- 1 名前：優しい名無しさん [2007/12/01(土) 06:20:07 ID:XVH43BHG]
- EFFEXORについての情報交換、お話をするスレです
SSRI,SNRI系の薬についての話題もどうぞ。
・血圧を上げるかもしれない
・車の運転には注意、アルコールの摂取はさける
・MAOIと一緒に飲まない
・妊婦さんは服しない
・副作用 便秘、めまい、口渇、不眠、食欲不振、吐き気、神経過敏、性的な副作用、眠くなる、発汗など。
SNRI Effexor(Effexor)
│
├─ 持続性錠=徐放性錠
│ │
│ └Effexor-XR
│
└─ ジェネリック
│
├─ Venlor-XR
└─ Venlift-OD
過去ログ
EFEXOR/エフェクサー
ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078039150/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078039150/all
EFEXOR part 2
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113992204/
ttp://p2.chbox.jp/read.php?url=life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1113992204/all
- 375 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 08:15:18 ID:GgVEKmjR]
- 断薬症状です
一日飲まないだけで夕方頃には鳴り始めます
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 10:29:23 ID:QorgwQCM]
- phase2くらいまでいってたんじゃないかな
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/07(日) 20:25:13 ID:uFztbIAt]
- >>375
やっぱりそうなんだ
>>376
kwsk
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/08(月) 13:22:42 ID:i+wg/sLW]
- >>377
ＵＲＬ忘れた
探せばどこかに出てるかも
- 379 名前：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo [2008/12/13(土) 00:01:55 ID:OdJp9GPR]
- 私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
- 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/13(土) 11:55:59 ID:aIKyye5O]
- 一日飲み忘れただけでリアルな悪夢を見る。
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/14(日) 00:22:39 ID:BWTEXgtL]
- シンバルタのジェネ飲んでます。
二週間経ちましたが副作用は軽い便秘くらい。
効果は………よくわかりません。
過大な期待をしていたのでしょうか？
- 382 名前：優しい名無しさん [2008/12/14(日) 09:46:23 ID:jw9Lhomi]
- 1ヶ月は必要じゃね
完全な抗うつ効果の発揮にはSNRIでも４～６週かかるから
- 383 名前：優しい名無しさん [2008/12/18(木) 23:46:42 ID:vl1Fte4K]
- 値段が高いな・・・
- 384 名前：優しい名無しさん [2008/12/21(日) 17:53:19 ID:pgujx/te]
- 断薬キツイ。
パキシルより覚悟した方がいいぞ。
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/21(日) 17:56:31 ID:qcKG+ZuU]
- んだ
んだ
パキではなんともなかったが、エフェクサーやめたら
頭をビクビク揺さぶられるような感じがして怖かった
- 386 名前：優しい名無しさん [2008/12/22(月) 01:04:44 ID:oZxlrVoA]
- やっぱSSRIと違います？
- 387 名前：優しい名無しさん [2008/12/22(月) 01:12:06 ID:sgATdo3M]
- 皆さんエフェクサーなんてどこで手に入れてるんですか？
私はアメリカに住んでいたとき合法的に飲んでいましたが、いまはゾロフトとトレドミンです。
パキシルは、太りまっせ。
- 388 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/22(月) 19:49:36 ID:e47XrBTu]
- JISAとか
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/24(水) 02:23:39 ID:SXCS9b1l]
- Amazonとか
- 390 名前：優しい名無しさん [2008/12/27(土) 14:12:12 ID:ceRuN54q]
- みんなは75mgを飲んでるの？150mg？
ADHDにかなり効果的って聞いたんで期待しているんだけど
- 391 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 14:47:30 ID:R4Iu+hKT]
- ドーパには大量に飲まないと効かないよ
- 392 名前：優しい名無しさん [2008/12/27(土) 18:08:54 ID:coMxqJfq]
- やっぱこの薬は1日に７５mg以上飲んでないといけないものなのですか？
この半分の３７ｍｇでも効果があるので３７ｍｇしか飲んでないのですが、。
英語のサイト読み漁ってもイマイチわかりません。
- 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 22:49:59 ID:EmpHKsrT]
- >>392
XRは37.5mgカプセルもあるから効果がないわけではない
でも臨床試験で統計的に効果が上がったのは75mgから…だったと思う。
37.5mgは子供とか、いきなり75mgから入るのがきつい人や服用をやめようとしている人向けだと思う
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/12/27(土) 22:54:34 ID:8vqktHTh]
- 漢なら１５０
- 395 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 17:46:49 ID:e4DNff/e]
- 断薬に必死。
シャンビリ少し和らいで来たが
逆に過食気味に。
- 396 名前：優しい名無しさん [2008/12/30(火) 20:29:22 ID:DquJuy+a]
- エフェクサー75mgとブプロピオンのコンボはいいよ
代謝酵素の関係で効果が強く出るしDSNRIになる
性機能も回復するしおすすめ
- 397 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 16:36:44 ID:AJdWPiVZ]
- ５日になったらシンバルタを頼もうかと思ってるが
シンバルタ飲んで1ヶ月くらいたった人
その後どうなったかね？
- 398 名前：優しい名無しさん [2008/12/31(水) 23:29:22 ID:4HKINQCa]
- >>397
シンバルタのジェネリックが変わって値上がりしたね
1個100円は高いなあ
エフェクサーの倍じゃん
- 399 名前：397 [2009/01/02(金) 02:12:10 ID:c6LouMEB]
- >>398
jisa５０個５２００円は高いな…
とりあえずシンバルタジェネ高いので
上でも言ってるレクサプロジェネリック
１００個６６００円にしますね
- 400 名前：397 [2009/01/02(金) 02:14:01 ID:c6LouMEB]
- 350 ：優しい名無しさん[]：2008/09/13(土) 04:40:42 ID:ur4ZNpkE
レクサプロは米国での試験で
10mgでゾロフト150mg
20mgでエフェクサー225mgに相当する効果を発揮してて
しかも副作用の軽さは最高クラスというチートじみた薬なんだが過疎だな
＞＞エフェクサー２２５mgに相当するらしいので面白そう
今までベンラー１５０mgだったけどイマイチだったからね
- 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/03(土) 10:23:14 ID:uHEt1xib]
- DUTINってプロザックみたいに血中濃度がじわじわ上がって効果が出るタイプでしょうか？
二日飲み忘れたので気になったので……
- 402 名前：397 mailto:sage [2009/01/03(土) 20:52:15 ID:01V59Qi7]
- >>401
ところで、シンバルタジェネを飲んだ感想は？
良く効いてるかい？
- 403 名前：優しい名無しさん [2009/01/03(土) 21:37:51 ID:2y6XVsMw]
- >>400
ちょっとぐぐってみた
ソースはこれだな多分
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17288677
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15367045
数字だけ見ると勝ってるが
結局は個人差だからな
自分はさっぱり効かなかった
- 404 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/04(日) 10:59:20 ID:JZJHRhJ6]
- >>402
便秘以外の副作用なしで、なかなかいいです。
朝に一つ飲んでます。
ただたまに飲み忘れると一気に不安感がきます。
やる気は……まぁやるか、というくらいです。
こんどはレクサプロに挑戦します。
- 405 名前：397 mailto:sage [2009/01/05(月) 00:55:20 ID:cUUKeVoq]
- >>404
とはいえレクサはSSRIだから
SNRIのシンバルタと違ってやる気には効かなくなるよね？
- 406 名前：優しい名無しさん [2009/01/06(火) 17:55:20 ID:0NrR3EYk]
- 今断薬中だが失敗しつつも
今になってやる気には効いていたんだ
と実感＞エフェ
- 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/06(火) 19:50:03 ID:K5ReOeJj]
- ベンラーはシャンビリの
シャンシャンがすごかったね
シンバルタとレクサはどうなのかな？
- 408 名前：優しい名無しさん [2009/01/07(水) 00:25:34 ID:+nQJbPSE]
- シンバルタは肝毒性があるらしかったり
作用自体は比較にならないほど強力なのに寛解率がエフェクサーと変わんなかったりと不思議な薬だ
ところで飲んでいると些細なことを忘れたりすることがおきる
これは投薬量が高すぎるから・・・らしい。
俺は150mgで起きた
重要なことは覚えているんだが昨日食べたものが思い出せなかったりした
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 04:10:09 ID:6+PVkVl9]
- >>408
６０ｍｇでは物忘れは起きなかったのか？
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 13:34:06 ID:+nQJbPSE]
- >>409
シンバルタは飲んでないよ
75mgでは物忘れは自覚できなかったんだけどね
- 411 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 15:01:52 ID:6+PVkVl9]
- >>410
エフェ１５０ｍｇで物忘れということか
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 18:12:46 ID:Cc1sINmm]
- エフェ１５０ｍｇよりも強力な
シンバルタやレクサは物忘れが出るのかね？
- 413 名前：優しい名無しさん [2009/01/07(水) 18:30:49 ID:TnfzSwye]
- ベンラ３５ｍｇで減薬中だけど
あいかわらず物忘れがひどい
絶薬後も物忘れ＝後遺症だったら怖い
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/07(水) 18:32:31 ID:Cc1sINmm]
- ３５ｍｇでも物忘れとはね…
学生さんにはキツイところだな
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/08(木) 18:53:15 ID:pWYLmvnv]
- シンバルタ頼んだけど
7日18時香港発送
8日18時家に届いた
EMSは早いね。東京だけど
- 416 名前：415 mailto:sage [2009/01/09(金) 03:18:09 ID:rm/3b2Ix]
- 早速飲んでみたけどシンバルタいいね
エフェは眠くないのにあくびがでたり
生あくびが酷かったけど
シンバルタはそれがないし
意識がシャキーンとしている感じがするな
- 417 名前：415 mailto:sage [2009/01/09(金) 03:19:12 ID:rm/3b2Ix]
- エフェのときは頭が重い感じがしたが
シンバルタはそれが無いね
- 418 名前：優しい名無しさん [2009/01/09(金) 18:33:07 ID:ot6sH1bd]
- エフェ減薬してるとシャンビリと
同時に前頭葉あたりが痛くなるw 凄いなこれ。
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 13:59:58 ID:H/0J38TP]
- >>417
エフェクサーは俺の場合脳内会話というか、セルフトークが激減したんだよな
やっぱり思考力が低下していたのかな
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 16:23:58 ID:bV6S4qa7]
- エフェクサ―使って３ヶ月目
最初の1ヶ月３．７５
で2ヶ月７．５０
です
↓質問どうぞ
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/10(土) 22:05:47 ID:/dKpjNgy]
- 胃が荒れて痛むんだけど一緒に飲む胃薬は何がいい？
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 01:00:22 ID:wt79aacd]
- キャベジンがお手軽だけどアルミがヤバいらしく('A`)
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 08:34:36 ID:sCMk3OCj]
- 断薬一ヵ月目にしてやっとｼｬﾝﾋﾞﾘ感から解放されたよ…。
まだ若干残っているけども、ぜんぜん楽になった。
途中で何度も挫折しながら約一年間、本当に辛かったぉ。
(まだ、一日100mgだったからマシだった？？？)
このｽﾚともお別れだけど、皆さんの病状が一日でも早く
回復するのを心から願っています。
どうぞお大事にしてください。
ではっ！
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 16:19:19 ID:X8I230jn]
- うーむ・・・頭痛い・・
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 16:53:26 ID:X8I230jn]
- 飲んでみたんだけど激しく鬱だ・・・誰か
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/11(日) 17:05:40 ID:X8I230jn]
