科学が行っていない。
残念としかいいようがない。
- 210 名前：優しい名無しさん [2011/12/18(日) 16:59:23.27 ID:R9vE/Z9p]
- 話の横槍すいません、一つ聞きたいことがあります。
ｱｽﾍﾟは自分が家庭をもち、親になったとき、自分が親だという自覚をもつことはできるんでしょうか？
実の子供に対して対抗心剥き出しで必死に対抗しているｱｽﾍﾟがいるもんで…。
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 17:19:57.14 ID:r4T9TvUr]
- >>210
お前がどのスレに居たか知っている。わざわざ荒らしに来ないで離婚しろよお前
- 212 名前：優しい名無しさん [2011/12/18(日) 17:57:39.70 ID:R9vE/Z9p]
- >>211
誰かと勘違いしてますよ？
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 18:01:27.02 ID:p+DTK5a5]
- >>210
ｱｽﾍﾟの親は大抵ｱｽﾍﾟ
ここにいる人間は殆どそうじゃないか？
逆説的だけど子供育てられはしてるよね？
それが上手く出来てるかどうかは個人の資質にかかる部分と
周りの環境（親の金銭的なもの、社会的心理的安定、パートナーとの相性、パートナーの知能、住んでいる場所の文化、社会状勢）
にかかる部分も大きいと思う
最終的に親が精神的に余裕があれば環境はクリア出来てるとは思うけど
長くなるからちょっと区切るね、
興味無い人は申し訳ないけど何レスか手動スルーしてくれ
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 18:03:05.66 ID:p+DTK5a5]
- >>210
ｱｽﾍﾟは自分の考えがきちんと固まれば強いと思うけど
幼少期や青年期は危機に瀕することが多い、そこから抜けられない人もいる
だから、凄く単純だけど安定出来てるｱｽﾍﾟだったら適正だと思うよ
今の時代だけ切り取ってみれば定型でも就職難で子供作るのが金銭的に難しかったりするから
必然的に定型社会に合わせようと努力して悩みを抱えるｱｽﾍﾟはもっと厳しい場合は大きいよね
ｱｽﾍﾟの子供がｱｽﾍﾟ的要素が強ければ、子供自体も今の社会で苦労はする
今の時代環境を踏まえていえば精神的に安定出来てないｱｽﾍﾟは多いから難しいのが大半だろうね
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 18:06:37.06 ID:p+DTK5a5]
- >>210
すまん、これで最後
でも最終的な成功って何かな？
私はｱｽﾍﾟの親に育てられて、就職がきちんと出来ずに職を転々とはしてるけど
定型の人と違う部分で物を見たり考えたり出来る感覚を親から貰えたのは凄く有り難いと思ってる
定型の親から生まれたら間違いなくもっと苦しんでた
お互い似た癖がやっぱりあるから、相談した時のアドバイスはｱｽﾍﾟの私の支えになってる、躓く所はｱｽﾍﾟ共有部分が多いしね
経験を子供に伝える意味では定型とそんなに変わらないんじゃない？
一言でまとめらんなくてごめんね
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 18:08:04.11 ID:p+DTK5a5]
- 長々と書いたところで自覚云々の話で見当違いのレスしてたっていう…
自覚はしらん すまん
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 18:09:12.15 ID:fFKsSMkf]
- >>213
そうだね。自覚して対処法構築した人なら子育て出来そうだけどそうでないならやめた方が。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 18:27:09.12 ID:9m8r091R]
- >実の子供に対して対抗心剥き出しで必死に対抗しているｱｽﾍﾟがいるもんで…。
子供がアスペな親から何かを奪おうとしているんだろう。金とか労力とか。
アスペが対抗するのはたいてい定型が責めているからｗ
「親の責任を果たせ」とか言わずにそっとしておいてやれよ
- 219 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 21:10:08.82 ID:bTIL3LkN]
- 実家に帰ったついでに、幼少期の自分の写真を見てみたんだが、
なんつーか人をイラッとさせる何かがあった。
自分自身、見ていてなんかむかついたし、
「あー、俺ってやっぱなんか人とずれてるなぁ、
俺がいると写真全体の雰囲気が崩れちゃってるなぁ」
と思って、落ち込んでうつになった。
- 220 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 22:25:43.13 ID:a4Zb4+yj]
- 良スレになってきたね
覚醒してる人が居る
>>219
自分の写真なんて皆イラッとするものだよ
アスペは虐められてる分劣等感のある目で自分を見るから余計にね
虐めてくる相手が大した事無い人間だと気付けば良い顔で写ってる写真に見えてくる
- 221 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 22:34:58.70 ID:9m8r091R]
- >>219
優しいなあ。気遣いのある文章から優しさがあふれている。
>俺がいると写真全体の雰囲気が崩れちゃってるなぁ」
と思って、プッと吹いてしまった。
が正直なところだと思われ
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 23:53:39.79 ID:bTIL3LkN]
- 別に吹いたわけじゃない。
なんていうか、俺の笑っている表情はむかつくんだよ。
アスペ独特の一人で悦に入っている気持ち悪い笑顔。
にた～っていうか、なんというか
「あーやっぱり脳の一部がおかしいんだな。」
って感じ。
- 223 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 00:05:01.03 ID:a4Zb4+yj]
- >>222
自分はいつもニコニコしてるねって言われてたな
元気でるから顔見に来たとか言ってくれた人も
定型は無意味にニコニコしないし周りと比べると違ってみえるかも
不思議と彫りの深い顔つきしてる人が多いしね
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 00:14:26.12 ID:SwZcA9ut]
- 彫り深い人はかっこよくていいなぁ。
俺なんて天然パーマで能面みたいな顔してるから
不快極まりない。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 01:03:33.06 ID:BbUDeq1H]
- あー
彫りの深いで思ったんだが
ｱｽﾍﾟと定型は縄文人と弥生人の違いがあるんじゃないかと思うときがある
縄文人は一年のサイクルを大切に
自然のなかで共生するように生きてきた
そして良く言われるのが、組織だって人を殺して分布を広げるという習慣は基本的無かった
弥生が縄文人の場所に乗り込んでいともたやすく乗っ取れたのはそのためと言われてる
迫害される少数民族に思いを重ねてるだけかもしれないんだけどルーツを感じる
縄文人の本や、ルーツが同じと言われるネイティブアメリカンの考え方の本を読んで凄く懐かしいような
心を汲んでもらえているような気持ちになることがある
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 01:15:44.36 ID:BbUDeq1H]
- 添削してる時に送信しちまった
ｱｽﾍﾟって人の領域を侵略しようとしないけど
定型にはあるきがして
そこに縄文人と弥生を見たん
ネイティブアメリカンの語り口は感覚から言葉へ変換してるっているのが凄く伝わってくる
これがその感覚を表してるって吟味した言葉を使っているのか
的確で凄く少ない言葉だけどわかりやすい、こんな風に言葉が選べたらと思う
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 01:35:58.18 ID:Uwzh2++V]
- >>222
>アスペ独特の一人で悦に入っている笑顔
わかる。
そういうときって、独善的な考えに支配されてるように思う。
人がムカムカするのもわかるわ。
むしろ、よく大人は我慢してたなと、そっちのほうが不思議なくらい。
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 01:49:09.84 ID:DTQnc+Ya]
- >>225>>226
それ自分も考えた事あるよ
確かに無関係と思えないよね
自分的にはユダヤと呼ばれている人達も近いんじゃないかなと思う
洗脳しにくいから当時ナチスに虐殺されてしまったのかな
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 03:10:30.58 ID:kkdA8bSB]
- 古代ユダヤだったら、渡来系だろ…
朝鮮半島や海洋ルートなどを経由して来たと言われてるんだから。
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 03:15:25.75 ID:Uwzh2++V]
- >>226
ＡＳには領域という概念じたい無い感じ。
それで領域への侵入者を追い払わないでいると、定型がずんずん侵入してくる。
スキあらば侵す、これをやらない人は定型の間ではバカにされるらしい。
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 03:27:53.33 ID:Uwzh2++V]
- >>225-226
ネイティブアメリカンには「意思決定においては７代先のことまで考えよ」
みたいな格言があるらしい。これってＡＳっぽいと思う。
定型は「あとは野となれ山となれ」だから。
- 232 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 14:56:59.44 ID:Uwzh2++V]
- >>214
>安定出来てるｱｽﾍﾟだったら適正
ほんとそう思う。
ただし、社会生活出来ないから結婚に逃げた女アスペはこの範疇に入らないけどね。
うちの母親がそのタイプなんだ。
「自分は努力して社会適応できてる」と思い込んでるから、子を責め放題。
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 15:48:24.25 ID:DTQnc+Ya]
- >>232
アスペの旦那を持った定型妻は凄いアンバランスでおかしいけどね
子供にブランドがついた日にはそれ使って自分も満足しようと
攻めてくるから非常にうるさい上面倒くさい
責めてくるなら定型なんじゃないか
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 16:16:07.96 ID:VRBp2VJ+]
- 三男が後継するってことは、長男・次男はひょっとしてアスペなのかな？
- 235 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 17:03:04.61 ID:kkdA8bSB]
- 何でもかんでも、関連付けて考えるなよ。
飾りの後継にもなれないほど馬鹿か、操られたチンピラ国家の
飾りになりきれない、まともな感性の持ち主だから不適合なのか
色々あるだろう。
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 19:05:58.50 ID:tI9NHMwB]
- >>230-231
>スキあらば侵す、これをやらない人は定型の間ではバカにされるらしい。
>定型は「あとは野となれ山となれ」だから。
面白いなあ。ここまではっきり言ってくれると気持ちいい。
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 19:59:14.36 ID:bNJvJx2p]
- >>230-231
>定型は「あとは野となれ山となれ」だから。
その割には、最近は成果主義なんだか何だか知らんが、きちんと成果出せｺﾝﾆｬﾛｳだもんなｗ
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 20:04:28.67 ID:tI9NHMwB]
- >>237
>きちんと成果出せｺﾝﾆｬﾛｳだもんなｗ
深い意味をわからずに誰かのまねをして凄んでいるだけ、、という。。。
平和なおたんこなす達。
それに気づかずに言い負けてるさらにおたんこなアスペ達（笑）
そういうふうに出来ている人間という種が悲しくなるね。
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 20:41:24.52 ID:DTQnc+Ya]
- >>234
親がアスペじゃないんだから子がアスペなわけがない(笑)
>>236
本当のことだから仕方ない
>>237
「きちんと成果出せｺﾝﾆｬﾛｳ！！･･･って言うんだよなこういう時は」
>>238が言うみたいに凄んで薀蓄たれるのが仕事だから
定型はアスペを虐めて自分の存在理由を確認してる
アスペはアスペで虐められて自分は鬱だとか勘違いしてる
進歩のない見事な悪循環(笑)
アスペが戦わないと今の状況マジで戦争になりそうだけどね
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 21:11:45.32 ID:BbUDeq1H]
- この頃よくみる239は大学生あたりなんだろうか
ｱｽﾍﾟは学生と社会人じゃ随分と考え方が変わる
戦うって具体的に何処で、何に対してだろうか
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 21:26:39.39 ID:tI9NHMwB]
- >>240
騙されて搾取されないように戦う、てことでは？
まだ攻めてこられたときへらへらと受け流すってことが出来ない若い年代なんだろう。
>>239
はいはい。わかりましたーー、って言ってなんもせんとほっとけばいいんだよ。
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 21:31:59.99 ID:QrVUGpS3]
- バカな定型たちなんか放っといてアスペたちたけで会社を作ったらいいのに
そうしないのは能力がないからだな。
わかりました、と言われるがまま素直に労働するのが一番いいんだよ
そして、心の中で「定型のコンニャロー！」と憤慨して自分を慰めるがいいさ
このスレであなた達が垂れ流してる落書きみたいにね。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 21:36:51.79 ID:tI9NHMwB]
- >>242
このスレ見てるやつは多くない。
無知で素直なアスペはまだいっぱいいるから安心していいよ。
>バカな定型たちなんか放っといてアスペたちたけで会社を作ったらいいのに
>そうしないのは能力がないからだな。
アスペばっかりだと誰も働かんだろ（笑）
イベントや記念日をいっぱい作って心を1つにする演出をして定型を働かせるのがポイントなんだお。
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 22:05:19.58 ID:QrVUGpS3]
- >>243
あぁ、世の中に仕掛けてると自称してる君か。
相変わらず空想力豊かで安心した。そうでもしないと自我が崩壊するのだろう。お疲れ様。
で、次はどんな空想を聞かせてくれるかな？
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 22:29:18.71 ID:tI9NHMwB]
- >>244
こんばんは。いつも覚えていてくれてありがとう。
わかりにくく書いてしまって、空想に見えてしまって申し訳ない。
>>173
>今北
>アスペがこんな前向きなスレ初めて見たわ
>まあ、社会にいろいろなことを仕掛けてるのはアスペの側なんだけど。。。
>暮らし心地はどうかな？
確かにこれを書いたのは俺だと思う。いいこと書いている。
君は1日くらいの記憶ははっきりしているんだね。うらやましいよ。
これだけメモリーの能力に差があったらうまくやっていける訳ないよね。
デカルトの有名な言葉があったよね。そんなこと（空想）を広げてみてはどうかな。
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 22:51:34.38 ID:tI9NHMwB]
- オープンなままで終わるのは気になるので。
ja.wikipedia.org/wiki/ でｄカルトのことを見てくると、
我思う、ゆえに我あり
”自分はなぜここにあるのか”と考える事自体が自分が存在する証明である
だと。
曲解すると、「自分が基準」ということだな。
定型が何を言おうと疑ってかかり、自分の認識を確立することから始める。
ＰＤＣＡを四六時中まわして考えれば、いつかは定型の理解を超えたものが
手に入るかもしれない。
こんなことを24時間やっていると、昨日なんてはるか過去に感じられる、がオチ。
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/19(月) 23:59:32.07 ID:QrVUGpS3]
- >>245
＞これだけメモリーの能力に差があったらうまくやっていける訳ないよね。
＞デカルトの有名な言葉があったよね。そんなこと（空想）を広げてみてはどうかな
ははぁ、だから君は空想の中で「僕はスーパーマン」を演じてるわけか。定型を働かしてるなんて誇大空想もいいところだね。
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 00:02:49.51 ID:5AErdxF0]
- >>240
アスペの年齢は定型と違うからね
戦うってのは敵味方ではなく常に認知した状態で居るって事
大学生か社会人か知っても叩くくらいしか使えないと思うけど？
>>243
相変わらず良い事言うね
凄い勉強させて貰ってる
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 00:36:49.93 ID:5AErdxF0]
- >>241
レスありがとう
退屈になるとついつい面倒な方向に行きたがるけど
疲れるし我慢してそうするよ
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 00:46:15.59 ID:5AErdxF0]
- >>247
定型にはわからないかもしれないけど
そういった反応も彼には見透かされてると思うよ
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 01:17:12.48 ID:dOQ27o14]
- やんばる先生の、『発達障害の適応』基本原則
www.geocities.jp/yanbaru5555/adaptation.htm
社会とは、感覚統合能力の正常な、”多数派”にとって最適化されたシステムなのだから、
ASにそこに完全に適応しろというのはそもそも無理のある話。
膨大な臨床データから既に証明されている、この”現実の壁”をまず認識することが、生き易くなる第一歩となる。
多大なストレスから来る2次障害のリスクを伴う、中途半端な適応をするより、
自分がどうしたら納得して生きられるのかを模索する方が建設的だし、結果的に周囲に与える被害も減らすことになる。
ASは上記の現実から、社会の中では真の意味での”当事者性”を持てず、社会の歯車たり得ない。
ASが社会に何か働きかける時は、この当事者性の無さから、どうしても外から干渉する、
という形を取らざるを得ず、この意識の違いが、定型の人がASに”カチンとくる”原因になっている。
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 01:25:22.82 ID:X1LDIruy]
- 常に"現実の壁"を認知した状態で居る＝戦い
と捉えると、しっくりくるなぁ
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 03:13:42.68 ID:+Ys5fpO8]
- >自分がどうしたら納得して生きられるのかを模索する方が建設的だし、結果的に周囲に与える被害も減らすことになる。
賛成。
どんどん集団生活に入って定型のフリを練習すれば大丈夫というのが今の主流みたいで、
行政や御用学者にはそのほうが都合いいからね。
それを当事者団体までも支持してるというのがもうね。
「冷蔵庫マザー」の時代の考えと同じじゃないか。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 06:09:42.58 ID:fozSJ2Y3]
- すっかりアスペが妄想語るスレになってるw
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 06:18:24.64 ID:dOQ27o14]
- >>253 それを”当事者団体”までも支持してる
アスペ・エルデの会のことを言ってるんだったら、それは誤解だよ。
最低限の適応能力すら持たずにただ親の見得だけで児童が通常学級に放り込まれるのを、最も危惧してる。
経験値を稼ぐ余裕すらなく、潰れてしまう可能性が高いからね。
最もしてはいけないことは、不登校にせよ、通常学級に進むにせよ、支援教育の介入なしに、
現状維持という名の放置を親や学校が選択すること。
これは大学を出た成人においても同じことが言えるはず。集団生活を離れた場で、まずは専門の適応訓練やサポートを受けるべきなんだよ。
- 256 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 07:11:16.08 ID:vJIttK6X]
- 発達障害当事者がガキ発達障害当事者を支援するなりすれば良いじゃん
間違っても社会保障にそれを求めるなよ当事者は
- 257 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 07:54:29.09 ID:21Rjh4fx]
- 発達障害ってのは、自分が置かれた環境に適切に対応できない、要するに出来損ない
何とか対応しても、ちょっと環境が変わればパニくるとこなんか、正にそのもの
当事者同士が群れたところで結果は同じ
出来損ないのくせにグダグダ言ったところで、反感買うだけなんだな
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 08:18:41.62 ID:5AErdxF0]
- 国立大学出身のエリート達を出来損ない呼ばわりか
定型っておもしろ
- 259 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 08:30:21.81 ID:TQKJYQ8G]
- 国立大出たらエリートってwww
アスペの定義って底が浅すぎ
アスペが全て国立大出でもあるまいにwww
- 260 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 08:33:54.38 ID:5AErdxF0]
- >>259
定型は金コネ無しに成績トップ取れないから
普通に考えれば分かるでしょうが
- 261 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 08:38:17.33 ID:TQKJYQ8G]
- 相変わらずアスペの反論って的外れで、遥か斜め上だな
これだからアスペはwww
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 08:39:47.15 ID:B/VlnhIJ]
- 思い込みが偏りすぎ>>260
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 08:50:25.41 ID:5AErdxF0]
- わからないなら帰った方が良いよ
本当の事しか言ってないから
と言っても定型がこのスレに来る理由って叩きたいだけかな？
- 264 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 09:24:28.16 ID:ERVEzNpk]
- >>263
ASにも色々居るのにね。（って事を言いたいだけだよね？）
つか、AS「だから」色々居る。
特定の方向に意識が偏りがちという特性だからこそ、
そのベクトルは千差万別になる訳だから。
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 11:56:21.43 ID:3v25R32H]
- アスペって何言ってるのか訳わからん
本当のことしか言ってないって客観性皆無で主張されてもなあ
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 12:08:48.33 ID:ILaUWmsj]
- アスペは千差万別と言う割りに、どいつもこいつも同一人物かと思うくらい同じ特性を見せるのはなぜ？
- 267 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 17:29:47.36 ID:3ZxioeTU]
- 本当に千差万別、ならそりゃ障害というより、それこそ「個性」だよ
だから障害として国の医療制度になかなか組み込まれないのかｗ分類不可能だし。
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 19:05:59.06 ID:cA1uYIJn]
- 軽症のアスペの自分から見ると、強い思い込みを基準としたアスペのレスと
煽りたいだけレスの応酬にしか見えず、どうでもいい時間の無駄としか思わない。
- 269 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 19:53:06.44 ID:DACN+MrL]
- 他のスレでもした質問のコピペでごめんだけど
俺とＡの二人でゲーム（三国無双ってヤツ）やっているときの話なんだけど
俺「そこ右だよー」と次の道を指示する
するとＡは急に左へ進行方向を変える
俺「いやｗｗ そこｗｗｗ右ｗｗｗｗ 右だってｗｗｗそっち左じゃんｗｗｗｗ」
するとＡはこう言い出す
Ａ［うっせぇ！ ゲームの中じゃ右は左なんだよ！！！」
これアスペルガーなの？なんなの？普通に知りたい
- 270 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 19:55:03.89 ID:t0OZex3t]
- そんな断片的情報では、何もわかりません
- 271 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 19:57:45.20 ID:DACN+MrL]
- >>270
おかしな質問になってしまいましたか すいません
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 20:17:10.84 ID:UAlivtdI]
- >>266
>アスペは千差万別と言う割りに、どいつもこいつも同一人物かと思うくらい同じ特性を見せるのはなぜ？
疑問に思って聞いているのではないだろうが、
本当のことは誰が話してもひとつだから。
１＋１＝２ なのは、まあ誰が話してもそう変わらない。
定型は話の流れや、話題に気を使ってるし、うそも交えるから話が盛り上がるよね。
って、理由を聞いてるわけではないだろうが
- 273 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 20:28:10.07 ID:UAlivtdI]
- >>254
>すっかりアスペが妄想語るスレになってるw
アスペ同士が機嫌よく話しあってるときを見たことない？
話が飛びまくってしまって、何を目指して話しているのかさっぱりな状態。
本人同士でさえわからなくなる。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 20:30:36.35 ID:+UURbZGF]
- >>269
典型的なアスペだろ
- 275 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 21:26:54.09 ID:UAlivtdI]
- アスペが千差万別かどうか。
どれくらい映像で妄想できるか（X)、どれくらい共感力が残っているか（Y)、
どれくらいメモリーがあるか（Z)、の３軸でキャラが変わる。
メモリーと共感力があって、妄想できないのが定型発達。俺は逆で妄想だけ。
昔ならアスペ職人が作って定型発達営業が売るといういい協力関係が成り立っていたらしい。
今は目標管理で、どっちががんばったから売れたのかを明確にしないといけない時代。
お互いに苦しんでいるように見える。
- 276 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 21:30:22.64 ID:+UURbZGF]
- ふうん。
定型が(5,5,5)なら俺は(7,2,2)くらいだろうな。
- 277 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 21:32:08.57 ID:liqu7bMF]
- >>269
アスペだったら
地図上での右を指示したのに、今キャラが向いてる方向の右へ向かう
その逆で、キャラの向きの右を指示したのに、地図上の右へ行こうとする
とか
右を指示されても、左に敵集団が居たら
それが気になって、まずそちらをかたずけようとする
（結果的に左を向く事になるので指示と違う事をしようとしてるように見える）
>俺「いやｗｗ そこｗｗｗ右ｗｗｗｗ 右だってｗｗｗそっち左じゃんｗｗｗｗ」
アスペ「いや、こっち倒してから」
>Ａ［うっせぇ！ ゲームの中じゃ右は左なんだよ！！！」
これはアスペ的じゃない
- 278 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 21:49:19.42 ID:liqu7bMF]
- > アスペ「いや、こっち倒してから」
敵集団が気になったりしない普通？の人からしたら
間違って左向いた言い訳にしか見えないが
アスペとしては、本当に倒してからのつもりで左向いてるので
ただたんに事実を言っただけ
- 279 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 21:55:09.71 ID:JM4gdY1j]
- 戦争状態とかモノの価値が「生き死に」の単一基準みたいになったとき
アスペはかなり強いんじゃなかろうか
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 22:31:06.15 ID:7T01fIMm]
- >>269
>Ａ［うっせぇ！ ゲームの中じゃ右は左なんだよ！！！」
質問だけど、たまたまＡのキャラが手前を見ている時に、
>俺「そこ右だよー」と次の道を指示する
としなかった？
だったら、手前に向いているキャラにとっての右方向
＝プレイヤーにとっての左方向になるから話は分かる。
じゃないと謎杉だけど。
あと俺264だけど、例えばいわゆる定型発達の人がASを叩く文句も
大してバリエーション無いけど、だからと言ってその文句を並べる人たちが
同じ趣味嗜好特技性格を持ち合わせている訳じゃないのと同じ理由だよ。
- 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 22:31:44.28 ID:HVwgMUxF]
- >>279
優秀な働き者は士官になれる
優秀な怠け者は将軍か軍曹になれる
無能な怠け者は兵士になれる
無能な働き者は、即刻銃殺だ
戦争になったらアスペはどれになると思う？
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 22:32:16.54 ID:cA1uYIJn]
- 感情を切り捨てて考えるのがデフォルトなので、極限状態で普通の人が
耐えられない状況で、逆に平然としているのかもれない。
- 283 名前：優しい名無しさん [2011/12/20(火) 22:35:33.64 ID:DACN+MrL]
- >>280 実は逆方向に行く事が一回や二回じゃなかったのでプレイヤー方の右と判断したという事が考えにくいと思うんです
- 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 22:46:37.88 ID:DZBg+UYF]
- >>266
「アスペは千差万別」じゃなくて、人間は千差万別、アスペルガー＝人間なんだからアスペ「も」千差万別、でしょ
- 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 23:10:05.29 ID:jKFfkJoe]
- >>283
つまりアスペだったら>>280みたいに言うので
うっせぇ！みたいには言わない
- 286 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 23:17:19.87 ID:UAlivtdI]
- >>279
まじレスすると、って NGワード満載で書き込んだらエラーになったよ。
２ｃｈも怖いなあ。
あとは、どうやって国民をただ働きさせる法律を作るか、、、
まず最初に働かないでのんびりしてるアスペニートを見せしめに・・だなｗ
- 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 23:18:16.95 ID:UAlivtdI]
- >>279
何がNGワードなんだろう。
すでにメールや携帯の通話、位置を監視され、Nシステムで車の移動は把握され
お金の流れも10万円以上は自由にならず、日本を征服するのに戦争なんて起こす
必要がない。
500億円国会議員に配って買収し、マスコミを押さえ込めばいいだけ（もう完了してるかも）
市町村合併や道州制にすると、買収相手の人数が減り、費用はもっと下がるし。
- 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 23:19:10.70 ID:UAlivtdI]
- あ、いけたわ。
>>286,>>287は無視して頂戴。
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 23:57:46.58 ID:2irOctYr]
- 回避性人格障害と軽度の発達障害(アスペルガー症候群、PDDNOS)などの受動型で2次的に回避症状を起こしているのって、区別が難しいような気がするんだが。
お前らどうやって区別してんだ？
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/20(火) 23:58:42.19 ID:fozSJ2Y3]
- ID:UAlivtdI って電車の中でブツブツ言ってる(^q^)と同じ臭いがする
- 291 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 00:48:42.83 ID:gkYKCALb]
- >>284
何言ってんだこいつ？日本に来て日が浅いのかな？
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 02:02:34.06 ID:k8cGozSG]
- >>279
もうとっくに「金」という単一基準。
なんか、集団生活空間に射影された価値を追いかけるＡＳ多すぎ。
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 04:11:05.45 ID:rVCa6IXN]
- >>281
人里離れた場所でお花摘んでると思う
それか重役の横でマニュアル作ってると思う
- 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 04:39:42.57 ID:rVCa6IXN]
- >>287
大丈夫だった？
自分もマジレスで某スレに書きまくったら一瞬回線がおかしくなったり(笑)
ネット規制したいって流れになってるから２chも近いうちゴミ国家に懐柔されそうだよね
- 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 04:58:03.74 ID:rVCa6IXN]
- >>292
ＡＳに「価値」という概念は存在しないよ
ブランドを大切にする定型とはまた違って過程が好きだからさ
ただその過程をエヘヘとか言いながら語る(挙動不審なのは仕方ない)と
文章にした時に非常に奇奇怪怪な物になるから
「妄想なんか語って精神異常者！！」と定型に虐められる
将来的に脳で考えてる物が映像として映せる機械とかできると良いよね
この世の中は言葉で理解し合うには非常に難しいから
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 08:21:42.67 ID:fs0zRd5a]
- すっげぇ読みにくいスレw
- 297 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 09:37:02.01 ID:fsSCSOWk]
- >>295
百聞は一見にしかずだけど、
百見もまた一感にしかず、だと思う。
てな訳で、夢の中でもいいから、他人の脳内の状態を再現できる
装置ができればいいな。できればプライバシーは除いて、
脳内の仕組みだけ再現できるもの。
まー、壊れる人が続出しそうだけどなｗ
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 09:57:16.95 ID:UC87y8uf]
- アスペと思い込んでるけど、単に空気読めないだけの「性格」の人もいるってよく聞く。
でも連続体なんだしそういう、単なる性格、で片付けられている人達というのも基準を満たさなかったあるいは医者のさじ加減で診断されなかったというだけで、実際には軽い自閉傾向があるのではないかと思う。
もしくはコミュニケーション障害に社交不安障害があわさっているとか。
- 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 11:20:11.33 ID:RCyi3/zj]
- だめだ…こいつらなに言ってんのか湧かんね
>>278
えっ
普通の人って敵集団気にしねぇの？！
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 11:51:30.83 ID:YLlijcvM]
- 空気読めない定型って
社会不適応起こしてないアスペと同義な気がする
- 301 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 14:43:54.89 ID:c1602EZq]
- same.ula.cc/test/r.so/kohada.2ch.net/gamespo/1319957361/l10#down
上記のスレから誘導されて来ました。
このスレで通称アスペ(木下)という奴がいまして、スレを荒らされて困ってます。出来ればアク禁にしたいのですが、本物のASなのか診断願います。
次レスから軽く詳細書きます。
- 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 15:24:40.04 ID:c1602EZq]
- 約2年前にアスペ(以後～木下)はゲームでのフレンド登録を削除された未だに事を根に持っている。
(内容)
ゲーム内のフレンド同士で遊ぶ部屋で、自分が気にくわないルール(木下曰く鬼ルール)だと参加しなくなりフレンド登録抹消された。
それは鬼ルールを作ったお前らが悪いと木下主張。
鬼ルールでも付き合いで参加すれば？と言っても、自分が気にくわないと聞く耳持たず。
- 303 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 15:50:20.54 ID:c1602EZq]
- 自称会社役員で、だんだん症状が酷くなり、ゲーム内のID・名前・個人の中傷をスレに書き込むようになった。最近は新規ユーザーを装い遠回しにその話題に必ず持っていきます。そして最後は、「その人達は悪い奴」と自演で賛同し中傷してます。
これらの症状はASに当てはまるのでしょうか？
長文すみませんでした…。
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 16:08:51.92 ID:FcAjrGnh]
- >>301-303
ASに当てはまっても当てはまらなくても、それだけではアク禁することができない
むしろ「このスレで相談すれば対応してくれるみたい 」に真を受けて書き込んじゃう辺り>>301の方がアスペっぽいけどね
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 17:45:47.12 ID:1+HqkO7P]
- 自分の問題は自分でどうにか汁よ
