- 1 名前：優しい名無しさん [2011/03/17(木) 16:36:39.36 ID:YwTcSL29]
- 俺は、統合失調症。 ちなみに病歴6年
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/06(火) 21:30:13.23 ID:Hcqy9LsR]
- 鬱っぽくなってドグマチール？飲んでた友人何人かいるなぁ
一人は肌荒れが酷くて治らなくて
心療内科すすめたらきれいに治った
俺は胃が悪い
ストレスかかると免疫がやられるんだな肌とか胃粘膜とか
- 796 名前：優しい名無しさん [2012/03/06(火) 21:33:52.34 ID:n0aht0tm]
- >>795
体に気をつけてね
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/06(火) 23:42:57.07 ID:2eeO+4bW]
- 統合失調患者は小心者で臆病者が多い。女をとっかえひっかえなんてできるわけない。
宅間は統合失調症ではないというのが定説です。
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/07(水) 02:57:07.43 ID:+RHpQPup]
- 重度の鬱病と重度の統合失調。
比べれば重度の鬱病の方が苦しそうですよ。15％～20％が自殺するし。
重度の統合失調は廃人で会話が成り立たない。非現実な妄想の世界で暮らしている。
- 799 名前：優しい名無しさん [2012/03/07(水) 17:33:20.67 ID:k9Lh4K57]
- 人格崩壊が苦しくないとか、知性体ならありえないな。
- 800 名前：優しい名無しさん [2012/03/07(水) 18:33:01.13 ID:SM1wrjzb]
- あれはとうひつでえいたいで投稿してえます。うつ病のしととなかよきになりたぁい
- 801 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/07(水) 23:49:49.31 ID:N3GCnqFA]
- >>798
等質からするとよくそういう事言えるな～という感じだけど
自分重度じゃないからな
でも自殺って苦しいからするの？
普通の人はそうだけど鬱の自殺もそうなのかな、と思って
- 802 名前：優しい名無しさん [2012/03/07(水) 23:57:16.36 ID:+RHpQPup]
- どっちも苦しいでいいんじゃね？
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 01:01:05.87 ID:/uq3QEzA]
- このスレの人、ほとんどの人が○○のほうがとか言ってるけどどっちも肯定してんじゃん
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 01:10:30.67 ID:YoP72qwX]
- 妄想型統合は苦しいよ。
- 805 名前： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [2012/03/08(木) 20:27:48.51 ID:O2K7N51o]
- 前まで欝だったけどなおったと思ったら統失になっちゃった。
欝の方が自殺率高いんだよね。多分欝の方が大変じゃないかな？
- 806 名前： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [2012/03/08(木) 20:41:06.00 ID:O2K7N51o]
- 統失に完治なしってひでえ病気だと思うがよ。
何処に向かって頑張ればいいかわかんないんだから。
- 807 名前：優しい名無しさん [2012/03/08(木) 20:41:51.45 ID:kdf36Raa]
- >>805
鬱病の7割は治る。等質の2～3割しか治らない。
- 808 名前： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [2012/03/08(木) 20:45:18.07 ID:O2K7N51o]
- 俺治らない人だって直感でわかるんだ。。。
統失って人生のアガリで終了なのかもって思ってる。
そう考えると欝の方がいいと思うけど、欝中って地獄だからさ。
やっぱ欝の方が辛いよ。経験者としたら。
- 809 名前：優しい名無しさん [2012/03/08(木) 21:57:18.99 ID:kdf36Raa]
- 鬱病は3割が完全に治る。3割が治るが再発を繰り返す、3割は治らない。
等質は25％くらいが治る。50％が治らないが中間。家に引きこもりとか。
25％は廃人で会話も成り立たない。
ということかな？
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 22:28:30.54 ID:vp+AsSRk]
- スレタイがバカバカしくなってきて腹が立つ
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 22:56:34.08 ID:zINtThsA]
- 重度はどっちも変わらん
このスレタイはおかしい。
軽度の場合うつでも統合(軽度＆かんかい)
金があれば幸せが買えるし辛さも緩和される
金があればうつで動けなくても綺麗な女の子を家事手伝いやとって夜はセックスで射精
豪華な家に高級車
家族が出来精神安定 好きに過せる 辛いのは生活保護とか貧乏人
- 812 名前：優しい名無しさん [2012/03/09(金) 01:00:28.32 ID:nxXjSdML]
- 統合失調症陰性は進行するよ 最悪廃人になって寝たきりになる