- スレ汚しすまそ。
NG推奨ID:X8I230jn
- 427 名前：優しい名無しさん [2009/01/11(日) 19:45:30 ID:h9/PbHeb]
- ああ、全然やめられない。
パキシルどころの話じゃねえな。
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/12(月) 02:02:23 ID:uSs+yT9G]
- いつもの服薬にこれ加えてみたんだけど
若干発熱と汗を感じる
- 429 名前：優しい名無しさん [2009/01/21(水) 10:41:13 ID:1mHPEEDV]
- 日本人は75mgが一番合ってるかもしれない
150mgになると完全な無感情状態になってしまう
- 430 名前：優しい名無しさん [2009/01/21(水) 14:01:03 ID:V5Efs0kg]
- 75を二ヶ月飲んでただけで
断薬できないからね。辛い。
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/27(火) 09:41:46 ID:SxWqnhCk]
- ファイザーに買収か
- 432 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 18:28:19 ID:qK4hzOAO]
- エフェクサー75mgとエビリファイ3.75mgのコンボを試してみたんだが
俺には恐ろしいくらい合ってたようだ
めちゃくちゃ明るくなって集中が長続きするようになった
調べてみたら海外では
エビリファイってアドオン限定でうつにも認可されてるんだね
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/01/29(木) 21:24:38 ID:4FrphWO4]
- 頭が筋肉痛という感じになりませんか？
- 434 名前：優しい名無しさん [2009/01/29(木) 22:45:20 ID:kBr6UVs7]
- 前頭葉あたりが固まる感じはする
- 435 名前：優しい名無しさん [2009/02/02(月) 21:29:01 ID:1hA16c6z]
- 断薬上手くいき始めたが
同時に過食が酷くなった。
- 436 名前：優しい名無しさん [2009/02/04(水) 13:19:40 ID:SOM9Dv8f]
- メジャーを少量飲んでいる自分は
止めた方がいいんだろうか？
併用があまり良くないと､どこかで読んだが。
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/13(金) 14:46:38 ID:ItNM7K7a]
- ほしゅ
- 438 名前：優しい名無しさん [2009/02/21(土) 11:07:28 ID:pvnIMU+N]
- NHK教育テレビ
ここが聞きたい!名医にQ「あなたの疑問に答えます!うつ病」
21日（土）13時～ 先週の再放送
21日（土）20時～ Ｑ＆Ａ
NHK総合
NHKスペシャル「うつ病治療 常識が変わる」
22日（日）21時～
100万人を超えたうつ病患者。
これまで「心のカゼ」と呼ばれ、休養を取り、抗うつ薬を服用すれば半年から1年で治ると考えられてきたが、
現実には4人に1人は治療が2年以上かかり、半数が再発する。
こうした中、投与する薬の処方を根本的に見直す治療や、難しい診断が一目でできる技術の研究が進んでいる。
抗うつ薬ではなく心理療法を治療の中心に据えたイギリスの事例も交えて、治療の最前線に迫る。
- 439 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 23:27:18 ID:NNnZTs0U]
- 人気ないな。誰も飲んでないのか。
- 440 名前：優しい名無しさん [2009/02/22(日) 23:33:28 ID:hyVCYdkE]
- 高いからやめた
インド製とか嫌だし
- 441 名前：優しい名無しさん [2009/02/24(火) 23:32:52 ID:ilpnwv2H]
- やっと断薬できた
長い道のりだった‥
- 442 名前：優しい名無しさん [2009/02/25(水) 20:39:49 ID:mtQr8EFP]
- Pristiqって違うのか？
- 443 名前：優しい名無しさん [2009/02/25(水) 20:53:00 ID:mtQr8EFP]
- archive.mag2html.com/200810260625210000200844000.html
- 444 名前：優しい名無しさん [2009/02/25(水) 21:04:00 ID:mtQr8EFP]
- www.medmk.com/mm/add/1050_add.htm
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/02/25(水) 23:55:09 ID:PZuO7pTO]
- toエol_1.toフol-7.net/
- 446 名前：優しい名無しさん [2009/02/27(金) 05:02:09 ID:SiU1KrIN]
- >>442
プリスティクはエフェクサーの代謝物であるデスメチルベンラファキシン
ぶっちゃけセレクサとレクサプロの特許期限延長の成功を真似したもの
当然効果はエフェクサーより下…だったと思う
- 447 名前：優しい名無しさん [2009/03/02(月) 23:24:00 ID:dCzdvDKi]
- 完全脱出。止めてみて結構底上げ感
あったかも‥と実感。
- 448 名前：優しい名無しさん [2009/03/16(月) 23:05:13 ID:MlSItqyS]
- あげ
- 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/17(火) 08:08:25 ID:AXE4RFj7]
- >>447
止めてから思った。
確かにあった。
- 450 名前：優しい名無しさん [2009/03/19(木) 19:19:22 ID:uzlMdAOE]
- ワイスがファイザーに買収されたな
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/21(土) 07:41:31 ID:krByEMVu]
- 断薬した結果
ヴェンラー＜アモキサン
という事に落ち着いた…
三環系マンセー
- 452 名前：優しい名無しさん [2009/03/24(火) 21:22:31 ID:YZQbF4kV]
- シンバルタのジェネでどうもやる気が出ない・・・ので違うアプローチとしてブレインライトニングを買ってみたｗｗ
レクサプロもいい気がするが・・・やる気が出るんでしょうか？
鬱でない人がやる気を出したいときは抗うつ剤という選択肢は間違って居ますか？
- 453 名前：優しい名無しさん [2009/03/25(水) 10:10:28 ID:ooKGBmJ9]
- うつじゃないなら抗うつ剤は意味ないだろ・・・
エビリファイとかザイバンとかのほうがいいと思うが
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/25(水) 18:45:48 ID:mtZ6s1XQ]
- 断薬辛かったわ
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 00:43:58 ID:nXXgcONi]
- 私はザイバンと併用で、やる気が出て、動けるようになりました。
ただ眠気がかなり強くて、集中するのが難しいです。
どなたか、眠気を醒ます方法をご存じでしたら、ご教示下さい。
よろしくお願いいたします。
- 456 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 07:33:28 ID:zUQJIDAr]
- 6月になったらネットで薬が買えなくなると聞いて
やっとの思いで断薬したんだけど、みんなどうするの？
- 457 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 11:42:05 ID:nXXgcONi]
- >>456 私のとこの先生は、ベンラファキシン近く日本で発売されるよ、
って言ってたけど、お役所は遅いですからねえ…。
続くかどうか分かりませんが、買いだめです。
でも、きっと足りない…。
- 458 名前：優しい名無しさん [2009/03/26(木) 15:20:59 ID:suxrqzjE]
- >>456
個人輸入には規制関係ないんだが
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 08:32:26 ID:8TAc8b3c]
- >>458
あ、そうなの？
でも、安くて新しい薬に出会えたからいいやw
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/03/29(日) 00:57:28 ID:OGjZHGgk]
- >>385
５年ぐらい毎日ヴェンラー１５０飲んでて、一昨日切らしたら、今まさにその状態。
あと一週間ぐらい届きなさそうなので、しょうがなく２年前に期限の切れてるヴェンラー７５をさっき飲んだ。
まだビリビリブワッブワッっていう頭のシェイク感は全然直ってない。
>>396
まじで？明らかに遅漏と快感の減少を感じるから、もれも試してみようかな？
ヴェンラーかエフェクソールと組み合わせると、性欲減退が起きなくなる薬って他に何かあるの？
まだ子孫残してないから切実な問題なんですお
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 01:27:32 ID:jU3WVmBw]
- １月に断薬したけどやっぱ無いと不安ですね
レクサプロジェネリックを頼みますね
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 08:21:10 ID:zMt8numP]
- >>458
そうなんだ
情報ありがとう
- 463 名前：優しい名無しさん [2009/04/14(火) 16:40:50 ID:ig7MJL66]
- ﾐﾝｻﾞｲとかﾘﾀﾘﾝみたいな奴は駄目でしょ
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 07:00:12 ID:X73vMW25]
- プロザックからエフェクサーに切り替えてみました
なんで今までやらなかったんだと思えるぐらい副作用が少ないし、前よりやる気がある
ただ便秘と尿が出にくい、あとやっぱりあっちのほうが淡泊になるのはどうしようもないなぁ
まあでもずいぶんと助かってる。満員電車も耐えられるし、上司の小言も早く忘れる。しばらく続けてみます
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 10:47:19 ID:889H8u+5]
- プロザックで対人関係は良くなったんだけど
イマイチ興味のある分野の勉強などにやる気が出ないのでベンラーに変えました
まだ始めたばかりなので今のところ変化と言えばマメに掃除するようになった事ぐらい
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/19(日) 18:50:56 ID:0e3xl6mX]
- 自分も勉強へのやる気を出したい
でも興味はいつの間にか語学から薬学へ
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/04/23(木) 15:12:32 ID:NVnYREam]
- エフェクサ飲み初めて調子良かったのにいきなりの熱と吐き気
異常なまでの喉の渇き
風邪かエフェクサか分からん自分が情けない
- 468 名前：優しい名無しさん [2009/05/02(土) 19:30:49 ID:/eJwN6He]
- 喉が渇く。瞳孔が開く？から外出すると眩しい。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/06(水) 22:51:43 ID:RQwfus1Y]
- うつ病じゃないがやる気の出る薬がほしい
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:21:17 ID:Nz5zqpGN]
- 俺もうつで動けないとかじゃなくて
ただやる気を出したくて
エフェ、シンバルタ、レクサプロと試したものの
結局寝てるだけに終わったな…上手くいかんな
- 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/07(木) 23:25:40 ID:Nz5zqpGN]
- 薬なしだと恐怖や焦りが増すわけだが
それこそが行動の原動力になるのではないかとも思っているがね
- 472 名前：優しい名無しさん [2009/05/07(木) 23:40:14 ID:caMY9vrb]
- >>470
どれを何ヶ月何錠飲んだ？
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 11:42:47 ID:m+TCB1ll]
- よく効いたけど断薬がパキシル以上に
キツイ
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/08(金) 21:34:01 ID:bCeO545T]
- >>469 >>470
エフェは即効性ないから…
常にヤル気出っ放し状態になりたいのならドラッグぐらいしかなさそ。
一時的でいいなら エフェドラ入りのスマドラ＋カフェイン で結構いけんじゃない？心臓に悪そうだけど。
- 475 名前：優しい名無しさん [2009/05/08(金) 22:38:34 ID:kitKKqX4]
- >>474
それでも１ヶ月は続けたけどな
２ヶ月３ヶ月続けなければ駄目なら何も言えないけど
しごくのに時間がかかるしめんどくさいからもう断念した
- 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 00:02:24 ID:bCeO545T]
- gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237386322/
こっちのほうが近そう
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/09(土) 07:56:24 ID:9AvcoG5A]
- >>469
オルミフォンｵﾇﾇﾒ
2錠飲むとよく効く
www.jisapp.com/smart-j.htm
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 10:03:39 ID:LfgqdjRy]
- >>477
それ、モダの3倍の量を飲んでも覚醒感がモダに劣る旧ザクだろ。
続けると肝臓壊すぞ。
ただでさえ向精神薬は肝臓に厳しいのに。
- 479 名前：優しい名無しさん [2009/05/31(日) 16:14:33 ID:urmdIBUa]
- スマ銅鑼なんか飲むかよｗｗｗ
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/05/31(日) 19:18:19 ID:5Tbmak75]
- 75mg飲んでたけどついに150mg買った
これから色々キツくなりそうだし頑張らねば
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/02(火) 20:11:04 ID:ScqH8xj6]
- やめたら物凄い勢いで便意が一日何回も
そして階段の上り下り立ち上がる瞬間などで頭と身体ビリビリ目眩
思ってたよりは離脱症状軽くて良かったけど怖くてプロザック気休めに飲んでしまう
- 482 名前：優しい名無しさん [2009/06/08(月) 18:53:27 ID:4cFbLry7]
- ベンラーXRを１日に２錠の分量で飲まないと十分な効果を感じられない
ただそんな分量を続けていたら体がおかしくなってしまいそう
- 483 名前：優しい名無しさん [2009/06/08(月) 19:14:02 ID:XmW13Z1u]
- ベンラーは所詮最初のSNRIで１０年以上前の薬ですよ
そんなに効果も強くは無い
これからはシンバルタですね