- 306 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 18:27:19.54 ID:P1g0gIpB]
- アスペが極端な男性脳だとすると、極端な女性脳は何なんだろう？
境界性？人口比も対極だし
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 18:49:59.88 ID:tY5C9Xer]
- >>301
さっと目を通した感じ
長めの文章でも
無意味な補足やら、蛇足説明なども無く
アスペっぽい文章では無い
論点と関係無い所でひっかかって、脱線してまったく関係無い話に～なんて事も無く
アスペっぽくない方が目立つ
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 19:14:02.08 ID:1+HqkO7P]
- しかし>>301は要約すると始末したいんやろ
一切構わず仲良い人と楽しくやってりゃいいやん
悪口で離れていく人は最初から仲良くないんじゃないやろか
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 21:00:05.69 ID:c1602EZq]
- >>307
そうですか。彼はただのネカマって事なのでしょうか…？2年近く前の事を未だにほぼ毎日スレに書き続けているので、ASじゃないかと思ってました。
>>308
はっきりいって始末したいですね！スレの住人ほぼ全員がそう思ってますｗｗ
毎日別の話題なら気にならないんですけど、さすがに毎日同～～～～じ事のループなんで目に付いちゃうんですよねｗ
ありがとうございました！
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 21:33:48.06 ID:aD4Vs3IG]
- >>309
> 2年近く前の事を未だにほぼ毎日スレに書き続けているので、ASじゃないかと思ってました。
アスペルガーの執着は、もっと訳ワカラン物事に、もっと訳ワカラン執着の仕方をする
逆恨み？みたいな、いかにも執着しそうな事柄ってのは人格障害が元になってる方が多い
自演の仕方も、自演ってバレてるのが解ってやってる感じ
荒らし目的だから、バレてOKみたいなね
こういうのはアスペらしくないんだよね
- 311 名前：優しい名無しさん [2011/12/21(水) 21:36:17.67 ID:tYE70Fi1]
- >>277-278
俺ゲームしないけどすげーわかりやすい！まさにそのとおりなんだ！
そのせいで上司から
「何で左向いたの？ねぇ説明して？え？何？聞こえない！はぁ？何で敵集団が気になったの？何で？説明して。」
みたいに常々詰問されて精神病んで退職して今ニートだわ。
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 22:27:36.20 ID:Ct5wnn6O]
- >>309
> はっきりいって始末したいですね！スレの住人ほぼ全員がそう思ってますｗｗ
> 毎日別の話題なら気にならないんですけど、さすがに毎日同～～～～じ事のループなんで目に付いちゃうんですよねｗ
> ありがとうございました！
その手の輩に「アスペだ」とか詐称で呼んでも無駄、というか逆効果
繰り返しは、ワザとやってるって感覚だからね
演じてるだけで、本当の自分じゃない、とかそんな感覚
なので「アスペだ」とか詐称で呼んでも
「俺はそんな物じゃないから～演技にひっかかってやんの」みたいに
余計調子に乗らせてるだけよ
このスレ見りゃわかるけど、アスペはアスペって言われると落ち込む
いくら呼ばれても平気なのは、上記状態だから
- 313 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:14:04.19 ID:JNHV1nOV]
- >>312
理由があって行動しているわけではないから、自分の考えがどうであったのか
はあまり気にしない傾向はあるね。
議論が全部後付けになる。というか何をすべきかの議論をしたいと思っていない感じ。
議論でどういう結論が出ても、やることはそれとは無関係に行われる。。
軽い例では、
寒いしラーメン食べて温まろう、ってみんなでラーメン屋に入って、一人だけ餃子とライスと食べてるケース。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:18:37.53 ID:F+DnjUR2]
- >>309
多分、人格障害か、別の何かだと思う。
ターゲットにされると延々と、つきまとわれる。
関わらない、無視する、NGID,NGワードでスルーするしかない。
余りに酷いのなら、リアルで精神病院に入ったこともあったりして
家族からも見放されているケースもあるんじゃね。
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:20:11.49 ID:kRGFO0Sq]
- >306
順＊堂大のひろ＊わ医師の著書によれば、彼は超共感型と名付けている。
非定型精神病なるものの本質となる自己イメージが想定されている模様。
PDD型自己のように対象を構造化して認識するのではなく、対象に極端に共感し、自己イメージが希薄化するとのことだが、これ以上具体的に記載がなく、よく理解できない。
- 316 名前：優しい名無しさん [2011/12/21(水) 23:21:37.86 ID:nSuGg+rA]
- >>301-303
たかがゲームなんだし、気にくわないルールなら参加しなくていいでしょう。
仲間外れにしてフレンドも切るなんて小学校低学年の子供レベル。
木下さんはASでもアスペでもない、まともな人だと思います。
なのに、フレンドを切るってどこまで非情なの？
一般的な健常者でも普通の精神状態でいられなくなりますよ。
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:28:53.98 ID:wbCxOkNt]
- >>315
>対象に極端に共感し、自己イメージが希薄化する
相手「あいつ嫌い、にくたらしい」
自分「うんうん、あいつ嫌いーっ！！憎いーっ！！！殺したいーっ！！！！！」
相手「・・・（勝手に私より盛り上がらないでよ）」
こんな感じ？
- 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:30:58.65 ID:0/N/EXPx]
- 「1クールのレギュラーより1回の伝説」がアスペで
「1回の伝説より1クールのレギュラー」が定型ならば、
アスペの多い男性が前者を「かっこいい」と思う事も頷ける。
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:42:31.34 ID:4JhW1djL]
- >>316
たかがゲームなんだし、気にくわない人ならフレンドとやらを切ってもいいのでは？
というか、>>301はなんでアスペ判定したいの？
同じ事しても定型なら許されてアスペならアク禁ってひどい話だな
- 320 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:48:21.08 ID:Uk0H/gim]
- もういいよ。相手にしないで話変えよう
>>309のスレの住人ほぼ全員がそう思ってますｗｗ って
それは住人が決めることで>>309が決めることじゃねーし。
住人全員がその話を相手にしてるようには見えないよ
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:50:05.94 ID:Uk0H/gim]
- >>300
生まれは定型でも親が駄目だと池沼みたいになるからな
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:50:44.51 ID:Uk0H/gim]
- >>298
病気か性格かは自他の境界線があるかが鍵
- 323 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/21(水) 23:55:05.23 ID:JNHV1nOV]
- >>319
なぜか気に食わないやつをいじめる理由を探すっていうのは、定型にはよくあること。
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 00:00:18.45 ID:/sRpcbtO]
- 定型だろうけど健常ではないかと
- 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 00:01:04.31 ID:/sRpcbtO]
- しかし>>301は定型かアスペも疑わしい。ＫＹすぐる
- 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 00:07:53.14 ID:8sjolA1j]
- >>317
悪い。具体像はわからない。
抽象論にしても本を読んでもよく理解できなかった。
相手の意思、感情の読み取りにおいて、PDD型は直感的能力を持たず、超共感型は直感的能力のみに頼る。
社会における生き方について、PDD型は内界に特定の人物像をイメージし、そのイメージを生きる。超共感型は相手や環境と一体化して生きる。
超共感型は人間関係において過度に理想化し、現実から乖離する。
非定型精神病の症状の一つに、夢幻様症状なるものがある。
これくらいだ。これ以上聞かれても分からんので悪いが自分で調べてくれ。ひろ＊わ医師の著作で調べればいいのではないか。
- 327 名前：優しい名無しさん [2011/12/22(木) 02:47:26.60 ID:80hGAHVZ]
- アスペルガーにアリセプトやレミニール以外に効果ある薬はありますか？
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 04:42:50.22 ID:QMvTNDmj]
- >>327
それはおいしいものですか？
それともきもちよ～くなるお薬ですか？
アスペに薬はいらないと思うよ(´・ω・`)
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 04:57:07.52 ID:tou2iTlH]
- >>327
ありませんよ
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 06:11:10.98 ID:vtzqQ8gI]
- >>311 >>313
予定から下ろして動くから、そのとき何を考えてたみたいな質問が苦手。
事実と整合するように後付けで演算して答えることになる。
それを「おまえウソを考えてるだろ！？」と受け止められて、さらにややこしいことに。
「ああもう、とにかく人と一緒にやるのイヤ！」という気持ちでいっぱいになってしまう。
- 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 07:26:06.35 ID:njlRNruZ]
- >>306 >アスペが極端な男性脳だとすると、極端な女性脳は 境界性？
境界性人格障害（BPD)の認知、感情、行動のパターン
www5f.biglobe.ne.jp/~mind/griffin/borderline001.html
物事や人物の「価値」に対する異様なこだわりや不安定さがあり、二元論に陥り易い。
ASを感覚統合能力の欠如で究極の男性脳とするならば、BPDは感覚統合能力の暴走した究極の女性脳、
という対比も出来るかもね。実際、女性に多いし。
ドーパミンの過剰放出が原因の一つ（モノアミン仮説）、とも言われているから、ドーパミン欠乏症（多動の原因）を持つADHDの反対とも言えるかも。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/22(木) 09:02:54.10 ID:rCix6ntp]
-
昨日、これ↓読んだんだけど・・・・
www.nise.go.jp/kenshuka/josa/kankobutsu/pub_f/F-112/05.pdf
閾値33点越える健常者って、わずか3%なんだね。
過去に２度、ひとつきくらい間隔開けてやってみたとき２度とも軽く40点越えた。。。
もし自分がアスペだとすると、対人上手くいかないのが合理的に説明できるな。
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 09:04:40.32 ID:9JQla/q8]
- >>331
ADHDは脳の進化とも言われいるわけだから
境界例はまさに脳の退行な訳だ
ははｗ
面白いなあ
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 09:25:39.64 ID:QMvTNDmj]
- >>331>>333
同意かな
凄い分かりやすい説明ｗ
極端に言うと
ＡＳ＞(先天性の越えられない壁)＞定型＞(後天性の越えられない壁？)＞ＢＰＤ
ってことかな？
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 09:39:57.38 ID:9JQla/q8]
- その不等号は間違っているな
ASでも優秀な技術者は社会貢献しており
技術職にそれほどの対人関係は求められていない
BPDみたいな悪質な攻撃性もないしね
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 09:42:16.26 ID:9JQla/q8]
- 症例みたいな人間みたことがないやつって
２ちゃんねるクオリティｗｗｗ
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 09:47:14.81 ID:QMvTNDmj]
- >>334
書き直し↓
ＢＰＤ＞(後天性の越えられない壁？)＞定型＞(先天性の越えられない壁)＞ＡＳ
<<女性脳>>←―――――――感覚統合能力のバランス――――――→<<男性脳>>
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 09:57:07.95 ID:QMvTNDmj]
- >>335
はしょりすぎたすまん
自分もその考えに全く賛同だよ
- 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 10:01:24.62 ID:QMvTNDmj]
- >>336
ＡＳなら２ちゃんねるとか場所はあんまり関係ない気もするがｗ
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 14:54:35.99 ID:kf1XxYjH]
- 良いこと普通のことだと思ってしていることが悪いことだと受け取られる悲劇
ワーキングメモリ小さいから逐次処理でないと対処できないし
先天性異常だから
どんなに頑張っても
悪い子できない奴
なんだよな
はあ、悲しい…
- 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 17:26:24.91 ID:fzhziwQG]
- ドーパミンたりてないからかな？
にんにく とうからしとかスパイス食べると頭がすっきりするわ
ｱｽﾍﾟの暮らしのコツとかなんかない？
自分は兎に角睡眠優先生活をやっと理解した
あと運動
ジョギングとかいいっすよ
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 17:30:16.33 ID:fzhziwQG]
- 勝手に付け足すけど
疲れやすいｱｽﾍﾟは植物性タンパク質もしくは魚をとって
肉控えて夕方からカフェイン辞めると体がかるくなるのでおすすめ
- 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 18:06:52.14 ID:vtzqQ8gI]
- >>331
納得できる。
定型はわけのわからない「価値」へ向かって疾走する生き物だ。
キャリア制度とか、事業の継続とかね。
八ッ場ダムの建設継続が決まったらしいが、多くの定型はまず「担当の役人はよく仕事をしてるなぁ」という反応だと思う。
- 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 19:45:53.39 ID:+dWPza1/]
- >>343
>定型はわけのわからない「価値」へ向かって疾走する生き物だ。
仲のいい人と何か心を１つにできればいいだけ。
ただ、以前に自分で言った発言には（覚えているので）縛られる。
郵政民営化とかがいい事例。小泉に投票したはいいが、
近所の郵便局がなくなって初めて真実を知らされ、
でもいまだに「公務員なんか甘やかしたらだめだ」と意味不明なことを
言いつづけている。
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 20:27:58.58 ID:ProyKUK+]
- >>339
ああそうだね
いい例がネトウヨ
あいつら確実に「自覚のない方の」アスペだわ
- 346 名前：優しい名無しさん [2011/12/22(木) 21:19:17.09 ID:L1HaNNQ1]
- アスペの他人批判は糞評論家より底が浅くて笑えるwww
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:05:12.59 ID:YXAK8UVq]
- 自分がアスペだと認識してからもの凄い孤独感に襲われている
俺の周りの人間が全てが俺の感覚や価値観を理解しないということに絶望を覚える
理解されない絶望ではなく周囲の俺の大切な人に理解されない自分がものすごく疎ましい
しかし周囲の人達が何を思っているかと言う事がわからなくて余計に絶望する
- 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:21:22.71 ID:v5panvVg]
- >>347
俺と逆だな
他人と違ってるという認識は子供の時からだ
褒められたりけなされたり変人扱いされたりの連続だったからね
むしろアスペと分かって仲間がいることに安心した
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:29:54.63 ID:y50SMpnQ]
- >>346
正直同意。
同じアスペながら言うが、知能もましで、自身が主観的な見方で考えていると知りながら
客観的にも考慮するなど、考え方がまともなアスペは、特に便所の落書きのここはでは
あまりいないのではないかと思う。
- 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:32:26.62 ID:v5panvVg]
- 面と向かって話している相手が、何を思っているのか分からない、気にならないのも昔から。
今も直感ではわかりにくいから会話は苦手だけど、
衝突を繰り返すうちに、行動をじっくり観察して何を考えているか論理的に想像するスキルは身についた
連続書き込みスマソ
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:33:01.50 ID:y50SMpnQ]
- 誤解されない為に言っとくが、俺は、カルトが裏で糸を引いているのを知らずに喚くネトウヨや
郵政民営化などと、ネットやマスメディアに踊らされた考えることができない低ＩＱを支持などしていない。
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 22:47:59.21 ID:y50SMpnQ]
- アスペか定型かどうかに関わらず、自分さえよければいいと考えるから。
自分と近しい者にとって、損か得か。
周りがそういっているから、何となくそれが正しいと、よく考えずに流される。
- 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 23:15:10.79 ID:+dWPza1/]
- >>350
>衝突を繰り返すうちに、行動をじっくり観察して何を考えているか論理的に想像するスキルは身についた
定型の考えていることがわかっても、結構しつこいから俺なんか根負けしちゃうんだよね。
ワンパターンなやりとりが延々続くってことになるわけだし。
ペシッってきつい一言で終わらせられるといいんだが、知り合いばっかりだし
それもできない。
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/22(木) 23:29:44.80 ID:MsHNTFEJ]
-
話ぶった切りスマンが・・・
もしアスペだった場合、ネットの掲示板の書き込みにもアスペの特徴出るのだろうか？
過去に2chで人にアスペっぽいと指摘され、自閉症スペクトラムは40点超えた orz
- 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 23:44:25.40 ID:+dWPza1/]
- >>354
>話ぶった切りスマンが・・・
この入り方の定型は、まずいないと思うｗｗ
定型は言いたいことがあっても必ず話の流れがめぐってくるのをじっと
待っている。
- 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 23:47:21.79 ID:q1aQBKsR]
- 思いきり出てる
- 357 名前：優しい名無しさん [2011/12/23(金) 00:08:45.36 ID:daIdwNih]
- 話ぶった切ってスマン
と言わずにいきなりぶった切って入ってくるのがアスペ
- 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:18:35.15 ID:hlSasC1h]
- ある程度見慣れてくると丸出しだよ。
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:27:09.36 ID:Fm2RC1H4]
- まあ、ここは掲示板だしｗ
リアルでアスペ丸出しなのが一番ヤバイんじゃない。
- 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:28:19.24 ID:F04J/BLc]
- >>355
＞定型は言いたいことがあっても必ず話の流れがめぐってくるのをじっと
＞待っている。
定型にも、初級・中級・上級がある。
初級定型は「流れぶった切ってすまんが」
中級定型は、前半で他のにレスして後半でいつのまにか自分の話題に持ち込む
上級定型は、まるで同じ話題のようなフリだけして自然に自分の話に持っていく
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 00:41:08.00 ID:sjXuMfSG]
- >>360
ここでは、アスペが連続で書き込むから上級定型でもコントロールは難しいと思うぞ
- 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 01:17:58.93 ID:7Mdw3TEO]
- 基本的に人の話を聞かないし、普通の人から見ると、我が強すぎるので
無理に操作しようとすると、アスペ側は腹が立ってきて反発するよ。
空気読もうぜとか言いながら、言い含めようとするのも全くの無駄。
- 363 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 01:33:45.74 ID:hlSasC1h]
- 特に、興奮した時が解りやすいぞ
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 04:42:12.77 ID:+aVw/GvM]
- >>360
定型はそこまで自分の話題にこだわらないんじゃ？
ＡＳがネットでも特徴ある＆コミュ不全＆トラブルメーカーなのはガチだと思う。
ＡＳは書き込むまでに読むレス数が少ないんじゃないかという形跡がある。
- 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 05:10:15.46 ID:Uc0/Z5aU]
- >話ぶった切ってスマン
空気読めてるから出てくるセリフな訳で
アスペだったら、こんなセリフ言わずに違う話題始めるんじゃ？
- 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 10:24:03.31 ID:6XkexUyQ]
- >>365
どっかで見て覚えたから使ってるだけだろw
- 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 10:38:58.77 ID:tMKGtS+Q]
- 例えばしょっちゅう話題がどうのでギスギスした喧嘩しているラノベ板の雑談スレは
もしかしてASが多いのか？
どっちか言うとSF板の方がASが多そうなイメージがするんだけど、
そっちの雑談スレは喧嘩になっても大体面白おかしく流していて、
大人だなぁ、て感じるな。SF板眺めてると、ASな自分が小学生のガキンチョに思えるｗ
- 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 10:49:22.26 ID:tMKGtS+Q]
- ごめん、>>367の
>どっちか言うとSF板の方がASが多そうなイメージがするんだけど、
てのは言葉が足りないと思うから補足。
SF＝科学＝理系ASが多そうってイメージがしていて、
そこの雑談スレもSF寄りの人ばかりだけど、
でも実際読んでみるとASっぽい人は少ないと感じたって事。
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 11:14:34.69 ID:xQUQvsMF]
- >>354
> もしアスペだった場合、ネットの掲示板の書き込みにもアスペの特徴出るのだろうか？
過去スレでこんな感じの話題があったよ
母 「太郎くん、お風呂見てきて」
太郎「お母さん、お風呂あったよー」
本当は「太郎君、お風呂（にお湯入れてるから、溢れてないか）見てきて」
これは子どもの例だけど
アスペはこんな感じの省略や言外の意図に弱い
多くの場合、説明不足感を感じながら成長するので
自分が相手に指示や何かを伝える時は上記のような省略をしなくなる
省略したのでは、うまく伝わった感じがしないから
結果、長文になる事が多い
長文＝アスペでは無く、省略できる事をしてない長文ね
ただ長文なだけでアスペ扱いする低能も多いけど
- 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 11:38:41.33 ID:tMKGtS+Q]
- >>369の通りだと我ながら実感してる。
ちなみに今は指示や説明を受ける時は、>>369の例だと、
初めての時は
（前略）太郎「お母さん、お風呂の何を見るの？」
母「お湯加減よ」
太郎「わかったー」
一度覚えた後は
（前略）太郎「お母さん、お湯加減を見るのでいいの？」
母「そうよ」（後略）
その後繰り返し行う事なら
（前略）太郎「わかったー」（後略）
だけで行えるようになり、
例外発生時は
（前略）太郎「お母さん、まだ水で冷たいよ？」
母「ごめんなさい、湧かしておいてくれる？」（後略）
な感じだな。
- 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 11:44:31.31 ID:hlSasC1h]
- 長文は時間の無駄でもあるからな。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 11:51:43.82 ID:vCx9mbeL]
- >>369
同意だな
大事な会話の時は誤解を無くそうとするあまり、書き言葉を話しているようなくどくて固い表現になる。
普段屁理屈を並べてまくし立てているのとは違って、話す速さも格段に遅い。
書くときは、簡単な内容でも表現したいことを思いつくままに書くと長文になるから、
過去のやりとりを掘り起こして相手がどこまで分かっているか意識して整理推敲する。
- 373 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 11:51:53.16 ID:tEyCeoCC]
- >>371
詳しく説明してもらわないとわからない私にとっては別に時間の無駄とは思わない。
- 374 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 13:51:50.80 ID:hEvHXtRD]
- 同じく詳しく細かく説明して貰わないとわからないから
寧ろそうしない場合は非常に困る
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 14:17:23.19 ID:6XkexUyQ]
- そういうのはアスペ同士の時だけにしろよ
健常の人からみたら無駄でしかない
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 15:00:12.72 ID:tEyCeoCC]
- >>375
アスペも健常者も入り乱れているこのスレでそんなことを言って通ると思うのか？
お前が無駄だと思うのは勝手だがそれをアスペに押し付けるな。
お前は健常者か？それとも頭が不自由な人なのか？
いずれにせよこのスレにそぐわしいレスではない。
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 16:03:57.79 ID:4Znh0P06]
- >>376
スルーに限る
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 20:09:20.40 ID:sjXuMfSG]
- これ面白い。
感じるところがなければ無視して。
秋元康が語る「AKB再生」の真意
www.youtube.com/watch?v=pCQtTcteeo0&feature=related
1日3時間しか寝ずに1日2曲歌詞を書いているという。
アスペはこれくらいになるまで努力すべき。
人生が楽しくなるのは40歳過ぎてからかもしれないね。
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 20:26:17.55 ID:6XkexUyQ]
- >>376
いちいち詳しく説明されないとわからないってのを「頭が不自由」って言うんだってばwww
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 20:30:58.78 ID:7Mdw3TEO]
- >>378
売春婦を集めて、オタクから金を毟りとる努力をすべきって…はああ？？
結果的に、成功したってのはあっても。損得関係なく自分の興味に突っ
走って、世間的な成功を求めないアスペにこんなのになれってのが、そもそもの間違い。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 21:02:28.25 ID:sjXuMfSG]
- >>380
成功とかというより面白いからやってる雰囲気。
おいしいものを食べるお金は必要から当然お金も。
女の子の日常管理や観客からのお金の徴収は定型がやってるから、
本人はあまり知らないことになってると思うよ。
他の作詞家を入れないという条件さえ契約に入っておれば
印税が入るしそれで十分生活できる。
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 21:06:35.49 ID:7Mdw3TEO]
- もうちょっと世間や裏社会のことを知ってから、分かった様な事を言え。
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 21:08:53.50 ID:sjXuMfSG]
- >>381で、
言いたかったのは、アスペだからと家でアニメ見てる必要はないってこと。
面白いことをやろうっていうのなら、体も動く。
定型であろうが周りの誰がどうなっても知らないし、
自分達の不確実な未来が返って面白い生き方に通じる、と
自分を善人と信じて、吹っ切ることが大事、ってこと。
飽きたり疲れたら、約束すっぽかして家でネットすればいいし。
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 21:10:32.77 ID:sjXuMfSG]
- >>382
どこで覚えてきたのかな。仁侠映画の見すぎ。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 21:58:11.33 ID:7Mdw3TEO]
- 言葉を字義どうりに受け取るから、本音と建前の差が分かってないんだね。
まだ俺は軽度のアスペでよかったわ…
- 386 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/23(金) 22:05:37.42 ID:sjXuMfSG]
- >>385
ごめんごめん。
君がいきなり飛び出すものだからついデフォールトで反応してしまった。
- 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 01:57:36.38 ID:pD4a6hFZ]
- 元々、甘えん坊で寂しがり屋なのに、
アスペルガーと診断されて、
「僕と一緒だと、みんな迷惑なんだ」
という事を知ってしまう絶望はどうよ。
神様！
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 02:09:29.96 ID:yX5UyZ5Q]
- それより実際にずっとみんなに迷惑をかけていたことに気づいてしまった絶望の方が深い
都合良く忘れたつもりになっていた過去が一気に鮮明に蘇るよ
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 02:29:39.08 ID:rADlfyrx]
- 過去は変えられない、考えたってしゃーない
- 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 02:40:12.68 ID:xcB0vJ23]
- >>389
起きている時はコントロールできても
悪夢が容赦なく襲ってくるよ
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 02:42:47.29 ID:iTrEZXd1]
- ひき歴10年の俺が初めて精神科に行って、症状説明したら心理検査うけてみるかと言われてやってみたけど、その内容がほぼテンプレの質問と一緒だったんだけどこれでいいのか
- 392 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 04:05:07.38 ID:0/3FfJpz]
- 絶望できるだけまだいいな。
これからどうすりゃいいのって乾いた笑いしか出ない。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 06:13:45.42 ID:+kj8qxT2]
- >>383
ほんとうに寝る間も惜しんで歌詞を書くことじたいが面白いならそれでいいけど、
とりあえず他の切り口で印税ビジネス考えたほうが成功への近道だと思う。
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 06:29:07.25 ID:+kj8qxT2]
- >>387
たぶん若いんだろうな。
自分はとにかく独りでいたい。
人と話したあと一人になると、身体がガチガチだったのがわかる。
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 06:42:24.91 ID:3SY37q08]
- 同じく一人がいい
色んな話聞くと後でそれが頭にずっと残ってしまう
すごく疲れてしまうよ
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 07:24:15.60 ID:b4Ki1qnq]
- >>387
それでも社会と関わらないと死ぬからな
医者行ったり本読んだりして
定型が少しでもイヤな思いをしない対応を身につけるか
芸術家にでもなって社会性なくても生きてく術を身につけるか
どっちかだと思うわ
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 08:25:30.34 ID:0/3FfJpz]
- 凸凹発達の凸の部分で生きていけるほどの素質があれば
そっちに行きたいけど、なかったら、マジで障害者枠で仕事に
つくしかねーかとか思ったりする。
社会性で売る系統の職は傾向的に無理。
体育会系の頑張ればーとか、そんな次元じゃねーから。
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 08:28:43.48 ID:0/3FfJpz]
- 疲れたら仮眠をとって、頭の雑音を消してリセットするのが、俺は一番回復するかな。
- 399 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 08:36:34.65 ID:kLf8ND9D]
- 迷惑かけてたとかって鬱病じゃないの？
誰かをいじめたり暴力ふるったりしたわけじゃないし
そんな風に考えた事ないな。
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 08:55:33.29 ID:yX5UyZ5Q]
- >>399
それを実際にしていたから迷惑かけた ってこと
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 08:58:31.05 ID:K94qjq7+]
- そりゃあんたが自分を省みれてない部分が有るだけかと
発達障害でなくても迷惑はかけてしまうものだし
発達障害だとどうしても世間との摩擦がある
自分は悪くないと思っているだけの可能性も考慮しようぜ？
- 402 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 09:25:03.69 ID:kLf8ND9D]
- >>400
暴力は良くないな。定型でも暴力はダメだよ。
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 09:30:06.08 ID:PCH9v8q/]
- 饒舌なアスペとか演説の上手いアスペとかも理論上はいるかな？
どうも数学者とかの堅物イメージなんだけども
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 09:32:37.74 ID:d645+Jt2]
- >>400
もうそんなに定型に気を使うのやめようよ
常識と違う行為を見たから傷ついた、ってそんなの知らないよ。
こっち見んな、ってことだね。
今日がクリスマスイブだというけど本当は別にいつもと変わんないんだよね。
って言ったくらいで、定型発達は傷つくだろうし。
合理性がなさ過ぎて面倒見切れない。
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 09:34:41.44 ID:MAQ9qFFU]
- 合理性がとことさら強調する奴が合理的であった試しはない
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 09:44:16.45 ID:d645+Jt2]
- >>405
何か言い返したほうがいいかな。
でもまたしーんてなるからやめとく。
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 09:49:12.56 ID:MAQ9qFFU]
- >>406
日本語で対話できるなら歓迎するが、自分の言いたいことだけ垂れ流すならやめとけ
ついでにクリスマスイブがいつもと変わらない日だと言ったところで、傷つきはしないが
そんなあたり前なことを言うKYさが嫌われることになる
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:01:54.51 ID:PCH9v8q/]
- 機械的に空気をよむというか、システム化してる人までいるよね。
後者の方は対人トラブルも減るのだろうけど、ストレスは凄そうな予感。
なぜなら自分は納得してないのに、世間ではこうだからと機械的に適応するわけだし
とはいえそこまで努力してる人は偉いなあと思うけど。
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:11:10.92 ID:d645+Jt2]
- >>407
どっかで聞いたようなあほな定型フレーズばかり書いてくれるものだから
戦闘モードになってしまうよ。
定型のまねをした書き込みの練習ならまあわかる。
出来損ないの人工無能かと思うほどぎこちないが、いいと思う。
頑張ってくれ。
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:11:25.90 ID:MAQ9qFFU]
- >>408
それが他人と関わると言うことだ
他人と自分は違うのだからな
他人を慮らず自分の思い通りに生きたいなら他人と関わるなってことで、
アスペは疎外されるだけ
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:12:58.54 ID:MAQ9qFFU]