- 813 名前： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 [2012/03/09(金) 10:15:49.41 ID:M2FNz1PC]
- どうすれば治るんだと思う？
欝だったら明るい考え持つと治るけど統失って別に普段なんともないから。
どうすればいいかわかんない。２ちゃんは止めた方がいいのかな？
- 814 名前：優しい名無しさん [2012/03/09(金) 14:03:11.72 ID:gIiqIrXZ]
- 鬱でボケる
糖質でボケる
前者に一票
- 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/09(金) 18:56:56.05 ID:1L2jWa1U]
- >>812
2～3割の人だろ。寝たきりなんて統合失調でも少数派だ。
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/09(金) 19:00:44.50 ID:TwMEDVXw]
- >>810
正解
- 817 名前：優しい名無しさん [2012/03/09(金) 19:56:19.50 ID:1L2jWa1U]
- この糞スレ削除依頼出しましょうか？
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/09(金) 20:26:24.81 ID:+MZhtbOf]
- 等質は薬飲んでればマシかもしれん
健常者に混じれる
でも本質は障害者だから上手く事を運べない
周りからは病人に見えないから「あいつはサボってる」「やる気が無い」とトラブルになる
結局孤立とストレスで幻聴が聞こえ出す
- 819 名前：優しい名無しさん [2012/03/09(金) 20:27:23.13 ID:6gwiicbn]
- 統合失調症は年寄りになっても
ボケないと区の保健相談会で医者が言ってた記憶がある。
- 820 名前：優しい名無しさん [2012/03/09(金) 21:08:20.18 ID:NUgoLBcj]
- 等質はテンパッテルみたいな状態をクスリで抑えてるような気がする。
歳を取ると落ち着くとか聞いてたけど昔の被害妄想がぶり返してる
- 821 名前：優しい名無しさん [2012/03/09(金) 23:14:45.75 ID:1L2jWa1U]
- 統合失調は興奮を鎮静させる方が陰性の意欲させるより出すより簡単だ。
- 822 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/09(金) 23:19:45.20 ID:0q23RqQc]
- でも生活保護は受けやすいんだろ？>統失
うつなんて、下手に治っても殆ど人生関係も人脈も
リセットされた状態でこの過酷な雇用環境に放り出されるんだぜ。
俺の家族にも統失がいるが、自分は病識なし開放系病棟で悠々自適、
親は入院の維持に奔走しているよ。小泉のヤローが
精神科病床削減したもんだからどこも満杯だと。
ああ、長く入院できなくしたのも彼でしたねぇ。
親がいなくなったら俺が病院探しに奔走するの決定済みだからな。
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 00:44:29.35 ID:xQfLTcee]
- 鬱と等質って対極の病気だよな
鬱は健常者の具合が悪いのと似てる、つまり異常性がそこまで感じられない
反対に等質はどこをとっても異常
あと鬱は患者数多いからマスコミ使っての宣伝すごくて一般人がどういうものか一応知ってるし
受け入れられてる
等質はキチ○イ扱い
悲惨さは等質のが上だが苦しさのレベルは誰にもわからないだろう
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 01:20:57.89 ID:zPpgcaqH]
- でも統合失調症は鬱病ほど自殺率高くないんだよな。
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 01:22:23.58 ID:+gxG4vET]
- 鬱病の人のアピールすごいね
鬱状態くらいしか経験したことないが病になると辛いのかな？
でも精神科行って具合悪いのが続いてるって言えば簡単に鬱認定されるんだよね
だから誤診の人多そう
それとも鬱って敷居そんなに低いの？
- 826 名前：優しい名無しさん [2012/03/10(土) 01:32:28.41 ID:90dbMGDb]
- 鬱って名前だけがメジャーな言葉になってるからね
「私鬱かもー(笑)」と言っているようなのは鬱じゃないと思う
鬱アピールしてるのはそのぶん元気なんだよ
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 12:59:59.99 ID:f0NKwuaH]
- 知らんがな
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/10(土) 15:47:11.85 ID:5LBaix+0]
- 病院でも居た居た
人から暗いわねって言われる前に、自分から
「うつ病なの！！」ってカミングアウトしているのよーーーー
って大声で話していたおばさま。あれはうつじゃない。
別の病気だわ。
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/11(日) 12:52:02.05 ID:o5vCRmpA]
- 俺は糖質だが自殺未遂は3回した。
確かに糖質は障害年金も通り易いし、鬱の人はそういう観点から見ると可哀想だよね。
- 830 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 !omikuji 【東北電 74.7 %】 !dama mailto:sage [2012/03/12(月) 00:26:15.90 ID:4xqIc/RB]