- 484 名前：優しい名無しさん [2009/06/12(金) 23:17:25 ID:WH/6M9YN]
- ベンラーXR いきなり3C/dayで挑戦したら、躁転しったぽいよｗｗ
みょーなハイテンション。これまでのうつ状態が嘘のように気分爽快だけど、やばい状況だなｗｗ
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/20(土) 07:18:55 ID:f2t368T2]
- やる気出すならベタマックが良いよ。
飲んでみればすぐ分かると思う。
基本的に胃薬らしいけど
アドレナリンの分泌を促すらしい。
- 486 名前：優しい名無しさん [2009/06/20(土) 23:47:14 ID:UsmwX38E]
- >>485
>アドレナリン
嘘書くな
- 487 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/21(日) 04:49:40 ID:bO3lPnfM]
- >>486
間違えてすまん。詳しくは
ノルアドレナリンね。
- 488 名前：優しい名無しさん [2009/06/21(日) 14:02:02 ID:vyv7ClNG]
- >>487
>ノルアドレナリン
嘘書くな
- 489 名前：優しい名無しさん [2009/06/22(月) 09:15:11 ID:JUmy+pxy]
- 薬が切れたせいで吐き気と頭痛で死にそう
立ち上がるのも辛い
ベンラーＸＲを一日３００ミリの高用量で服用してたから反動が一際酷いのか
事情であと３日は薬が手に入らない。何もできない
- 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/28(日) 22:47:28 ID:MbHilNgX]
- 効果出た人いますか？
このスレ見てると断薬と副作用ばかりで効果あるのかわからない
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/06/29(月) 13:49:55 ID:0cOYu/ja]
- 効果は面白いくらいに出ていますよ
積極性や高揚感を期待しての服用はあまり薦められませんが、
自信が増したことと落ち込みが少なくなったことは自分ははっきりと体感しています
ただ効果が確かに現れるまでには３週間程度かかりました
- 492 名前：優しい名無しさん [2009/07/01(水) 02:34:28 ID:v2CICtk7]
- すごく効いてる。
外から部屋に戻っても職場でなどであった不愉快な出来事で頭が一杯ってこともなく、気持ちを完全に切り替えてる。
自分には今までで一番よく効く薬ですよ。
- 493 名前：優しい名無しさん [2009/07/01(水) 02:58:58 ID:+U4N66zn]
- マイナスがゼロになるくらいの効果はある
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/02(木) 20:08:26 ID:y+ZEzb+n]
- それなりに効果はあるんですね、認可はまだ先か・・・・
- 495 名前：優しい名無しさん [2009/07/12(日) 20:58:22 ID:32GwTr5s]
- age
- 496 名前：優しい名無しさん [2009/07/21(火) 23:11:21 ID:uegH4pRm]
- Venlor-XRって徐放剤？
- 497 名前：優しい名無しさん [2009/07/22(水) 18:10:02 ID:PMxaMHgD]
- ああ
- 498 名前：優しい名無しさん [2009/07/29(水) 15:04:05 ID:8ZXAYaoE]
- 私は今レクサプロを飲んでて、多少は気分は楽になったのですが
日中ものすごく疲れます。
エフェクサーかプロザックを試そうかと思っているのですが
どちらが良い選択肢ですか？
教えてください。
- 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/30(木) 18:12:17 ID:mB47TL7i]
- 服用開始から3日目、いつ頃性欲消えるんだろうか・・・
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 01:42:06 ID:bMsjg+S9]
- >>498
疲れはまた別の原因があるのでは？アホみたいですがこの時期沢山水を飲むのをおすすめします。
あと、自分はエフェクサーを絶対おすすめします。気力に対する効果の点でプロザックよりはるかに優れてると自分は思います。
>>499
消えない消えない。最近は抜きありのメンズエステはまっちゃって中国語覚えるのがマイブームになっちったよ
てかみんなもっと書き込んで。エフェクサーいいじゃん！もうこれなしじゃいられない。
- 501 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/07/31(金) 12:18:02 ID:N5MZM1NB]
- 三日前からベンラーXR150を飲み始めました。
ドグマチールは飲んでいましたが、SNRIはこれが初です。
副作用は吐き気が目立ちましたね。
酒を飲みすぎて吐く手前の嫌な気持ち悪さ。
三日目になると落ち着いてきましたが、まだ完全には消えません。
もうしばらく様子を見ます。
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 14:50:53 ID:foMo8kFs]
- エフェｘｒが届いた・・・
病院でモルモットにされ何とか自力で社会復帰したものの
会社の方針についていけず理解できず辞めたけど一気に疲労がでて
ＡＤＨＤ・・・片付けをする気なにもする気がなく必死で探したのがエフェＸＲ・・・
だけど・・・箱に「ＰＯＩＳＯＮ毒薬」のシール・・・飲んだ後に気づく・・・
１５分前に服用様子見て捨てるか考えてみる
効くことを祈るのみ
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/01(土) 19:59:05 ID:foMo8kFs]
- エフェｘｒ悪くないけどあわないな・・・
- 504 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 06:26:00 ID:gGE+q5nJ]
- 服用してから１２日経ったけど
副作用はほとんど無くなった。
唯一あるのは休日に異常に寝てしまう事。
２４時間のうち１８時間ぐらいは寝てる。
仕事がある日は大丈夫なんだけども。
肝心の効果のほうは未だわからない。
- 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/07(金) 12:07:30 ID:HSUWeWoJ]
- 俺は11日目、同じく副作用は大体消えたけど、眠気だけは直らんな
後、性欲がかなり消えて勃たなくなった
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:23:26 ID:EMGC2MVx]
- 飲み始めたばっかりだけど、副作用がキツイ・・・。
合わなかったのかも。
吐き気、下痢、眠気、喉の渇き、思考停止、性欲はあって立つけど逝けない。
牛丼屋で丼持ったまま固まって１分くらい停止してた。
飲んだのはEFEXOR-XR150を１錠。
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/08(土) 23:38:44 ID:VX88DBPb]
- >>506
75mmから試したら？
まあ飲み始めはそんなもんだよ
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/13(木) 12:57:06 ID:8+Adhffs]
- Venlor-XR７５を朝晩の二回で安定してましたが、試しに１５０を朝の一回ではどうだろうと三日前から飲んでいます。
もうここまでくるとゾンビですね。確かに思考停止しますわ。
暑くて辛いな→まあいっかあ、やっと夏らしくなりましたね
あ、地震だ→まあおさまるでしょ、死ぬかもだけど
社長がガミガミ→うるせえこのやろ！あ、やっちゃった
ちょっとデンジャラスですねこれは
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/17(月) 06:24:37 ID:6FjWiAj1]
- ベンラー１５０服用し始めて２０日目。
過去にも書き込みがあったけど、確かにマイナスに傾いた精神状態を
プラスマイナス０にしてくれる効果は出てきた。
プラスになるかどうかは自分次第だけど
これぐらいが丁度いいかもしれない。
- 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/20(木) 18:20:01 ID:7am1lcCV]
- 飲んでると眠いので苦労して断薬したが、やる気も減退して寝転んでばっか
扇風機のスイッチ入れに行くのも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになったので半年ぶりに再飲
あごに力が入るｗ
- 511 名前：優しい名無しさん [2009/08/22(土) 18:05:08 ID:7xlcrDha]
- age
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/08/28(金) 06:35:31 ID:33bmHqsN]
- 服用し始めたら早いもので、３１日目となったベンラー１５０。
副作用は眠気と、あくびをした時限定だが脱力感。
ほんの一瞬だが全身の力が抜け、膝からカックリと崩れ落ちそうになる。
しかしすぐに回復するので周囲からは全く気づかれない。
主作用の方は依然としてプラスマイナス０にする効果で止まっている。
元々の生活環境でプラスに傾く材料がほとんどないので、
精神状態は起伏もなく日々を淡々と過ごしているだけ。
何度も書くがマイナスに傾く事はほとんどない。
- 513 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/08(火) 23:38:23 ID:6MqJP9u9]
- エフェクサーって個人輸入するんですか？
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 06:33:47 ID:lR+Xn4pB]
- とにかく眠気がひどい。
でも寝てしまうというよりは、目を閉じて停止してる感じ。
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/09(水) 09:05:29 ID:f1WqruJ4]
- だがそれがいい
俺だけかもしれないけど、これ飲むようになってやることなすこと全部無茶になってきた
平気で上司にはむかいクビ、台風の海に出て死にかける、売られた喧嘩は全部買う
これは違う病気かもですね
- 516 名前：優しい名無しさん [2009/09/11(金) 00:53:51 ID:/feMSBRw]
- サーゾーンやそれと同成分の薬って
もう個人輸入できないんですか？
どなたかどっか個人輸入代行してくれる良心的な
ところ知ってたら教えてください
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/11(金) 06:33:19 ID:ZOXaHOg5]
- 眠気は確かに強い。
でも仕事とか、どうしても必要な用事は寝ないで頑張れる。
やる事が何もない休日は死んだように眠るけどそれぐらいでいいのかもね。
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/13(日) 19:44:13 ID:tpDEKkP2]
- やっぱり眠気すごいよね。
最近は夕方に飲んで入眠剤代わりに。
昼間は残留分で乗り切っている
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/14(月) 21:41:29 ID:abg5PoPT]
- 私の場合、モダフィニルがないと眠気に耐えられませんでした
モダ輸入禁止で、エフェクサー服用もあきらめました
- 520 名前：優しい名無しさん [2009/09/18(金) 19:19:01 ID:u5C5U9Lv]
- 75mg ５日目 みなさんおっしゃるとおり、眠気がスゴい・・・
もともと過眠気味なので、余計につらい。
普段、コーヒーなど、カフェインをとると元気になるのは、
ノルアド系のウツなんでしょうか？
詳しい方お教えくださいませ。
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 08:08:39 ID:oU24NZSc]
- まだ5日目だと眠いだろうなあ…。
でも三環系や四環系と比べたらまだマシかと。
そのうち慣れると思うよ。
- 522 名前：優しい名無しさん [2009/09/19(土) 08:41:17 ID:I9SZzOCX]
- ありがと。 520です。
おまけに、どんなにがんばっても射精できない・・・
このほうがツライかも。
- 523 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/20(日) 04:28:49 ID:wQNZssU4]
- 射精は二週間ぐらいしたらできるようになったかなぁ。
自分は５０日ぐらい150mg飲み初めて経ったけど
眠気しか副作用はもう残ってないかな。
- 524 名前：優しい名無しさん [2009/09/20(日) 16:32:05 ID:cy5ZQ+5n]
- おお！！ありがとう先輩！！
とりあえず、２週間はがんばってみます！！
眠気は、夜中の中途覚醒も酷くなってきた・・・
２時間おきに目が覚めてしまいます・・・
なんかスレが寂しいのは、みんなリフレックス祭りに参加してるからでしょうか・・？
- 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/23(水) 06:28:01 ID:kkFg16Oi]
- 飲み始めて間もない頃は眠気の副作用と同時に
途中で起きたりする副作用もあったなー
元々過眠だったんだけど不眠症になったか？と思うぐらいに中途覚醒
眠気はともかく中途覚醒は消えると思うから飲み続けるのが良いね
- 526 名前：優しい名無しさん [2009/09/23(水) 19:40:34 ID:E+RgB8TB]
- 中途覚醒消えますか！
もうちょっと気長に飲み続けてみます。
来週から150に増量してみようと思っていますが、
まだ早いっすかね・・？？
- 527 名前：優しい名無しさん [2009/10/06(火) 21:17:29 ID:iTHLqz4j]
- 以前、大学にある0.1ｍｇの精度持つ秤で4週間かけてエフェクサー
減薬できるよう、計りとって空カプセルに入れて飲んだことある。
150mg→0mgを28日で徐々に。
なーんも退薬症状でなかったよ。
でも、今考えると高性能な計り要らないかも。
カプセルあけてヨーグルトなどに均一に混ぜ混ぜし、
一部を飲み込んで残りを捨てる。
このやり方で好きな割合で高精度に減薬出来るよ。
150mgの1/14とか1/28はかなり計量が大変だが、
50gの1/14とかなら安い計りとか計量スプーンで楽勝でしょ。
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/10(土) 11:29:31 ID:GAzP5cqs]
- 保守
- 529 名前：優しい名無しさん [2009/10/11(日) 18:59:30 ID:X3YgGJl4]
- 禁酒したら急激に効いてきた！
75/d で様子見。
ウツにはアルコールは厳禁だと言いますが、
身をもって感じました・・・
効果がイマイチだという人は、禁酒にも
チャレンジしてみてはどうでしょうか？？
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/20(火) 00:19:20 ID:PQCFr1Ml]
- ほす
- 531 名前：優しい名無しさん [2009/10/22(木) 11:35:32 ID:HQBWBtSo]
- 減量成功しました。一時、二週間ほど 150/d まで増やしましたが、
結果的に僕にはあまり効きませんでした。
5-HTP 単独の方が効いてる気がする・・・ 副作用もないし。