- >>409
俺はアスペじゃねえよwww
社会不適合と一緒にすんな
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:19:05.17 ID:d645+Jt2]
- >>410
わかった。
俺とやりあった定型発達はプルトニウム吸い込んだみたいにだんだんおかしく
なるから注意している。そう言ってくれると助かる。
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:20:46.07 ID:yX5UyZ5Q]
- >>408
意識してシステム化してる訳じゃなくて無意識に定型がやってること
「察する」ことは動物でも見られる本能だよ
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:25:04.44 ID:MAQ9qFFU]
- >>412
相手がおかしくなったんじゃなくて、おかしなオマエを相手にしたからオマエに
合わせたんだろJK
プルトニウム吸い込んでおかしくなったヤツを見たのかオマエ？
このご時世でプルトニウムなんたら言ったら、実際そういう危険に晒されてる人に
対してどう思われるか考えられねえクズが
これだからアスペは
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:33:00.81 ID:d645+Jt2]
- >>414
80点！！ システムは快調だな。
ＪＫ，見たのかオマエ、クズが、これだから、、が入っているとはいいシステムだ。
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:34:35.62 ID:MAQ9qFFU]
- >>415
対話できないならチラシの裏にでも書いとけ( ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 10:55:43.10 ID:yX5UyZ5Q]
- どっちもアスペだと思うのは俺だけ？
診断済みと、自覚あり未診断の違いだけ
- 418 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 11:01:36.00 ID:MAQ9qFFU]
- >>417
俺がアスペだと思うならそう思っとけば良いよ
別に困らんしwww
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 11:40:37.23 ID:MAQ9qFFU]
- しかしアスペってのは面白い生き物だな
アスペを貶めると反感を持つようだが、気に入らない発言をする相手をアスペ扱いする
その時点時点での考察で、連続性を持たない思考と考えられるが正にその通りだ
他人と関わるのが苦痛だと声高に言うが、わざわざ多数の人が集まるところに
寄って来て参加しようとするとか理解できない行動を起こす
視点というものを理解できないきらいもあるようで、ダブルスタンダードと捉える
底の浅さも見られる
- 420 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 12:10:16.49 ID:kLf8ND9D]
- どっちも人格障害じゃないの？
なんでもアスペとか言えば片付くと思ったら大間違い
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/24(土) 12:12:54.54 ID:Xh5oK/3B]
- アスペマン
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 12:22:52.29 ID:MAQ9qFFU]
- >>420
ほほう、アスペではなく人格障害だと？
良く見かける発言だが、目先の不都合は人格障害者ってことにしてかわせばアスペらしい
人は安心ってかwww
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 12:31:32.93 ID:yX5UyZ5Q]
- >>419
耳の痛い話をありがとう。
どうしてこんなスレでそこまで粘着するのか疑問だったから、
自覚があってうまく行動を矯正して社会適応しているアスペかと思った。
自分では分からないことだから、指摘は有り難い。
手遅れかも知れないが、まだ正式に社会不適応にはなりたくないんで・・
- 424 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 12:40:40.97 ID:FoZcIz1F]
- あ
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 12:43:55.55 ID:MAQ9qFFU]
- >>423
本心からの書き込みであれば話はしよう
しかし、他の思惑があるなら先に言っておいてくれよ
俺がアスペに興味を持って粘着？しようが余計なお世話だろ？
それはアスペ自身が良く解ってることじゃねえのか？
社会不適応になりたくなければ、自分に都合が悪い話も一度受け入れてから判断
して欲しい
判断できなければ問うこともおkだが、答えてもらえるとは限らないことを頭に叩きこんで
おくことも重要だと思うぞ
他にもいろいろ言いたいことはあるが、それは機会があったときにまた言うわ
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/24(土) 12:53:04.46 ID:/oJgMk3k]
- おちんちん気持ちいいお
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 14:38:05.78 ID:yX5UyZ5Q]
- >>425
嫌味に聞こえたかな？ 本心からだよ。
直接指摘されたところは自省して治しているつもりだけどまだまだ足りないし、
調べてみても大人の表出行動と背景の心理（というか情動）の関連の情報は意外に少ないよ。
行動異常に対する非難はネットに溢れているけど、幼少時はともかくそんな行動が出てたらそもそも社会不適応だし。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 14:56:22.25 ID:MAQ9qFFU]
- >>427
そか、それは失礼したm(__)m
理屈抜きで、まず対人関係なら相手してもらえるだけで感謝しなくちゃいかんと思う
そうやって少しづつ信頼関係を築いた上で、本音をぶつけていくようにすればいくらか
良い方向に行けると思うよ
もちろん、アスペ特有の言動も出ると思うが、そこはゴメンするようにする
行き過ぎると卑屈になるけど、そこはアスペだからと理解をお願いすれば、そうは邪険に
されないと思ってるけど、絶対ではない
あくまでも信頼関係あってのことなので、それが築けない状況では細心の注意を
必要とするのは、健常者でも同じだよ
自信がある考察でもいきなり押し付けたりしたら信頼は得られないであろう
俺の言うことが正しいとは言わないが、こういうこと言ってる人が居たくらいは
頭の隅においておいて損はしないと思うな
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 19:13:05.53 ID:/9ghdjR2]
- 定型は何でこのスレに居るのか
ＡＳを虐めたいだけだったりしてな(笑)
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 19:15:57.00 ID:/9ghdjR2]
- >>378
リンクさんくす
この人はアスペっぽいね
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 19:51:44.35 ID:/9ghdjR2]
- >>415
その前のレスもだけど的確すぎてフイタｗｗｗ
- 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:41:44.54 ID:d645+Jt2]
- 定型が知らないアスペの能力ってのがあって、一生の間に
それに気づく定型はあまりいない。
アスペって、長時間の思考に耐えられるんだよ。
朝9時から夜中の2時くらいまで同じことを考えることが出来る。
だから受験勉強でも変なやつが成績がいい、ということが多い。
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:44:03.06 ID:d645+Jt2]
- 成績がいい人がなるのが医者。
医者なんて変な人ばかりだとか思わないか。
ただ、いつだったか途中で面接とかで「心ある」受験生を選ぶようなことになったので
病気を治せない医者が増えてしまった。
胴回りを測って点数もらおうとか、もうばかじゃないかと。
- 434 名前：優しい名無しさん [2011/12/24(土) 21:46:53.75 ID:tqQz4v9/]
- 下手の考え休むに似たりとは、さすが先人は良く言ったもんだwww
- 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:47:52.59 ID:kiYP6knQ]
- 医者も最近は面接するようになったんだな。
人選で振り落とされたりする時代に、とっくになってる。
昔は成績のいい順からどんどん現場に放り込んでたらしいけどｗ
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:48:05.63 ID:d645+Jt2]
- 考えないアスペはごみになってしまう。とも言える。
俺がここに来た理由は、才能のありそうなアスペがいたら
あほな定型につぶされないようにちょっと励ましてやろうと思ったから。
挨拶とか出来るようになってもアスペへのいじめはなくならない。
見るからにおかしいんだからｗ。
「変」であってもいいんだ、ということを定型に認めさせるしかない。
同一性に固執する定型は時代に合わないんだから消えてもらうしかない。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:52:54.66 ID:d645+Jt2]
- >>434
フルパワーでその程度とかｗ、ＣＰＵ入れ替えた方がいいんじゃね？
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:53:30.10 ID:MAQ9qFFU]
- 時代に合わなくて消えるのはアスペだろが
何言ってんだこいつw
これだからアスペはwww
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 21:59:05.17 ID:d645+Jt2]
- >>438
>時代に合わなくて消えるのはアスペだろが
マジレスするとこれからはそうだろうと思う。
今は全体主義が近づいているからね。
経済的におかしくなってくると、誰かをいじめたいという気持ちがどんどん高まる。
10人に1人しかいないアスペを1000人集めることは全体主義が流行った
1930年ころは無理だった。
今は少し違う結果になるかもしれない。
まあ、結果はどうでもいいわけで。。面白ければ。
- 440 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 22:11:47.76 ID:kiYP6knQ]
- ま、どこにいるかも判らない少数の天才を探し出すより、凡人を集めて同じ結果を
目指した方が早いって事にでもなったんだろ・・・
天才だって企業に利益を与えられなければ話にならん訳だし。
- 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 22:20:00.50 ID:d645+Jt2]
- >>440
企業の話はまたちょっと違うと思うけど。
まあ、医者を心で選ぶようになったのと、目標管理を入れだしたのは
根っこは同じ考えだろう。
能力は個人に帰属しているという誤解だ。
本当はシナリオを書くやつとそれをちゃっちゃとやるやつのペアとか、
組み合わせに配慮が必要だったんだ。
片方のキャラ（口がうまくうそがつける）のやつを上に集める仕組みが
目標管理だから、目標管理を入れると会社がこけるということになった。
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 22:27:49.20 ID:tf3Aqnc+]
- >>436
べつに認めさせる必要なんかないよ。
自分の脳みそで理解した世界への対策を
自分で考えて
自分で実行するだけで実はＯＫ。
定型発達の人たちみたく、周囲の思惑がどうとか空気とか
考える必要は無いし、どうせ自分の世界でしか理解できないなら
そういうのを考える意味も無い。
刺激の快不快にだけ注意して、不快が続くならどうすれば
快に転換できるか考えればいい。
概ね快か中間の刺激を得られる状態になれば、
その時はそこそこ周りとも妥協し合えて過ごせてるはず。
- 443 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 22:34:37.07 ID:d645+Jt2]
- >>442
すごい洞察力だね。
自分の周り半径１ｋｍくらい、1年後くらいまで考えればまったくそのとおり。
ときどき半径５０００ｋｍ、時間で５０年後くらいまで妄想することがあり
そのせいでいろいろ口を出したくなるのかもしれない。
- 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 22:34:42.11 ID:tf3Aqnc+]
- もう少し補足させてもらうけど、周りから不快な刺激を得続けるって事は、
必ずその原因があるって事。それを探って、自分なりに認めるべきところと思うのを認めて、
改めるべきところと思うのを改めていけるなら、自分で納得して変えていくのだから
ストレスは比較的軽くなる。
あと、意外と刺激に対して無頓着になりがちだと自覚する必要もあると思う。
過集中状態の時なんか、集中している対象の他は全く意識しなくなる人も多いと思うから。
俺は気が付いたら小便が溜まってて、よく膀胱破裂しなかったなと思うことしばしばだｗ
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 22:45:47.37 ID:d645+Jt2]
- >>444
>俺は気が付いたら小便が溜まってて、よく膀胱破裂しなかったなと思うことしばしばだｗ
あるあるｗ
- 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 22:59:37.00 ID:y2PfzORK]
- 組織労働は明らかに定型のためのニッチ。
（本来ニッチという言葉にはスキマというニュアンスは無いので悪しからず）
ＡＳは自分のニッチを探す必要があると思う。
- 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:01:41.58 ID:rPo/Exok]
- >>444
よくあるｗ
それと、めちゃめちゃ寒い所でも過集中が発動すると寒くなくなって、集中力が切れたら「あ、めっちゃ寒い」ってなる
- 448 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:03:04.76 ID:d645+Jt2]
- >>442
>自分の脳みそで理解した世界への対策を
最近、この「理解した世界」の大きさのことを思う。
その世界とは、妄想の中で物事がほぼリアルに動く世界である。
ちいさいころは外界が見えていない（半径１５ｃｍの世界）が、徐々に大きくなっていく。
かなり長い時間を経て、あるところで定型のことが小さく見えていく（追い越した）状態になった。
今このスレでは、定型からどういう反応が来るかほぼ想定して書いているし
まあ当たっているみたいだ。
アスペの反応は、その人が持っている世界の大きさによっていろんな反応が
くるような気がする。
アインシュタインの発想は、最後「宇宙」まで行ったという。
みんなの意識がそういうところへいけば面白い議論が出来るかもしれない。
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:04:44.65 ID:tf3Aqnc+]
- >>443
考え出すと際限無くなってくるよねｗ まぁそれが必要なんだけどさ。
考えられる限り考えつくして、そこからようやく現状に関連する事を選択できる。
他に方法ないかと探しまくった時期もあるけど、今は、一度考えて覚悟完了してしまえば、
その範囲においてはスムーズにできる事も多くなるし、その経験は記憶としてずっと残ってるから、
後は繰り返し積み重ねていけばいいだけ・・・と思って納得する事にしている。
実際、その努力を積み重ねてきた範囲では、確実に過去より生き易くなってきている実感もある。
ほんとは、んなしちめんどくせぇ事やってられっかっ！！！
とか思ってたんだけどさｗ その性格の一面は、子供の頃多動もあったから、
多分ADHD分もあるだろうし、そのせいだろなと思って納得してるｗ
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:17:50.98 ID:d645+Jt2]
- >>449
君もやっているかもしれないが、夜寝ている間に考えさせるのが楽。
①寝る前に１つ課題を思い出して、寝る。
（すっごい悩みがあるのに寝れるのはアスペだからｗ）
②起きたときに思いついた結論をメモする。
③昼間はその結論を作業として進めていく。
④よく当たってるなあと感心する。
なぜそういう結論と考えるのかを人に説明が出来ないのが難点だが、
この方法が出来るようになって、定型のいじめパターンをほぼ
読みきっているのに気がついた。
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:18:13.61 ID:tf3Aqnc+]
- >>448
自分の周りの世界は広大で、俺はその世界の一部分しか認識できていないと思う。
俺の体の中の世界にしたって、細胞のスケールで考えれば、気が遠くなる程広大だと知っている。
そして、広大な世界のお陰で、その世界に思いを巡らし、自由に考え、生きる事ができていると思ってる。
こう考えると、なんとなく余裕ができるｗ
自分の周りや、自分の中の世界を意識していなかった頃は、
自分の中の予定と違うだけで固まって何もできなくなったりとか、
ASの弊害出まくりだったな。
- 452 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:23:19.98 ID:tf3Aqnc+]
- >>450
寝てる時に考えよう、みたいなのはよくやってるけど、
起きた時に結論を思い付く事は殆ど無いなぁ。
ちょっと意識してやってみようかな。ありがと。
日中動いてる時にふと思い付いて、ああこの答え探してたんだって事は多い。
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:25:40.24 ID:d645+Jt2]
- >>451
>俺の体の中の世界にしたって、細胞のスケールで考えれば、気が遠くなる程広大だと知っている。
そうかあ、ミクロのほうも行けるんだｗ
すごいなあ。
放射能で細胞が、あ痛っ、って言ってるのが見えるのかもね。
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/24(土) 23:55:10.58 ID:d645+Jt2]
- >>452
>日中動いてる時にふと思い付いて、ああこの答え探してたんだって事は多い。
それもある。
ただ、起きているけど自動操縦で動いているだけで、脳の状態は睡眠状態、
ではないかと思うときが多い。
だから、「結論は、寝ているときに出る」ということで良しとｗ
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 00:10:39.18 ID:WLR4QByV]
- >>453
自分の体の中の世界に意識を向けるのは、
自分の感じている刺激や意識がどこに存在しているのかを把握し、
状況に応じた対処を行うという意味で、
ASにとって凄く重要じゃないかと思う。
例えば頭痛がすると思う時、具体的にどこが痛いのかをトレースし、
辿り着いたところをさすったりほぐしたりして緩和させるとか。
頭痛と思ったけど、刺激を追っていくと目に辿り着き、少し目を閉じたり
マッサージしたら緩和したとかもある。
あと、脳内意識の場所を追っていき、別の所に上って降りたりとか
動かすイメージをすると、固まっていた思考が動く事も多い。
たまには掘ってみたり、降りる方がいいかもしれないところを敢えて飛んでみたりもするｗ
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 00:24:30.67 ID:bVrZOxYt]
- >>450
それあるなー
俺の場合、昼間解決できなかった課題をぼんやり沈めておいて、寝入りか起きる直前に「なーんだ」って解決する感じかな。
かといって、寝る前のフラッシュバックはダメ 顕著に眠りが浅くなる（子供の頃の不眠の原因はこれだった気がする）
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 01:10:58.30 ID:HO9WMK+9]
- なぁ、何で俺はアスペなんだ？
orz
- 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 01:28:50.27 ID:YxisNM0k]
- >>456
上のＡＳ２人のやり取りを読み直してごらん
それでわからなかったら定型だから安心したら良い
良スレになってきたなあ
覚醒の冴えた発言にほれぼれするわ
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 01:29:41.14 ID:YxisNM0k]
- >>456
レス間違いすまんｗ
訂正>>457
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 01:31:01.99 ID:HO9WMK+9]
- アスペだからって舐めちゃいけない！
今日は定型の人が運転する車の助手席に座っていたのだが、
その人が
「暑くなってきたね」
と言った時、僕はすかさずヒーターのダイヤルに手をとり
「ちょっと下げますか」
という行動に出れたのだ！
ははははｗｗｗヘブン状態ｗｗｗｗ
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 02:03:15.79 ID:yTd/VHN/]
- 前から気になってたんだがこのスレには見えない敵と戦う粘着君がいるな
行き詰まって捻くれたアスペが同族嫌悪で叩いてるのかたまたま身近にいるアスペに苦しめられている定型なのか
>>460
ちょっと気を利かしたくらいのことをドヤ顔で自慢されてもな
- 462 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 02:46:09.20 ID:vDUde3Sx]
- アスペの妄想ってすごいな
これじゃ世の中でうまくやれる訳ないわ
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 03:36:24.92 ID:NIEvxQLw]
- >>461
どうかな。二次障害を抱えたアスペが、どういう頭の構造か知らないが
アスペに対して罵倒しまくるブログもあったりするから、正確には分からない。
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 09:20:01.52 ID:2uQDCu1/]
- ID:d645+Jt2
定型による不当な干渉に満ちてるようだけど、いったいどういう状況なんだ？
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 09:42:13.21 ID:ZhpQEoFF]
- 一見日本語でやり取りされてるみたいだけど、良く見ると細部が違うな…
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 09:56:15.60 ID:OZ2/Mj7m]
- >>463
＞どういう頭の構造か知らないが
罵倒する側のアスペは、自分はとても正常で非凡だと思っている。つまり未覚醒
- 467 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:04:57.66 ID:JZeohJmM]
- d645+Jt2だ。おはよう。
なぜ、定型が長時間思考できないのか、というとそれは言葉で考えているからだ。
12月24日
といえば、クリスマスイブ
クリスマスイブと言えば、サンタクロース
サンタクロースと言えば、赤い服
と、言葉で延々 ・・・と言えば・・・・をやっている。
- 468 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:08:14.85 ID:Zml5GEuS]
- また妄想垂れ流しが始まる！
どんどんやれwww
- 469 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:08:39.17 ID:JZeohJmM]
- ・・と言えば・・・・
このスピードが速い人が「優秀」と呼ばれる。
俺は1秒で３つか４つくらいしか出来ないが、会社のある上司は1秒で１００ステップくらい
行く人もいて、すごいなあと思っていた。
で、その思考方法はとても疲れやすい。
- 470 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:11:44.66 ID:JZeohJmM]
- 疲れてくると「どうしたらいいと思う？」「なんでそうなるんだ？」と人に尋ねるいい方が多くなり
ああ、・・・・ならばの次が思いつかない状態。
もともとオリジナルの考えは浮かばない脳なので、しょうがない。
気まずいので「すみません。俺にもわかりません」と言っておいたりした。
- 471 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:18:58.81 ID:JZeohJmM]
- ・・・ならば・・・・、で考えが出来るなら、
定型程度の脳ならコンピュータで出来るのではないかと思っていた。
人工無能、ってやつ。でも今までいいのはなかった。
で、この前アップルのiphonだっけ、siriが出てああ出来たんだと思った。
- 472 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:23:52.39 ID:JZeohJmM]
- ここに書き込んでくる定型の文章を分析して見ると、
・・・といえば・・・で
言葉を探してきているだけ、というのがよくわかる。
siriと比較してみたいが俺は持ってない。
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:30:39.14 ID:YxisNM0k]
- >>472
そういえば定型のツッコミって文章の内容に対して突っ込まないよね
・自分の知ってる言葉が見つからなかった→妄想乙ｗｗｗ
・自分の知ってる言葉が見つかった→･･･といえば･･･だろｗｗｗさすがアスペｗ
(例：社会不適応者は構ってもらえるだけ有難いと思えｗｗｗ)
言葉にばかり反応しないで
もっと内容に対してツッコミできると賢く見えるのにね
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:34:00.70 ID:H1e43l2k]
- アスペは「言ってもらわなければわからない」と言うがなぜだか良く解るサンプルだ
- 475 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:34:03.84 ID:YxisNM0k]
- >>461
460は煽ってるだけでＡＳじゃないよ
見分けもつかずに攻めてるのかｗ
- 476 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:42:44.31 ID:JZeohJmM]
- そうやって考えていくと、
アスペには定型と関わるメリットがほとんどない。
まさに、>>442 が悩めるアスペへの答えになっている。
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:44:13.55 ID:YxisNM0k]
- >>470>>471
「○○したいんですがどうしたらできますか？」
「それしたら何か得があるのか？」
は挨拶みたいな物だよね
自分と同じ生き物だと思うとどうもズレがくるから
確かに人工知能相手にしてると思った方がうまくいくな
気持ちがどうのとか定型が言ってると何故か笑ってしまうｗ
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:46:50.03 ID:YxisNM0k]
- >>476
確かに集団作業させたい時と仕事以外じゃ関わってもあんまりメリットないね
- 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:47:03.25 ID:2uQDCu1/]
- 自閉圏は帰納的な思考を多用するが、自己に都合のいい法則性がいくらでも仮定できてしまう。
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:52:28.42 ID:YxisNM0k]
- >>479
定型の行動原理が乱れないから合わせた結果だと思うよ
ＡＳは短期記憶が無いから非常にランダムで乱れた存在だからね
むしろ繰り返し同じ行動ができるってのは定型の優れた能力だと思うよ
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:53:17.84 ID:uCV2pLaZ]
- まったくフィードバックしない考察が、現実からどんどんかけ離れて行き妄想となる過程が良くわかる
- 482 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 10:56:25.42 ID:JZeohJmM]
- >>474､>>479
面白い。
ありきたりでない反応が面白い。
やれば出来るじゃないか。
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:57:11.80 ID:YxisNM0k]
- >>472
「自然言語処理を用いて、質問に答える」
Siri - Wikipedia
他のレス見てああと思った
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 10:57:58.42 ID:YxisNM0k]
- >>482
その人頑張ってるよねｗｗｗ
- 485 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 11:00:06.04 ID:JZeohJmM]
- >>481
現実と似ているけど違う世界を自分の脳内で作っている感じだね。
ちゃんと3次元で動くよ。
君の言う現実って、言語世界＝辞書、みたいなものなんだろうね。
- 486 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:04:22.39 ID:+JOaihP9]
- 妄想が妄想を呼ぶね
どんどん進めてくれ
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:06:36.08 ID:YxisNM0k]
- >>481
スレ読んでＡＳが何度も好んで使ってる言葉を探してくれたんだよね？
僕のレスも読んで参考にしてくれてるみたいで嬉しいよ
君は良い人だ
- 488 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 11:10:08.97 ID:JZeohJmM]
- >>486
ちょっと用事がある。
あと、アスペが知っておいたほうがいいテーマは
・なぜ定型はしょうもない会話やイベントで盛り上がるのか
・その高いプライドはどこからくるのか
・定型を使ってお金儲けをするにはどうするのか
ということくらいか。
忘れなければまた書く。
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:12:28.97 ID:bVrZOxYt]
- >>479
自閉圏の特徴なのか？ 普通だと思っていた
持っている仮説から予測して、行動を観察して、（仮説を修正して）記憶する
この繰り返し
突拍子のない行動に出る人に魅力を感じるが、統失の人はわからなかったよ
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:14:24.55 ID:2uQDCu1/]
- >>480
矛盾してる。
定型は同じ行動原理で表出する行動が違うからＡＳが混乱してるわけでしょ。
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:14:30.66 ID:H/jSthRa]
- アスペってまんまｼﾞﾍｲやんwww
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:21:03.42 ID:YxisNM0k]
- >>488
>なぜ定型はしょうもない会話やイベントで盛り上がるのか
これはかなり興味があるね
彼等はクリスマスになって突然電話してきたりするからさ
>>489
>持っている仮説から予測して、行動を観察して、（仮説を修正して）記憶する
結局は定型と仕事しようと思うとこれなんだよね
自分は実験って読んでるけどこれで割とスムーズに行く
また思い出した頃にくるわ
- 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:21:15.74 ID:2T0+LG3Q]
- 読んでてこれだけ認知が歪んでると、やっぱり障害なんだなあと思うわ
俺はアスペと思しきヤツとは話すつもりは無いよ無駄だから
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:28:00.65 ID:PTwKYD14]
- ハレとケも理解できないカタワwww
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:48:23.07 ID:bVrZOxYt]
- >ＡＳは短期記憶が無いから非常にランダムで乱れた存在
これわかるわ
はじめてのことの覚えの悪さもこれね
意識の底に沈んだランダムな記憶が解決の糸口になることもあるよね
だから画像が回ってる寝入りの時間がとても貴重に思えるよ
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 11:49:17.65 ID:pLOIG9ed]
- アスペって定型発達の人が何も考えてないと思ってるんだ
普通の人は個人の考えをあまり親しくない人に深く語ることはあんまりしないんじゃないかな
ましてや2ちゃんあたりで語るなんてまずしないと思うがなぁ
- 497 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:02:05.66 ID:JZeohJmM]
-
定型発達がイベント好きなのは、マッチングが快感になる脳だから。
目標と結果の一致
お決まりの会話をトレースする
しきたりとその実行
ルールを守る
隣の人と同じ行動
- 498 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:05:38.81 ID:JZeohJmM]
- ハレとケの話は代表的。
ハレには、目標とする概念がある。
お決まりの呪文、挨拶が決まっている。
しきたりやルールは事細かに決まっていて
役割も決めて守っていく。
隣の人も同じルールで動いている。
びぃーーん。びぃーーん。快感の嵐。。。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:07:07.60 ID:2T0+LG3Q]
- >>496
物事の上っ面しか認識できないみたいだからねwww
- 500 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:08:34.58 ID:JZeohJmM]
- で、アスペは？ 快感ないのｗ
いや、ゲームでヒットしたら喜ぶから、マッチングの快感はあるんだろう
結局、言葉で書かれたルールや目標がではお○ん○んが○○ないんだ。
>>494が言ってる内容は当たっていると思う
言葉で快感が得られるなんて、うらやましいよね。
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:12:11.15 ID:2T0+LG3Q]
- なんか基地外の真髄を見た気がするwww
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:16:04.13 ID:YxisNM0k]
- ふと思ったんだが定型なのに彼女と過さなくて良いのかい？
- 503 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:22:07.78 ID:JZeohJmM]
- 定型はプライドが高い。
自分じゃ何も出来ないことを一番知っているから。
情けない自分を隠すために、どうでもいい軸でトップに立ってることにする。
一方で、人が失敗したときやチャンスには猛スピードで奪い取る
彼らがアスペに粘着するのは、アスペは成果を無造作に置き忘れるし
無理に何かさせると結構やりとげるから。
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:22:23.02 ID:WwXgZDkd]
- >>429
職場に支離滅裂で周りを破滅に追いやるやつがいるので、何か対処のヒントになることがないかと思ったので。
なんでそんなことになるのかは、ここを読んでいて少しはわかってきたが
これに対処コストをかけるわけにはいかないとの結論に達してきたところ。
- 505 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:27:35.43 ID:JZeohJmM]
- ふう、定型は 心を1つにするのが好きだからそれがビジネスチャンスになる。
がんばれ福島復興祭り、とかを起こして、
参加者から一人100円ずつ自分の口座に入るようにするのが一番いい。
何気なく、アスペに振り込まれるような契約にする。
それか、正社員か公務員になる。
ここで俺が書いたようなことを使って考え、いい方法を実践して欲しい。
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:31:47.51 ID:NIEvxQLw]
- もう色々と重症なアスペさんだね。
カテゴリーでは、手帳何級相当とか、そんなレベルだと思う。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:33:14.86 ID:YxisNM0k]
- >>493>>504
君達は賢いと思うよ
直接関わらないのが一番良い
>>495
それはあるよね
微妙に非現実的で周りに非難されそうでもそれをやり遂げる事が大事だと思う
>>497>>498
行事があるのは定型が心をひとつにする為だよね
だから皆戦争が起これば「日本のために！」の一言で
何故か戦場に行ってしまうし
隣の人も戦場に家族のために行くんだ！
俺も頑張らないと！
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:33:37.96 ID:WwXgZDkd]
- >>446
でた！！
「本来～～」とかいうのを優先させて、「相手に伝えるために表現／発言している」ことがわかってない。
これのせいで職場でも意図不明や誤解を招く発言とか文書を多発して、混乱→破たんの繰り返し。最後は部門が破滅した。
本来とかを優先させるなら、誤解されないように、現代語にはない表現を使っとけ。
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:35:33.41 ID:WwXgZDkd]
- >>448
わかってんだったら、上司が要望することを、言われなくてもちゃんと完遂してくれ。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:37:14.44 ID:YxisNM0k]
- >>505
お祭り好きだよね(笑)
こないだもセシウムたっぷりの露天の食べ物を平気で食べようってんだから
命よりマッチングが大切ってことなんだろうけど
「やっぱり定型っておもしろ～(デスノ風に)」
- 511 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:37:58.92 ID:JZeohJmM]
- >>508
部門が破綻したのは、そのアスペ君を異動で飛ばした後じゃないか。
アスペが機嫌よく働いているうちは破綻までは行かないと思うが。
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:40:08.34 ID:bVrZOxYt]