- 俺も自殺未遂何回もした
クビも吊ったし、高校で習った化学の知識を活かして毒物飲みこんだりした。
結局死ねなかった。最後は家の二階から飛び降り。
親父が高校辞めるっていったのに、無理矢理復学させたせいで病気になった。
もう16年以上前の話だけど、未だにそのことになると親と口論になる。
- 831 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 09:02:06.33 ID:6RgDjv7N]
- えへへ。俺は統合失調症だがそんな怖くないですよ＾＾
三分の1が寛解するんでたいしたことないですよ。
妄想があるけど、苦しくはない。
- 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/13(火) 09:05:34.75 ID:6RgDjv7N]
- 統合失調症には薬がある。いざとなればクロザリルもある。
- 833 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 10:26:44.25 ID:DAMr2nk1]
-
死ぬまでここで意味不明な発言を繰り返す精神病患者どもを
屠殺し続ければええんやろがm9(´・ω・｀)して頂き(´・ω・｀)ﾌﾟﾌ
自からの意志でロボトミー手術を受けに行く精神病患者が
己の行為を知るは指標詞なのだろうか･･･
ｶﾁｬｶﾁｬｼｬｯｼｬ、ｷﾞﾘﾘﾘｶﾞｶﾞｶﾞ
ただ、さすがにこの個体の要求をすらすらと読むわけには･･･
しかし…たとえば、私の用意した積み木
をさも大事そうに抱きかかえ、自傷行為を繰り返すその女性
とは正反対の、かつて私が10日おきに腰ピストンで
成人ポルノを朗読しながら衆人の前で種付けをしていた女性だが
やろうというのだ
その主張に対し、私の頭がおかしくなっていくにしたがって
姉は精神病院に行ったきりであり 不必要に忌避的になり
ゴシックロリータの服に身にまとい精神病院へ行く行為が
何やらたのしそうに見えることもあるという。
精神病患者らへの感覚も洗練されてきていると思う。
しかし、それは症候学的な特徴を基礎にした診断のレベルに
留まっている。青年義勇隊もその一つだが、その実態はマフィアに近い。
覆面姿の犯罪組織が地域を…、こうして2人は姓と名前をもらい、
精神病院で育てられていくこととなった。
閉鎖病棟への入院を問いかける声の主は、少女への思いの強さを語っていた。
*このような手記は、せいぜい「彼女の精神病型」と「精神病質」
を区別する程度のものなので。
*先生は精神科医である私に大いに批判なされた。
- 834 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 13:48:16.76 ID:9uRxj2oI]
- 14年連続自殺者3万人超え。その約半数がうつ病を患っていると推測されています。
昔とくらべ随分偏見や勘違いが無くなったとは言え、まだまだ誤解の多い病気です。
大事なあの人がうつ病に…家族の対応方法・接し方のコツを無料公開！！
utukazoku.web.fc2.com/
- 835 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 14:08:44.25 ID:7EDeJE9u]
- うつ病のほうがマシ
- 836 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 14:09:31.99 ID:6RgDjv7N]
- >>835
俺は統合失調症の方がマシだと思います。
- 837 名前：優しい名無しさん [2012/03/13(火) 21:06:39.66 ID:sDpAVCC5]
- うつの症状は統合失調症でも体験できる。
統合失調症の症状はうつでは体験できない。
この差はでかい。
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 07:24:54.52 ID:WX8QdrFI]
- >>837
ホンモノの鬱病は体験できないけどね。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/14(水) 08:53:58.70 ID:dKZ+ocOh]
- うつ病のほうがマシ
- 840 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 09:24:09.37 ID:WX8QdrFI]
- >>839
軽度ならね。
- 841 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 10:32:07.16 ID:mpSzQW/q]
- あ
- 842 名前：優しい名無しさん [2012/03/14(水) 11:12:03.61 ID:2AZ5XLxZ]
- 病名では比較にならん
あくまで病状によるだろ
軽度つか薬でコントロールできる糖質と、寝たきりとか日常生活要全介助の鬱病なら前者がマシ
その反対も然り
でも糖質に対しての社会的偏見は鬱病とは比べれないほど過酷
あと回復寛解率
糖質より鬱病の回復率は圧倒的に高い
人格障害が基盤にある新型鬱病タイプは回復したがらないので除外する
>>837
それ間違い
鬱病でも重度になると罪業妄想や貧困妄想など有り得ないことを信じるようになる
だから糖質状幻覚妄想体験してる鬱病患者もいる
- 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 21:18:19.99 ID:RgtVTB7Q]
- 不毛な論争すぎるよこのスレ
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/15(木) 23:29:29.91 ID:Shu5KMXZ]