ということで、再取り込みよりもセロトニンそのものを増やす方向の方が
いいのかなーと思いました。 なので、次はオーロリクスを試してみます。
- 532 名前：優しい名無しさん [2009/10/30(金) 03:44:02 ID:msaBmMhf]
- エフェクサー半年ほど服用していました。
受験にも手が着かず、毎日寝て起きてお酒を飲むばかりの生活でしたが、多少はやる気に貢献してくれたかと思います。
ただし離脱が酷くて、階段を上がるときにフラッシュが見えたり
目を動かしたときに頭のなかでシャリっとしたような、脳に何か変化が起きているようなものも感じられました
やめるときは少しずつ減らしていくべきです、プロザックも有るとなおさら良いです。
久しぶりにスレを覗いた1でした。皆さん程よくいきましょう。
- 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 21:20:22 ID:Ow53Aj35]
- 仕事が忙しくて個人輸入のエフェクサー150ミリの購入が遅れてしまった
そのせいで数日の間、服用できなかったんだが
シャンビリのビリビリ感が初めて体験できた
やっぱり急にやめると反動があるものですねぇ
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/19(木) 00:06:31 ID:m6xTFczf]
- >>533
結局何日服用しなくて、どれぐらい症状出ましたか？
- 535 名前：優しい名無しさん [2009/11/23(月) 12:13:39 ID:YTE4t1t5]
- あげ
- 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/23(月) 12:20:13 ID:D4I2w8Ti]
- >>532
階段上がるときに血圧の変動が起こってフラッシュが見えたり、
目が疲れているときに、頭の中から音が聞こえるような気がしたりすることは、
薬飲まない健常な人でもあることですぜ。
細かいことはあんまり気にしないほうがいいですぉ。
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/01(火) 00:16:37 ID:SqRTXMV9]
- >>534
二日目の夜中あたりからクラクラ状態
三日目からは貧血のような感じで立っているのもやっと
四日目で薬を飲んで一日経ったら復活に至りました
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/12/15(火) 09:00:32 ID:s4DEXaGE]
- >>537
有り難う
私も在庫切らさない様に注文しとこう
- 539 名前：優しい名無しさん [2009/12/25(金) 21:20:21 ID:TV+CIJ6q]
- age
- 540 名前：優しい名無しさん [2010/01/06(水) 15:19:15 ID:CoHN5/lg]
- a
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/08(金) 11:35:07 ID:hR4Cg6dr]
- アメリカではＳＳＲＩとエフェクサーを一緒に併用療法するって聞いたんですが
誰か、併用してる方いますか？
いたら、どんな感じか教えてくださいｍ（_ _）ｍ
- 542 名前：優しい名無しさん [2010/01/11(月) 17:07:48 ID:TUWbSF4p]
- エフェクサーは排尿障害になりやすいの？
みなさん、離脱症状できつそうだけどパキシルのシャンビリとどっちがきついの？
- 543 名前：優しい名無しさん [2010/01/12(火) 00:04:11 ID:Pm5/tOO0]
- そもそも症状が出るような止め方はいけない
- 544 名前：優しい名無しさん [2010/01/20(水) 23:43:02 ID:sXswxB0L]
- もうすぐ承認の予感
- 545 名前：プリスティク [2010/01/22(金) 23:14:21 ID:vbYe7SQg]
- デスベンラファクシンコハク酸塩
プリスティーク
現在治験中で飲んでいます。
エフェクサーも１０年前に治験で飲んでいました。
メンヘラー暦１０年です。
- 546 名前：優しい名無しさん [2010/01/23(土) 16:32:07 ID:Kfe7GQWk]
- エフェクサーとデスベンラファキシン、どっちがいい感じなの？
- 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 17:31:18 ID:vWbBi7Nk]
- >>541
それSSRIとリフレックスの併用じゃないの？
pshycho-memomemo.cocolog-nifty.com/blog/2009/12/post-ff97.html
- 548 名前：優しい名無しさん [2010/01/26(火) 18:10:34 ID:3RmcwIN1]
- >>547
SSRIの併用のDSMの文献ですけどブプロピオン、ミルタザピン、SNRI、ネファゾドンなど色々です。
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/01/31(日) 21:18:58 ID:DnNo7T1i]
- むしゃくしゃしたので300mgいってみたが150mgとあんま変わらんな…
- 550 名前：優しい名無しさん [2010/02/06(土) 16:13:27 ID:vFvpF4oG]
- エフェクサーからゾロフトに変えるつもりなんだが、ゾロって朝飲むの？
夕方の無と眠れないとか無いですか？
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/07(日) 06:51:40 ID:ptgFnJ6E]
- ゾロフトのスレで聞いて下さい。
- 552 名前：優しい名無しさん [2010/02/09(火) 14:59:47 ID:xa8FP+eL]
- この薬は１日１回服用にみんなしてんの？
- 553 名前：優しい名無しさん [2010/02/09(火) 15:21:59 ID:+g4eoxdW]
- ＸＲならそうだろう
- 554 名前：優しい名無しさん [2010/02/11(木) 15:22:26 ID:mcsuK7yd]
- 何でなかなか認可されないんだろ？
治験のデーターとか微妙だったんだろうか？
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/17(水) 17:41:39 ID:HBuEZgwx]
- みなさん他のＳＮＲＩも試してみたのでしょうか？
エフェクサーよりもデュロキセチンのほうが良いような気がします。
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 19:25:52 ID:sKkG/EGu]
- ベンラーの断薬を経験した方いましたら
離脱症状がどのくらい継続したか教えてください
- 557 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/19(金) 23:43:14 ID:qcUrC3BY]
- >>556
150を一ヶ月飲んでて一気に止めたけど一週間くらいだった
- 558 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/02/20(土) 00:54:29 ID:pfysbjCH]
- レスありがとうございます
一週間ですか。あと三日もこの苦しみがあると思うと・・
- 559 名前：優しい名無しさん [2010/02/26(金) 08:58:49 ID:xuF9xIFw]
- 日本での認可はなかなか、大苦戦している様子。
やっぱり、離脱症状のきつさが問題らしい
- 560 名前：優しい名無しさん [2010/03/06(土) 17:01:11 ID:bop9Rqzl]
- 遅漏の副作用があるね。セックスすると腰が痛くなるし逝けない。
でも自分には合っているようで心の状態は良い。
- 561 名前：優しい名無しさん [2010/03/06(土) 22:37:04 ID:bop9Rqzl]
- 外敵による精神的ダメージ皆無。良い薬だよホント。
- 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/08(月) 20:50:38 ID:9+76P0kW]
- 半年近く飲み続けたベンラーを止めて二ヶ月近く経った
離脱症状は一週間じゃ済まなくて、一ヶ月ぐらいは例のシャンビリが続いた。気づいたら消えていた
エフェクサーの長期服用で新しい性格、何というか打たれ強い性格みたいなものが出来上がったような不思議な感じ
妙に落ち着いているし、様々な細かいことを気にしない
そしてそれこそ外敵からの攻撃があっても大してダメージを食らわない。甲冑を着ているかのようだ
さあこれがどれだけ続くか。また飲まざるを得なくなったら書き込みます
- 563 名前：優しい名無しさん [2010/03/08(月) 23:15:11 ID:vsfGxRay]
- ベンラーを続けると「打たれ強く」なるな。精神的ダメージを受けても全然悩まない。
- 564 名前：たま [2010/03/10(水) 13:01:16 ID:yiFCh1Sr]
- シンバルタ飲んでいます。
体がだるくて、動く気しない。
鬱の考えは全くなくなった。副作用としては、便秘、すごい立ちくらみ、胃の
むかつき。パキの時は、イライラしてたが、それもなく、マッタリ。
ただ、やる気が出ないので、合ってるのか心配。
- 565 名前：優しい名無しさん [2010/03/10(水) 16:15:56 ID:xqzny611]
- >>564
純正？いくら？
- 566 名前：優しい名無しさん [2010/03/21(日) 17:31:58 ID:77pMsA1q]
- 明日辺りシンバルタが届きます。
今までプロザック、エフェクサー、ゾロフトが効果無しでした。
（やる気が全く出なかった。）
エフェクサースレにも関わらず話題になっているシンバルタに期待。
みたかぎりではエフェクサーより効果が高く、効率的に作用するみたいですね。
これでダメならレクサプロあたりでしょうか？
- 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/21(日) 18:38:46 ID:RszMdmv8]
- シンバルタ４月から国内で出されるでしょ
- 568 名前：優しい名無しさん [2010/03/21(日) 21:34:18 ID:mYxIr6Pd]
- シンバルタは高価。
- 569 名前：優しい名無しさん [2010/03/22(月) 20:46:59 ID:/z3a/oHI]
- >>566です。
シンバルタ初服用。＠13時。
震えと眠気が来ましたが、現在では全て収まりました。
今は軽い眠気が残っているくらいです。
これは飲み始めとしては成功でしょうか？
エフェの時は立っていられない感じでしたが・・・
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/23(火) 13:52:34 ID:YMrJlJ55]
- 【シンバルタ】サインバルタ【デュロキセチン】1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1265094446/l50
- 571 名前：優しい名無しさん [2010/03/27(土) 18:49:51 ID:xbQanRQp]
- >>569 副作用だから効いているんじゃね？
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 19:00:43 ID:TPwNpnun]
- 副作用しか出なくて効かなかった薬って大量にあるんだけど・・・
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/03/27(土) 21:08:42 ID:CFCAjqEc]
- パキシルは二度と嫌、死ぬ思いした。今はジェイゾロフトで安定。
people.zozo.jp/easycomeeasygo/
- 574 名前：優しい名無しさん [2010/04/10(土) 22:26:53 ID:rCOjAJWi]
- エフェクサー75mg飲んでいるが良いクスリだね。
自分には合っているが、効果は飲み続けても変わらないのかな？
性行為の時、遅漏になるのだけが問題。
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 17:40:57 ID:OxWKxBNQ]
- ちょっと見くびって、断薬してたら、
3日目位から、シャンビリと不安感・気分の沈みが出てきて、
次の日からお薬が届くまで、ずっと自殺願望や激うつで寝込みました。
徐々に減らすべきだったと、とても後悔してます。
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 18:36:30 ID:rJWJ5wiP]
- エフェクサーでもシャンビリするの？
- 577 名前：562 mailto:sage [2010/05/08(土) 10:29:25 ID:OZP+eU+j]
- もう二度と飲むまいとおもっていたのに、また飲んでしまいました。
社会での人間関係のもつれのまっただ中から決して抜け出せない状況で、やはり鬱になってしまいました。
飲んで横になり、うとうとして目覚めるとさっきまでの鬱々が嘘のように消えていました。
今日はぽかぽか日和で風がとても気持ちいいです。
結論。エフェクサー最高です。止めてみてすごく良さがわかった。
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/14(金) 01:36:10 ID:RDCHktrZ]
- ちょっと教えてください、現在150mcg／dayですが断薬するのは何ヶ月頃からですか？
よろしくお願いします。
- 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 12:02:41 ID:E1LrOtpI]
- 明日明後日には、初のエフェクサーが届きます。
どれくらいの期間服用していいのかな。
どこかのサイトに基本は半年って記載あったと思うんだけど、心が貧弱な俺は
ずっと服用していたい・・。
あと、アルコールは避ける、っていうのは完全な禁酒がベストだろうか。
仕事から帰って500ｍｌビール1本を毎日って危険ですか？
普段は帰宅後ビール1本+日本酒2合くらい飲んでるのです。
- 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/15(土) 18:53:14 ID:3f//68gz]
- 半年長いですねー、俺はじゃあ3ヶ月で一旦断薬します。
- 581 名前：優しい名無しさん [2010/05/16(日) 13:38:47 ID:FSr3CCX2]
- エフェクサー75mgを今日からはじめます
サインバルタと迷ったんですが効果は一緒なんですかね
- 582 名前：優しい名無しさん [2010/05/17(月) 05:40:49 ID:rDibll9i]
- 初期症状で全身のだるさと性欲減退が起きてる気がする
できれば1年続けてその後セントジョーンズワートに
切り替えたいな
- 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 05:44:18 ID:pSYmwfPS]
- ちょびっとしか効いてる気がせない。
- 584 名前：優しい名無しさん [2010/05/17(月) 05:44:46 ID:lMEgYRJe]
- よろしくお願いします。
- 585 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/17(月) 09:21:30 ID:wdgLCXqw]
- 昨日、エフェクサー75ｍｇ始めました。
みなさんが言っている「断薬」の状態がいきなり来てるんですがなぜでしょう・・。
常時めまいがきてるのと、時々軽い吐き気・・・。精神的にはよく分かりません。
少し安定しているかな？っていう程度です。
75ｍｇという量が少なくて断薬時の様な副作用がくるのでしょうか？
とりあえず、また飲んでみました。