- >>508
その程度で破滅するのならそもそも存在意義が無かったんでしょ？
組織の目標なり存在意義なりちゃんと明文化してる？
隙間だらけの甘い組織じゃ、俺でも突っついてみたくなったと思うよ
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:40:46.69 ID:YxisNM0k]
- ところで定型なのにクリスマスに彼女放っておいて良いのかい？
- 514 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:41:38.88 ID:JZeohJmM]
- >>509
> わかってんだったら、上司が要望することを、言われなくてもちゃんと完遂してくれ
やってるよ
上司の方針演説や挨拶の原稿は俺が書いているし。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:41:54.01 ID:2T0+LG3Q]
- >>500 ID:JZeohJmM
>>503 ID:JZeohJmM
>>505 ID:JZeohJmM
おいっ！
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:42:39.58 ID:YxisNM0k]
- >>514
ごめんフイタｗｗｗ
今の糞国家と一緒だなｗ
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:43:04.63 ID:YxisNM0k]
- >>515
もうネタ尽きたっぽい？
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:45:35.79 ID:2T0+LG3Q]
- >>517
>493読めないのか？
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:46:56.14 ID:YxisNM0k]
- >>514
彼バーストしちゃったよかわいそうに(´・ω・`)
- 520 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 12:47:54.92 ID:JZeohJmM]
- 昨日今日と荒らしまくった感じがあるが、以上です。
ご清聴ありがとうございましたぁ
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:48:37.11 ID:YxisNM0k]
- >>520
圧勝だねｗ
お疲れ様ですｗ
- 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 12:54:39.61 ID:WwXgZDkd]
- >>512
各メンバーが必要な情報を自主的に共有しながら、各持ち場の企画立案実施をする仕事なので、そこを壊されると破滅します。
そもそも組織の存在意義とはなんぞや？
うちのチームは特定の機能を完遂していたことに存在する意義があったわけで
その機能を果たさなくても組織として存在しているだけで意義があるかといわれると
おっしゃる通りない。
「＊＊と一緒に働いて、＊＊＊したい」という奴を採用したので、明文化の要求も、穴を突こうとするのも的外れ。
＃実は明文化されたものはあるのだけれど、明文化のための明文化で私は納得していない。
＃ただし、だからといって穴をついて壊す動機はない。
- 523 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 13:06:37.89 ID:VIlVi2tX]
- アスペなんてこんなもんだろ
口先だけのカタワ
- 524 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 13:12:24.26 ID:JZeohJmM]
- １つだけ言い忘れた。
定型は、ハレとケはちゃんとやったほうがいい！！
それがないと人生が空っぽになる。
アスペには妄想世界で遊ぶ機能があるので、時間つぶしのハレとケが
要らないというだけ。
定型にしろアスペにしろ充実した人生を。
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 13:29:12.97 ID:2uQDCu1/]
- >>512
目標が提示されないとＡＳが動きづらいというのはわかるんだが、会社員は命令で動くのが原則。
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 13:35:20.47 ID:bVrZOxYt]
- >>522
明文化のための明文化、組織のための組織、ホンネとタテマエ
根本は一緒だね
俺は外資勤務の専門職でそこまでギャップはないから、恵まれているってことかな
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 13:49:53.14 ID:oXh84htm]
- 心療内科通ってるんだがアスペを疑われてるらしくて聞かれる事がいちいちアスペかどうかを確認するための質問っぽいんだが…
前から自分ではアスペかもって思ってたけど心当たりの病気はありますか？って聞かれて特にないって言っちゃったよ
ここは素直にアスペルガーなんですか？って聞いた方が良かったのかな？
- 528 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 14:03:36.35 ID:JZeohJmM]
- >>527
会社を辞めないこと、変な薬を飲まないこと、
さえ守ればどっちでもいいのでは。
アスペと診断されてもされなくても大して本質は変わらない。
病気と言えば病気だが、見方によっては頭がよくなる病気、と言ってもいい。
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 14:06:54.21 ID:HO9WMK+9]
- 頭が良くなる病気？
- 530 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 14:10:00.10 ID:JZeohJmM]
- 見方によってはｗ
その代わり簡単なことが出来なくなる
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 14:31:23.75 ID:1bHCg/kS]
- 書類のホッチキス止めもばらばら、一定の向きに商品をきちんと並べることが
出来ないとかなｗ
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 14:46:55.21 ID:yKyIbpKo]
- 「野田ともうします。」の野田さんは
アスペルガーなのでしょうか？
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 15:04:26.47 ID:MOgJOs+2]
- 軽度アスペルガー+ADDと診断されましたが
軽度の方いますか？
これから脳波とWAIS受けてもう少し詳しく調べようって話ですがどんな感じなのかなって気になりました
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 15:28:05.28 ID:2uQDCu1/]
- ある七面鳥が毎日9時に餌を与えられていた。それは、あたたかな日にも寒い日
にも雨の日にも晴れの日にも9時であることが観察された。そこでこの七面鳥は
ついにそれを一般化し、餌は9時になると出てくるという法則を確立した。
そして、クリスマスの前日、9時が近くなった時、七面鳥は餌が出てくると思い
喜んだが、餌を与えられることはなく、かわりに首を切られてしまった。
- 535 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 15:40:37.80 ID:cMoANa7j]
- この女という存在がどれだけ無能で理不尽な存在かまとめてみましょう。
前スレ
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*** 女は負け組（プッ ～♪
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181884289/
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 15:49:51.07 ID:rMkaSTWw]
- >>535
アスペにゲイが多い理由がわかった
- 537 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 16:09:15.36 ID:cMoANa7j]
- 放射能肉の塊
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 16:18:53.78 ID:t5RTUStg]
- 全然何がなんだかわかんない
- 539 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 16:28:19.36 ID:cMoANa7j]
- ふと思ったんだが嫁に行かなくて良いのかい？
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 16:28:58.45 ID:NJ/DDqsg]
- アスペルガー症候群とひとくちに言っても、
健常者にかなり近いのから、低機能障害に近い人まで、いろいろいるってことだな
- 541 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 16:29:40.24 ID:cMoANa7j]
- ふと思ったんだが嫁に行かなくて良いのかい？
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 17:41:33.26 ID:t5RTUStg]
- >>541
Xmasの連休なのにこんな所にいて良いのかい？
- 543 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 19:45:53.57 ID:kFxdQ+oI]
- 私はイカになりたい
- 544 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 21:11:15.69 ID:JZeohJmM]
- ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレだから、まったりと、
のんびりと落ち着いた様子で語るべきなんだろう。
坂の上の雲、結局見なかったな。ＴＶはオフにしたまま
ＮＨＫ実況で感動のコメントを読みながら追いかけていた。
明日会社で話題になるだろうが無視するか。
- 545 名前：優しい名無しさん [2011/12/25(日) 21:23:27.54 ID:Pkv7UbG9]
- 世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/25(日) 22:53:13.95 ID:7o4iRsUG]
- >>544
坂の上の雲、最高だったぜ
日本海海戦での日本海軍の完全勝利、あれは見てて高揚し血が騒いだわ
どんな抗うつ薬よりも、日露戦争の話聞いたりするのは効果ある気がする
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 23:08:18.64 ID:OZ2/Mj7m]
- >>546
俺は「戦はずして既に勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に～古人曰く勝て兜の緒を締めよと」が
その後の日本を暗示してるのでうつになった
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/25(日) 23:12:18.36 ID:NIEvxQLw]
- 当時勝ち目のない日本に戦費を貸していたのは、どこの国の人種の誰なんだったって
調べたら、もっと最高に笑えるけどなｗ
操り人形になって他人の利益のために動かされていただけ。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/26(月) 01:42:42.75 ID:hfsVE4c6]
- それはチト違う
日露戦争は、祖国防衛戦争なり
この勝利によって、幕末から侵略され明治初頭に失った樺太の南半分を回復し不平等条約の撤廃にも成功している
当時、極東でロシヤを野放しにしていたら朝鮮を取られ、日本は北と西から挟み撃ちにされていた
何も他国のために戦ったわけではない
英国などとの関係については、逆に戦費調達に利用したと見ることもできる
つまり、ロシヤと敵対している点で利害が一致したから同盟を結んだ
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 02:00:26.93 ID:n+YFPNtj]
- 日本側だけの視点から見れば…ね。
これ以上は言っても無駄だろうから、いいよ。
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 02:57:03.54 ID:ch59mqWz]
- 見方でどうにでもなる歴史物脚色しまくりドラマとか映画、昔の人物にはまるのってさっぱりわからんわ
初めから完全なフィクションならわかるけど
今盛んに宣伝してる山本イソロクとかも話盛りすぎ
- 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 07:48:15.28 ID:4SgDjgqh]
- 坂雲はアスペには普通に面白いのでは。
明確な目標に向けて一丸となってシステムを整え情報を集めていくっては自分の理想だ。
- 553 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 15:06:23.40 ID:bDFw0tPk]
- 孝行(両親に孝行しましょう)
友愛(兄弟姉妹は仲良くしましょう)
夫婦ノ和(夫婦はいつも仲睦まじくしましょう)
朋友ノ信(友達同士は互いを信じ合いましょう)
謙遜(自分の言動に慎みを持ちましょう)
博愛(広く全ての人に愛を持って接しましょう)
修学習業(勉学に励み職業に専念しましょう)
智能啓発(知識を養い才能を伸ばしましょう)
徳器成就(人格の向上に勤めましょう)
公益世務(世の人々や社会のためになる仕事に励みましょう)
遵法(法律や規則を守り社会の秩序に従いましょう)
義勇(国難に際してはその身を捧げましょう)
親も子もこれを忠実に守れば全て解決！
あれが悪いこれが悪い、難癖つけるばかりが隆盛で
こうしろ！こうしなさい！と道を指し示すことが
崩壊しつつある。それでは人々は迷い不信に慄くだけである。
その一斉を断ち、１２徳目を実践しなさい。
アスペも同胞であり今日から出来る！
- 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 15:35:29.43 ID:v60hhTMm]
- >>553
members.jcom.home.ne.jp/diereichsflotte/LaoChuang/OutBigPrincipe.html
この言葉返すわ
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 16:08:13.01 ID:n+YFPNtj]
- >>554
孔子が老子を訪ねて行った時のエピソードみたい。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 17:12:05.58 ID:n+YFPNtj]
- アスペの成人期の性格に、自分大好き自己愛性タイプ
思い込みのとらわれる妄想性タイプもあるみたいだから
ここでそんな奴が、延々と自分の意見を書き続けるのも不思議じゃないわな。
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 17:35:27.47 ID:eVpAGh6x]
- 相手のことはお構い無しの基地外だからな
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 18:12:47.06 ID:PF8mt2ZR]
- >>557
基地外は巣へお帰り下さい。
- 559 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:20:51.48 ID:bDFw0tPk]
- >>554
私は１１歳で老子を見限った
こ奴は孔子、孟子の足元にも及ばない
ただの屁理屈オヤジだ。
老子の話を真に受ければ義務を放棄して
権利だけを得る邪な偽善的個人主義が蔓延る。
それは趣味の世界でしろ。
その前にこの世の中が周っている、一構成員として考える必要がある。
- 560 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:27:47.32 ID:bDFw0tPk]
- ゲンダイ的には孔子も孟子も余り使えない、
老子はもっと使えない。陽名学や孔明の方が使える。
特に60～90年までに出された偉人の本は
サヨクインテリによって恣意的に書き換えられており
ただの屁理屈遊びや反権力遊びにされている。
故に、私はそれらの書を燃やした。
- 561 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:31:56.47 ID:bDFw0tPk]
- それらを読み、現代人が迷うのは
遊び半分の歴史に挑戦的なサヨクインテリが思いつきで訳してるからだ。
道を示すものが殆ど無いから当たり前だろう。
言いきって示す物が現代は必要だ。
信じればある程度の人格や恩恵が保証され
心の安定も得る物が必要だと私は考える。
- 562 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:34:11.72 ID:bDFw0tPk]
- サヨクインテリは自分達以外を愚民視して
己の誇示の為に利用してるに過ぎない為
その本を読んだものほど迷い病みやすい。
私は１３歳でこの法則に目覚め、著作者の人物像、経歴を
図書館で調べロクでもないサヨクであればその本は読まずに燃やした。
そして素晴らしい教育勅語に出会ったのだ。灯台元暗し。
偽本は無駄な迷いを生む、本物は向上的恩恵と安定を与えてくれる。
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 18:38:43.71 ID:m5TpmI4z]
- まーた始まった
説教基地外じじいの連投
陽性症状か躁転か
マジ迷惑なんだけど
- 564 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:39:27.99 ID:bDFw0tPk]
- 実際に調べて見れば分かる
その本が出された時代背景、年代によって大きく変わっている。
サヨクにあり得ない理想主義のおもちゃに君らはされたんだよ。
実現しない理想を植え付けられたから自縄自縛に陥る
なんとも胸の張れない眼の曇った人が増えたのだ。
- 565 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:41:32.26 ID:bDFw0tPk]
- あいつらが関わった本を読めば殆ど問題解決、打開に視点を置いていない。
理屈をこねくり回して、あーでもない、こーでもない、と曖昧にし
それがさも崇高で理知的だと気どってる。あんなのを本気で読めば
そりゃー迷いや不安で病む筈だ。マゾヒスト量産本だな。
- 566 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:45:53.11 ID:bDFw0tPk]
- 今の世の中は朝鮮、シナどもの難癖に馬鹿サヨクや日本政府が耳を傾け過ぎて
日本国民はゴネれば得をする、因縁つければいい、そういう悪い例を示し学習してしまった。
ここに腐敗がある。境界例のボダがする振る舞いと朝鮮、シナの振る舞いは瓜二つだ。
教育勅語を復活せねばならない。
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 18:47:33.12 ID:m5TpmI4z]
- もうやめなよ
他スレでも実社会でも相手されてないでしょアンタ
偉そうに説教垂れてもアンタみたいになりたいって人間は居ないし話を聴きだい人も居ない
- 568 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 18:52:15.52 ID:bDFw0tPk]
- 貴様の様な混沌を喰らう悪魔の化身には問いかけていない。
良心の種は既に腐り果ててるのだろう。
私は良心の種が眠っているが腐ってない者に問いかけている。
- 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 18:53:13.30 ID:n+YFPNtj]
- 東亜板でやれ。自称おりこうさん。
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 18:55:16.51 ID:n+YFPNtj]
- アスペルガー症候群たちを、ＣＩＡや傘下の統一教会の奴隷にしようったって
無駄だよと、一応言っとくぜ。
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 18:57:25.31 ID:7jLd1lMn]
- マジどっか別のふさわしい所でやれよｗ
- 572 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 19:06:03.41 ID:bDFw0tPk]
- 正しい事をしようと１２徳目を幾つかのスレに張ったら
馬鹿どもが文字数制限かけやがったので、小文字数の連投になったのである。
ご理解願いたい。私は日本国民全員が共に手を取り合い、相互信頼し
各々が与えられた役割を全うし、分かち合う世の中にしたいのだ。
本来の姿に戻すべきである、その為に教育勅語一家に一額必要になる。
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:11:13.50 ID:m5TpmI4z]
- 分かった分かった
だからネットじゃなくて実社会でやれ
- 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:12:32.83 ID:4SgDjgqh]
- >>553
>義勇(国難に際してはその身を捧げましょう)
これを除く１１徳目は納得できる。
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:16:51.06 ID:n+YFPNtj]
- 最後には、ネトウヨが呼びかけるデモに行けやら、街宣活動に行けやら、言いだすんだぜｗ
あれをやってんのは、元極左から転向した奴や統一教会じゃねーかｗ
- 576 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 19:17:26.71 ID:bDFw0tPk]
- >>574私は今オムロンの携帯心電図をとり計測したら波長が乱れ心拍が１００越えている。
それは貴様が毒されてしまってる事への無念さと憤慨である。
父母、兄弟、友人を守る為に義勇を発揮する場面は幾らでもある
と想像できないその毒され具合にだ。その延長線に国家があるご理解願いたい。
- 577 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 19:19:46.49 ID:bDFw0tPk]
- 全て繋がっておる、孝行、友愛、朋友ノ信、この実践者には無意識に義勇が備わる。
それと、おい、馬鹿野郎！文字数を制限するな。文字数を制限しろと焚きつけてる者は
暗闇を好むカビだ。正しい光に怯えて、耳と目を塞ぎたいから焚きつけるのだ。ご理解願いたい。
- 578 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 19:23:50.12 ID:bDFw0tPk]
- 何の広告も勧誘もしない。何故教育勅語を出せば過激団体の回し者だの
言われてしまうのか、残念無念である。
過激団体の者程１２徳目を見失った者はおらんだろう。そんな輩とは一線を画す。
全ての者の道を示してる、それだけが言いたいだけだ。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:27:30.84 ID:m5TpmI4z]
- 誰かアク禁依頼してくれよ
前々からメンヘル板で暴れてるだろコイツ
ビョーキだろ
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:28:58.70 ID:qSZJz4no]
- >>572
>ご理解願いたい。私は日本国民全員が共に手を取り合い、相互信頼し
>各々が与えられた役割を全うし、分かち合う世の中にしたいのだ。
「アスペは人とつながらないほうが幸せになる」ともうわかってしまったから
このスレで書いてもあまりいい反応は来ないよ。
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:29:14.93 ID:IzjtxbwL]
- 基地外はあぼーんしよう
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:33:54.81 ID:qSZJz4no]
- >>568
>私は良心の種が眠っているが腐ってない者に問いかけている。
>>503の
> 情けない自分を隠すために、どうでもいい軸でトップに立ってることにする。
の典型なわけで。。ちょっとかわいそス
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:35:26.76 ID:bDFw0tPk]
- 正しい事を言えば言論弾圧されるこんな世の中では
年明けそうそう、カウンセラーのお姉さんに予約を入れるしか無い。
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:37:33.46 ID:bDFw0tPk]
- >>582
私は暗闇の毒沼で生まれた鬼も、アスペも、人として見ている。
ここがアスペのスレであるという事も忘れていた。
教育勅語は多くのスレに書いたので・・・では、失礼する。ご理解願いたい。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:37:34.11 ID:qJXKJpD3]
- 密かに想いを寄せる職場の可愛い人に
「もう、男の子でしょ！ｗ」
みたいに言われたんだが、喜んでいいのか
落ち込むべきなのか良く分からなかった。
とりあえず、
「やっぱ子供と思われているんだ。男性としては見られていないんだよなぁ…」
って…あぁ鬱になってきた…。
- 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:44:03.54 ID:m5TpmI4z]
- >>583
ワロタｗ
昨日メンへラは甘えの代償とか言ってた人間がカウンセリングとかｗｗ
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:54:29.09 ID:bDFw0tPk]
- メンヘラは似非病であり、正当な病では無い。
正当な病であれば、私の様に専門機関にかかり、治療を受けている。
私が病院を休めば、医師と心理士から心配した電話がかかる。
何故か？私は例え雪の日でも車を置いて歩いて病院へ行くほど
責任、使命感のある男であるからだ、そういう男が休む場合
自殺の可能性があると心配される。
- 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 19:58:36.95 ID:bDFw0tPk]
-
病の身であろうと人として守るべき事は守る、そういう精神は忘れておらぬ。
病に伏せても尚、奮起するのが大和男子よ。
暗闇の中にいようとも、心の灯で照らし、
毒沼の中にいようとも、心の善で解毒する
財布に１０円しか無くとも、困った者が居れば１０円渡す心意気。
忘れてはならぬ。
- 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:03:13.36 ID:qSZJz4no]
- >>587
言ってることが急にまともになったｗ
でも、色々問題がある昨今そんな生き方だと生きにくいだろうなあ。
考えすぎて精神が壊れてしまうだろうに。
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:10:37.46 ID:qSZJz4no]
- >>588
ここは異世界。。
早くこのスレを去ったほうがいいと思うお。
取り返しがつかない変な精神状態になるお。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:11:44.63 ID:1Y5Ujj0N]
- なんのギャグだよ
「いつも病院に来てるおじいちゃん、今日は来ないわね。病気かしら？」
ってヤツじゃん
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:13:47.58 ID:bDFw0tPk]
- >>589医師と心理士が心配して電話をかけるレベルは
通院してる者ならどの程度律義かは理解するだろう。
殆ど休んでもかけてこない。それは良いとして、
私はむしろ考えすぎる事を辞めて一生を十二徳目のみ
に費やせばいいと説いている。これで全て補完出来る。
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:20:11.43 ID:bDFw0tPk]
- そうすれば、同胞意識が芽生え皆で手を取り合い助け合って生きていける。
漠然とした信頼感でこの神州が覆われる。
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:21:07.95 ID:n+YFPNtj]
- アサシンクリードだったら、尋問もせず演説の最中に投げナイフを投げつけるレベル
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:24:34.81 ID:bDFw0tPk]
- >>594
では、紅白色の六尺褌姿で迎え打とう。当然前に倒れる。
その心意気を忘れたボクサーパンツないしトランクス派の
腑抜けた事よ。男は黙って六尺あるいは越中のねじり締め
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:25:11.61 ID:qSZJz4no]
- >>592
>私はむしろ考えすぎる事を辞めて一生を十二徳目のみ
>に費やせばいいと説いている。これで全て補完出来る。
そういう考えを止めてしまうのが全体主義だお
ちゃんと考えられないんだったら前に出てはいけないお
>>574が書いている
>義勇(国難に際してはその身を捧げましょう)
なんて間違ったのが、紛れ込んでるし。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:30:49.87 ID:bDFw0tPk]
- 貴様の様な人間どもが迷え民を助長させてきた。
貴様の理屈では民は救えない！リベートに勝つ為の理屈では
魂のある人間を救えない！自縄自縛人間をどれだけ出せば気がすむ！
核の無い誇りの無い人間は病みやすい。
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:33:03.78 ID:m5TpmI4z]
- お前らもう相手すんな
俺も悪かった
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:34:03.00 ID:bDFw0tPk]
- 老子、孔子、孟子の本を読んで妙な違和感を感じなかったか？
私は感じた、著作者を調べた案の定左翼であった、ああいう
あり得ない理想主義的思想を若者に蔓延させ、
しかも、こ奴らは心からそれを願う強い意思があって
それを蔓延させたのではなく偽善的で一時的なお遊びでだ。
だからそれを信じた者程沼にはまる。
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:35:09.30 ID:qSZJz4no]
- >>597
世の中複雑になってるんだから迷うやつが出るのはしょうがないじゃん。
現実に耐えられなくて自殺する人もいるけどしょうがないじゃん。
苦しくてもがんばって考えて戦わないと、日本は外国にやられてしまうよ。
破滅するよ。
12徳目とかなんだかしらないが、シンプルに考えようなんて甘えジャン。
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:37:04.91 ID:NqwFFV+d]
- おーおーアスペ暴れまくりだな
人が集まるとこに出てくんなアスペ！
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:37:05.97 ID:v60hhTMm]
- 1年ぶりくらいに来て最新１０だけ読んで延髄レスしたおれが悪かった
本当にもう来ない
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:42:04.00 ID:qSZJz4no]
- >>601,>>602
>>590で一応予告したからこれくらいはいいよね
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:45:31.32 ID:bDFw0tPk]
- アスペだの何だのは知らん！同じ同胞としか見ない、それ以上でも以下でもない。
分け隔ててどうのこうのアホか！ペッ 今日から十二徳目のどれでも良いから始めなさい。
こんな世の中は水戸黄門の印籠が必要だ。統率する必要がある。では・・ここは失礼する
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:51:34.18 ID:qSZJz4no]
- >>604
>こんな世の中は水戸黄門の印籠が必要だ。統率する必要がある。
こんなこと言うやつ最近多いし、
15年後は戦争に参加してるだろうなあ。日本。
もう武器しか作るもんないだろうし。>○菱やＩＨ○。。
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:52:14.79 ID:hE6cxVY3]
- 自分は常に正しい
自分の属するものは常に正しい
エネミーは常に悪である
これが思考停止じゃなくて、アスペ（非覚醒）の典型症状からきているのが良く分かった
ネトウヨという奴は、批判しているよしりんも含めて、皆アスペなんだろう
自己正当化の権化
- 607 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 20:57:04.98 ID:GTbi22ur]
- 『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
www.gekiura.com/gossip/post-21/
www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 20:59:00.10 ID:NqwFFV+d]
- >>606
正しいとか間違ってるじゃなくて、自分しか無いんだよｼﾞﾍｲだからw
ところがその自分がいくら喚いても何の影響力も無く、昆虫の鳴き声程度の評価だからな
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:01:43.11 ID:bDFw0tPk]
- 急にわらわら沸いてきたがこいつらどこかでキーワードか何かで来るのか。
独りは昨日の心を鍛えればスレの者と分かるが後何人かは
ここに急にくる動機が無いものな。常にレーダーで張ってるのかな。
では、目には目を、歯には歯を、で強力な対抗策を早急に構築せねばならない。
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:08:24.12 ID:qSZJz4no]
- >>609
気のせいだってｗ
退屈してたら、おっちゃんが飛び込んできただけ。
１時間無駄にしたけど面白かった。ありがとう。
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:27:57.13 ID:n+YFPNtj]
- こんな訳のわからんのを、カウンセラーのおねいさんが相手にするんだったら、たまらんな。
真面目な取り込んで考える性格の人だったら、逆に精神壊されるわ。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:52:56.55 ID:bDFw0tPk]
- 貴様は馬鹿か！医師と心理士と私はポンヨウだ！
肩を組んで一緒に歌う！それが医療だ！
ただ薬を与えてもしかめっ面で聞いても意味が無い
それはパッチアダムス氏もワイツマン医師も
フィッシャーキングのバリーもライ麦畑のコールフィールドも
申しておる！これが言語化出来てない大切な物であると。
唯一無二に賛同致す候
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 21:59:42.10 ID:m5TpmI4z]
- >>609
落ち着いてきたみたいだからマジレスしよう
俺は何もアンタの考えを全否定しようなんて思ってないんだよ
道徳に関しては同意できる所も多いし
現に自分は「国難に際してはその身を捧げる」立場の職に就いてるしね
ただね
妄想に近い独自理論を振りかざしてアチコチで人を不快にするような書き込みしてれば叩かれても仕方ないでしょ
しかも無駄な上から目線で
それにね
文字制限が掛かったのは「正しい事をいったがための言論弾圧」じゃない
スレの趣旨とは関係ない連投をしたからだよ
荒らしをしたらそうなるよ
分かるよね？
- 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:07:50.85 ID:bDFw0tPk]
- 愚か者は混沌を演出しそれで飯の種を作る。
貴様らが操作しておるのはとうに気付いておるわ。
これをどうにかせねばと会議しておる最中。
何を恍け顔で出てきておる。
- 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:16:24.02 ID:bDFw0tPk]
- 相互不信、対立、混沌、不幸、貴様らが意図的に作って飯の種にしておるだろう。
これらはな、良心の呵責が障壁になる賎業と言うのだよ。
賎業者と賎人予備軍を駆逐せねばならない。
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:21:01.55 ID:hE6cxVY3]
- >>614
おい
この馬鹿ネトウヨアスペ
お前が右翼にかぶれているのは、その自覚のないアスペルガーのせいだと、何故気づかん
愚か者め
常に自分と自国が正しいなどと言うことはない
痴人の夢だ
お前が信奉している歴史修正主義など
本職の歴史家たちは噴飯ものだと言って、全否定しているぞｗ
政治コピペと連投で通報させて貰った
規制されて下さい
1回目はプロバイダからの訓告で済むが
2回目はプロバイダからの強制退会になる
お前らネトウヨは
2ちゃんの運営からもそれだけ嫌われているんだ、自覚しろ
お前らが嫌われるのは、お前らが正義だからではない
独善と保身に満ちているからだ
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:22:04.04 ID:ITBQRXGZ]
- なるほどID:bDFw0tPkが真性アスペなのか
ID:bDFw0tPkみたいなのがいるから、企業はアスペを雇用しづらいのはよくわかる
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:23:13.17 ID:NqwFFV+d]
- 孤独に会議かwww
一人じゃ会議できんだろ普通
ｼﾞﾍｲはそういうとき便利だな
どっかの無職も良く世間様とか言ってたなぁ…
結局、無職に都合良い世間様など現れずに敗走して引きこもっちまったが同じ臭いだ
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:31:13.04 ID:n+YFPNtj]
- 凄いリアル岡部倫太郎だったな。ｴﾙ･ﾌﾟｻｲ･ｺﾝｶﾞﾘｨ
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:38:36.24 ID:bDFw0tPk]
- >>616
政治コピペ？
おい、貴様、こちらも顧問弁護士に連絡し
徹底的にやりあうから覚悟するように。
お前のみをあげる。一切引き下がらない。
政治コピペかどうか裁判の場で争おう。
貴様の脅しで年明けに診断書を取る
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:41:14.89 ID:bDFw0tPk]
- 絶対にするぞ。私は政治的ニュアンスで
十二徳目を持ち出してないにも関わらず
最後の義勇をかってに軍国なんちゃらと