- 家族に鬱と糖質がいます
ここで論じてる人本当に当人達なのかな？って思う
うちの家族こんなんじゃない
どっちも社会復帰に躍起になってるし
障がい者年金だってもらいたくない言ってる
どっちも社会復帰にかなり時間がかかる
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/16(金) 12:55:07.59 ID:063GsmEs]
- >>844
人それぞれいろんな考えが有るのは健康な人も病気な人も変わらない
自分の近くの人がそうだからって欝の人はこうとか、統合失調の人はこうとか決めるのは間違い。
- 846 名前：優しい名無しさん [2012/03/18(日) 14:21:53.40 ID:fghxdboN]
- 統合失調症のほうがマシだと思うなら、明日から会う人すべてに、
実はうつ病じゃなくて統合失調症なんだ。
と、いって来い。
- 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 15:15:35.74 ID:yfYL73S2]
- >>846
社会的偏見は鬱病の方がマシ。
でも病気の苦しみは統合失調症の方がマシ。あんまり苦しくないもん。
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 15:47:37.34 ID:gq1bUEG8]
- >>847
統合失調症の妄想や幻聴などの陽性症状は強い「恐怖」や激しい「苦痛」をともなう。
頭がお花畑で幸福感に満ちているような症状がある人はごく稀である。
憂鬱気分や不安、また倦怠感が強く無気力で意欲のない陰性症状も非常に苦しい。
「苦しくない」という、貴方は、ただ単に無知なだけである。
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 16:09:57.38 ID:yfYL73S2]
- >>848
寛解しているからあんまり苦しくない。死にたいなんて微塵も思わない。
鬱病の方が苦しそうですよ。
- 850 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 17:29:29.25 ID:gq1bUEG8]
- >>849
うつ病でも「寛解」に近いような症状の軽い人や、症状がおさまっている人もも多い。
（だだし、うつ病では「寛解」という言葉は使わない）
病名によっで、どちらが「苦しい」かという議論は無意味である。
病名の違いにかかわらず、「症状の重い」人が苦しいのである。
うつ病でも統合失調症でも軽症な人は、苦しくはない。
ここのスレのタイトルは「どちらが苦しいか？」ではなく「どちらがマシ？」だから、
社会的に誤解や偏見の少ない「うつ病」の方が「マシ」だと思う。
- 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 18:28:53.50 ID:yfYL73S2]
- >>850
自殺率は鬱病の方が高いよ。
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 18:38:27.34 ID:yfYL73S2]
- >>850
よく鬱病で首吊っているところを聞くとあんまりマシには見えないな。
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 18:40:55.23 ID:gq1bUEG8]
- >>851
自殺率が高いというが、根拠はあるのかい？
もし、あるのならデータをUPしてくれないか。
うつ病は統合失調症に比べて、患者数が圧倒的に多い。
だから、結果的に自殺者は多いんだろうけど、「率」は別だろう。
自殺率というのは公的機関て出した客観的な統計なのか？
単なる、あなたの主観なのではないのか？
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 19:14:04.28 ID:yfYL73S2]
- >>853
自殺率は薬物乱用や重度の鬱病だと統合失調症の2倍、
双極性障害は統合失調症の3倍です。
全体的にみて気分障害の自殺率がかなり高いです。
主治医に訊いたが、統合失調症もよく自殺するけど、
鬱病よりは低いと言っていた。
obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-66.html
obgy.typepad.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/26/20086262.jpg
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 19:34:57.26 ID:gq1bUEG8]
- >>854
まずはデータUP、ありがとう。
要するに、「重度のうつ病」の患者の自殺率が高いということだね。
そのデーターでは、うつ病患者全体を分母にしているのではないじゃないか？
母数の多い軽症のうつ病患者を除外して割合を出している。
それに対して統合失調症のデータは重、中、軽をひとまとめにくくつているじゃないか？
基準が公平ではない。
「重度のうつ病」の自殺率が高いのは当たり前じゃないか。重度なんだから。
一部のサンプルを分母にするのではなく、軽度のうつ病を含めた全体を分母に
しなければ客観的とはいえない。
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 20:07:19.99 ID:gq1bUEG8]
- >>854
「気分障害の３０．５％」というのも
うつ病、双極性障害、気分変調症の三病名を含めて合わせた割合じゃないか。
各々、個別の割合は出ていない。
統合失調症の単体のデータである「１８％～１９％」の方が逆に高いのではないか？