- 586 名前：優しい名無しさん [2010/05/22(土) 12:56:59 ID:DZi+V+NG]
- 初日、吐きました。外で吐いたの初めてでびっくりしました。今3日目だけどむかむかしています。
2時間後くらいにピークになります。 気持ち的には悪くない感じです。
明日から夕方～寝る前に飲むようにしようかと思っています。
- 587 名前：585 mailto:sage [2010/05/24(月) 14:38:14 ID:HrKs8VsB]
- 585ですが、服用3～5日目あたりで生活に支障のある副作用と思えるものは
かなり軽減or消失しました。
現在8日目ですが、副作用と言えるものはプロザック同様食欲・性欲減退ですかね？
性欲に関しては減退というより、性欲はあるけど遅漏になった感じです。
食欲減退は日にご飯茶碗一杯でOKというレベルｗお腹が減らないｗだからといって疲れるわけでもない。
精神的には、落ち込んだり、不安になったりすることはなくなりました。
もう少し期待しているのでまだ続けてみます。
- 588 名前：優しい名無しさん [2010/05/24(月) 22:43:02 ID:uiazRVce]
- 586です。15時間後吐き気がおさまってきて何か食べられる状態になります。24時間後にはだいぶ
すっきりするのでそこでまたエフェクサーを飲むのがイヤになります。
そんな流れなので食事は一日一食になります。がんばって食べられる状態じゃなく食べたら吐いちゃう感じです。
ダイエット効果が欲しい方には一押しな感じです。
念のため他の薬をオーダーしました。
- 589 名前：優しい名無しさん [2010/05/25(火) 19:05:18 ID:Pe9wjSJD]
- E
- 590 名前：優しい名無しさん [2010/05/25(火) 19:13:36 ID:Pe9wjSJD]
- EFFEXOR後発PRISTIQ、現在、治験Ⅲ相臨床試験中。2009年開始～2010年一杯ほどでほぼ終了。
承認まで通常ならあと3～4年（2年後に承認されたらかなり早い）。
USでは2008年2月29日承認。ソース ttp://www.msapr.com/editor/contents_buy.php?document_id=3527
→ＣＭ ttp://www.youtube.com/watch?v=7YrjlwilLrg
12ヶ月間の長い治験を受けましたが、副作用・離脱症状なし。使用量25mg。
（服用1ヶ月目まで喉に違和感あり。いがいがする感じ。2ヶ月目に消える）
血液検査、心電図、血圧、心拍数、尿検査は通年異常なし。
大うつ病患者限定治験でしたが、全快しました。以後危なっかしさなし。
過去に試してよかった薬→プロザック （他は効かない、副作用が強くて続けられない）
プロザックより安定した効き目があり、落ちなくなったところが卓越した感じ。
特にプロザックの時は、大きなストレスがかかると落ちて調子を崩したけど、PRISTIQは底辺を守ってくれる感じ
→とにかく生活に支障をきたすような落ち方はしなくなるところがありがたかったです。
EFFEXORの副作用で苦しんだ方、でもベンラファキシンで効果がある方に
とても合う薬なのではないかと思います。50mgでまぶしくなる副作用が出て、治験中止の症状だったため、
25mgに戻し続けました。製薬会社のＵＳでの使用量は50ｍｇ～ですが、
治験では全員25ｍｇから開始なので、増やして副作用が出てきつかったら25mgで続けてみて欲しい薬です。
25mgで特に困ったことなしです。
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/26(水) 08:56:42 ID:at/T98Gq]
- エフェクサとアモキサンはどっちのほうがきく？
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 06:39:03 ID:bcpK0Q2o]
- 私はエフェクサーだった。
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 06:44:20 ID:Bsngoml6]
- >>592
サンクス、トレドミンとエフェクサではどっちがきくの？
- 594 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 06:51:49 ID:haLQtOoq]
- エフェクサー
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/27(木) 07:45:34 ID:Bsngoml6]
- ありがとーです、自分はベンラー使ってます。
エフェクサでチョイスはオケみたいで嬉しいです。
今現在
ＤＭＡＥとホスファチジルセリンを注文中です。
ＤＭＡＥは脳内には殆ど期待薄ですが（肌にはいいらしい）
ホスファの方はやや期待してます。
到着して使用後はレポしたいですね。
- 596 名前：優しい名無しさん [2010/05/27(木) 21:22:34 ID:ofw+fPUA]
- エフェクサーは基本的に副作用が大きい薬でしょうか？
エフェクサーの飲み初めに副作用があまり出なかった方はいらっしゃいますか？
またエフェクサーは離脱作用が強いと聞きますが、飲むのを辞める際の副作用が
出なかった方が居たら教えてください。
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/29(土) 05:00:48 ID:C77rr3XB]
- 75ｍｇ服用者です。というか>>585です。
服用二週間目になりましたが、効果は実感できました。接客時の大クレームで、
以前だと、怖くてカミカミになり、体が震えていたんですが、今回は多少震えていたものの、
かなり落ち着いた対応ができました。対応したあとも、昔は落ち込んだり腹痛がきたりしていたのですが、
そのまま、何事もなかったかのように仕事を続けられました。
本日から75ｍｇカプセルを二錠に増やして、計150ｍｇで服用をしてみます。
十分、エフェクサーの恩恵にはあやかれてるけど、精神的な強さがあと一歩欲しい。
というか、普通の人の精神になりたいだけなんだけどねｗ心が弱いっていやだよね・・。
- 598 名前：優しい名無しさん [2010/05/31(月) 17:10:50 ID:vpGD9JGR]
- >>596です。「1回忘れるだけで、離脱による有害作用が起こりかねない」と本で読みました（パキシルも同じ）。
離脱症状を経験したことがないのでちょっと怖いです。
>>597さん タフになるのに認知療法を読書で独学するのいいです、あとは食事の改善も。体内の弱点を薬でフォローして
薬の効果を認知療法や栄養、サプリでフォローすると薬の効きがよくなり、少量の使用や弱い薬で効果が出るようになります。
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/05/31(月) 21:53:38 ID:eeqi5+yx]
- 離脱症状ってどんななの？
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 02:01:37 ID:s3Mgij1g]
- どうみても現時点で最も有望なSNRIはベンラファキシン（エフェクサー）だなぁ。
デュロキセチン（サインバルタ）も期待したほどまでには全然効いていない。
トレドミンは海外での評価もかなり低いし。
エフェクサーは海外では優秀な薬のようだし、早く日本でも使えるようにしてほしい。
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/10(木) 14:34:40 ID:7UAgRkyx]
- さっさとベンラーＸＲでも買えっつの。
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 07:01:33 ID:jYwwe2oj]
- >>599
パキシルでよく言われているｼｬﾝﾋﾞﾘが酷いね…。
これに耐えられなくて、なかなか断薬出来ない。
だから>>601みたく簡単に勧められない。
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 08:52:46 ID:vmEXX+z9]
- 俺シャンビリ好きだ。
シャンビリするとドーパミンが出てる感じ。
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/13(日) 11:26:32 ID:3H50WvxZ]
- >>602
他のSXRI で置き換えできない？
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/06/18(金) 02:31:19 ID:Ss64BdMU]
- プロザックに置き換えて時間掛けて徐々に減らすと
離脱症状が出づらいって何処かで見たけど、どうだろう？
断言は出来ない(;´д｀)
- 606 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 12:33:08 ID:ODeTBSbb]
- >>600 pristiq があるよん エフェクソールの後発だけど、こちらは離脱ナシ
今後はpristiqが効かない時だけ、エフェクソールの選択肢が出てくるのかなと予想
- 607 名前：優しい名無しさん [2010/06/23(水) 14:28:28 ID:ODeTBSbb]
- エフェクサーは日本許可予定ナシ。数年前認可申請して失敗している。
ワイス社は世界的にpristiqに切り替え中（エフェクサーの特許が切れる関係もあり）
エフェクサーは歴史があるから、既にジェネリックが安い。
2008年US承認（カナダ209年）のpristiqはなかなか値下げがないだろうから、
保険適応されたらありがたい。
- 608 名前：優しい名無しさん [2010/06/28(月) 02:04:49 ID:jvidag6f]
- 2ヶ月たったが副作用でギブアップです
動悸や不安感、のどの渇きがはんぱない
SSRI＜SNRIだと思ってたがやっぱ個人差あるね
副作用の少ないレクサプロに変更します
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 20:25:51 ID:0gVw9i60]
- 初歩的な質問だけど、色々調べてもわからなかったので失礼します。
エフェクサーは個人輸入して通関は通るのでしょうか？
- 610 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:31:35 ID:w0H+LTuI]
- 個人使用目的で１ヶ月分の量（もしくは１パッケージ）なら通る
いくらか忘れたがそれ以上の値段だと
関税はかかる 1万5千くらいだっけ？
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/06(火) 21:42:55 ID:n8yC0u5I]
- 通る。
抗うつ剤はほぼ全部OK。
というか、一部の睡眠剤とマイナートランキライザと、中枢神経刺激薬(stimlant)を除けばだいたい大丈夫。
ただし数量的な制限はある。
「向精神薬指定」でググるなりダメ。ぜったい。などのサイトを見るなりすると
個人購入(代行も含む)しちゃいけない薬物リストが見られるよ。
ただし書かれているのは成分名であり商品名ではないので注意。
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 08:02:32 ID:29UXCuPM]
- 坑うつ剤との併用は危険とありますが、デバスのような坑うつ剤でも危険なのでしょうか？セロトニンにもアドレナリンにも関係ないように思えるのですが。
- 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/09(金) 08:37:18 ID:29UXCuPM]
- >>すいません。エフェクサーは離脱症状がきついようなので、プロザックでいきます。
ですのでプロザックの方うで同じ質問をしてみます。失礼しました。
- 614 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 13:54:21 ID:DsKD4L+K]
- 個人輸入して量が多かったり等で通関で止まった場合、罰則と言うか、逮捕みたいのはあるのでしょうか？
- 615 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 17:21:39 ID:uUvWFoZk]
- そんなのをいちいち留置するほど公安や警察は気前よくない。
品物没収＆罰金で終わり。
ブラックリストに載る場合もあるだろうが以後違反しなければ何ら問題ないこと。
- 616 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 02:32:32 ID:2Mkja7xy]
- age
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/13(火) 21:11:36 ID:wLhxqp7h]
- ＳＮＲＩ全然盛り上がらんね。
ＢＡＳＳＡが主流になるのかね。
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/14(水) 20:20:19 ID:LDj7aUp9]
- Venlor-XR は朝だけ飲めばいいの？
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 13:31:51 ID:IA0lWar9]
- シンメトレル買ってみる。
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 19:27:28 ID:tFgFNhjB]
- 薬には飲み合わせがあると思いますが、
エフェクサーと一緒に服用するといけない薬はどのような物があるでしょうか？
ssriなどはセロトニン症候群を引きおこす恐れがあるので一緒に処方したりしないでしょうが、
他にも気をつけるべき薬はあるでしょうか？
坑うつ剤、睡眠薬、何かあれば教えて下さい。
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/18(日) 19:36:08 ID:EV6jJmXQ]
- サプリのL-トリプトファン、5-HTP。
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/19(月) 06:28:17 ID:JPH1O4Ip]
- ベンラー飲んだら吐き気が・・・ あと今まで無かったのに倦怠感・・・
- 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/20(火) 17:54:30 ID:i20DaQQ2]
- マジでベンラーの副作用きつい
- 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 18:22:22 ID:uhNwLaxi]
- 二週間でほんとに副作用消えるの？
- 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/23(金) 19:32:52 ID:uhNwLaxi]
- ベンラーの半減期はどのくらいでしょうか？
- 626 名前：優しい名無しさん [2010/07/24(土) 20:10:15 ID:sPk9ZOuq]
- age
- 627 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 21:06:04 ID:imWavIPc]
- >>625
ベンラーは持続性タイプなので判らないが、
純粋にベンラファキシンだけを考えると5時間程度で半減期を迎えるが
代謝物のデスベンラファキシン（Pristiqだね）もSNRIとして高い活性を保ったまま
11時間前後程度の血中半減期を保つらしい。
- 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 18:40:23 ID:IgoJNHXk]
- ちんたらやるのが面倒なので、７５mmを朝晩で行きます。
いいですよね？
- 629 名前：優しい名無しさん [2010/07/27(火) 14:00:41 ID:e0EaO6V2]