妄想し決めつけて指弾してきた。
こんなのは絶対に許さない。
あえて十二徳目の続きを省いたのに気付かない。
この侮辱の精神的損害の代償を負わす。
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:52:07.67 ID:bDFw0tPk]
- 616冗談抜きで半年以内に動くと思うので準備しておいてね
非常に気分が悪い。明日先生に電話する
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:52:28.81 ID:hE6cxVY3]
- >>620みたいな奴を見ると
アスペにもアスペが何故嫌われるか良く分かるよ
もっとやれ
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:53:52.79 ID:SbTK9k3c]
- アスぺは皆自覚はあるのか？
無自覚のまま社会に出て困難を繰り返してる奴っているのかな。
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:54:17.80 ID:bDFw0tPk]
- >>623
冗談抜きで本当にするのでよろしく。
大学生かニートか知らないけど
公正な場で争うようになって周りの人に迷惑かけないように。
- 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:54:55.55 ID:qSZJz4no]
- >>617
こういうのはアスペじゃないよ。
アスペは、言った言わないでは争わないし。
このおっちゃんは完全に言葉で考えてるし定型。
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:56:12.67 ID:hE6cxVY3]
- 口先だけのネトウヨなぞ、もうお腹いっぱいです
自分は良心の代弁者です。なんて言う奴にロクなのはいませんな
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:57:17.63 ID:bDFw0tPk]
- 一応手続き踏んでするのでまず間違いなく連絡が遅くとも半年以内に来るだろう。
だんだんおおごとになるにつれて、貴方の周りの人にも知れる。
どうせ誤らないだろうし、言った言わないだろうから、それは後で双方主張すればいい。
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 22:59:07.83 ID:hE6cxVY3]
- >>625
半年と言わず、さっさとやればｗ
弁護士先生だって、30分5千円だけとって
「薬を飲んで安静にしてなさい」としか言わないだろうがな、ハハハハハ
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:01:32.37 ID:bDFw0tPk]
- >>629
３０分５千円等の飛び込みではなく、普通に相談相手として顧問がついてる。
離婚の際も面会権求めて勝ち取ってる。やると言ったらやる。以上。
- 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:04:44.94 ID:oU5b4Esm]
- >>624
俺そうだったわ。
自覚してからは色々対策したり割り切ったりできて生きやすくなった。
俺が生きやすくなったから、多分俺の回りの人も生きやすくなったと思う。
俺の困難の大部分とは、周りが俺に直接、俺の為に困難に遭っていると訴えてくる事だったから
（＝我慢がキれた最終段階と今では理解している）
まぁ、ちょっと意識の切り替え方間違うとパニクったり、頭痛がしたり体調崩すのは
前後で変わってないけど、んなもん自分次第でなんとでもなるからどーでもいいｗ
- 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:05:50.86 ID:hE6cxVY3]
- アスペの皆さん
外からアスペを見たらどんなものか、ID:bDFw0tPkが実演してくれています
よく観察して、明日からの教訓にいたしましょう
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:12:58.83 ID:n+YFPNtj]
- 統合失調症なりなりを発症しているだろうから
純粋に生き辛さを感じて苦しんでいるアスペルガー症候群と
一緒にされても、困る。
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:13:39.32 ID:bDFw0tPk]
- 困難に際した際の勇気ある行動の義勇
例えば自分が虐めを受けたり虐めを目撃した時の義勇
こういうつもりで書いた事を勝手軍国主義だのと妄想しやがった。
皇国や臣民を省いた意図すら理解せず。こいつだけは必ず行く。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:14:01.03 ID:SbTK9k3c]
- >>631
そうか。実は職場にアスぺと思われる人がいてね。
本人にも自覚してもらった上で、こちらも対応した方がいいんじゃないかなって思ってるんだ。
このままだと周りの人に迷惑がられて気分が落ち込んで辞めていきそう。
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:14:18.58 ID:rX3mMNX2]
- ID:bDFw0tPkが取ろうとしている診断は、アスペルガー症候群なの？
収集を付ける意味でも、ここははっきりさせて欲しいかも。
私は寧ろASとは真逆の境界性人格障害(BPD)の特徴が濃く出ていると思うんだけど。
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:17:58.60 ID:hE6cxVY3]
- ID:bDFw0tPkは
そのほかにも、自己愛性と妄想性の疑いもあるね
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:20:51.96 ID:bDFw0tPk]
- 616の勝手な決めつけによって脅された事で
今動悸めまい吐き気しびれ不安、不眠が着てるから
これらの症状を伝える。診断書出たら弁護士の先生へ行く。
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:22:37.34 ID:n+YFPNtj]
- 自己愛性人格障害の場合は、平然と他人を利用しようとしたり
自らを賛美させようとするケースを2ｃｈでも見たから違うと思う…
- 640 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 23:38:33.42 ID:/D1JyiY/]
- おっちゃんとの会話に水差した616は逮捕でいいよ
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:43:10.29 ID:m5TpmI4z]
- >bDFw0tPk
自己愛か境界か妄想性か？
どうしてこうなった？
親の教育が悪かった？
本人の甘えか？
何もかも人や社会のせいにしてないか？
社会をなめてないか？
>>638
ゴネればそれでいいのか？
ぜーーーーんぶブーメランだねｗｗ
アンタ他人を同じ嫌な気分にさせてるんだよ
まあコイツには何を言っても分からんかったな
偉そうにしてても価値は無い
- 642 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:44:24.79 ID:qSZJz4no]
- >>637
bDFw0tPkはなんかアスペっぽくないんだ。
定型の躁鬱じゃあるまいか。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:51:26.64 ID:qJXKJpD3]
- アスペは性的でないっていうイメージがあるんだが、
どうなんだろう。
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:53:53.00 ID:z8lEbVbz]
- こんばんは、はじめてここにレスします。
以前うつ状態が苦しくて心療内科に通っていたのですが、
｢あなたは自己評価の低さと強い認知の歪みがあり生きづらいと思います。そういう人は引きこもりになりがちですが、あなたは働けていますし良くやってると思いますよ。能力が高いタイプが多いので医者なんかに多いです｣
と言われたことがあり、
｢それって人格障害とか発達障害とかですか？｣
と聞いたら、
｢障害とまではいかないけどコミュニケーションと人間関係に問題があります。認知の歪みは一生続きますので、その都度訂正していく必要があります｣
と言われたことがあります。
主治医はたまたまそう言いましたが、医師によってはアスペまたは他の発達障害とはっきり診断される可能性はありますかね？
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/26(月) 23:57:11.51 ID:7jLd1lMn]
- あります。
- 646 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 00:04:28.28 ID:24zLqYgY]
- おっちゃんのいう通り
僕も勇気だしてやつける
- 647 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 00:05:15.13 ID:/D1JyiY/]
- おっちゃんいじめる人ゆるさない
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:14:12.80 ID:iV36/dHw]
- >>645
ありがとうございます。
四年くらい前に臨床心理士さんと心理テストをして
(ロールシャッハとか、簡単な漢字や計算みたいな問題や連想ゲームみたいなのや絵を書かされたり積木の組み立て等…)
そこでも発達障害は特に指摘されませんでしたが、真性？ではなくとも発達障害寄りなのは間違いないと思ってます。
空気読みが苦手なので、外では不用意な発言をしないよう聞き役に徹したり口数や行動を減らしていますが、びくびくおどおどしたり読み過ぎてかえって疲れますorz
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:15:10.53 ID:24zLqYgY]
- おっちゃんの話おもしろい悪い人じゃないとおもう
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:15:26.72 ID:NVC47Mu/]
- >>644
診断されても意味ないと思いますが、診断はしてくれるでしょうね。
うつと言ってもいわば先天性ですので自覚症状はないでしょうし、
子供のころから対処方法は身についているでしょう。
そこまで大人になっているなら大丈夫です。
薬は害になりますから飲まないほうがいいです。
他の人の輪に入れないというのが悩みなら、うーん、あきらめましょうｗ
その代わり好きなことをしてすごせばいいと思います。
能力は社会経験をつむに従い徐々に周りを上回ってきますので心配ありません。
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:15:34.40 ID:xq7Oi2jk]
- >>644
こんばんは
もしかしたらAC(アダルトチルドレン)の可能性も高いんじゃないかな
親が過干渉とかなら調べて見てください
ところで、これはアスペとは無関係かも知れないですがお医者さんから認知療法をオススメされました
ここにいる方で認知療法している人はいますか？
もし居たらオススメの本などあったら参考にしたいので教えてください
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:17:34.01 ID:vcE0azrd]
- ACなんです症候群
あらかじめ失われた理想の家庭と、そこで育っていたら現実だったはずの理想の自分像を追いかけるドリーマー。
医学的にはまったく根拠のない「自分でACだと思えばAC」というトンでも説を教義とする教団。
結束力が高く、「自分で思えばAC」を超えて「あなたもACじゃないの？」と、布教活動に至る例も。
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:22:59.28 ID:NVC47Mu/]
- >>652
ＡＣなんですクラブ95 とかにすればいいかも。
アスペが連携すれば、世界平和も夢ではないと思います。
定型は、その飛びまくった会話には入れないと思うけど。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:23:49.91 ID:vcE0azrd]
- ブック売りのニート
その名の通り本を売りつける為にあの手この手で販売するニートの総称
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:27:27.37 ID:XRMbJ88j]
- また変なのが出てきてな
それともオッサン？
- 656 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:34:35.75 ID:NVC47Mu/]
- >>651
認知、というのは 次の行動につながる連想が出来る、という意味です。
定型発達の場合、認知＝行動を意味します。
定型の人では、わかっているけど出来ないということは、能力の問題を除き
ありません。
認知療法、というからには行動まで出来るようになるということと思いますので
一番いいのは、自分を理解してくれるメンター（先生・先輩・親族）を持つことです。
- 657 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 00:36:05.92 ID:24zLqYgY]
- おまわりさんおっちゃんいじめた人を逮捕してください
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:39:43.04 ID:gmTyBeW6]
- >>651
自律訓練法でググっただけでだいぶ効果あったよ。
そこから刺激に対する心身の反応や意識の切替方等に
注意を向けやすくなり、色々対処できるようになった。
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:44:38.36 ID:vcE0azrd]
- 検索厨
生態は極めて活動的であり四六時中自身の
ブログ、HPへ誘導する為のキーワードを書き置いていく事で知られる
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:45:03.66 ID:xq7Oi2jk]
- >>656
>>658
ありがとう
詳しくしらべて見ます！
あと、私の書き込みで(AC)嫌な思いした人達がいた様なのでごめんなさい
悪気わありませんでした
思い込みは良く無いですね。気をつけます
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 00:45:56.17 ID:NVC47Mu/]
- >>658
自律訓練法はアスペは必修と言っていいよね。
パニックからの復帰には効果的。
- 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 01:11:07.78 ID:2BMpkYaD]
- アスペってケチだよね。お金持ってても使い方がセコイ。
- 663 名前：644 mailto:sage [2011/12/27(火) 01:25:23.45 ID:iV36/dHw]
- >>650
レスありがとうございます。
＞他の人の輪に入れないというのが悩みなら、うーん、あきらめましょうｗ
そうなんですよ！昔から。
ウェルカムで輪に入れてもらっても、めんどくさくて自分から少しずつ外れていきます。
同様に輪に入りたくない人の臭いには敏感なため、そういう人に近づくとたいてい仲良くなり、二人行動ができます。距離感は自信ないですが…
でも時々女子会（笑）とか羨ましく感じて、そういう人間関係を構築できない自分に自己嫌悪を感じたりすることもあって矛盾してるんですよねぇ
＞能力は社会経験をつむに従い徐々に周りを上回ってきますので心配ありません。
職を転々としましたが、事務仕事や電話応対が向いているようで、仕事が早い、うまいと言われます。
見下す気は全くありませんが、人が四苦八苦している作業がスッと出来たり。
これが自分の特性？なのだと伸ばしていけたらいいと思ってます
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 01:29:40.57 ID:RCxnQNd0]
- 目的のためにはドバッと使いたいけど、どうでもいい人間関係の付き合いに
お金をかけたくないだけ。
だから、人づきあいが好きな人や、もっとお金を使って欲しい商売人とか
物を他人から貰いたい性分の人からは、セコイとか言われる。
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 01:37:32.31 ID:iV36/dHw]
- >>651
ＡＣも入ってると思います！
親は過干渉でした。いつもいつも怒られて、何かあるときちがい呼ばわり
きちがい病院連れてくぞと脅されて、結局親の言うきちがい病院に自ら行くことになったわけですが（笑）
そのへんは去年親とよく話して、親は親なりに私にしっかりした人間に育って欲しかった、行き過ぎた間違った教育をして済まなかったと言われ、根深いトラウマはだいぶ解消されました。
自律訓練興味あります！
早速調べてみます。
叩かれることを覚悟していましたが、有益なレス感謝いたします。
改めてありがとうございました。
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 01:43:36.84 ID:RCxnQNd0]
- それは教育って言うか、虐待だよ。
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 01:47:07.15 ID:24zLqYgY]
- おっちゃんいじめてる左翼見て左翼が嫌いになった
アスペも馬鹿にしてる。。おっちゃん不器用だけど一生懸命話てるのに陰湿にいじめた
本当に左翼は陰湿でずる賢いんだな
おっちゃんいうとおり左翼が今の人を陰湿にいじめる風潮作ったんだとおもう
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 01:56:28.57 ID:24zLqYgY]
- 歴史修正主義という言葉は聞き慣れなかったので検索したらでて来たのは左翼や朝鮮人ばかりだった本当に反日はにちゃん工作してるんだな
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 01:58:47.39 ID:RCxnQNd0]
- ここで統一教会の寝言を垂れ流しても扇動に乗っかる馬鹿はいないよ。
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 07:18:46.57 ID:NVC47Mu/]
- >>662
俺は結構使ってると思うよ。
ただ皆で金集めるときには出さないけどね。
宴会には参加しないし、慶弔費用、自治会費とかの会費は基本的に出さない。
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 08:32:39.63 ID:HYrh+6om]
- なんの因果か精神の共同作業所のスタッフとしてバイトに入った
凄く勉強になるが、ｱｽﾍﾟと見破られてそうだ
当たり前だけど社会生活が出来ないレベルのｱｽﾍﾟとかが多く来てるのでモデルケースにはならんね
自分の鏡にはなるけど
二次障害併発したｱｽﾍﾟ見てると少し心が痛い
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 09:09:04.77 ID:4o2yjOhp]
- >>663
意見ではなく、ただの感想ですまんけど、
>ウェルカムで輪に入れてもらっても、めんどくさくて自分から少しずつ外れていきます。
と
>でも時々女子会（笑）とか羨ましく感じて、そういう人間関係を構築できない自分に自己嫌悪を感じたりすることもあって矛盾してるんですよねぇ
この両者をある時は前者、別の時は後者、て感じでうまいこと両立させて
気分を維持するのが、定型発達にあってASに無いものの一つだと思ってる。
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 09:42:31.28 ID:0sucRsgZ]
- 定型は切り替えが上手なんだと思う。
共感する場ではウソじゃなくて本当に共感してるけど、実生活は全く別と考えてるフシがある。
理屈としては当たり前の態度なんだけどね。
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 10:53:40.84 ID:gDWUSDNB]
- 共感する場で自分が損しなければ１％しか共感しなくても同意する
常に自分の立ち位置
得か損かを考え的確な態度と対応
家では無防備になりくつろぐ
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 13:08:43.88 ID:iV36/dHw]
- >>672
なるほど～
定型は、この矛盾の凹凸が少ないのかな？
仲間にあんま入ってこないけど誘えば来るし悪い人ではないし、あの人はああいう人で。
みたいなふうに思ってもらえればいいかな～と思って社会生活してます
定型で、必死に加わっても仲間内ではみそっかす扱いみたいな方もいますからね…
- 676 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 13:50:24.20 ID:TV3VtMSL]
- この女という存在がどれだけ無能で理不尽な存在かまとめてみましょう。
前スレ
love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181576617/
関連スレ
*** 女は全体的に馬鹿 （笑） part1
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- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 14:55:57.16 ID:z+voY/0E]
- >>675
そもそも矛盾じゃ無いんよ
女子会を羨ましく思うは、この場合
女子会を楽しいと感じられる人になりたい
女子会を楽しいと感じられるが、入れないで羨ましく思ってる人とは違う
女子会に入れば楽しく感じられる人になれる訳じゃないんだからね
- 678 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 15:22:13.69 ID:VX1j0vDs]
- 東電の原子炉で工場が倒産は現場見たらOKなんでしょうか
- 679 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 15:38:33.61 ID:VX1j0vDs]
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- 680 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 15:41:03.90 ID:VX1j0vDs]
- 出ました！
典型的馬鹿女の反応＝合理化機制（ﾌﾟｯ
女の劣等脳の反応は実験用マウスの反応と同じく
全国共通なのれ～～～～～～～～～～す（大爆笑）
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l
〈 ／ ＼ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌──┐ Y
l 丿 ＜アレお金かかるんだわ アレお金かかるんだわ
お前の娘のほうが金かかります（－人－）南無～♪
- 681 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 15:48:22.25 ID:VX1j0vDs]
-
- 682 名前：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [2011/12/27(火) 16:00:59.18 ID:VX1j0vDs]
- お前の娘が嫁に行かんから私が嫁にいかされたんだわ（－人－）南無～♪
- 683 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 16:10:37.75 ID:VX1j0vDs]
- お前の娘が80まで無職生保で生きるから他の娘が嫁に行っとんだわキチガイババァwwwww
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【精神障害の生涯発症率】
mmh.banyu.co.jp/mmhe2j/sec07/ch100/ch100d.html
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- 684 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 16:13:50.27 ID:VX1j0vDs]
- ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)
デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね
デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね
デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね
デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね デブは苦しんで死ね
死ぬとき このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)
- 685 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 16:15:09.16 ID:VX1j0vDs]
- デブに特化した女性という生き物は、他の身体機能や、知的能力は犠牲になっているのであった。
,─-￣`v￣￣Z_
∠ ＼
／ ／7 ハ＼＿ l
〈 ／ ＼ >
(`V ∩∩ V7)
Y ┌──┐ Y
l 丿
（＾○＾）キャハハハハハハ ～♪
- 686 名前：優しい名無しさん [2011/12/27(火) 16:15:46.00 ID:vujV8Z3I]
- 過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 17:23:33.19 ID:bMjj0sm4]
- アスペの診断で時刻表、辞典、説明書とかそういう物が好きかどうか聞かれたんだけど、皆はどう？
ちなみに自分は説明書が大好きだからなんの説明書でも毎回必ず読むんでそれが普通だと思ってたんだけど…定型は説明書とか読まないの？
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 19:04:07.89 ID:GBqehL6/]
- >>664
凄くわかります
付き合いでお金を使うのはもったいないです
さして好きじゃない人達と煩い居酒屋で上辺の付き合いするより少し高くても
静かで雰囲気の良いカフェとかで好きな友達とお茶してる方が有意義だと感じます
今時期だとスノボに誘われても自分のために少し高めの服を買ったり、お化粧品を買う方がずっとずっと心の健康にも良いです
旅行とか余程自分で行きたいと思えない限り勿体無くてお金が出せません…
お金の使い方は定型の方とは違うみたいですね
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/27(火) 19:45:31.48 ID:oHkUIh/b]
- >>687
自分はまだアスペ診断はうけてないが、時刻表とか見るの好きだよ
中高生くらいの子供の時暇つぶしに辞書もよく見たし、取説も事前にとりあえず目を通す
そんな自分は対人苦手で、自閉症スペクトラムで40点以上取ってしもうた
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 20:08:42.78 ID:ZCpKI4+R]
- マジで文書作るとミスが多い
公務員じゃなかったらすぐクビになってた
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 21:09:46.67 ID:1JvZEH2x]
- >>690
オマエみたいなクズが公務員の悪評を呼ぶんだよ
アスペは人工衛星のように部署を巡り迷惑をかけ続けるクズ
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 21:19:49.11 ID:6+FGwYae]
- アスペでよく公務員になれたな… 公務員って集団討論必須じゃん
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 21:29:35.64 ID:NVC47Mu/]
- アスペは公務員に向いているよ。
法律を遵守するわけで、まじめにやったらものすごく大変。
君らが見ている悪い？公務員は定型の落ちこぼれ。
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 21:56:14.65 ID:ZCpKI4+R]
- >>692
できるだけ前に出ないようにしてた
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 22:03:42.76 ID:6+FGwYae]
- >>694
へー…前に出ないと落とされちゃうじゃん
俺はアスペはアスペでも何も意見が浮かばないタイプなんだよな…
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 22:05:43.96 ID:1JvZEH2x]
- >>693
ふざけんな！どこが公務員に向いてんだよwww
迷惑かけまくりで後始末する人員も必要になって効率落ちまくりでどうしてくれるんだ？
定数で頭数カウントされてるんだから、お世話係が要るようなヤツはﾀﾋね
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 22:27:14.67 ID:ZCpKI4+R]
- >>695
変わったアイデア出したりするの得意だからそれで受かったかも
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 22:31:09.18 ID:NVC47Mu/]
- >>697
定型とかと違う考え方で同じ結論になることはあるしね。
そういうところが買われたのかも。
選ぶ人によって違うという、運不運があるね。
- 699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 22:33:20.83 ID:bY+uCRGw]
- 公務員って具体的に何するの？
朝出勤しました！そんでそこから何するのかすらわからんから
自分にできるかどうかも全くわからん。
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 22:41:56.73 ID:NVC47Mu/]
- >>699
確かに。
市民課と警察と保健所と裁判所と学校の先生、じゃあぜんぜん違う。
アスペがすごしやすい仕事ってどんな公務員？
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 22:43:17.79 ID:q8Mb5D64]
- 清掃局のごみ収集員でしょう
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 23:16:18.75 ID:bY+uCRGw]
- 収集員同士の馴れ合いがあるだろう。
却下。
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 23:18:02.92 ID:ZCpKI4+R]
- 公務員はいろいろあるよ
俺は情報工学とかやったことないけどいきなりプログラミングする部署に配属されて
半年で違う担当になった
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 23:44:57.76 ID:q8Mb5D64]
- 却下だなんてワガママ言える立場じゃないだろ
○○局や○○センターごとの採用ではなく自治体の採用だから2-3年のスパンで色々な仕事をさせるのが通例
清掃局に配属されたら泣きながら退職するしかない
つーか公務員は民間と違って頻繁に異動するぞ
2-3年でまた異動するし、逆に今のところが落ち着くのに異動しなきゃならなくなる
従って、本当は公務員はアスペに向かない
もし目指すなら国家公務員の専門職員採用を目指すべきだろうね
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 23:48:39.88 ID:bY+uCRGw]
- ありがとう。参考になったお。
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 23:51:51.51 ID:OaVajoCb]
- 優秀の定義が周囲の人間にとって有益になるって考えなら今のエリートってのは
日本でも諸外国でも最低の部類に入るんだな無能な働き者は…と言うようにね
それならまだASとして孤立して無能な怠け者として生きる方がまだマシなんだと
思う今日この頃
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 23:56:55.53 ID:NVC47Mu/]
- >>706
無能で怠けていいやと思っていても退屈でしょうがなくなる。
歩合制ではなく、勤務時間が短くて、まあ結構難しいこと
っていうのが楽しいかな。
フルタイムでも休憩が多いなら専門職枠は魅力的。
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/27(火) 23:57:29.39 ID:/ooA1WIo]
- >>704
そうだな
公務員には能力は不要
人間関係()が全てだからな
「俺らにできないことはやる必要がないこと」
ってうそぶく定型のためにある職場
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 00:12:30.46 ID:/yv2Ff4/]
- www.pref.kanagawa.jp/cnt/f4729/p12988.html
神奈川県職員に採用されて10年目の若手職員のお話・・・ 10年間で3回以上も異動してるなｗ
労働基準監督官や刑務官も一応専門職。
>>707
休憩時間については人事院規則で規定があり、基本的に1日60分となっている
それより残業が多いのだが、これもアスペに勤まらないだろう
- 710 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 00:19:17.84 ID:C1pxrOL4]
- データ入力とかグラフ最高
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 00:28:13.86 ID:sKLKxLi2]
- 空き缶拾い。
連日連夜ネットで演説、より立派だ。
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 00:50:20.85 ID:5C85BDtO]
- ADD(注意欠陥)も患っちゃってるから事務最悪だった～
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 01:06:21.28 ID:WLsvqubd]
- 企業の専門職だけど、凸凹だらけの能力の凹の分野に配属されて死にそう
- 714 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 01:16:16.40 ID:/yv2Ff4/]
- 必死で頑張って凹を凸に転換させないとね
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 01:16:34.87 ID:/yv2Ff4/]
- すみません、追記
能力あるアスペなら出来るはずです。頑張ってください
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 01:26:50.57 ID:WLsvqubd]
- >>715
ありがとう
一度覚え込んだら強いのがアスペだと思って頑張るよ
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 01:31:30.51 ID:/yv2Ff4/]
- >>716
いいね、その調子だよ
デパスを大量服用してでも頑張ってネ(^_-)-☆
- 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 02:17:28.43 ID:5JgrikHV]
- >>654 ＞定型発達の場合、認知＝行動
>>674 ＞得か損かを考え
認知療法のwiki
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%8D%E7%9F%A5%E7%99%82%E6%B3%95
ASに欠けてると言われるスルー能力を含め、損か得かみたいな、快、不快の感情と深く結び付いた
抽象的な価値判断基準を持つことが、認知が正常な人の迅速な継時処理に繋がっているんだと思う。
”考える”前に、”感じる”段階で、次の行動が既に決定しているって感じかな？
認知した物を頼りにパッと検索して召喚した記憶に、逐次その記憶の持つ意味や価値、
その時自分が抱いた感情がセットで付いてくるって、どういう感覚なんだろう？
私が同じことをやろうとすると、記憶の検索というより、動画データの閲覧になってしまう。
該当する記憶を探り当てても、その情報をどう生かすのかは、いちいちその場で考えなくちゃいけない。
結果として、ああしてこうしてといった作業を覚えるのに他の人の数倍時間が掛かってしまう。
- 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 02:28:17.85 ID:GS6Fucy2]
- アスペよりも無駄にプライドだけ旺盛な底辺サヨクの方が問題だな
医者に成りきってる笑
- 720 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 03:03:40.68 ID:xT2ci1K/]
- 『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
www.gekiura.com/gossip/post-21/
www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態w 回り過ぎて干涸びたちょうちんあんこうw
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤４４歳＠ガチホモ犯罪者
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 03:15:09.97 ID:E9vz2fXX]
- >>688
無理して定型の真似ごと言わなくていいよ。
アスぺは雰囲気の良いカフェなんて自ら行かないから。というか「おしゃれ」の感覚が狂っててよくわからないみたい。
お化粧品にお金使わないしね。そういうのがケチだって言ってるの。
いつも髪はボサボサでフケだらけだし、化粧品は１００均のファンデをポーチに入れてるけど
それすら使わない。いつもノーメークで、脂ぎった顔なのになぜか肌キレイ自慢してるよ。
とにかくだらしないわ。
化粧品やおしゃれは無頓着でお金使わないけど、大好きな同人誌はいつも大人買いするらしい。
- 722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 07:16:05.03 ID:/jlNPYVH]
- 自分もカフェ嫌い。
ＢＧＭとかクセの強そうな店主とか苦手。
- 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 07:21:32.64 ID:o1/C7t0C]
- 騒がしいところや人ごみが嫌い。行列に並んでいて寿司詰め状態になったら
目を閉じて持ってたら耳栓して、全部シャットアウトする。
お金の使い方も一点集中型が多いのかな。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 07:32:30.14 ID:/jlNPYVH]
- >>693
ＡＳが法律扱うのが得意とか「規則性を好む」からの連想にすぎないと思う。