「双極」の割合が大きいのだから、むしろ「うつ病」単体の方が割合が低いとならないか？
- 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 20:17:41.78 ID:yfYL73S2]
- 中程度の鬱病と統合失調症が同じくらいか。
統合失調症も鬱病も健常者より多く自殺しますよね。
精神科医によると双極性障害は統合失調症の3倍自殺率が高い。
最も自殺の危険性の高い躁鬱混合状態になったらあっという間に自殺するらしい。
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 20:30:33.99 ID:gq1bUEG8]
- >>857
>中程度の鬱病と統合失調症が同じくらいか。
前にも書いたが一部のサンプルを分母にした割合と
全体を分母にした割合を比較するのは不公平だし客観的ではない。
一方を「中程度の鬱病」とするのであれば「中程度の統合失調症」と比較するのではなければならない。
「重度のうつ病」なら「重度の統合失調症」と比較しなければならない。
あなたの統計判断は客観性がないじゃないか。
さらに、ここのスレでは「双極性障害」は議論の対象ではないよ。
- 859 名前：優しい名無しさん [2012/03/18(日) 21:29:25.22 ID:gq1bUEG8]
- 返答がないようだが… >>854でupしたデータは
「うつ病のほうが統合失調症より自殺率が高い」という根拠を全く示していないではないか。
それは、あなたの主観にすぎない。
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 21:30:24.90 ID:yfYL73S2]
- 鬱病と思われていた患者の10人～20人に１人が躁うつ病になるよ。
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 21:40:58.23 ID:gq1bUEG8]
- >>860
だから何なんだい？
そのことは、うつ病の自殺率が高いという根拠にはならんよ。
ただ単に、躁うつ病の自殺率があがり、むしろ、うつ病の自殺率が下がるだけじゃないか。
うつ病が原因で自殺するんじゃなくて、躁うつ病で自殺するんだから。
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/18(日) 22:36:47.79 ID:ixTgHMLv]
- あのー
鬱と統合失調症が併発してる俺はどうすれば
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/19(月) 14:47:07.81 ID:nhthrsQD]
- >>861
統合失調症と鬱病はどちらが自殺率高いか主治医に訊いたらどうですか？
俺は鬱病の方が高いと言われた。
- 864 名前：優しい名無しさん [2012/03/19(月) 15:48:37.94 ID:HLGl5wkD]
- その辺の医者が何を言ったって何の根拠にもならないな。
きちんと論文にしているなら別だが。
- 865 名前：優しい名無しさん [2012/03/19(月) 15:51:31.02 ID:nhthrsQD]
- >>864
医者は勉強しているし学会にも出て論文も読んでいる。あなたの主治医に自殺率訊いたらどうだ？
- 866 名前：優しい名無しさん [2012/03/19(月) 17:47:01.00 ID:HLGl5wkD]
- >>865
では何故うつ病の方が自殺率が高いという論文の紹介がないんだ？
そんな事実はないからだろ。
- 867 名前：優しい名無しさん [2012/03/19(月) 18:21:38.02 ID:nhthrsQD]
- >>866
今度あなたの主治医に訊いてみたらどうですか？
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/19(月) 18:32:49.85 ID:xQHxCXDE]
- 主治医の話とがじゃなくて、もっと客観的なデータがほしい。
公的機関の統計調査なんかがあったらupしてほしい。
>>854 はダメだよ。根拠になっていない。
- 869 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 06:36:14.09 ID:EBJqU+Us]
- 自殺率は薬物乱用や重度の鬱病だと統合失調症の2倍ですね。
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 07:26:23.40 ID:/B4yrtfp]
- ２倍だと5人に１人が死ぬことになりますね。厳しい
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 07:32:05.70 ID:TOwswXGT]
- 統失は鉄欠乏症が原因な人が大勢いるらしいからとりあえずきちんと肉や牛乳や海藻を毎日食えよ
安易に鉄剤飲むとかえって体によくないから緊急時は輸血してもらえ
- 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 10:43:14.01 ID:+WSoXJwq]
- >>869
「重度の鬱病」なら「重度の統合失調症」と比較してくれよ。基準が公平ではないじゃないか。
- 873 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 10:49:14.13 ID:EBJqU+Us]
- >>872
俺に言うな。あの自殺健常者の何倍ランキングを作った精神科医に言え。俺は引用しただけ。
想像だが、重度の統合失調症患者は精神病院で廃人になっているだろう。
自殺する行動力はもうないだろう。