- セロトニン受容体って１１種類もあるんですね、
と言う事は併用していもいいセロトニン作動薬拮抗薬も多くあると言う事でしょうか？
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/07/27(火) 14:06:30 ID:Rpvw7A6r]
- 機能が判っていない受容体が半分以上だから、
選択性の高いセロトニン拮抗型吐きどめくらいに留めておいた方がいいと思う。
- 631 名前：優しい名無しさん [2010/08/07(土) 09:19:50 ID:kR6EVXOb]
- 朝１５０㎎だけ飲んでますが、この飲み方で良いでしょうか？
- 632 名前：優しい名無しさん [2010/09/06(月) 17:42:12 ID:HvUDOiTx]
- 75mg飲み始めたけど性欲がほとんどなくなった
これはこれで楽だなあ
- 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/08(水) 17:38:20 ID:qLm7fPEV]
- ここ１年ほど、ベンラーＸＲ１５０ｍｇを毎朝飲んでるけど、
最近、頻脈傾向が見られ、薬によるノルアドレナリン過剰が原因かと思い、
今日ちょっと断薬してみた。
昨日飲んでから３０時間ほどしたら、薬が切れ始めたらしくて離脱症状発生。
その症状として、
・なんとなくそわそわ
・手足が震える感じと、筋肉の脱力感
・変な精神の緊張感
・笑顔が消えて無表情になる？
・なんとなく辛い
なんかを感じました。
これはヤバイと思い、
手元にあった安定剤のレキソタンのんだら落ち着いてきて
少し良くなりました。
よく言われるように、急な断薬は危険ですね。
明日からは、徐々に量を減らしてみようと思います。
これで、頻脈が収まれば良いんだけど、、、
- 634 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/16(木) 09:07:37 ID:FnB+BJE2]
- 離脱で死にそうになった。
- 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 17:20:55 ID:Gb6gqNzU]
- パキシルにシャンビリってのがあるけど、ベンラーも電気が走るね。
３０秒おきに走る。
吐き気もおさまらん。
治る気配なし。
こんなの流通させるな。
- 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 18:07:42 ID:Bq/Z1bt3]
- 飲み始めの話？それとも断薬後？
- 637 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 21:31:20 ID:Gb6gqNzU]
- 断薬後。
減薬と断薬を繰り返して１月くらいたつ。
飲み始めは眠たいのと中途覚醒だけだったんで楽。
電気マジつらい。
走るたびに一瞬気を失う感じがある。
実際ビリっとして本気でつらい。
バチっっとくるよ。
- 638 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/17(金) 22:38:45 ID:Bq/Z1bt3]
- うーん、怖いなぁ
でも薬に頼ってでも経験値積まないと自分に自信が持てない
- 639 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 21:35:46 ID:S2TZrq/6]
- やっと離脱が少し抜けてきた。２ヶ月弱くらいかな。
何故か首が超いたい。
動けなくてゴロ寝テレビとかで痛めたかも。
あるいは少しでも空腹になると吐き気に襲われるので、常に食べ続けたせいで血糖値が高い状態を維持して過ごしたせいとかも考える。
離脱の症状で首も関係する事も考えられる。
とにかく首が痛すぎて、今はこれが一番つらい。
- 640 名前：優しい名無しさん [2010/09/26(日) 20:01:05 ID:JwW0R3Ii]
- 飲み始めて５日、やたら胴体が熱っぽい。
頭痛吐き気はほぼなし。
- 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/09/26(日) 22:31:22 ID:+AB7ABnK]
- これの断薬はきつかったな。パキシルなんて比じゃない。
- 642 名前：優しい名無しさん [2010/09/26(日) 22:45:27 ID:2Iq1KRjW]
- 先週２３日から４連休を取ったのはいいけど
薬を会社に忘れてきた。
今、吐き気と、目を大きくうごかす度に、
頭がシャンと鳴ってツライ。
薬飲みたいけど、会社に置きっぱなし。
なんか、久しぶりに会社に行くのが待ち遠しくなった。
- 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 18:04:19 ID:3EhcFIHl]
- つらい人が服用して余計に辛い思いをしているんじゃないかと
スレを見ていて思うんだが・・・
- 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/05(火) 18:08:08 ID:2CE+NXZ8]
- どのSNRIのスレ見ても離脱はきついみたいですね。
- 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/06(水) 20:10:56 ID:WCN/nBWN]
- 大した効果も得られず、激しい離脱症状。
それが坑鬱剤。
- 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 00:39:57 ID:N+evZ5dU]
- プリスティークってどうなんです？
エフェクサーの改良版らしいですけど。
- 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/07(木) 05:22:05 ID:FRmLwLBu]
- 大丈夫
自分60mgだが離脱そんなにこなかった
効いてるかはわからんけど実際今は落ち着いてるからな
とりあえず少量から始めてみようぜ
その時はその時って感じで
なにかわかるかもよ？
- 648 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/09(土) 11:21:59 ID:bh7S8j73]
- 3ヶ月前まで服用して、今は断薬済み。
断薬当初は、異常な量の顔からの汗に対して、手は乾燥してビニールを取れないくらい。
また、緊張すると口の中が乾ききり、まともにしゃべれなくなる。
症状は軽くなったものの、3ヶ月たった今現在も症状は軽くなったけど残ってます。
これってさ、副作用かな？それとも、俺の体がおかしいだけ？
- 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 04:34:42 ID:BdW0XgNy]
- >>646
もうジェネリックもあるんだね
- 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 04:47:12 ID:NXA4qTUV]
- >>646
エフェクサーより作用、副作用が弱いみたいだよ
エフェクサーの副作用に耐えられない人向けみたい
- 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 13:43:32 ID:7Kj2jThH]
- 効果も強いみたい。
後継としての開発で期待されてるし、100m買えばエフェクサーより安く(50m/day)済むかも。
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 15:35:44 ID:BdW0XgNy]
- すごいんだね
日本だとまだ発売されてないっぽいのか
- 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/11(月) 15:58:21 ID:kfwFVtYA]
- うつでないADHDが飲むとどういう効果になるのでしょう。
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 09:12:39 ID:zPQ8xm36]
- プリスティク、成分：DesVenlafaxine(デスベンラファキシン)のスレはないのかえ。
これエフェクサーより売れるんじゃ？
- 655 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 09:14:29 ID:zPQ8xm36]
- だがしかし、数カ月ぶりにエフェクサー飲んで、めちゃくちゃ落ち着いている自分がいる・・・。
俺はコレなしに生きていけないんだな・・。
- 656 名前：優しい名無しさん [2010/10/13(水) 10:19:20 ID:IWldio3f]
- エフェクサーからプリスティクに移行するときにｼｬﾝﾋﾞﾘがでないなら移行してみたい
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/13(水) 15:59:20 ID:zPQ8xm36]
- >>656
まじで！それ最高！シャンビリはホントきついｗ
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 02:55:54 ID:XYIY6Kmx]
- しかし高いな
- 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/14(木) 15:43:06 ID:w82oV3qh]
- プリスティクのジェネリックをポチってきました。
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 01:32:48 ID:wQofrGT2]
- ディーベニス？
- 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/16(土) 20:32:03 ID:uWvY00QO]
- 飲むと必ず吐いた、吐いた後は気分がよくなった
吐かなければ、もっと効いていたのかな・・・
- 662 名前：優しい名無しさん [2010/10/16(土) 21:25:21 ID:vcnlAYbP]
- >>659
プリスティクでエフェクサーの断薬症状でなかったら教えてください
- 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 10:17:17 ID:FTXVhD80]
- 3日前からプリスティーク、
過食？
- 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 11:09:46 ID:il50nogM]
- >>663
マジか。今日届くんだけど・・・。
ｗｋｔｋ。
- 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 19:05:43 ID:FTXVhD80]
- プリスティーク
副作用はマイルドにして
効きはシャープ
効果はエフェとそんなに変わらない
かな
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/23(土) 23:57:51 ID:Zsk6I3c5]
- もはやエフェにする理由はない
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 08:03:27 ID:7/C0P1RD]
- そんなにいいならプリスティクポチろう
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 08:05:42 ID:dCaZ4LlE]
- プリスティーク飲んでみた。
エフェは断薬症状怖いから50ｍｇづつ飲んでたので、しょっちゅう
死にたくなっていた。
昨日までエフェで、今日からプリ50ｍｇで始めた。
（100ｍｇ購入して錠剤カッターで半分に。うまく切れないが。）
欝と頭痛で死んでたが、服用6時間後気分安定、変な体調不良も無し。
これがプリの影響なら神レベルの薬・・。>>665の「効きはシャープ」
ってこのことか？良いかも。
数日様子見てみます。
分の悪いレギュラーバイトと日々の職安で、家では何もしたくなかったのに
今は、ゲームも勉強もしたい・・・だと？
初期衝動でないことを祈る。
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/24(日) 09:48:00 ID:SlU8YvgR]
- 次タイトルはプリスティークも入りそうですね。
プリ、落ち込みはないけどやる気まではつながっていない。
- 670 名前：優しい名無しさん [2010/10/24(日) 18:38:37 ID:XniGuNus]
- エフェから切り替えて断薬症状はない？
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/25(月) 05:00:42 ID:AFldlk3U]
- >>668
服用1日目ならさすがにプラセボだろ
- 672 名前：668 mailto:sage [2010/10/25(月) 10:30:47 ID:5CSMd2eV]
- >>671
ですよねー
あとは、エフェの断薬がどう出るかかなぁ
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/26(火) 20:50:43 ID:uwumOo0n]
- サインバルタ処方されたんだけど副作用とか調べて怖くなった
飲んで本当に大丈夫なのかな？
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/29(金) 16:57:59 ID:b5qIUm76]
- >>673
サインバルタスレがあるんだからそっちで聞け
- 675 名前：668 mailto:sage [2010/10/31(日) 13:48:55 ID:f/l3HSIx]
- >>670
副作用ないんだが・・・ｍｊｋ
エフェは少量しか取っていなかったから、確信は持てないすまん。
- 676 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 14:00:23 ID:C5kMgLHZ]
- まじかー、エフェ少量での副作用ってどんなもんなのか知らないけど
副作用なしなら乗り換えるべきだな
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 17:23:59 ID:6d+9xeqs]
- エフェ75→プリ50
断薬はなし
あいかわらず過食気味
- 678 名前：優しい名無しさん [2010/10/31(日) 18:29:30 ID:C5kMgLHZ]
- やる気底上げするから過食はしょうがないかもね
プロザック飲んでる時はやせたよ
- 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/10/31(日) 22:55:54 ID:A/4mvkJG]
- 副作用がないのはいいが
効果もないと意味ないね
- 680 名前：668 mailto:sage [2010/11/01(月) 17:37:27 ID:BSIGZfOj]
- エフェ効果で人間関係を4つくらい壊した俺がいる。
「後悔はしていない」ワロス
今はプリ。
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/02(火) 00:40:02 ID:BeQqrXJM]
- つうかジェネリックあるよね
- 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/03(水) 10:02:14 ID:kDDGQzFr]
- 有名代行はジェネリックばかりだな
- 683 名前：優しい名無しさん [2010/11/04(木) 01:16:24 ID:BmgHSNrC]
- ﾍﾞﾝﾗｰじゃないととてもじゃないが買えないしな
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/04(木) 09:19:42 ID:6YbEBA3F]