法律の背景にある「意図」を想像する仕組みが障害されてるから
明文化されてるにもかかわらずてもなかなか頭に入らない感じ。
特に服務規定は社会性無いと「？」だらけになると思う。
- 725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 07:53:47.14 ID:bg88iJdy]
- 罰を受け入れるなら犯罪を犯しても良いと考えるのがアスペだからな
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 07:57:06.86 ID:WLsvqubd]
- >>724
服務規程も社則も明文化されていても隙間だらけ
定型の常識や行動を普段から意識して考える癖をつけるしかないね
ASなら子供の頃に、肌感覚が分からなくて人を試してみたことくらいあるでしょ？
それを頭の中でやればいい
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 07:58:47.85 ID:9adTQk7j]
- >>721
いやだ。ちゃんとお洒落にも気を使ってほしい
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 08:25:01.48 ID:/jlNPYVH]
- >>726
だから、「ＡＳは明文化されたルールを理解し、遵守する」というのはウソなんだよな。
- 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 08:30:29.66 ID:WLsvqubd]
- >>728
理解はできない。でも遵守はすると思うよ。形式的にはね
理解していないルールは頭に入らない。わからないから字面に従うだけ。
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 09:36:34.04 ID:EJwPf5z3]
- >>721
おしゃれ関係は、過敏のASにとって刺激が強くて不快なものが多いから、
そういうのも影響して興味すら持てないのかもしれない。
もしどうしても気になって何か言いたいなら、そのへんから確認してみては？
とにかく、大好きな同人誌を大人買いするなら、ケチって言われても全く意味が分からないと思う。
>>728
「ＡＳは明文化されたルールを言葉通りの意味で理解し、遵守する」
とすればいいんじゃない？
経験を積んでいける環境なら、いつかは
「ＡＳは明文化されたルールを理解した範囲で遵守する」
となるよ。
どっちにしても、本人としては「しっかり守っている」と思い込んでいる。
俺はそれに気付いてから、常にルールの変動がないか気にするようにしている。
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 11:09:53.99 ID:C0y60BJR]
- メイクとか最悪過ぎる
顔が濡れるのだって苦手だったのに
下地ぬってファンデして目の回りしてチークしてリップクリームして不味いリップして
肌感覚が過敏な自分には耐えられない
肌荒れし易い自分には肌に凄い悪い
それでも必要な時にするけどさ
肌荒れもちのｱｽﾍﾟは感覚過敏があるからか、化粧嫌がる気がする
友人の自分より考え方がｱｽﾍﾟな子は肌が綺麗で化粧もする子だなー
その子は聴覚過敏も無くて私より聴こえる音の幅が狭い
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 12:36:11.12 ID:DBxGpQVV]
- 他の感覚過敏がある可能性もある
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 13:37:06.05 ID:5C85BDtO]
- >>721
お友だちの話ですか？
いろんなASの人がいると思いますが必ずしもASの女の人が
お化粧し無くて、おしゃれしなくて、コミケに行くって事はないと思いますよ
拘り傾向が一見定型よりの人も居るでしょう
お化粧品を大人買いしたりしている人がみんな定型かと言えば違うような…
私は気分が下を向いた時1人で買い物に行って服を見たりケーキ食べたりしてるうちにテンション上がってスッキリしてます
信じられない位1人で練り歩きます
原宿から渋谷、渋谷から原宿に戻ってまた渋谷とか
じゃあオシャレなのか？って言ったら全然
拘りが電車の人も居るかも知れ無いしコミケの人もいるかもしれない
と言うか行った事は無いけどコミケも人混み多そう
なので拘りの為なら無理は出来ると思いました。
- 734 名前：昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ同性愛者池沼番長 [2011/12/28(水) 17:05:11.23 ID:Bjj/zBe/]
- アスペ単体で障害年金に通るとはビックリだ
【厚生・基礎】障害年金 109
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1324324193/l50
242 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/25(日) 07:17:00.91 ID:BiD6jp5F
八月下旬に申請して昨日通知が来た。スペックは確か
アスペルガー c:5d:2(4) 労働困難 予後見込不明
無事厚生二級の１年更新でした
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 17:18:26.70 ID:GS6Fucy2]
- アスペルガー馬鹿にしてお医者さんごっこしてるサヨクの方消えて下さい
貴方はメサイア症候群スレへ行かれるように
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:age [2011/12/28(水) 18:13:53.55 ID:Xd2oxcwM]
-
いま、サヨクの人たちの間で流行っている曲
サヨク系政党でもかかっていると思われる
金正日将軍の歌
www.youtube.com/watch?v=FugfEvcdW2k
金正日将軍の歌 日本語歌詞
www.youtube.com/watch?v=hi2Ke9K-4rQ
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 18:27:40.82 ID:z8fqaTuV]
- 言葉が多すぎても駄目だということがよく解るなｗ
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 18:33:06.52 ID:Jbg35dCb]
- >>724
ぱっと見て文言の意味がわかる必要はない。
仕事で使う法律だから、一日中読んでいるわけで取扱説明書みたいなもの。
何回も読めば場数も踏むしそのうちイメージ転換できる。
違法かどうかの微妙なところの判断は感覚で行うので返って得意かもしれない。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 18:50:27.18 ID:/jlNPYVH]
- ＞アスペってケチ
こういう受け止められ方はあるかも。
アスペ親って電気の使い方に異様に五月蝿かったりしない？うちはそう。
で、自分自身振り返っても、友人が泊まりに来たときに暖房の設定が急に気になりだしたり。
普段自分は気にせず使ってるのに、人のことになると醤油でも食器洗剤でも異様に気になって制限したがるの。
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 19:07:45.44 ID:5JgrikHV]
- >>739 ＞人のことになると 異様に気になって
私も似たような覚えがある。
もしかしたら、慣れないことをやったり、考えたりすると、脳内メモリに余裕が無くなって、
普段は抑えているこだわりが出てきてしまうのかも。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 19:35:48.27 ID:GS6Fucy2]
- 161 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[sage]：2011/12/28(水) 03:10:33.50 ID:wig2SjdF0
>>1
正体がアメリカのポチ統一協会のチョンだから
チョンは自作自演大好きって本人達も言ってるだろ
549 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[sage]：2011/12/28(水) 06:23:20.72 ID:wig2SjdF0
イランとシリアに工作かけてる最中にロシアが防衛に出張って来てるのが許せないんだろう
やらせデモがかわされてタイミングもどんぴしゃ
つまり人工地震
196 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[sage]：2011/12/28(水) 14:41:42.45 ID:wig2SjdF0
>>171
・むかつくキャラをぼこりたい
・このキャラを犯したい
同人はニーズに答えるだけ
でもニッチなリョナ系では大成功の部類だろう
- 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 19:36:36.69 ID:GS6Fucy2]
-
123 ：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)[sage]：2011/12/28(水) 17:08:55.49 ID:wig2SjdF0
>>103
俺達の増木先生とか統一協会のガチウヨが底辺メンヘラっ子達を集めて
お遊戯をしてる団体だろ
そりゃ中にガチも紛れてるわ
アスペを底辺メンヘラだと言い、２４時間２ｃｈのど真ん中底辺腐れ変態反日サヨの実態ｗ
- 743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 20:12:20.95 ID:/jlNPYVH]
- >>740
そんな感じがする。
ふだんは物的にも認知資源的にもミニマムで自動運行してる場面が、（言い方は悪いけど）乱されるというか。
- 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 21:26:57.78 ID:C1pxrOL4]
- 定型夫の言う冗談がたまに嫌すぎる。
会話の中で、じゃ離婚するとか結婚やめちまえ～みたいなことを平気で言って、私が笑えない。やめてよ！と言うと、冗談じゃねえか！冗談も通じないのかよ！とキレて大声出す。
ちなみに新婚二ヶ月目。
笑いのツボがあるように怒りのツボも人それぞれあると思うんだけど、やっぱりアスペとはいえ言われて嫌なもんは嫌だ
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 21:37:58.02 ID:/yv2Ff4/]
- >>744
そこまで言うならアスペ夫と結婚したらよくね
アスペ同士お互いに理解を深めて円満な夫婦になってください
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 21:56:35.72 ID:iJdaeY7i]
- >>745
>>744の定型夫の異常さを異常と感じない君も相当な異常者だョ
辛いかもしれないけど、現実を直視して頑張って治療しようネ(^_-)-☆
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 22:11:38.92 ID:/yv2Ff4/]
- アスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めなさい
それさえ直せば、少しは生きやすくなるだろうから頑張りなさい
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 22:25:45.89 ID:41FqixoX]
- アスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますア
スペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアス
ペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペ
はオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペは
オウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオ
ウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウ
ム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム
返しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返
しみたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返し
みたいに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみ
たいに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみた
いに同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたい
に同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに
同じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同
じような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じ
ような事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じよ
うな事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じよう
な事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような
事を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事
を言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を
言い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言
い返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い
返すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返
すのを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返す
のを止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すの
を止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを
止めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止
めますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止め
ますアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めま
すアスペはオウム返しみたいに同じような事を言い返すのを止めます
- 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 23:04:37.69 ID:iJdaeY7i]
- >>747
残念！
私は定型だお(^_-)-☆
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 23:13:31.10 ID:z8fqaTuV]
- コミュニケーション手段が無いため終了。
- 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/28(水) 23:46:05.35 ID:/yv2Ff4/]
- >>749
定型ならアスペの肩を持つような真似は止めろ
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 00:11:21.40 ID:LLQMLocD]
- >>744 ＞じゃ離婚するとか結婚やめちまえ～
なんか旦那さんの方が、定型女性みたい。
”そんなこと言うんだったら、別れてやるんだから！” みたいな感じ？
例え本気じゃないとわかっていても、ドキッとしちゃうよね、こういうの。
- 753 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 00:38:09.98 ID:bSF6mvDs]
- >>744
そんな事で怒るなんて自分の妻に対しての理解力がない気がしてしまう…
私は結婚してないけど彼には私はこう言う人間だから白か黒かハッキリ言ってくれないと分からないグレーないよ
イエスかノーかだけだからね！って言ってあります
でも結婚と付き合うのは違うから毎日顔合わせてたら上手くやっていけるかと言われると謎ですね
- 754 名前：744 mailto:sage [2011/12/29(木) 01:57:23.48 ID:KrsuqqRi]
- レスありがとうございます。
自分的には生半可な気持ちで結婚したわけではない、配偶者と生活を大切にしていきたい気持ちが強いので、冗談でもそうやってふざけて離婚（笑）とか言われるとイラッとしたり悲しくなってしまうんですよね
主人が冗談で言ってるのはわかるのですが、地雷ワードだとついアツくなってしまって…
他人におちょくられても心の中でうるせー馬鹿と思うくらいでスルーできるんですけどね
- 755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 02:14:46.73 ID:bSF6mvDs]
- >>754
うんうんわかります
私はたまたま地雷の対象が彼ではないだけで先生や上司なんです
だから他人の人が、え？そこで？と思う様な言葉に物凄くショックを受ける時があります
そんな時は血の気が引いてしまう様な息が上手く出来ないくて鼓動が聞こえて来る位頭がわんわんして
泣いてしまうくらい悲しくて悔しくてショックです
自分でも「こんな事で！子供じゃないんだから！」と言い聞かせても
私の場合は恥ずかしいですがいい歳して泣いてしまう時もあります
どんなに相手は深く思って言ってないと理解しようとしてもショックはショックなんですよね
- 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 02:21:48.29 ID:nJPXM6HX]
- >>754>>755
アスペは、このように特定のキーワードで発狂してしまう
回避する手段としては、特定のキーワードを言われなくて済むようにすればよいのです
具体的には「ミスしない」ことに尽きるでしょう
ミスしてしまう限り、永遠に特定のキーワードから逃れることはできませんので頑張ってください。
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 02:41:13.82 ID:ko1mrurR]
- 言われないで済むように具体的に言ってくれないとわからないなあ
具体的な事なく漠然として言われても何が何だか何のことやらだよ
- 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 02:54:29.02 ID:Dz63ZWIR]
- >>756=>>751
そいつに触るとキチガイが伝染るよ
放置推奨
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 05:04:41.48 ID:LLQMLocD]
- 漫画で分かる心療内科 第45回 「発達障害・アスペルガー症候群って何ですか？」
yusn.net/man/486.html
”頑張って”という言葉は発達障害に限らず、精神疾患で悩みを抱えた人に対しては禁句ね。
- 760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 05:05:16.90 ID:eY6q9Zw8]
- >>755
あるある。
自分の場合、遠慮無く口に出されたことじたいにショックを受けてしまうことが多い。
振り返るに多くは社会コード的には自分の立場なら普通に言われることだとわかるんだけど、
そのときはショックでそういう受け止め方ができない。
- 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 05:54:54.70 ID:rVCo1ZYQ]
- >>759
コミュニケーションの障害
社会性の障害
創造力の障害
が３つセットならアスペルがーと呼んでくれるらしい。
定型発達者とのコミュニケーション障害
定型発達者が多くすむ社会への適合障害
定型発達者が何を考えているかの想像力の障害
というのが本当のところ。
だから、アスペは定型発達と関わらないことをお勧めする。
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 05:59:29.23 ID:rVCo1ZYQ]
- アスペの皆さんに聞きたいが、
定型発達者と関わって何かいいことあったかい？
・面倒くさいことをやってくれた
・誰かに絡まれたとき口からでまかせ言ってごまかしてくれた
とか便利な面は確かにあるが。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 08:49:38.03 ID:0csh2CQt]
- >>754
> 自分的には生半可な気持ちで結婚したわけではない、配偶者と生活を大切にしていきたい気持ちが強いので、冗談でもそうやってふざけて離婚（笑）とか言われるとイラッとしたり悲しくなってしまうんですよね
> 主人が冗談で言ってるのはわかるのですが、地雷ワードだとついアツくなってしまって…
アツくなる理由
「生活を大切にしていきたい」
その為には配偶者に冗談も言わせない
配偶者に不自由をしいてもいい
配偶者＞＞＞生活
ではなく
生活＞＞＞配偶者
になってる
というかそういう結婚をしたから
離婚を地雷ワードとしてるのはあなた自身
今後その大切にしようとした「生活」が壊れたら、壊れた原因は生活を大切にしようとしたあなた自身である可能性が高い
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 09:57:43.25 ID:LzP/iMzq]
- 未診断の自称アスペの俺だけど、以下の項目ってアスペの特徴出てるかな。
ストレスに弱い。
人と一緒にいるっていう程度のストレスでも、すぐに限界近くなってしまう。
疲れてくるとコミュニケーションのチャンネルを完全に切って、
もの凄く無愛想な対応しかできなくなる。
依存的。甘える。
飽きやすい。継続できない。疲れやすい。
淫らな性質を持っている。アヘ顔を好む。
だらしない。風呂に入らない事も多い。
すぐに人に評価してもらいたがる。
自分は人を評価したくない。
人が見ていないところでは怠惰の極み。
抽象的な事を好む。
数学、理論物理、哲学に興味を持つ。
社会的な学問には興味がない。
世の中の事をほとんど知らない。
一発芸に秀でている。
突発的に面白い事を言う。
歯が汚い。
お父さんみたいな優しさがある。
結婚式などの晴れ舞台よりも葬式のほうが落ち着く。
- 765 名前：優しい名無しさん [2011/12/29(木) 10:32:43.93 ID:DraaREFQ]
- 名無しさん┃】【┃Dolby：2010/11/19(金) 22:37:13 ID:J29iaaFd0
言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
V速でコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:59:40
JKの下についたらそりゃ著作権はJKのもの嫌なら最初から一人でやれよ
下請が作ったら著作権は下請のものになるのかい？おかしいだろ
254 ：名無しさん＠ピンキー：2010/10/19(火) 18:27:39
「単純なホモとは違う」←みんなそう言うｗｗｗ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無能エラ削りホモ犯罪者北川潤は浜崎の編曲も含めて在日バックの権力を
誇ることしか出来ないクズだからmyspaceのチャート買収工作なんてマヌケ
なことする羽目になる。祖国の北朝鮮に帰らずぬるま湯日本の千葉刑務所で
マッチョにまわされているのがお似合い。
- 766 名前：優しい名無しさん [2011/12/29(木) 10:35:11.69 ID:DraaREFQ]
- 世界先進１０カ国でテロカルト認定されている創価学会員の
特技は集団ストーキングです。
なお創価の集団ストーキングに加担
しているのは売国奴の偽装右翼である細野晴臣というオワコンの
犯罪ミュージシャンです。愛人と隠し子を作りながら前妻とは
離婚もせず慰謝料も払わないクズです。
kamome.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297925016/301-400
- 767 名前：優しい名無しさん [2011/12/29(木) 12:41:16.35 ID:oQtbwH8K]
- 飽きやすいというのはないな～
毎日同じ物食うし
人に評価されたくないし
「お前に何がわかる？」と思うから
同様に自分には他人様が分からないから評価しようとも思わない
冠婚葬祭は全部苦手
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 13:24:31.34 ID:bSF6mvDs]
- >>762
みんな優しいです
ごく一部の思いやりのない人や、程度が低い人などは苛めてきたりするけど多くの人は皆親切で優しい
運が良かったなって思うのは超天然だと周りの人が捉えてくれる事
でもそれは周りの人達の心が広くて優しいんだなと思う
10年前はもっと自分の事を分かっていなかったからやりたい放題言いたい放題で沢山の人を傷つけて来たと思う
でもその都度周りの人達が教えてくれた
色々ラッキーでした
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 13:53:25.36 ID:rVCo1ZYQ]
- >>768
すごいなあ。
>でもそれは周りの人達の心が広くて優しいんだなと思う
なかなかそこまでの心境にはならないなあ。
君の対応がいいんだろう。
苛めはやり過ごして、助けてくれたら感謝するのがいいと思うんだが
わかっていてもなかなか出来ない。
尊敬する。
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 14:01:11.51 ID:oBT/dobJ]
- 発達の人って明るいし優しいし素直で一生懸命で不器用だから、優しい人からはものすごく可愛がられるよね。
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 14:28:38.84 ID:p1dDVq3t]
- 明るい優しいに至るには養育環境や友人関係にも左右されるな
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 14:40:33.87 ID:VBeng8zN]
- 蛇蝎の如く嫌われてる糞アスペの妄想炸裂中！
- 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 15:05:06.15 ID:83KejTAJ]
- 下賤が糞を垂れるヤジやら、基地外の演説と付き纏いやら、おかしいのが来過ぎだろｗ
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 15:41:08.43 ID:rVCo1ZYQ]
- >>773
それが世の中の実態ｗ
人を観察し続けちょっかい出すのが、定型のデフォールト
- 775 名前：優しい名無しさん [2011/12/29(木) 16:52:24.69 ID:DraaREFQ]
- www.youtube.com/watch?v=psEZRRbXwpY
逮捕～♪逮捕～♪ラン・ラ・ランランラン♪
√(￣‥￣√どじょうすくい！
√(￣‥￣√どじょうすくい！
(*´∇`)ﾉｼ 妖怪＆ホモさん さようならぁ～。
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 17:56:10.67 ID:eY6q9Zw8]
- >>761
まるで定型発達者と付き合う機能がピンポイントで障害されてるみたいな話だな。
ＡＳは、実は多くの時代の多くの場面では定型社会に溶け込めてるように思えるけど。
- 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 18:10:10.34 ID:rVCo1ZYQ]
- >>776
言葉ではうまく言えないけど、
宇宙をふわふわ浮いているようなアスペの考えと、
階段を一歩一歩上っていくような定型の考えでは
うまく付き合えるとは思えない、というイメージ
アスペが製品開発して定型が人を集めて作らせて売りに回るような
会社の機能としてのイメージで考えると溶け込んでいると
いえるかもしれない。
- 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 18:49:04.04 ID:0AXDfFmr]
- マンガで分かる心療内科
第45回「発達障害・アスペルガー障害って何ですか？」
yusn.net/man/486.html
- 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 19:14:05.24 ID:LLQMLocD]
- >>771 ＞養育環境や友人関係にも左右される
人の性質が、結局の所環境に左右されているという身も蓋もない考え方は、
人は人、自分は自分という今の世の中だと、甘えや言い訳の一言で片づけられてしまう。
けれどASとして生きていると、やっぱり人は一人では生きてはいけない生き物で、
生活環境や周囲の人達との関係性を含めて自分という存在があるのだと、
認知による”実感”ではなしに、自分を含めた世界の有り様として”理解”出来る。
- 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 19:16:52.86 ID:LLQMLocD]
- >>777 ＞宇宙をふわふわ浮いているようなアスペの考え
誰かに優しくされたいならば、まず自分から進んで誰かに優しくすること。
世界に新しく生まれたその優しさは、巡り巡って、自分に必ず返ってくる。
↑こういう言葉にするとかなり恥ずかしい事を、私は本気で思っていて、なるべく実践しようと努力している。
けれど、この考えが地に足が着いていないとは思わない。
だってこれは、【情けは人の為ならず】という、日本人なら誰でも共有していた筈の
”道徳”を、自分の言葉で解釈した結果なんだから。
>>776 ＞ASは、実は多くの時代の多くの場面では定型社会に溶け込めてる
元々日本はAS的というか、感覚統合能力の低い人間にとっても住みやすい社会だったんだと思う。
けれど今の日本は多分、（これまでの歴史上極めて例外的に）本来誰でも持って居るはずの、
”人間のASの部分”を押し込めて生きることを強いる社会になってしまったんじゃないかな？
有史以前からASは存在していたのに、今になって問題が出てきたのは、ASが変わったのではなくて、
受け手である、社会や定型の人の方が、余裕が無くなってきたからじゃないかと思う。
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 19:30:07.99 ID:rVCo1ZYQ]
- >>780
いいこと言うね。
君のような解釈もあり得るがちょっと退屈。
でも、「定型は悪で馬鹿だ」という考えでも説明がついてしまうし
そっちのほうが面白い。
予想はしていたが、素のままで定型と付き合って、相手が異常さに
反応してかかってきたらおちょくってる、という自分は悪いやつなんだろう。
- 782 名前：優しい名無しさん [2011/12/29(木) 19:37:41.05 ID:BGhlwzMm]
- アスペをいじめてもきづかないだろうと思って、
ちょっかいだすやつは最低。
そんな奴に限って子供に道徳偉そうに語ってたりする。
で、隣にいる大人も空気を読んでその道徳に同意して馬鹿みたいにうなずくｗｗ
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 19:40:25.30 ID:rVCo1ZYQ]
- >>781の補足
曹洞宗で 「誓願」というのがあって、
>自らが幸せになりたいと思うならば、他を幸せにしない限り、自己の幸せはない、
>すなわちこの四摂法の実践こそが己の幸せそのものであると、心得たいものです。
>すなわち慈しみの心と行為とは布施（ものでも心でも惜しみなく他に与える）、
>愛語（やさしい慈愛の言葉がけをする）、
>利行（無条件に相手のためにする）、
>同事（自分と相手と一つになる）の実践です。
悪く言うと、賄賂、お世辞、ただ働き、イベント（心を1つに）
ということです。
どれも苦手なので、幸せにはなれないかもｗ
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 19:49:40.88 ID:H0onqIv5]
- 見ないうちにだいぶ進んだネ
>>782
想像してワロタ
まるで勉強を教えずに薀蓄をたれる現代の小中学校の先生のよう
- 785 名前：優しい名無しさん [2011/12/29(木) 20:02:23.51 ID:V9qkBgTA]
- アスペに接する人の気持ちって、応答なし頻発のPCで作業してるような感じだろうな
イライラしてパソコンぶっ叩きたくなるわ
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:06:10.03 ID:H0onqIv5]
- >>770
それは一理あるね
自分は人気の先輩達に凄い可愛がられて面倒見てもらったかな
ご飯に誘ってもらったり私物を頂いたり
しかし同学年の定型達にはかなり意味不明な理由で虐められたね(笑)
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:09:19.46 ID:rVCo1ZYQ]
- >>785
ちょっと嫌味をいうくらいならいいんじゃないｗ
本当にアスペと深く関わると自分の頭ぶっ叩きたくなると思われ。
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:09:44.26 ID:LzP/iMzq]
- イチローや中田英寿みたいな、共感が苦手そうで孤独な感じがする
タイプはアスペと言えるの？？
アスペ的なのとアスペルガー症候群は別？？
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:14:11.70 ID:eY6q9Zw8]
- >>780
ＡＳが生き辛いくなったのは、産業レベルの向上と新興国の台頭が大きいと思う。
人と協力して働くことの重要性が増し、パターン仕事が奪われた。
この傾向は間違いなくこれからも続くよ。特殊な例外ではない。
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:14:43.82 ID:nJPXM6HX]
- まったく別です
そもそもアスペは運動音痴だから、運動能力が抜群なイチローや中田がアスペなのは有り得ない
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:16:23.94 ID:H0onqIv5]
- >>788
明確な境目を判断するのは医者でも難しいから
一緒と考えて良いんじゃないかな
wikiでは明確に分けて書かれているから勘違いしがちだけど
あとイチローはＡＳだと思うよ
特集など見ればわかるけど定型ではない
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:18:23.92 ID:rVCo1ZYQ]
- >>790
何も本質をわかっていないのにｗ。。
「アスペは運動音痴」という言葉をどっかで聞いたからと
ここで使うのは少し違う。
そういうのをちょっかい出すという
- 793 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:18:53.28 ID:V9qkBgTA]
- >>787
嫌味とか気持ちの問題以前に、物理的に現実的に困るわ
もちろん気持ちも最悪だけどｗ
- 794 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:19:00.33 ID:eY6q9Zw8]
- 中田英寿はたんに共感に価値を置かないだけだと思う。
そういう定型はけっこういると思う。
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:20:46.74 ID:H0onqIv5]
- >>790
体動かす仕事でも結構ＡＳ多いけどね
複雑な動きはＡＳじゃないと表現できない部分がある
ダンスや芝居なんかは全くＡＳの専門分野だし
知識ないのにこのスレで発言は危険だよ
- 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:22:58.08 ID:/qo+R9Am]
- 中田は空間160だよ間違い無く発達。アスペは運動音痴だとか35歳限界説とか発達各スレの長ったらしいテンプレ
書いてる馬鹿が全部言い出しっぺだよ。物凄く極端な言動に走る気違いだから注意！
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:24:54.63 ID:rVCo1ZYQ]
- >>793
うーん。ご愁傷様。
自分が成長するいい機会だと思うしかないかも。
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:25:17.44 ID:nJPXM6HX]
- >>792
ちょっかい出されるのが嫌なら安易に書かないことだね。
>>795
じゃあ十分工場＆清掃の仕事が勤まるじゃん。工場は向いてないとか完全に言い訳だよね。
まあ知識あってもアスペが生きやすくなる保証は無いけどさ。その点は同情する。
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:27:32.02 ID:rVCo1ZYQ]
- >>798
おちょくられてるのは君のほうだと、まだわからないかｗ
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:28:32.11 ID:H0onqIv5]
- >>798
工場の作業とスポーツ・ダンスを一緒と考える時点でおかしい事に気付こう
工場の単純作業はマニュアルさえあれば誰でもできるがヒント
あとは考える能力があったら自分で考えて
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:29:23.52 ID:eY6q9Zw8]
- >>795
＞ダンスや芝居なんかは全くＡＳの専門分野だし
パントマイムやら前衛系みたいな、カクカクした動きのに限定じゃないの？
それならうちの親戚にもいるわ。
- 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:31:36.69 ID:rVCo1ZYQ]
- >>795
>ダンスや芝居なんかは全くＡＳの専門分野だし
市民会館でへたくそが集まってるのは、定型の独壇場
すごいダンスは、ＡＳの専門かもしれないが、
今やダンスや芝居は、やってみた、が主流。
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:32:36.15 ID:H0onqIv5]
- >>801
それもありかもｗ
というか凄い面白いんだろうな凄い興味あるなｗ
自分の知り合いはダンス・演劇関連だったかな
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/29(木) 20:36:08.21 ID:H0onqIv5]
- >>802
凄い見て欲しいとかそういう願望はないしね
頼まれて気が乗ったら演じるってことかと
- 805 名前：優しい名無しさん [2011/12/29(木) 21:42:03.20 ID:14JdeZbf]
- 自演アスペまだ居たのか
バレないと思ってるところがアスペ丸出しで大変よろしい
- 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 00:23:56.09 ID:O2M6OCr3]