どうでもいいけど癌は健常者の2倍の自殺率なんだね。意外に少ないね。
- 874 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 10:50:32.44 ID:EBJqU+Us]
- >>871
鉄分を積極的にとる必要はない。普通にバランスのよい食事をすればいい。
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 11:18:51.68 ID:+WSoXJwq]
- >>873
それなら、はじめから「引用しただけだ」と書けばいいじゃないか？
「あの…ランキングを作った精神科医」なんか俺が知る訳ないじゃないか。
自分の説明不足を他人のせいにするなよ。
また、「想像」じゃなく客観的データをもとにしてほしい。
重度の統失患者が全て入院している訳ではないし、ましてや、全てが廃人になっている訳じゃない。
それは、あなたの偏見。
年間やく3万人の自殺者の中で、
一番、自殺率の高いのは、障害者ではなく、リストラなどで経済的な生活苦に落ちいっている人や
家族問題に悩んでいる人などの、いわゆる「健常者」であることをお忘れなく。
- 876 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 11:25:01.53 ID:EBJqU+Us]
- >>875
自殺する奴は全員、病気だよ。
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 12:27:36.79 ID:+WSoXJwq]
- >>876
世間知らずだね。 病気じゃなくても、自殺する人は世の中に大勢いる。
「重度のうつ病」の自殺率が高いなんて、当たり前じゃないか？ 重度なんだから。
「中度のうつ病」や「軽度のうつ病」を含めた全体での「率」でなければ公平ではない。
一部の（重症の）うつ病だけ取り上げて、全体の統失患者と比較するのは卑怯である。
- 878 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 12:32:04.18 ID:EBJqU+Us]
- >>877
自殺する奴は100％病気だよ。
- 879 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 12:33:54.52 ID:EBJqU+Us]
- >>877
中程度の鬱病と統合失調症が同じ自殺率だね。どっちも健常者の9倍自殺するでいいんじゃね？
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 12:46:01.38 ID:TlwrQBPO]
- >>878
たしかに
自殺行為は通院歴有無に関わらず一定の基準満たしてれば生命保険も下りるようだしな
まちがいなく病気だろう
しかしランクはある
致死量計算づくで自傷したが誤って死んだやつもいるわけだ
まあそれもある意味ビョーキだがな
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 12:46:47.40 ID:+WSoXJwq]
- >>879
病気を苦にして自殺する人もいれば、
いじめを苦にして自殺する人もいる。
貧乏を苦にして自殺する人もいれば、
失恋を苦にして自殺する人もいる。
事業に失敗して自殺する人もいれば、
保険金を家族に残すために自殺する人もいる。
政治家や官僚などが不正を追及されて自殺する人もいれば、
芸能人が人気の低下から仕事に生きづまり自殺する。
例をあげればきりがない。
「病気」だけが自殺の原因ではない。
「健康」だからこそ自殺する人も多い。
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 13:04:29.89 ID:+WSoXJwq]
- >>879
>中程度の鬱病と統合失調症が同じ自殺率だね。どっちも健常者の9倍自殺するでいいんじゃね？
つまり「健常者」も自殺するということじゃないか。
あなたは、みずから「自殺する奴は100％病気だよ。」ではないことを認めている。
前にも書いたが、
一部の（中程度の）うつ病だけ取り上げて、全体の統失患者と比較するのは卑怯である。
- 883 名前： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 [2012/03/20(火) 13:10:44.67 ID:2vvcM9A8]
- 糖質もきついよ。欝は治るけど糖質はフィルターかかっちゃうもん。
やだなあ糖質。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
。
。
。
- 884 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 13:31:49.81 ID:EBJqU+Us]
- >>882
軽度、中度、重度を含めて統合失調症全体は健常者の9倍、中程度の鬱病も健常者の9倍
大体同じくらいじゃね。
- 885 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 13:32:43.51 ID:A4Kzremt]
- メンヘラ歓迎
相談して
live.nicovideo.jp/watch/lv86021372?ref=community
- 886 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 13:33:18.99 ID:EBJqU+Us]
- >>883
鬱病の3割は治る。3割は治るが再発を繰り返す、3割は治らない。
統合失調は20％が治る。80％は治らない。鬱病の方がマシですねえ。