- プリスティクのジェネリックのことじゃないの？
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/05(金) 22:31:23 ID:2L5Qm8uT]
- んだんだエフェは終わってるのよ
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/08(月) 11:04:35 ID:xEdgzelL]
- 頭の重みも消えて気分も快適なんだが、吐き気が酷い。
しかもなんか、射精できなくなって彼女と過ごす夜がキツい。
成分切れてきたときの偏頭痛もなんとかならんものか。。。
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 00:20:32 ID:A7Kng0gL]
- 一ヶ月ほどたったけど射精は普通にできようになった
最初はそれこそ鬼の形相でオナニーして射精したけど何回かやってるうちに
苦じゃなくなってきたよ
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 00:48:23 ID:dqwl4S/b]
- 一人でする分には全力でシゴけばいいけど、
ガンガン腰振ると射精より先に体力の限界が。。。
鈍感になってるから乗ってもらうと萎えてEDみたいで情けない。
で中途半端とか感じないほど体力の限界がきたら、
出たフリの演技してリズミカルに力入れて脈打ってる演出。
ああ、イッたフリする女の子ってこういう気分なのかな。
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 08:56:40 ID:LfJJc9bX]
- 射精うんぬんはベンラー、それともプリスティク？
- 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 10:23:24 ID:dqwl4S/b]
- >>689
VENLOR-XR75
- 691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 16:14:30 ID:LfJJc9bX]
- トン やはりベンラーか
- 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/09(火) 21:17:01 ID:zeWmCTr3]
- プリにしとけ
- 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 09:46:17 ID:cPcubij6]
- プリが届いた。100㎎を半分から始めたほうがいいかな？
- 694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 10:45:47 ID:Z5t+sJ+v]
- 今日、自分も注文しちゃたよ。
- 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 12:19:53 ID:HGURIM3Z]
- え、ジェネリックでなくて？
- 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/14(日) 16:35:10 ID:kDjzZJc+]
- プリの方
- 697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/17(水) 00:03:36 ID:cvQL+jtW]
- >>693
俺は100ｍｇを錠剤カッターで半分。
底辺をカバーしてくれるには充分。かな。決して元気は出なかったかな。
欝や絶望感や悲しみ→50ｍｇで「無情」
何となく、断薬してみたが、眼球の運動と供に脳がたまにクラっとする程度。
100ｍｇとっても大丈夫そう。次は100ｍｇでいってみるか。
- 698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/19(金) 07:58:22 ID:HVjjJz2k]
- >>687
そこまでして射精する必要性がわからん。
- 699 名前：優しい名無しさん [2010/11/20(土) 16:52:51 ID:9kozkeeu]
- 意図しないのに薬物的に去勢されるのは嫌だ
まあ性活動をどれほど重要視するかはその人の価値観によるので、他人がとやかく
言うことじゃない
- 700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/20(土) 23:02:58 ID:FekB2aXa]
- エフェクサーでも飲んで落ち着けよ
- 701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 02:31:44 ID:+rqAo6Tq]
- いやがんばって射精のくせつけると普通にいままでどおり射精できるよ
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 08:57:36 ID:haFU4Y7Y]
- こんな時こそアナニーだ
- 703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 09:46:26 ID:P7/bp0sa]
- >>699
鬼のような形相でやってりゃ、痛くならねーかなと。
腕も筋肉痛になるし。
あまりの根性に質問したくなったのだ。
- 704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/21(日) 17:44:41 ID:+rqAo6Tq]
- 最初はすごい疲れるよ、現在は以前よりちょっと性欲減退した程度まで回復した
- 705 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/22(月) 10:59:03 ID:Ue36XajG]
- パキシルだと安定しなくて、サインバルタに変えられたら２週間寝込んだorz
ダメもとでレクサプロを個人輸入して5mg×一日三回飲んだら、嘘みたいに普通に生活できるようになった。
ジェネリックのS Citadep 20mgをピルカッターで割って飲んでます。
他のSNRI,SSRIがダメだった人は試してみる価値があるかと。
- 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 23:39:42 ID:KfDCd/aA]
- venlor昼届いたので75mg初めて飲んでみた。(パキ10から移行組)
5時間目あたりからきついorz
初っ端から一般量は多すぎたみたいだ。
カプセルだから半分に割れないのも辛いな…
- 707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/11/25(木) 07:22:39 ID:fb9Q2RJq]
- 自分はパキシルより、ずっと楽だったけどな。
パキシルの副作用はほんと、きつかった…。
- 708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 23:56:59 ID:B/qt3Ltc]
- パキシルきつかったなー 最初から20mgは多すぎた…
venlor(75mg)分割用にゼラチンカプセル買ってきた
粒がコロコロして扱いにくい…が、
いろいろ錯誤した結果、紙コップ経由で分けると割と上手く行ったみたい
1/3に分けるか1/2に分けるかが悩ましかったｗ
- 709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 11:30:16 ID:Wbd0Ngrn]
- プリでも断薬症状は同じだた…。
だったら、安いヴェンラーでええわな。
- 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 17:15:17 ID:OcYgEcHa]
- まじかー
断薬症状ごまかせる薬ないかな、やめたいけどやめられない
- 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 17:20:18 ID:OcYgEcHa]
- home.p02.itscom.net/kibunnet/mail%201.htm
体験談だけどプロザックで抑えられるっぽいな
- 712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/15(水) 22:23:02 ID:xLM333XR]
- >>708
治験じゃ30ミリ初期容量だったようだから日本じゃ最大容量は75ｍｇだろうね。
- 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/18(土) 09:47:05 ID:Y24aYL2v]
- 強迫症状にどうかと思ってためしにvenlor XR150mgを買って75ｍｇほど飲んでみたんだが
胃のむかつきと手足の熱と覚醒がすごい。３時間で目が覚めてしまった。
こんな強い副作用は試しに飲んでみたジプレキサ以来だわ
まあ飲み続けてれば慣れるんだろうけどさ
- 714 名前：優しい名無しさん [2010/12/18(土) 18:45:13 ID:Y24aYL2v]
- u
- 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 21:13:04 ID:H01Zy0GI]
- ベンラーけっこういい。
体のだるさはあるけど。
- 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/28(火) 00:05:27 ID:etDY4Fc+]
- もう少し前向きなコメントがほしい
- 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2010/12/29(水) 20:57:31 ID:/Y/zG3sH]
- 俺はサインバルタと平行して飲み比べてみたけど、
こっちのほうが性欲の衰えは少ない感じがする。
ただそれ以外の副作用はちょっと強い感じ
- 718 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 17:18:30 ID:DI2wF3cK]
- >>668
治験で8ヶ月プリ飲んでました、鬱歴10年以上。飲んで1週間で不快感が薄れ安定する感じが出てきて、以後1～2ヶ月かけて安定。
病気と縁が切れるかも（泣）？！とはじめて思った薬はプリです。他にもいろいろ試してきたけど、なんていうか不安定さは消えず。ダメなときはダメになる
感じ、プリは通常の落ち込みレベル以下になるのを押さえてくれる感じ。とにかく頭の辺が健康的な感じに心地よくなった。あと薬なしで良く眠れる。
<プリスティーク飲んでみた。
・・・
<これがプリの影響なら神レベルの薬・・。
自分も、ああこれが決定打、やっと現れたと思った薬。でも治験受けてて人により相性はあった、効くひとと効かない人がいる。鬱にもタイプがあるのだと思う。
ただ担当者は全体的に好評＆好感触といっていた。
そ・し・て・・治験終わって、エフェクサーで吐き、サインバルタで過食になり・・プリは自分には副作用が出なかったので、今更きつい副作用がどうしてもいやで
一時期純正プリ個人輸入で快調。その後、しばらく切らして結局調子をくずし、ジェネリックを買ってみたところ。
・・・でもなんだか、調子がいまいち。不思議なのは気持ちが悪くなった、プリではなかった症状。今日は軽く頭痛がしてる。そして眠い。心配・・・もしジェネリックが使えないと純正は高すぎる（涙）。
あと1週間は試して様子見てみるけど・・・
むか～し、個人輸入でプロザックのジェネリック試したときと症状が似ていて嫌な予感。やはり昼間から激しく眠くなった。
ちなみに、自分はプリは25と50を交互に飲んでました（2～3週ごとくらいで/治験では25あり）。50でも快調になるけど、50を続けるとたまにパソコンのモニターがまぶしくなる感じがある。
100にしてこういう視神経系などの副作用が出たら50にするのが吉と思います。
※プリのジェネリックはJISAで買った「D-VENIZ 50」。純正は InternationalPharmacy.com
ttp://www.internationalpharmacy.com/ja/products/details/281182
ジェネで成分が違う、なんてことないとは思うんだけど・・・違和感があるのが気になってるところです。
脳に使う薬なだけに安心感があるのはいい、InternationalPharmacyで買ったのは治験のと見掛も雰囲気も味もそっくりだった。
- 719 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 17:27:45 ID:DI2wF3cK]
- >>668
治験で8ヶ月プリ飲んでました、鬱歴10年以上。飲んで1週間で不快感が薄れ安定する感じが出てきて、以後1～2ヶ月かけて安定。
病気と縁が切れるかも（泣）？！とはじめて思った薬はプリです。他にもいろいろ試してきたけど、なんていうか不安定さは消えず。ダメなときはダメになる
感じ、プリは通常の落ち込みレベル以下になるのを押さえてくれる感じ。とにかく頭の辺が健康的な感じに心地よくなった。あと薬なしで良く眠れる。
<プリスティーク飲んでみた。
・・・
<これがプリの影響なら神レベルの薬・・。
自分も、ああこれが決定打、やっと現れたと思った薬。でも治験受けてて人により相性はあった、効くひとと効かない人がいる。鬱にもタイプがあるのだと思う。
ただ担当者は全体的に好評＆好感触といっていた。
そ・し・て・・治験終わって、エフェクサーで吐き、サインバルタで過食になり・・プリは自分には副作用が出なかったので、今更きつい副作用がどうしてもいやで
一時期純正プリ個人輸入で快調。その後、しばらく切らして結局調子をくずし、ジェネリックを買ってみたところ。
・・・でもなんだか、調子がいまいち。不思議なのは気持ちが悪くなった、プリではなかった症状。今日は軽く頭痛がしてる。そして眠い。心配・・・もしジェネリックが使えないと純正は高すぎる（涙）。
あと1週間は試して様子見てみるけど・・・
むか～し、個人輸入でプロザックのジェネリック試したときと症状が似ていて嫌な予感。やはり昼間から激しく眠くなった。
ちなみに、自分はプリは25と50を交互に飲んでました（2～3週ごとくらいで/治験では25あり）。50でも快調になるけど、50を続けるとたまにパソコンのモニターがまぶしくなる感じがある。
100にしてこういう視神経系などの副作用が出たら50にするのが吉と思います。
※プリのジェネリックはJISAで買った「D-VENIZ 50」。純正は InternationalPharmacy.com
ttp://www.internationalpharmacy.com/ja/products/details/281182
ジェネで成分が違う、なんてことないとは思うんだけど・・・違和感があるのが気になってるところです。
脳に使う薬なだけに安心感があるのはいい、InternationalPharmacyで買ったのは治験のと見掛も雰囲気も味もそっくりだった。
- 720 名前：優しい名無しさん [2010/12/31(金) 18:14:01 ID:DI2wF3cK]
- 718です、誤解がないよう追記です。
（なんか「D-VENIZ 50」が悪者みたいに終わってしまっていたので・・・）
治験のときとの条件の違いがあって
1.治験は25スタートで50にしたのは3ヶ月目
2.コーディネーターさんと主治医とも相性がよく毎回楽しかった（カウンセリング含めコ1時間の話し合いあり。結構気分が晴れた）
3.前半は毎週、後半は月1～2ペースで謝礼金がもらえた（診察料などは全て無料/実質医者代はかからない）
こういう治験生活のリズムが自分にあっていた、のも外せない要素だったと思うので、このときの好調が
その後飲んでいた個人輸入の純正プリで持続していた可能性ありです。今回の「D-VENIZ 50」はいきなり50からはじめたし
病院にも行っていないし、状況も違ってます（いい薬だったらごめんよ「D-VENIZ 50」）
- 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/02(日) 12:16:22 ID:CyFc/iO6]
- >>718
乙です!