- >>785
なんつーか定型って、意図した通りに動かない糞コードを書いては逆切れて
コンパイラのバグを疑う無能プログラマってイメージがあるな
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 00:33:44.55 ID:wMS809CR]
- じゃあ正確なプログラムを書いてもらったらそれに見合う仕事が出来るかというと…
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 00:35:17.28 ID:iaWuCE/p]
- 内部処理的には、
走りながら次のコードを書く＝インタプリタ＝定型発達
全てのコードを書き終えてから走る＝コンパイラ＝AS
て感じだよな
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 00:44:59.48 ID:+DHe3Wcz]
- >>808
誰かのコードを盗んでくるか奪い取る＝定型発達
のほうがしっくりくるけど。
ＡＳは納得。ただ、コードが独特でわかりにくいな。
- 810 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 01:08:51.81 ID:WIg/km5R]
- 発達は竹島とかで暮らしたら？
竹島を韓国に渡せばみんなが幸せになれる
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 01:42:26.46 ID:q9Dszehz]
- >>806
定型じゃなくてアスペだろそれは
アスペは糞コードばかり書いて（本人はちゃんとしたコードと思ってる）動作不良を起こしてるイメージ
さらに>>807の言うように正確なプログラムでも正常動作しないのがアスペ
結果として、定型社会に居づらくなって仕事を転々してしまう
マニュアルがあれば誰でもできるはずの単純作業すらまともに出来なくて絶望するのもアスペ
もしアスペが有能ならこんな目に遭うはずないでしょう？
アスペは有能であるというのは、自閉症独特の空想でしょう
つらい現実から逃れるために空想に耽るのもアスペの特徴だからね
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 01:58:04.42 ID:O2M6OCr3]
- まあ、あれだ
定型にも「健常者」と「"定型"発達障害者」の2種類あるってことだな
時と場合に応じてアスペにもなれるのが「健常者」
そうでないのが「"定型"発達障害者」
前者は、プログラマのようなアスペ的資質を要する業務にも適応できる
後者は、「空気を読む」流儀しか持ち合わせていないため、プログラミングや数学のような
空気を読まないことが前提な作業をやらせると壊れる
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 01:59:22.34 ID:yuKqAn4t]
- 俺達アスペがクズなのはわかったから、
定型の人達で今の日本を何とかしてくれよ。
俺達には無理だ。
そうか、アスペか？アスペがいるから定型の人達が
上手く能力が生かせなくて、日本全体として低迷しているのか？
なるほど、納得ｗ
じゃ、しにまーすｗ
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 02:00:17.54 ID:zHbZNwVb]
- お気に入りリストから外すｗ
軽度の自分にとってここは、強い思い込みのアスペの自論と
自分より下だと思い込んで、自分の不満をぶつけるだけの低脳な定型と
一端思い込ませたら利用できると思って、刷りこもうとするカルトの連投と
が延々と書き続けられるだけだしｗ
変なの多すぎｗ
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 02:08:11.15 ID:O2M6OCr3]
- コの業界にいると、「健常者」がいかに少ないかがよくわかるよ
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 02:15:41.52 ID:+gHjn+aK]
- イチローはアスぺじゃないよ。
ちゃんと会話できてるもん。
質問に対しての回答もきちんとしているし、内容も説得力あるし普通の人だ。
アスペとはまともに会話がなりたたないもの。しゃべらせるとアスぺはすぐわかる。
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 02:33:59.82 ID:+DHe3Wcz]
- >>805->>816
は、みんな定型の書き込みに見えるなｗ
>>813なんかは、定型とアスペを逆に書いたギャグなんだろう
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 03:01:01.10 ID:+gHjn+aK]
- 「ギャグ」とか…
加齢臭とアスペ臭がする
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 04:07:35.97 ID:aM/N5tXP]
- まあまあ。ここぐらいでしか話せない事もたくさんあるし、荒れないように進行しよう。
- 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 07:08:43.53 ID:iaWuCE/p]
- >>814
行ってらっしゃい。
何かに詰まった時は、せめて反面教師だけでも見る為に
戻ってくる事をお勧めするよ。
たまには自分に合った内容もあるかもしれないしね。
- 821 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 07:35:51.14 ID:9jVrsPsa]
- >>816
語尾がきめえよばばあ
不思議な事に著名人はＡＳじゃないと言い張るんだよな定型は
ブランドに対する執着が凄まじい
>>817
同意
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 07:38:41.45 ID:9jVrsPsa]
- >>813
なんちゃってＡＳ乙ｗ
「俺はＡＳだ」と言って見分けがつかないのは定型だけ
考える能力があれば違いがすぐ分かると思うんだけどね
定型乙ｗ
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 08:28:06.44 ID:+DHe3Wcz]
- だんだん、定型のほうに欠陥があるかのような雰囲気が出来てきたｗ
とはいえ、アスペは自分のわかる範囲ではすごいんだが、
面倒くさいことが出来ないし、よく間違えるし忘れるし、
まあ全体的にはだらしない感じはする。
苦手なところを改善するように考えていくのも悪くないよね。
聞きたいんだが面倒くさいことはどうやってやっている？
・ケータイの充電を忘れる
・せっけんとか日用品がなくなってもなかなか補充できない
・年賀状を出そうと思ってまだ持っている
とかあるんだが。
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 08:43:59.86 ID:PxBEVzJz]
- 定型から見たＡＳの迷惑さって女性ドライバーみたいなもんだろうと思う。
「ああ、バカだなぁ、そういうことしちゃダメでしょ」みたいな。
ヒトの「心」を扱うことに特化した脳みそでクルマという「モノ」を扱うのがどれほどバカな話か。
その逆がＡＳ。
- 825 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 11:11:48.28 ID:gTRxzuBj]
- アスペ必死過ぎﾜﾗﾀ
どんだけ自分が見えないんだこいつらwww
能力高かったら苦労なんかしないぞ普通www
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 11:28:22.29 ID:AUz/gi8d]
- >>825
高い能力と低い能力の差が激しいから苦労するんだよ
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 11:43:05.14 ID:+DHe3Wcz]
- >>825
アスペ同士だとそんなに苦労はしない。
同居していても1日くらいなら話しないだろう。
定型が、「なにしてんの」「どういうつもり」「なんで？」って話しかけるからうざい
金と飯だけ置いてあっちいけ、ってのｗ
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 12:02:39.19 ID:6f1a7Hgx]
- はい、アスペのクズさが出ました
「金と飯だけ置いてあっち行け」
良いですねえ、嫌われるのは当たり前ですね
- 829 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 12:08:08.10 ID:tVU0/l33]
- アスペ同士なら、誰も金も飯も置いてかねえだろがwww
何でもやってもらって当たり前のたかり障害だwww
- 830 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 12:24:28.22 ID:GN3IuP4q]
- やっと拡声器母親が娘のほうに帰っていった 今度こそ死ぬまでひきこもろっとラッキーＷＷＷＷＷＷＷ
- 831 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 12:38:16.82 ID:PxBEVzJz]
- 定型はとにかく心が離れてる人間を見ると不安になるみたいで、
こちらが自動モードに入ってるときに限ってｱｾｱｾ（＾o＾；）と干渉してくる感じ。
ＡＳとしては、ああもう余計なこと考えなくていいんだよ（｀ｐ´）となる。
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 12:40:50.06 ID:1svaWmQg]
- >>827 ＞うざい 金と飯だけ置いて
あのね、理不尽かもしれないけど、AS側の”愚痴”は、定型の人には冗談には聞こえないから、言葉にもう少し気を付けて欲しいの。
こういう類の書き込みを舌なめずりして待ってる人もいて、荒れて雰囲気が悪くなる原因になるから。
男女関係でも、女性の愚痴は許されても、男性の愚痴は「傷付いた、傷付けた」とか言って、女性から物凄い勢いで叩かれるでしょ？
ASと普通の人の関係は、男女関係における両者の溝を、そのまま拡大したものになっていると思う。
- 833 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 12:46:49.08 ID:31Jmbb3M]
- >>831
それはまだ人間扱いしてもらってるからだよ
そのうち存在さえ無視されるぞ
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 12:55:18.59 ID:+DHe3Wcz]
- >>828 >>829
嫌われるのは当たり前？ たかり障害？
定型には嫌われているし、働き以上にもらっている感覚はあるから言われてもしょうがないな。
別にそれで悪いとは思わん。
>>832
わざとです。すみません。
アスペの側は傷つかないから、わかんない。
>>833
無視してくれればいいのに。
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:02:24.12 ID:+DHe3Wcz]
- >>831
ああ、よくわかってるね。
心が離れた感じの違和感のある文章を書き込んで、定型がこのスレを読むのが
嫌になって居なくなってくれればと願っています。
こう書くと死んでもこのスレから離れない、とか思うんだろうけど。
罵倒であろうがＡＳ成りすましであろうが何を書いてくれても定型の文章は
ワンパターンで想定の範囲。
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:04:39.42 ID:r7LwSOEB]
- >>834
存在を無視されるってのは人間扱いされないってことだぞ？
- 837 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 13:07:26.93 ID:Ajl8mU7I]
- >835自演するような糞アスペはスッ込んでろwww
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:08:02.64 ID:YwMBPviE]
- >>834
嫌われるのって一番キツいことじゃない？
アスペは最も苦しい障害なんじゃないかと思うよ。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:10:19.83 ID:+DHe3Wcz]
- >>836
>存在を無視されるってのは人間扱いされないってことだぞ？
今の日本には、本人は気づいていないけど人間扱いされてない人が
たくさん居るのを思うと、俺なんかどうなったっていいと思うわ。
（具体的に言うと不適当な話題になるから深く突っ込まないが）
- 840 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 13:13:24.95 ID:OFY23RD9]
- 無視されるのが一番ツライんだって。
話し掛けられたご飯はなかなか腐らない
罵倒されたご飯は腐りやすい
暗い部屋に放置されたご飯はもっと腐りやすい
って何かで読んだよ
- 841 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 13:14:25.58 ID:e376K7ht]
- >>839 アスペのことですね
わかります
- 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:16:40.52 ID:JXqIPZGW]
- >>839
話を逸らす気満々だなwww
- 843 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 13:16:50.05 ID:OFY23RD9]
- ところで、自分にはどれがアスペのカキコミで
どれがその他のカキコミなのかよく分からない
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:19:18.40 ID:ev6eofU6]
- なあ、ここはマターリスレじゃん
単にアスペ叩きたいなら、被害者スレで好きなだけ叩けばいいと思うけど
誘導↓
ADHD・アスペルガー(軽度発達障碍者)被害者友の会29
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323684590/
- 845 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 13:27:36.13 ID:K/rtz9Pc]
- 書き込んでるのは全部アスペだよwww
そんなこともわからないアスペってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:34:54.38 ID:+DHe3Wcz]
- >>844
へぇ～
こんなに幸せな場があるのに、なんで定型はこっちへ来るのかねぇ
アスペが機嫌よく妄想書き込んでるのを読んでも不快になるだけだろうに。
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:36:39.62 ID:JXqIPZGW]
- >>844
アスペが妄想語りたいなら
正しい誘導してやる↓
アスペが好きなことを一方的に書き込むスレ6
toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260630566/
池よ
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:38:07.45 ID:9pNumfBs]
- >>846
煽ってどうする？
スルーと誘導で対処しようや
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:38:39.96 ID:+DHe3Wcz]
- >>847
誘導どうも。
ということは、このスレが一番荒れるスレ、ってことだな。
了解
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 13:42:18.45 ID:JXqIPZGW]
- >>849
荒れる原因はアスペ"が"マターリ雑談しようとするから
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 14:05:51.92 ID:q9Dszehz]
- >>826
たしかに、高い能力（定型）と低い能力（アスペ）の差が大きいと苦労するよね
いつも苦労してるのはアスペの方だものね
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 14:20:19.53 ID:+DHe3Wcz]
- >>850
定型は、アスペがつるんで一派を作ることを極端に恐れるよね。
ある職場のアスペが皆アスペがつるんだ一派に取り込まれて、
専門知識の必要な仕事が「アスペの親分」の許可がないと頼みにくくなった
ことがあった。
いやその親分てのは俺だが。
その当時は激しい迫害にあったものだ。
俺は辞めさせられたが、当然アスペの多くも職場に愛想をつかして去ったらしい。
今の職場でもアスペが集まるが、会社の将来を考えるとあまり影響力を発揮しない
ほうが懸命だとおとなしくしている。
なんで定型はアスペを敵視するかを調べるためにここに来た。
まあ、アスペが目だつと気になるのは本能的なもので、定型に迷惑だとは理解している。
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 14:29:56.93 ID:JXqIPZGW]
- >>852
別にウザイだけで恐れてなんかないよ？
どんどんつるんで、アスペだけの社会を作ってくれた方が良いと思ってるし
遠慮しないで会社乗っ取るなり、新規に起ち上げるなりして下さいな
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 14:43:23.76 ID:q9Dszehz]
- >>853
だから俺は「アスペたちだけ集めて起業したら？」とよく言ってるが
毎回否定的な意見がくる
アスペが有能なら、アスペだけで会社を作れば回りは有能な人ばかりだから働きやすくなるでしょ
なんでそうしないのかな～って思ってるわけよ
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 14:47:53.44 ID:JXqIPZGW]
- >>854
だよね～
やろうとすると邪魔が入るとか言い訳はしてるけど、能力が凸凹ならアスペ同士で
凸凹埋めれば良いんじゃないのかなってさ。
アスペは千差万別って言ってるんだから、みんな同じとこが凸凹じゃないんでしょ？
アスペってさ。
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 14:58:09.09 ID:8JRMRwVp]
- >>854
おかしいと思う言動を判断する
脳がおかしいのだから自覚できるわけがない
永遠のパラドクス(笑)
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 15:00:11.40 ID:8JRMRwVp]
- fMRIという血中の酸素量をスキャンする装置で
アスペの脳を調べると本来使われるべき部位の活動が極度に低下していたり
全く別の領域が活性化していたりと、めちゃくちゃなんですよww
定型とは全く別の世界観、ファンタジーで生きているのは明らか
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 15:01:04.22 ID:AUz/gi8d]
- なるほど、アスペだけで起業か。
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 15:18:24.61 ID:nu0PES0Y]
- もう2012年かあ
一年が早いようで物凄い長いよ
２０が一番早く過ぎるってのは嘘だなあ
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 15:44:00.11 ID:wMS809CR]
- 何で定型って余計な干渉や足の引っ張り合いばっかりしてるのかね
コミュニケーションって、必要十分なことを必要なタイミングで行うことに意味があると思うんだけど。
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 15:50:57.73 ID:JXqIPZGW]
- >>860
その通りで余計な1行目書いてないで、2行目だけにしとけやwww
- 862 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 16:02:47.27 ID:wl7NCQJ8]
- >>860とか見てると笑うしかねえな
言ってる側からを地で行ってるってか、どんだけ自分が見えねんだよw
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 16:09:01.06 ID:+DHe3Wcz]
- >>860
>何で定型って余計な干渉や足の引っ張り合いばっかりしてるのかね
たらちねの、、とか枕詞ってあるだろ。
会話の最初の5分はそれみたいなものなんだよ。
定型はそれが楽しいんだよ。
>>861,862 なんてとても枕詞には見えないだろうが、こういうのが決まり文句。
このスレは勉強になる。
アスペも覚えて使えるといいね。
- 864 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 16:22:19.99 ID:D4VPT+1B]
- 自演アスペの後だし屁理屈乙！
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 16:45:37.18 ID:JXqIPZGW]
- >>863
枕詞をちゃんと理解してから語れってば、ったく日本に来て浅いなら無理に使うな
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 16:46:42.86 ID:PxBEVzJz]
- >>860
定型が意味不明にアクセスしてくるのは、十中八九、自己保身が絡んでると思う。
それは必ずしも悪いことではなくて、社会は自己保身というベクトルをうまく利用していると思う。
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 16:51:56.68 ID:mk14MtrG]
- イチロー中田をアスペとかｗ
やっぱりアスペだと相手を表面でしか見きれないのだろうな
イチローも中田も普通に共感能力コミュ能力あるよ。
マスコミがニヒルキャラに仕立ててるだけ。
アスペに近いのはマー君だよ、あれ相当頭馬鹿だから。
ボヤーとしてるし。野球界で一番馬鹿。目が発達や知的に多い目してる。
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 17:00:39.25 ID:mk14MtrG]
- マー君は馬鹿過ぎて打者が配球を読めない訳。
発達系が一つの物事をやり通して出てくる
野性的天然的な野球人。
中田やイチローは考え抜いた哲学を持って伸びてきたタイプなので
発達系とは真逆。
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 17:12:34.67 ID:1svaWmQg]
- >>835 ＞定型 居なくなってくれれば
ここ、そもそもAS専用スレじゃないよ。
”わざわざ意識して”挑発的な言動を繰り返しているなら、
逆効果だし、周りも被害を受けるし、何より、貴方の為になりませんよ。
自分は悪いやつとか、自分はどうなってもいいという思考もまた然りです。
完っ全に”逃げ”の思考ですよ。それ。
私も一時期陥ってたし、一概に悪いとは言い切れませんけど、
少なくとも事態がそれで好転することはありません。
ASの前に、大人ならちゃんと前向いて歩きましょうよ。
と、中学生の私が言ってみる。
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 17:16:04.22 ID:YwMBPviE]
- スポーツ選手で唯一アスペだと思うのは高見盛。
あの目や表情はかなりアスペっぽいよ。
まあかなり軽度だろうけど。
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 17:20:19.15 ID:mk14MtrG]
- >>870
同意。マー君も似たような目や表情してるよ。
中田と他のスポーツ選手が対談する番組あってたが
マー君だけダントツで違和感あったｗ
頭が悪いというか・・相手の意図が理解出来てないような。
野球しか興味無いと言ってたし。
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 17:20:34.32 ID:JXqIPZGW]
- >>869
厨房にひとつ良いことを教えてやろう ” ←を入力したら一回スペースキーを押してみろ
ダブルクォーテーションマークには向きがあるが、バカにはわからない
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 17:22:21.63 ID:1svaWmQg]
- >>866
よくASはよく甘えだとか、言い訳ばかりすると言われるけど、
そもそも甘えや言い訳が出来ていたらもっと上手く立ち回れてる筈。
寧ろ、普通の人が何気なく行えている、（良い意味での）甘えや言い訳が下手だから、
ワリを食っている、という方がしっくりくる。
- 874 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 17:24:03.45 ID:2+GLrVBX]
- ガチでアスペと思えるのはマラソンの川内だな
こいつのしゃべり方とか見てたらすぐわかったわ
- 875 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 17:45:57.37 ID:/050mVQ6]
- 『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
myspaceのチャートなんて金でいくらでも操作出来ることは有名
２年前もそういうバンドが俺のマイミクにいたよ（笑）
そのことを痛烈に皮肉ったらふぁびょってパニック起こしてたwwwwwww
エイベっ糞や浜崎の水増しチャートインはみんな知ってるし韓流の
K-POPは言わずもがな
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実を指摘された無能ホモがファビョってますwwwwwwwwwww
www.youtube.com/watch?v=k2PQJSS5I48
憧れの坂本龍一からは存在すら認められず大金積んでmyspaceのチャートを
買収操作し自演に励む無能ホモ犯罪者北川潤w
ホモの華やかで充実したミュージシャン生活の成果をとくとご覧ください（笑）
www.gekiura.com/gossip/post-21/
www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態
大金積んで自作自演してまでファッションリーダー／カリスマになりたい
北川潤さん４４歳＠ガチホモ
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 17:46:19.41 ID:CmV6vCNK]
- アスペは地図が苦手で方向音痴な傾向があるってどこかで見たけど、これは正しい？
むしろ得意分野っぽいが
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:01:31.66 ID:+DHe3Wcz]
- >>869
アドバイスをどうも。
この問題はね、おそらく永久に片付かないんです。
お互いの精神衛生を考えて、理解しあったように見せる努力は
これでもしているつもりです。
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:05:06.98 ID:mk14MtrG]
- 正しいんじゃない？
アスペは目から見える景色そのまま意識するんじゃない・
アスペじゃない人は自分をそこに置いてもう一人の自分が
碁盤の上から見てるのを意識するんじゃないかな。
地図を覚えるのはアスペ特意だろうけど、
自分が歩くとなると分からなくなるのでは？
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:16:37.55 ID:x3+OblaG]
- 地図で見て、実際に歩いた場所は、忘れないけどな
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:25:36.01 ID:PxBEVzJz]
- ＞自分が歩くとなると分からなくなるのでは？
自分は酷い方向音痴でなんだが、まさにこれだ。
通常の空間認識の定義だとこういう課題が含まれてないみたいで、
ＡＳは空間認識に強いということになってしまうけど、定義がおかしいと思う。
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:29:44.43 ID:ZvubjKWz]
- >>823
・繰り返し脳内で言葉にして唱える
・忘れたと気付いた時に、即対策を考えて
できる範囲で体を使ってその対策をトレースする
のを最悪何度か繰り返せば、その限りにおいては覚える。
但し俺は聴覚優位なタイプだと思うから、その他の人の参考になるかは知らない
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:38:10.26 ID:ZvubjKWz]
- >>855
基本自分の凸しか認識してないAS同士だからねぇ。
それにさ、ASと定型が凸凹同士と仮定して、
あなたは特定のASとそれらを埋め合わせる自身はある？
無いでしょ。
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:41:20.38 ID:+DHe3Wcz]
- >>881
ありがとう
ただ、聴覚優位は俺の中では「定型」に分類されている。
いろいろあるんだろうな。
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 18:52:58.78 ID:JXqIPZGW]
- >>882
どっから俺とアスペが埋め合わせるなんて話が出るんだよwww
>853嫁
- 885 名前：881 mailto:sage [2011/12/30(金) 19:14:34.11 ID:ZvubjKWz]
- >>883
一応病院でAS診断された身だよｗ
ADHDと疑って行ったら、ADHDと言うよりはASてな診断で、
子供の頃多動もあったから、純粋なASではないんだろうけど。
それでもAS分が閾値を超えればASと診断するらしいし、
個人的にも納得してる。
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 19:17:48.97 ID:PxBEVzJz]
- ＡＳは障害ではなく能力の凹凸が激しいだけという主張が正しいなら、
自分の能力の凹を認識してるＡＳや凹凸をコーディネイトできるＡＳも存在するだろうが、と言われてしまうと思う。
これからも行政も学者もＡＳ当事者も「ＡＳは障害ではなく個性！」と言い続けるんだろうな。
で、食っていけないＡＳは努力不足とされる。
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 19:35:10.32 ID:JXqIPZGW]
- >>886
行政、学者がって言うよりも、当事者が言い張る事実がこのスレにもあるでしょ？
そういうのは自業自得って言って誰も手をさしのべてくれないんだよ
支援が必要なら必要とされる状況がなければね
一般人より有能だという人に誰が手を差し伸べるかって思うけどな
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 19:54:06.50 ID:+DHe3Wcz]
- >>887
JXqIPZGW と同じ意見というわけじゃないが、
アスペだからお金（障害者年金）をもらえるってのはちょっと理想と違うな。
仕事にありつけないから生活保護、ならわかるが。
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 20:15:47.48 ID:yVCy9vWL]
- 朝日新聞にプロチチが取り上げられてる
www.asahi.com/showbiz/column/manga_henai/TKY201112300131.html
- 890 名前：優しい名無しさん [2011/12/30(金) 20:34:30.59 ID:OFY23RD9]
- イチローがどうとか中田がどうとか
能力がどうとか
全然興味なくて会話についていけない人(´･ω･｀)ﾉ
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 20:48:02.74 ID:+DHe3Wcz]
- 流れと関係ない話なんだが
ここ数日このスレを見ながらもやもやしていたことが、急にひらめいたよ。
１．アスペってのは、生きていくうえで先輩アスペが必要なんだな。
定型はいっぱい居るので簡単に先輩を見つけられるが、アスペには先輩を見つけるのは難しい。
相手も引っ込んでるし。
２．アスペは考えることが必要。それもまた再確認。もやもやした状態が大事。
３．あきらめないで踏ん張ろう。
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:02:43.75 ID:A15dhL3t]
- 才能とかを成功させるのは、常にそれを推薦した、他の誰かだからな。
アインシュタインだってひとりで相対性理論を唱えたときはみんなに基地外、と
馬鹿にされた。それをプランクという人が推薦して現在の評価に変えたのなんてほんの一例。
まあ、これは有名なケースかｗ
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:03:25.53 ID:1svaWmQg]
- >>886 ＞自分の能力の凹を認識してる(対策をしている)ＡＳや凹凸をコーディネイトできるＡＳ
そういった人には、そもそもASの診断は降りない（降ろしてはいけない）ことになっている。
現状、ASの診断基準は、感覚統合能力の大幅な低下という、脳の器質障害の深刻さではなく、
他の精神疾患同様、社会で閾値を越えた不適応を起こしているか否か、という“適応状態”を主軸にしているから。
>>891 ＞先輩アスペ
このせいで、器質障害を持ちながら、環境に恵まれたり努力によってなんとか適応を果たしているASは、
そもそもASとして扱われず、不適応の烙印を押された診断済みASだけが放り出されているんじゃないかと思う。
“社会適応したAS”のモデルや実体験を知ることは現状ではとても困難なこと。
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:14:45.49 ID:PxBEVzJz]
- >>893
？
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:16:45.11 ID:JXqIPZGW]
- >>893
ほらアスペ診断できるスーパー中学生が来たぞ～www
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:28:26.93 ID:+DHe3Wcz]
- >>893
俺は、ＡＳはある環境では天才的に使えると思っているので、かわいそうだが
闇雲には認定したくない考え。
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:31:21.23 ID:CmV6vCNK]
- 社会適応のためなら、あるんだかわからない才能なんか捨てたほうがいいと思う
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:49:59.54 ID:PxBEVzJz]
- >>893
ＡＳをコーディネイトしたり、メンター（師匠）になった人がたまたまＡＳであればどうだろう？
何かこう、ＡＳはＡＳどうしでくっつくというのを否定したいだけなんじゃ？
定型に混じりたい混じりたいと魂の叫びが聞こえてくるようだよ。
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 21:55:05.17 ID:+DHe3Wcz]
- >>896
なぜアスペをこんなに買うのかなあと思っていたらまたひらめいた。
まさかの結論。
・定型はメンタルが弱い。
すぐ、「それをやったらどうなるんですか」と言い二の足を踏んでチャレンジ
精神がない。
もあるかもしれない。
まあ、難しいことはアスペにがんばって教えつつ頼み、簡単なことは定型にちょこっと
頼むって感じで使い分ければいいわな。
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 22:20:00.40 ID:+DHe3Wcz]
- 定型の皆さんをけしかけて反応してもらいながら考えていたけど
ロジックが完成したわ
ありがとう。
忙しくて、ここで油売ってる場合じゃないのにも気がついたｗ
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 23:16:28.65 ID:q9Dszehz]
- >>900さん
よかったですね
来年もあなたが空想を楽しめるのを願って止みません
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/30(金) 23:32:06.01 ID:O2M6OCr3]
- >>817
定型に見える？
俺は未診断だけど多分アスペだな、って自分では思ってる
まあ仕事に差し障りがあるわけじゃないから、別にどうでもいいけどw
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 00:08:02.15 ID:RJ/x8os3]
- ええと、>>893で言いたかったのは、
１．ASとしての器質的要素を持つ人間が、必ずしもASと診断されるわけではない、（隠れASが多く存在する）ということ。
２．決して治癒しない器質障害が根底にある以上、診断済みASであろうと、隠れASであろうと、周囲のサポート（環境調整）に頼らず独力で、
ストレスによる2次障害も起こさない、“真の意味での適応”（かなり狭義）をしている人間は一人も居ない、ということ。
・・・ごめん、全然そういう風に読めないよね。2つの長文をまとめて添削してたらこんがらがっちゃった。
診断済みAS同士が集まり、自分なりに見つけた適応のコツを情報交換することを否定しているわけじゃないんだ。
ただし、AS側の努力だけでは、適応は達成できないと、断言する。
今までASは3つ組の障害のせいで、当事者のみで運営される自助会は成立しにくいと言われ、
事実、最近まで当事者団体はNPO法人アスペ・エルデの会が一強状態だったんだけど、
www.hosei.ac.jp/img/pdf/kensho30_04.pdf
www.as-japan.jp/j/
今は アスペルガー症候群 自助会 でググれば各都道府県で一つは見つかる。
note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n8715
↑リンク先動画が大体私の言いたいことを代弁してくれてる。
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 00:13:48.71 ID:vfznIFlG]
- アスペの犬や猫っているのかな。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 00:29:22.24 ID:RJ/x8os3]
- 小学校低学年の頃、シートン動物記が好きで、よく読んでいたんだけど、
今思うと、あれに出てくる、やたら一匹狼だったり、知能指数が高かったり、
その動物らしからぬ行動をとる個体のモデルは、軽いASだったんじゃないかと思う。
でもそんな成功例は一握りで、ほとんどは群れに溶け込めずに孤独に死んでいってると思う。
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 01:13:47.51 ID:vfznIFlG]
- 言われてみれば、犬や猫でもあんまり吠えなかったり
じーっとこっちの事見てきて心の内を読まれそうな気持にされたり、
何考えてんだかわかんない不気味な奴がいるようないないような…。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 01:25:25.03 ID:FAqeDA7d]