- 887 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 13:49:58.66 ID:EBJqU+Us]
- 遺伝的要因も統合失調症より遥かに鬱病の方が低い。
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 13:51:37.29 ID:+WSoXJwq]
- >>884
何度いっても分からない人間だね。あなたは。
基準を統一しなけれは公平な比較とは言えないということが分からないのかい？
軽度、中度、重度を含めた鬱病患者の全体の「率」を示すか、
または中程度の統合失調症の「率」を示して比較しろよ。
鬱病と統合失調症では比較の「基準」が違うじゃないか。
わかる？
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 14:13:18.19 ID:+WSoXJwq]
- どうして、うつ病の「一部」と統合失調症の「全体」を比較するのかい？
- 890 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 14:19:56.70 ID:EBJqU+Us]
- www8.cao.go.jp/jisatsutaisaku/sougou/taisaku/kentokai_1/pdf/t-3.pdf
ここでは自殺者の90％が精神疾患だと言っているね。
- 891 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 14:22:31.98 ID:EBJqU+Us]
- 統合失調症の病気自体による死亡は急性致死性緊張病（極めてまれ）以外にはありませんが、
精神症状に関係した死因として重要なのは自殺です。うつ病と同程度（約10％）の自殺がありますが、
うつ病患者と違って統合失調症患者の自殺は理由もわからず突発的で予測困難です。特に、
・男性
・30歳以下
・抑うつ症状
・無職
・退院から間もないこと
以上の条件に合う人が危険性があります。
www.nurs.or.jp/~taiga/psychiatry/schizophrenia.htm
統合失調症はうつ病と同程度の10％と書いてある。
- 892 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 16:15:08.74 ID:e44NiYUw]
-
うつ病と統失の陰性と、医者はどうやって見分けるんだ？？？？
オレはうつ病と診断されてるが、青年期は自分の考えが人に読まれてると感じてた時もあった。
しかし医者に聞くと「いえ、全く違います。あなたはうつ病です。」と言われる。
うつ病で10年間良くならないのをどう説明するんだ？？
- 893 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 16:20:08.64 ID:EBJqU+Us]
- >>892
鬱病で一生薬飲まないといけない人いるよ。10代で発病したとか、家族に鬱病患者がいるとか。入院したとか。
- 894 名前：優しい名無しさん [2012/03/20(火) 16:46:34.76 ID:EBJqU+Us]
- >>890では鬱病の方が自殺率が高いみたいだね。
人格障害も自殺率が高いのに驚いた。
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 18:02:42.96 ID:+WSoXJwq]
- test
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/20(火) 18:11:26.53 ID:+WSoXJwq]
- 規制にかかっていた。
とりあえずレスする。
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 15:02:43.74 ID:lW6zy8Cf]
- 普通に考えたら鬱病の方が自殺率は高そうですね。だって鬱なんでしょ？
- 898 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 16:33:12.26 ID:Gd4FcKzs]
- そんな何の根拠もない事いわれても。
- 899 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 16:41:38.29 ID:5wxGtfOJ]
- 重症の統失は大変 重症のうつ病もその次に大変
中度以下の統失は今は良い薬があるから治療が楽。予後も良好。
中度以下のうつ病は薬を服用してもダラダラと治らず自殺を考える。
- 900 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 16:58:26.00 ID:xJzemqjz]
- ＜ >>890 にあるURL のデータの「検証」 ＞
①自殺者の９０％が精神疾患。
ただ単に、筆者の樋口氏が勝手にそういっているだけで、
根拠となる客観的データはなにも示されていない。
ちなみに、警視庁の統計にこういうものがある。
www.lifelink.or.jp/hp/statistics.html
② うつ病 / 躁うつ病 ３０．２％ 統合失調症 １４．１％
うつ病と躁うつ病の合算であり、うつ病が３０．２％ということではない。
つまり、うつ病の方が統失より死亡率が高いという根拠にはならない。
③ 気分障害（うつ病 等）患者の６～１５％が自殺で死亡。
統合失調症患者の４～１０％が自殺で死亡。
「気分障害」というのはうつ病・双極性障害・気分変調症の三病名を合わせた呼び名である。
したがって、うつ病が統失より死亡率が高いという根拠にはならない。
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:18:27.24 ID:4hQUeVZd]
- うつ病のほうがマシ
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 19:30:37.79 ID:5wxGtfOJ]
- 統失は薬が合えば元気ハツラツ
- 903 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 19:34:15.13 ID:xJzemqjz]
- ② うつ病 / 躁うつ病 ３０．２％ 統合失調症 １４．１％
そもそも、
「率」だと、患者全体の約3分の1が自殺したことになるが、それはおかしい。
「率」ではなく、ただ単に自殺した「人数」の多さをあらわしているにすぎない。
うつ病は、患者数が統失患者に比べ圧倒的に多いので、自殺者「数」が多いのは当たり前。
決して、自殺「率」が高いわけではない。
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 20:36:56.85 ID:3HxPpdaa]
- 薬が合えば年金もらいながら遊べるとうしつ
とうしつで彼氏とっかえひっかえしてるの多い
- 905 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 20:52:53.69 ID:lW6zy8Cf]
- ＞「気分障害」というのはうつ病・双極性障害・気分変調症の三病名を合わせた呼び名である。
気分変調症はうつ病より軽い病気だよ。
双極性障害は自殺率が圧倒的に高いが、罹っている人は0.3％くらい。
統合失調が1％くらい
軽い病気（気分変調症）や珍しい病気（双極性障害）を含めて統合失調症より高いということは
やはり鬱病の方が統合失調症より自殺率は高いだろうな。
いい加減やめにしませんか？
鬱病は自殺率高くても統合失調みたいに頭くるっている基地害と思われない分マシ。
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/21(水) 20:54:34.31 ID:lW6zy8Cf]
- >>903
躁うつ病は鬱病の10分の1～20分の1で患者数は少ないけどね。
- 907 名前：優しい名無しさん [2012/03/21(水) 21:15:04.86 ID:lW6zy8Cf]
- 自殺率が高くても統合失調と違い廃人の欠陥状態にならない。鬱病の方がマシです。終了。
この糞スレに腹が立つ。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 01:09:25.86 ID:LWXRY0V2]
- うつがましとか言ってるのは軽度
重度は薬も効かないし特効薬もなく人生楽しめない廃人
とうしつ軽度は遊び回ってる
- 909 名前：優しい名無しさん [2012/03/22(木) 01:40:21.91 ID:A95sT4LP]
- 本当にうつ病の方が自殺率が高いのか？
で、うつ病の方が低くね？
という有意義な考察が出ているんだからしばらく楽しもうぜ。
- 910 名前：優しい名無しさん [2012/03/22(木) 12:55:55.17 ID:6KK4HTNH]
- >>907
統合失調で廃人になる人は2割くらいだけどね。
3割は寛解できる。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 13:07:24.08 ID:NjgxLDyx]
- 統失は極端だよね
治りの良い人は本当に元気
普通に働いてる
障害年金ももらえてるし
- 912 名前：優しい名無しさん [2012/03/23(金) 14:13:51.18 ID:5MWUNU4L]
- >>911
鬱病で障害年金は難しいよ。重ければ貰えるかも。
統合失調だと一発なんだけどな。
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 16:49:39.49 ID:6xT+YJY3]
- これは
>>3氏の意見にハゲちゃびんだな。
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/23(金) 19:14:50.84 ID:L9ew+OVq]
- 日本の年間３万人の自殺の原因のトップが鬱病なんでしょ？次に身体関係って書いてたよ。
- 915 名前：優しい名無しさん [2012/03/23(金) 22:15:27.16 ID:5MWUNU4L]
- 病苦を比べてなんの意味があるんだろ？
いい加減この糞スレ潰したくなってきた。
埋めようか？
- 916 名前：優しい名無しさん [2012/03/23(金) 23:29:34.52 ID:FI0gGejj]
- >>908
軽度なら糖質も鬱もたいしたことないがな
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 09:02:06.11 ID:zEmgPCfC]
- うつ病のほうがマシ
- 918 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 11:57:44.43 ID:HDP1FbTU]
- 社会的偏見は統合失調＞＞＞鬱病だ。鬱病の方がマシ。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 14:05:47.27 ID:HDP1FbTU]
- 統合失調には最後の切り札としてクロザリルという薬がある。
- 920 名前：優しい名無しさん [2012/03/24(土) 21:24:21.14 ID:HDP1FbTU]
- 短期的には鬱病の方が苦しそうにみえる。統合失調症は慢性の病気。
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