- 吠えない犬の方が、相手を見定めて、いきなり噛みついてくるのがいるから注意。
特に日本犬。洋犬よりも噛む力が強いので、見た目が中型犬でも鍛えた成人男性
くらいの殺傷力はある。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 02:16:25.16 ID:8l68GN/b]
- 定形社会の空気の読み合いは定形でも辟易していて本当に仲の良い相手なんて
そうそういないからな
結局の所はなんちゃって共感と互いを利用できるかが今の社会じゃ重点を置か
れているのが実情かね
共感は相手の事を共感する「ふり」をするものなのだと思う今日このごろ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 08:53:03.46 ID:5vvU2/Ot]
- 社会と言うのは、壊れた橋のようなもの
向こう側に行くのに、橋の全部がしっかりしているわけではない。
途中まで行って壊れていたらそこで足止め。
みんなで集まって騒いでいるうちに直してもらったらまた進む。
お詫びに飯でも配られればラッキー。
みんなに目標があるわけではなくそれでいい。
アスペが一人でわたろうとすると誰も直してくれない。
飯にもありつけない。
すごく向こう側に行きたいこだわりがあるのなら
自分で一人だけ渡れる橋を作って渡ってしまう方が楽かもしれない。
それが出来なければみんなの最後尾についていくしか前には進めない。
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 09:50:42.58 ID:EwMg7rXs]
- >>904
社会性を後天的に育てる仕組みなのは人間だけだと思うので、アスペは人間だけだと思う。
ＡＳは社会性が無いのではなくて発達が遅れるだけ。（４０過ぎるとだいぶわかってくるといわれる）
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 10:06:20.82 ID:EwMg7rXs]
- 共感は共感であって、賛同して同じ道を歩むこととは別だと思う。
「助け合い」みたいのを本気で信じてたりアテにしてるの、定型の中でも一部だと思うよ。
- 912 名前：優しい名無しさん [2011/12/31(土) 10:44:25.66 ID:h68z5OE5]
- アスペが連投で妄想垂れ流すなら該当スレに誘導されてたろ？
ったくこれだからアスペは
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 10:51:06.12 ID:5vvU2/Ot]
- 年が変わっても何かが変わるわけじゃないからなあ。
でも地元の風習に従うのも乙
年越しそば
お雑煮
おせち料理（もどき）
お屠蘇
一応買って準備しようかな
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 10:56:16.55 ID:rXdmcR7P]
- 忘れ物をなくすために
ToDoをすぐにメモにして、朝メモをチェックするのを習慣にしているよ
以前は、前日に準備まで済ませて机の上に忘れていくことが本当に多かった
朝の日課に入っていなかったのが原因だと思った
アスペは習慣にしてしまえば強い
俺の場合、朝起きてから家を出るまで誤差５分以内の自動運転だよ
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 11:03:29.72 ID:bLDESv1P]
- >>891
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
自分もそう感じるし
後輩のために予め大切な部分を伝えられるようになりたい
ただ問題は
この時勢と世の中で先輩たりえる生き方を張れる人が定型でも難しいことだ
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 11:57:27.79 ID:N8ZzEaMF]
- >>909
橋を作るより、走り幅跳びや棒高跳び、
最悪ロープだけ向こうになんとか引っ掛けて行っちまおう
と考える俺はADHD分（多動の時期有）のせいだろうか？ｗ
- 917 名前：優しい名無しさん [2011/12/31(土) 12:40:52.77 ID:AfQkFQYQ]
- ３年前のことを思い出す。
人との出会いというのは仕事の交渉でも友達との付き合いでもたとえば恋愛にしても
タイミングというのがある。それを逃しておいて後からああだこうだほざいても
どうにもならない。人の気持ちというのはうつろい行くもの。
アスペルガーの女の子はとても後悔してるだろうが自業自得。異性を恋愛対象
と金ツルの二つにカテゴリー分けして都合良く使い分けようとしていたのを見て
俺はいっきに冷めた。坂本や妖怪やホモと性格が似ていた気がする。
自己愛だけの人間で他人を道具としてしか見ていないタイプ。
煮え湯を浴びせられて学んだ。人の誠意を踏みにじるクズに尽くす意味などないと。
まあ、それを抜きにしてもカルト繋がりの犯罪者どもと接点を持つことは永久に
ないけどな。
２６歳になったであろうアスペちゃんへのメッセージ
- 918 名前：優しい名無しさん [2011/12/31(土) 12:42:06.71 ID:AfQkFQYQ]
- 『北川潤CMJK＠無能エラ削りホモ犯罪者による買収工作を告発』
出ました（笑）
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www.gekiura.com/gossip/post-21/
www.geocities.jp/ark312604806/TEKIO/oaasldk.htm
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
しばらくはこの大トロを連続投入wwwwwwwww
回転寿司状態
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北川潤さん４４歳＠ガチホモ
- 919 名前：優しい名無しさん [2011/12/31(土) 14:47:22.68 ID:AfQkFQYQ]
- 十代の若い子は可愛い
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 15:00:03.56 ID:iT8JmrMF]
- 短期バイト先のアスペは２０代っぽいのに４０代おばさんも食い入るように
見て、ストーカーしてたなｗ
もうなりふり構わず、かよ
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 15:05:21.42 ID:9E04/miI]
- >>914
メモがないと生きていけないよな
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 15:07:02.81 ID:9E04/miI]
- >>911
定型の中でもアスペに近いグレーもいるな
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 15:08:44.01 ID:9E04/miI]
- >>913
俺はあまり興味ないな。興味あること以外興味持てない
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 15:18:15.88 ID:vfznIFlG]
- ビューティフルマインドを見て少し感動した。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 15:19:59.00 ID:9E04/miI]
- >>904-907
動物にもASがいるとは俺は考えたことなかたな動物の中でもアスペ発症率の男女比はあるのかな
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 16:05:34.17 ID:RJ/x8os3]
- >>910 ＞社会性を後天的に育てる仕組みなのは人間だけ
外部刺激の内、何に注意を向ける（他は無視する）かという情報選別機能、
認知したその刺激に対し、大まかにどういう（原始的）感情を抱くかという、感じる機能は、
多少の誤差はあれど種ごとに規格化された性能を持ち、生涯変動することが無い。
だからある意味、
“社会性”と呼ばれる物の内、大部分は脳器質に由来する“先天性”のもので、
“社会”の方がその規格に合わせて後付けで構築された“システム”であるとも言える。
そして人間は、情報選別（認知）機能を司る、帯状回を近年急速に発達させた（だから“事故”が多い）生き物。
だから社会性の内、脳器質という先天的な要素に依存する割合は、寧ろ他の生物より増しているんじゃないかと思う。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 17:25:48.85 ID:hInmu62l]
- 赤ん坊は泣けば誰かが来てくれるってわかってるらしいし、
言葉を喋り出すより前に空気を読み始めるそうだ。
- 928 名前：優しい名無しさん [2011/12/31(土) 17:43:20.32 ID:2EavzZ+q]
- 厨房うざいぞ
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 17:45:31.70 ID:EwMg7rXs]
- >>926
社会性の獲得速度において先天的脳器質の影響が圧倒的なのは同意だけど、
ＡＳでも年齢を重ねれば定型と同じ感じ方をするようになるのは事実だよ。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 17:55:55.23 ID:EwMg7rXs]
- ああＮＮか。
なんか「努力義務」を死活問題と捉えてるようだけど、
たしかに厨房の世界では努力そのものだけで済まされる面があるけど、
大人の世界はドライだよ。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 18:18:15.63 ID:9E04/miI]
- ID:RJ/x8os3さんもう少しわかりやすく書けない？
ブログに一人で綴る分にはそれで良いけど読む人聞く人がいる際相手が読みやすいわかりやすいように
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 18:19:18.12 ID:9E04/miI]
- 仕事の資料でもない限り雑談で人が読む気が起きるのはせいぜい５行
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 18:20:29.81 ID:4vMfK0oS]
- >>926
おまえ、何なの？医者？
>>931
そう？
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 18:42:03.01 ID:9E04/miI]
- ＮＮっていう中学生だろ
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 19:11:32.73 ID:tW2TtJYm]
- >>76
じゃあやればいいじゃない。
こんなとこでグダグダしてないでさ。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 19:22:26.56 ID:uoFDd13Y]
- >>925
自分は、猿とかの中にはいると思ってるｗｗ
群れをなしてる猿たちの中で一匹だけ端の方にはずれてるヤツっているじゃん、なんか親近感湧く
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 19:23:03.85 ID:uoFDd13Y]
- ところでここにいてアスペ診断されてる人、知能テスト受けた？
何の項目が低く出たか教えてほしい。
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 19:29:04.54 ID:tP7rfGew]
- >>937
短期記憶がアウト。
忘れ物の常習犯
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 19:38:34.11 ID:4vMfK0oS]
- >>937
処理速度が84。手の施しようがない。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/31(土) 22:28:45.46 ID:8l68GN/b]
- >>937
動作性ＩＱが86
言語性ＩＱが116
ぐらいだったなネット上にある絵とかの奴のＩＱ検査は115～120ぐらいかね
- 941 名前： 【1364円】 mailto:sage [2012/01/01(日) 01:01:19.57 ID:XOghmroK]
- どうよ？
- 942 名前： 【神】 mailto:sage [2012/01/01(日) 01:01:58.13 ID:XOghmroK]
- これは？
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 01:49:59.30 ID:1SjuGzg6]
- 自分はアスペ気味の男性のパートナーです。
彼の親もまわりの人間も理解してないから、周りの協力が得られず辛いです。
本人も自覚はないようですが(アスペっぽいと思われる他人の困った行動への理解は示す)、本人の様子をカウンセラーと精神科医に伝えたところほぼ間違いないと言われ、共通の友人も思い当たる節があると言ってくれました。
対応の仕方に困っています。わたしが悲しい顔をすると辛いようで、わたしから逃げます。
躁鬱、依存癖、統合失調症の症状などを二次障害として併発していますが、本人はそれを重大な異常だと感じていないようです。彼の自尊心は恐ろしく低く、自殺願望があります。
社会適応までは望みませんが、なんとか彼が、生きてて楽しいと思えるような手助けがしたいです。
アスペルガーのひとは、定型からどのような仕方で対応されると楽、あるいは幸せですか？
彼の家族は彼を子供扱いするばかりです(そうでないと失踪するため)。
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 03:31:58.65 ID:Bbyr4rZg]
- >生きてて楽しいと思えるような
絶対に無理です。諦めてください。あなたが彼のために何をしようがしまいが、彼の二次障害や自尊心は絶対に回復しません。
自殺願望も他人に止められるものではありません。そのうえで、他者が出来る精一杯のことは、こんな感じです。
・なるべく放っておく、できれば別れるのがベスト（アスペは結局一人が一番楽で癒される。アドバイスや思いやりであっても、
アスペはそれを活かすことができないので「アドバイスをいただいてるのにこんなにダメダメで申し訳ない」と苦痛になる）
・話すときは笑顔で穏やかに（怒るのは最悪だし心配顔や悲しい顔も絶対絶対絶～っ対ダメ）
・アスペ的行動をいちいち指摘しない、いちいちイライラしない（どんな些細なイライラもアスペは見抜いておびえる）
・要領悪いな、と思ったら、そばで丁寧に手本を示してあげる（口頭ではわからない）
・詰問調で叱らない
× 何で○○なの、ねぇ何で？？
× 普通こうするってわかんない？
× ○○って言ったよね？？人の話聞いてなかった？？
× こういう場合はどうするんだっけ？？
○ こういう場合はこういう点が困るのでこうして欲しいor慣習上こうすることになっている
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 03:32:43.08 ID:lJUNN/vS]
- すげっｗ
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 03:37:17.84 ID:lJUNN/vS]
- ＞なんとか彼が、生きてて楽しいと思えるような手助けがしたい
仕事趣味友人家族勉強等自分のことはうまくいってるのか
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 03:45:09.07 ID:Bbyr4rZg]
- 普通の人は、仲間と困難を乗り越えたり、ライバルと切磋琢磨したり、競争に打ち勝ったり、
恋人や友人とワイワイやって時にはケンカして傷ついてそれでも友情愛情を深めたり…
というプロセスに充実感を感じるものだと思うのですが、我々発達障害者は、ネコと同じで
何もおきない平穏で単調な毎日がずーっと続いていくことに安心して充実感？を覚えるのです。
お互い干渉せず、必要なときだけ助け合うのが我々発達障害者どうしでの付き合い方です。
健常者と発達は似た姿格好をしていながら能力や価値観の全く異なる別の生き物だと
考えたほうがいいと思います。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 04:02:42.84 ID:cnRl703U]
- >>943
というか、躁鬱や等質の症状があるのに本人に自覚ないののは深刻だな。まあ本人に自覚が無いのが普通だが
そういうのはとにかく薬しかない、嫌がるならなんかに混ぜて薬飲ませるとかしかない
あるいは医療保護入院とか、まぁ俺としては入院させた方が早いと思う
俺もバイト帰りに統合失調反応とかいうのを起こして
幻聴を幻聴と思わず、ヘッドホンで音楽聴いて防ごうとかやっていたが
結局駅前で騒いで保護室行きになった。そういうのは多少無理しても強力な薬を使わなきゃ治らん
長引けば長引くほど、元々要領が悪いのにさらに悪くなるとかの後遺症やら猜疑心が強くなる等の人格変化に悩まされる
共依存は厄介だそうだが、とにかく薬でもって躁鬱や糖質の激しい症状を取り除いてから考えるしかない
アスペの対応云々は>>944が入ってる通り。かも知れんがなかなか難しいだろうから
二次障害が治まってから一旦放置するのが一番いいんでないか
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 04:09:09.61 ID:RGIFsixq]
- >>943
一刻も早く別れて、彼が悲惨な末路を歩むのを放っておけば良いでしょう
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 09:02:54.17 ID:7Pu86lwy]
- >>943
ID:Bbyr4rZgが書いてるとおり、放っておいてもらうのが一番助かる。
内的な気付きによる納得無しに動くのがとにかく苦痛なので、
申し訳無いんだけどアドバイスとか時間の無駄でしかないんだ。
聞いてるフリしなきゃいけないから、苦痛だよ。
- 951 名前：優しい名無しさん [2012/01/01(日) 09:32:04.49 ID:HjVSfn24]
- よく理系の男性でグレイみたいな体形のひといますがアスペルガーですか？体が細くて、顔が大きいんじゃじゃなくて頭が大きいみたいな
宇宙人みたいな体形のの人を極端に理系のひとによく見るのですが。顔が大きいだけなら、ああ、顔がデカくて不細工だな、で終わりますが
グレイみたいな風貌のひとはミスター東大生とかの写真でよくうpされてるます
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 09:48:45.29 ID:kgcz/l4F]
- >>943
あまり気にしないでほっておくのがいいと思います。
あなたは彼との共感がなくてつらいでしょうが、
いやなら別れればいいです。
困っているのはあなただけという感じですね。
むしろあなたがどうかなってしまうのではと心配しますが。
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 09:57:33.12 ID:w5abEJJK]
- >>943
先ずは抱きしめてあげてください
割とマジで
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 10:03:47.67 ID:LUhzqCHa]
- >>943
二次障害を診断してもらって、症状を押さえるのが先だね
自尊心が低くて自殺を考えているということは、本人にある程度自覚があるだろうから、
定型発達と違うことを理解するようにすることはできると思うよ。
上の人も書いてるけど、自分で気づかないとどうにもならない。
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 10:10:47.78 ID:XOdzSgWD]
- >>943
あなたに出来ることは何もありません。
はやく別れたほうがいい。
でないとあなたも壊れちゃうよ。
自分を大切にね。
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 10:32:04.54 ID:bqQptW4+]
- 不平不満を言う前に感謝の気持ち
仰ることはごもっともで返す言葉もありません
ありがとうございます
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 10:34:10.51 ID:bqQptW4+]
- どうか、あの方の書き込みではありませんように････
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:hage [2012/01/01(日) 10:46:56.35 ID:RqduUSTk]
- >>947
>お互い干渉せず、必要なときだけ助け合うのが我々発達障害者どうしでの付き合い方です。
これこそ理想的な人間関係だと思うけどな
そのせいか、昔から付き合い悪い言われたわ
自分はまだ自閉の診断は受けてないから確定じゃないけどね
- 959 名前：優しい名無しさん [2012/01/01(日) 11:40:48.56 ID:y0W5PsvQ]
- 844は自分の好みを書いただけだと思う。
アスペで彼女がいるならかなり軽症で定型と大して変わりない。
抱きしめるなんて気持ち悪い事を受け入れられるなら
アスペじゃないよ。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 11:42:58.61 ID:nJ1Q1Qdh]
- >>943
彼は趣味とかないの?
趣味があれば自殺願望は少しだけなくなるかも
- 961 名前：943 mailto:sage [2012/01/01(日) 13:28:44.26 ID:t65PSMZT]
- >>943です。
たくさんの方からレスをいただき感謝しています。
いままでのわたしの行動に対する彼の反応など、やはりいただいたレスに対応して理解できるところも多く、ほっとしているような戸惑っているような不思議な気持ちです。
いただいたアドバイスを参考にかれに接していきたいと思います。
わたしが共依存で、わたしの方の精神が参り始めているというのも事実なので(最近、わたしは、普通のひとの集まりに行くと下界に降りたようなほっとした気分になって自然に涙が出ます)、
放置の方向で、自分自身を保ちながら彼と接していけたらいいなと思います。
趣味はあるようです。あと、とりあえず抱きしめるのは実践してみます(笑)
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 15:05:25.70 ID:RGIFsixq]
- >>961
おめでとうございます
彼と心中する覚悟で頑張ってくださいね！
ぶっちゃけ、君の人生などどうでもいいし、君が破滅の道を歩もうと私たちには関係ないからね
以降、あなたのことは奈落の底へ突き落として、無かったことにしますね。おしまい
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 16:06:07.12 ID:lJUNN/vS]
- >>962の３行目は同意
＞わたしが共依存 わかってるなら自分のことどうにかしよう。
自分のことも出来てない人が彼を助けたい？それって結果的に迷惑かと。彼以外にも
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 16:22:20.82 ID:ivO3T2of]
- ちょっとそういう言い方ってないと思う。
>>961
良かれ悪しかれなるようにしかならんから、まぁ、テキトーに。
彼もあなたも仕事や自分の趣味に打ち込んで他の事考えないようにしたら。
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 16:30:17.09 ID:7Pu86lwy]
- 人格障害の素因を持ってる人なんだろうね。
グダグダと関わってないで離れていくのが健常者。
ＡＳ男と人格障害女のカップリングは定番、らしい。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 16:46:08.41 ID:vD4A3zDz]
- 共依存
www.geocities.jp/pachimaya/kyouizon.html
他者に“必要とされる”ことに存在意義を見出す･･･ってAS相手にそんな調子じゃ、
永久に共依存の欲求すら満たされないじゃないか。
自覚があるなら、本当に一旦物理的に距離を取って、自分が先ず落ち着かないと駄目だよ。
>>921 ＞メモがないと生きていけない
同意。Todoメモに限らず、自分がやっている事の“正しさ”を証明してくれる他人やモノを
外部に持つと、寧ろ安心するし、余計なことを考えなくて済むよね。
自身の記憶がこの役割を果たしてくれない事が、AS(私)の自己肯定感の低さに繋がってると思う。
>>931 ＞もう少しわかりやすく書けない？
ごめん、もう少し推敲を頑張ってみる。
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 17:01:02.63 ID:lJUNN/vS]
- 上の共依存(程度はわからないけどおそらく人格障害もしくは発達障害)の人は
自分の問題まで彼に責任転嫁してすりかえている模様
助けたい等上から目線や相手を変えようとする人はＡＳにとって庇ったり構ったりせずスルーして関わらないのが良いと思
どこにでも困った奴はいるけど皆こういう人だと割り切って関わるか相手にせず自分の対応で回避し相手を変えようとはしない
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 17:26:48.68 ID:UCtOYdnX]
- アスペってのは発達以前に異常に性格が悪いのが多すぎるｗ
価値観が違うといいながら一般の価値観に相当反応して
コンプがバレバレｗ
己に優位な流れを作ってると内心シメシメと思ってる所が
実にアスペらしいなｗ
一般人はそんなバレバレは恥ずかしくてしないけど。
アスペは一生懸命しちゃうｗ
体力10精神力5知力10狡猾度120
見たいなものだから、これでは世の中で虐め受けるわｗ
知力が合わさって無いからバレてしまうし、
バレた後最小限に食い止める力も無いのでカウンター攻撃で撃破
されてしまうｗ
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 17:31:40.08 ID:UCtOYdnX]
- 一般人の温情の中でBB弾打って得意気になってる感じ。
親の庇護の元でのみ通用する都合ｗ
一般人が本気になったら
知力による複数人によって間接的な排除や
あるいは、武力による直接的な排除でカタがつくなｗ
一般人の世界がいろいろな人間が居るとは言え
まだ犬社会なのに対して、アスペは性悪ネコの世界。
まさにキャッツ＆ドッグスだわｗ
キャッツからドッグスに寝返り組としてADHD位かな。
キャッツ側はアスペとボーダー女位だろｗ
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 17:52:02.76 ID:QuTxGl5D]
- ｱｽﾍﾟというか発達が今しか無い（フラッシュバックは抜いて）
っていうのは割と本当な気がする
先の想像や計画が建てられなさ過ぎて死ぬ
- 971 名前： 【凶】 【23円】 mailto:sage [2012/01/01(日) 18:02:24.08 ID:XOghmroK]
- アスペが死んだ所で 何とも思わない人＞喜ぶ人＞悲しむ人 だからな
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:10:14.00 ID:kgcz/l4F]
- >>968-971
話を盛り上げるために書いている？
アスペは、なーーんも言わないのに議論の答えを
知ってることが多いから、腹立ててるのかな。
確かに何考えてるかわからないだろうけど、知る必要ないだろ。
性悪じゃないよ。詳しく説明しない（出来ない）だけで。
- 973 名前： 【大凶】 【1184円】 mailto:sage [2012/01/01(日) 18:17:16.50 ID:XOghmroK]
- >>972
自演アスペは黙ってろよ
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:18:18.89 ID:kgcz/l4F]
- >>970
定型は、相当先までプランを立てる。
アスペはつもりもないのに結構動く時は動くから
番狂わせが起きるのでいらいらの元になってしまう。
どういうつもり、と聞かれて答えられないのがアスペ
やるかもしれないし、やらないかもしれない。
出来るかもしれないし、出来ないかもしれない。
先頭に立つかもしれないし、ドタキャンかもしれない。
まあ、細かいところまで考えている人には迷惑だろうな。
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:19:29.37 ID:UCtOYdnX]
- 何考えてるかなんて興味もねーよｗ関心を惹く対象ですらないわｗ
アスペのＬＬ体質って面白いな、一般人の神経を逆なでするので
本気になられたら正当防衛的な虐めで駆逐されてしまう。
一応最初に仕掛けてるので、一般人側に大義が立って非の無い虐めには該当しない。
自分で分が悪い方に誘い込んでるのだから、これは頭が悪いと言わざるを得ない。
まぁだからアスペなのだろうが。
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:19:44.76 ID:kgcz/l4F]
- >>873
書くかもしれないし、書かないかもしれない。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:22:40.14 ID:VzCGse/m]
- >>961
自分の両親がどれだけ貴方に愛情かけて努力して育てたか考えたことある？
ハッキリ言って今してることはとんでもない親不孝だよ。
間違いなく貴女も精神的に病んで通院することになるよ。下手したら
自殺願望まで出てくる。アスペが自己評価が低いとか自殺願望があるっていうのは、
そういう障害なんだから仕方がないことなの。貴女がどう頑張っても治せない。
医者もカウンセラーも治せない。アスペの自殺なんて山程あるんだから。
あと一つ、貴方がどれだけ彼に尽くしても全く感謝されてませんよ。
誰のためにもなっていない。無駄な時間をすごしてるだけ。
被災者のためにボランティアでもした方がずっとずっと意味があることだよ。
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:23:07.34 ID:kgcz/l4F]
- >>975
>アスペのＬＬ体質って面白いな、一般人の神経を逆なでするので
>本気になられたら正当防衛的な虐めで駆逐されてしまう。
これは当たっている。
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:24:08.36 ID:UCtOYdnX]
- >>974
書き込み時間が一か八かでワロタｗ
番狂わせはＡＤＨＤだよ、アスペは保身に関わる部分は計算して
少しでもリスクがあれば安全策をとる。
ＡＤＨＤが勇敢な犬あるいは猫の要素があるなら
アスペは性悪なネコか臆病なハリネズミだな。
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:27:02.77 ID:RGIFsixq]
- まぁ、アスペに適性なのは単純作業の仕事でしょうね
凹凸の話が先日出てたけど、なぜ凸の部分に目を向けようとしないのか？
凹凸の差が激しい場合は、凹の部分を埋めて均すことは出来ないから、平らに削って均す。
すると厚みが薄くなるので水準が低くなる。この低い水準というのが単純作業の仕事など。
もし凸の部分に目を向けてもらって、活かしたいなら凹の部分を埋めるしかない。
一方、定型は凹凸の差が少なく、かつ凹の部分が目立たないから使えるというだけのこと。
まず工場労働して健常者の倍以上働けることを証明できたら重用されるかもな。工場労働は難しいと言ってるうちは駄目ですよ。
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:27:32.63 ID:7Pu86lwy]
- >>966
ヨコだけど、相手がリンク先読むこと前提にしたレスは無作法。
そのサイトから引用したい主張を簡潔にまとめて、リンク先は話の後に示すだけみたいのがベター。
あときみは「真実」「本に書かれてること」「現象をうまく説明できる考えかた」の区別がついてないきらいがある。
本って大抵は自信満々の言い切り口調だけど、割引が必要だよ。
>>972
答を知っているというか、ゴールから下ろしてるだけだと思う。
会社員なんかはむしろ答なんか持ってちゃいけないと思うよ。
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:34:27.57 ID:kgcz/l4F]
- >>981
> 会社員なんかはむしろ答なんか持ってちゃいけないと思うよ。
だよね。
上司に逆らった上、答えが間違ってるし論拠も言えない ってことになると
最低だよね。
でも、経験をつめばだんだん予想が当たるようになる。
答えが当たるようになるのが先か、破綻するのが先かｗ
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:38:05.49 ID:kgcz/l4F]
- >>980
> まぁ、アスペに適性なのは単純作業の仕事でしょうね
絶対無理だよ。こんなに飽きっぽいのに。
おしゃべりしながらの封筒貼りなんかは絶対定型向きだと思う。
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 18:59:35.22 ID:UCtOYdnX]
- アスペは封筒やダンボールに入って内側からノリつければいいと思うｗ
- 985 名前： 【大吉】 【1361円】 mailto:sage [2012/01/01(日) 19:18:28.45 ID:XOghmroK]
- できない、向いてないじゃねえ、やるんだよクズアスペ！
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 21:31:46.47 ID:KKTY62Vk]
- >>982
単純労働に向いてるASも居れば、
そうでないASが居るだけの話。
それも分からず一緒くたにし続けるなら、もういっそ皆ASでいいよｗ
- 987 名前：986 mailto:sage [2012/01/01(日) 21:32:51.98 ID:KKTY62Vk]
- ごめん、アンカ消すの忘れた。
>>982さんに対しては特に何も無いです。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/01(日) 23:12:17.83 ID:SPIiKzgU]
- ちょっと前にモヒカン族とムラ社会って流行ったよね
アスペはモヒカン族で、定型がムラ社会
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E2%A5%D2%A5%AB%A5%F3%C2%B2
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 00:01:56.32 ID:23Cx0q68]
- ムラ社会の特徴
ム「○○って映画を見たけど面白かったよぉ」
モ「それって宣伝先行のクソ映画でしょ。しかもパクりだし」
ム「ねぇ、どうして私にケチをつけるの？」
モ「えっ？ 映画にケチはつけたけど、君にケチはつけていないよ」
ム「ひどい。バカにしているのね」
の意味がわからない。映画にもケチつけてるってことは同時にそれを面白かったと感ずる"私"にもケチつけてることになるんだけど…。
俺はムラにもモヒカンにも馴染めないです。
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 00:28:34.60 ID:TeQbfXtQ]
- >>988
全然違うじゃん、読解力崩壊してんの？
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 01:02:08.94 ID:aA4ja76P]
- 適応したAS＝モヒカン族的思考
とは言えると思っている。
かく言う俺も、ずいぶん参考にさせてもらった。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 02:27:25.21 ID:3Zeb4NCz]
- >>989の場合、アスペ＝モヒとするなら会話の主体のムラとモヒが逆だな。
定型のほうが、事実の指摘と称して人格攻撃をしてくる。
まぁ発達/定型とモヒカン/ムラには関係ないね。今の社会じゃモヒのほうが成果出してるでしょ。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 04:30:00.83 ID:wQp0Spiu]
- >>981=>>950 ＞相手がリンク先読むこと前提にしたレスは無作法
で、ですよね･･･(-_-;) 文字数抑えようとして、楽してました。
以後気を付けます。時々自分の推論まで断定口調になってしまうのにも、困ったものです。
あと、出来れば次スレ建てをお願いします。テンプレは、今のままでいいかな？
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 05:49:23.84 ID:dULMz+7J]
- 次スレ
ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うスレ96
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1325450775/
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 06:34:01.92 ID:pQarmljN]
- >>975
これ完全にお前の自己分析だよな
自滅するのは勝手だが聞きたくも無いアピールをするところが
あまりにもアスペっぽくて痛々しい
どうせアキバ加藤みたいなツラなんだろ？w
周囲からそれで笑われてるだろ？w
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 06:40:22.31 ID:pQarmljN]
- 大体てめぇのことを一般人とか言う奴に一般人はいないwｗｗｗ
特にこんな最果ての地みたいなスレではなw
さっさと一級建築士とか公務員になってこんな世界から足洗ってくださいねw
そしてここ
>本気になられたら正当防衛的な虐めで駆逐されてしまう。
>一応最初に仕掛けてるので、一般人側に大義が立って非の無い虐めには該当しない。
完全に精神異常者の自己防衛的言い訳www
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 08:44:07.73 ID:A57kOsdJ]
- >>847
>>850
時々こんな事書く人が居るけど
>>1にはそのような制限の記載は無い。
あと、
>ASに興味ある非ASも参加は自由です。原則sage進行です。
非AS『も』とあるから、ついでなのはどっちか言うと非ASであり、
その非ASから当事者が好きに語る、言論の自由まで制限される理由は無い。
勿論、書かれた内容についてはあれこれ言うがあると思うけど。
それが気に入らないなら、次スレでテンプレをよく考え直す方が良いと思うよ。
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 09:00:01.29 ID:TeQbfXtQ]
- >>997
さすが目先にしか思考が及ばないアスペだ
雑談したいならサロンでやれってこともわからないから嫌われるのに
- 999 名前：997 mailto:sage [2012/01/02(月) 09:46:02.43 ID:DSP5JPdz]
- >>998
定型発達にとっては単なる雑談や妄想に見えても、
AS同士にとっては自身を再確認する良質なやりとりの場合も多い。
どうしても気になるなら、そのへんのすり合わせから始める方が良いよ。
- 1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/02(月) 09:58:16.30 ID:TeQbfXtQ]
- >>999
これだからアスペはwww
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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