- 722 名前：優しい名無しさん [2011/01/05(水) 00:27:41 ID:lmt2ef9D]
- 純正プリの保険適応は、早くて2012、または2013くらいらしい。
長い道のりだよね。 まあ日本で承認されないよりはマシか
- 723 名前：優しい名無しさん [2011/01/06(木) 06:16:16 ID:ai+PbDU9]
- 純正プリ、前回の治験失敗に終わったそうです（効果が認められるだけのデータが集まらなかった）
もし製薬会社が諦めなければ、治験（3回目）をやりなおし、2015年頃承認予定。
日本での認可をあきらめれば、エフェクサーと同じで日本での承認はなしへ・・・
思うに、プリも、エフェクサーも、平均的に日本人には効果が出にくい薬なんだと思います。
なので、個人輸入して試して、効かなかったら、次へ行くのがいいと思います。
もちろん相性があるので特に効く人もいると思いますが。
これだけ治験に失敗するのだから、ベンラファキシン＆デスベンラファキシンは
日本人に効果が出にくい何かがあるのではないでしょうか。
少なくとも治験で半分以上に効果がなかったわけなので、輸入して効かなくても、
平均的な反応、ということがいえると思います。
- 724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 09:23:36 ID:PcHp1HRO]
- 俺もエフェクサー、プリは全く効かなかったな。
レクサプロが一番効果があった。
- 725 名前：優しい名無しさん [2011/01/10(月) 12:02:29 ID:jGAvlZ5C]
- >>724 レクサプロって評判いいね
誰か、プロザックとレクサプロ、試したことある人いる？
プロザックは結構長い間飲んだことあって結構良かったんだけど、比べるとレクサはどんな感じ？
（エフェクサーは副作用きつくて挫折した）
- 726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 12:33:50 ID:sNnxr2GD]
- セレクサならあるけど副作用も効果もほとんどない
- 727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/10(月) 22:00:30 ID:uxmLv9sn]
- 副作用が少ないというよりは
効果が出にくいということですか
- 728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/11(火) 11:30:46 ID:+BvqABhs]
- >>725
両方試したことあるよ。プロザックのほうはジェネリックのフルキシルだった。
これは純正よりも副作用がなく意欲もでた。
レクサプロはジェネリックのシタデップを服用中、これはやる気はでないね。
俺にとっては 超まったり系かな。
- 729 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/14(金) 16:01:19 ID:XMNMHauB]
- ザイバンてまだ未承認なの？
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 00:47:09 ID:YjHRLSnl]
- >>730
そうだよ。
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/15(土) 21:42:25 ID:CQrWje4r]
- >>731
残念。禁煙抗欝ドパミン増加と、神の薬だと思ったのに。
DNRIスレも落ちてるし、よければ個人輸入してる人居たらレポお願いします。
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/16(日) 10:36:06 ID:zU5xNxh5]
- >>732
俺には全く効果なかったよ。
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 22:54:51 ID:aiY84S9u]
- >>727 それは言えてると思う、副作用が少なくて高い効果がある薬を、目指してつくっているとは思うけど。
副作用は体質にもよるし、効き目自体がどこが悪いのかによる。
脳は複雑でいろいろな場所と繋がり方があって、どの辺が悪くなってるのかは人による。
セレトニンにしても、量が少ないのか、レセプターが不調でセレトニンの動きが上手くいかないのか、
セレトニンに対して敏感すぎるなら、量が普通でも具合悪くなる、そんなこんなで薬の作用はどんな風に悪いかによって変わる。
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/01/20(木) 22:59:33 ID:aiY84S9u]
- 734補足
時系列的には、副作用は減りつつある。昔主流だった三環系より、今主流のSSRI・SNRIの方が
副作用は少なめだし。でも、全く副作用がない、というときは、効果が出ない可能性ある。
かといって、副作用強くてきついのに効果があんまり出ないなら、効果出る薬に変えた方がいい。
そんなこんなで何かと試行錯誤が必要と思われ。
- 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 02:04:11 ID:T7EXj2KH]
- プロザックに切り替えたら断薬症状ほとんどなかった
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 02:15:17 ID:I/xbVCQp]
- プロザックは活性代謝物も含めて半減期が長いからね
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 02:25:31 ID:I/xbVCQp]
- 行きつけのクリニックに置いてあった書籍によると、離脱症状の発現率は
パキシル＞デプロメール＞セレクサ＞ゾロフトの順らしい。
パキシルは5mg錠が発売されたから、離脱症状は抑えられると思うけどね。
ジェイゾロフトの抗うつ・抗不安作用はやや劣るそうだし。
- 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/15(火) 02:39:47 ID:I/xbVCQp]
- >>735
確かに昔服用していた三環系のアナフラニール強力だった。
SSRIと比べると気分の爽快感が違う。
でも、個人輸入して服用するのはやめたほうが・・・
副作用もパキシルと比較にならないぐらい強烈だし、
下手すると麻痺性イレウスになって、ウ○コ詰りで死んじゃうw
- 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 15:15:00 ID:Ox/VBR7H]
- メモ
昨日からプリスティーク200
一ヶ月100飲んだけど、良くならず。
なんか今日はいつもと少し違う感じ。
相変わらず便秘気味。食欲性欲なし。
- 741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/02/17(木) 18:39:07 ID:stRSTOMR]
- しかし、体内ではベンラファキシンがデスベンラファキシンに代謝されるんだろう？
多少作用プロフィールは違いそうだけど、エフェクサーの特許切れ対策で開発したとしか思えん・・・
新しいSNRIならクリニック行ってサインバルタを処方してもらった方が安上がりなのでは・・・
- 742 名前：Riz ◆Riz...uDeQ mailto:sage [2011/04/08(金) 17:13:51.96 ID:3V9mc8GC]
- 保守いたします。
- 743 名前：優しい名無しさん [2011/05/06(金) 18:18:13.66 ID:7QcNJLCP]
- 飲んでるけど俺にはいまいちかな。期待の薬らしいけど。
- 744 名前：優しい名無しさん [2011/05/08(日) 20:14:23.38 ID:Vkrdp6qc]
- 情報少ないけどバルドキサンに移行します。
副作用がほとんどないとかSNRIに効果は匹敵するとか
睡眠が改善するとかある意味チートな薬。唯一は値段かな。。。月1万
収入10万以下の俺にはちと高いけど、藁にもすがるとはこのこと。
精神科8年近く通ってます。最近ADDじゃないかと思ってます。
そして二次障害の欝じゃないかと、、、
現在ロナセンとデスベンラファキシンとデパスだけど全然。。。
- 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/05/29(日) 20:34:15.17 ID:4q+1AnC5]
- ここで、ベンリフトなるものを買ったが
健康な人は意味がないのか？
なんかがっかりだな。。。
健康な人でも元気になる魔法の薬はないのか？
ttp://www.idrugstore.com/details/detail.asp?pid=47980
- 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/15(水) 13:17:45.93 ID:A8SddCbN]
- これは確かに吐き気がする
- 747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/16(木) 23:23:38.14 ID:ugDrEmo9]
- 吐き気はしなくなった。
しかし不眠が酷い。なんとか寝付けても30分ぐらいで目が覚める。
- 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/19(日) 05:36:16.65 ID:0y/khnp7]
- いったい何のために服用しているんだ
- 749 名前：優しい名無しさん [2011/06/20(月) 00:11:55.26 ID:b40W2wm9]
- 何が？
- 750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/20(月) 11:46:56.77 ID:Zi1oyAF2]
- >>745
リタリンでもやってろ
- 751 名前：優しい名無しさん [2011/06/21(火) 21:02:36.87 ID:sJBwM4Tk]
- 「早く薬をちょうだいって脳が叫んでるような感じ。
薬がない時の気分はとても我慢できるようなものじゃない…
私がエフェクサーの禁断症状を抜けるには、もっと助けが必要だと思う。
うつ状態がひどくて、リストカットするようになった。
どうしてそうなっちゃうのか自分でもわからない。
それに、何時間かおきに幻覚が見えるの。
今日は壁から血がしたたり落ちているのを見たわ。」 リタ
ttp://www.drugfreeworld.org/ja/drugfacts/prescription/antidepressants.html
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/21(火) 22:27:15.97 ID:4dyB/eDY]
- レクサプロは評判いいのに
エフェクサーは評判良くないね
プリスティクも出ることだし、もうお役御免かな？
- 753 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/06/22(水) 03:59:56.32 ID:lW6kwIbG]
- ベンラファキシン好きなんだけどなぁ。
うつで、かつADHDっぽいひとにはサインバルタよりすすめてみたい。
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/06/22(水) 11:40:36.63 ID:7IkYZKKl]
- ADHDに効くって、ストラテラみたいな感じ？
何でサインバルタじゃあかんの？
- 755 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/06/23(木) 03:37:32.48 ID:XuHlNlsr]
- うん、ストラテラみたいな感じ。量は必要だけどね。
NRI部分をむりやり「頭に効く」と「身体に効く」の2つにわけると（むりやり、だからね）
ストラテラとベンラファキシンは頭、
レボキセチンは身体、
サインバルタは両方（なので、ひかえめ、という解釈をしてくれるとうれしい）、
という感じ、と飲んでみて思ったのだ。
自称アスペの発達障害はこういうのを感じるとき便利だよ・・・
- 756 名前：優しい名無しさん [2011/06/28(火) 19:33:09.56 ID:Wf2+TuS1]
- 75mgを朝晩飲んでるけどなんかイライラする
減らすと動けなくなりそうで怖い
やだなぁ
EDは諦めたｗ
- 757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/02(土) 17:08:15.62 ID:syA0DPCT]
- anond.hatelabo.jp/20110702165133
なんだ、スレあったのか…自動で体動かすには良い
精神に引っ張られて体が動かなくなることが少ない、と、思った
- 758 名前：優しい名無しさん [2011/07/05(火) 11:29:59.92 ID:mGkKpynD]
- 非定型うつ病には何が有効かなぁ？
プリスティーク良いのかな？単独スレないよね。
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/18(月) 21:28:41.44 ID:1LETPXmv]
- > 非定型うつ病
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1254335213/
- 760 名前：優しい名無しさん [2011/07/24(日) 17:18:35.46 ID:9bUgJ8I3]
- 150mgから0mgにして2日目。
頭がクラクラする。
離脱症状はどのくらい続くもんなの？
- 761 名前：優しい名無しさん [2011/07/26(火) 20:29:02.80 ID:ZHjH8dqM]
- まだクラクラするわ
長引くのはウザいな
- 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 17:00:32.09 ID:pDQSg1DX]
- なんかあんまりやる気出たとか言うレスはないみたいね…。
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/28(木) 22:13:35.75 ID:cRRhNCfO]
- プリスティークを飲んでる方、何でも良いので情報下さい！！
- 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 14:18:48.92 ID:cbi7mFsz]
- 数日前に300mgから0mgにした
離脱症状がやばすぎまともに生活できない
また離脱症状味わいたくはないからこのまま症状なくなるまで我慢するつもりだが
- 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:12:32.40 ID:ftEUE48A]
- 何故そんなに急激に「０」にするの？？効果が無いから早く止めたいのかな？
そんな止め方したら離脱症状が出て当たり前だよ。
徐々に止めれば苦しい思いも軽くなるのに…！
- 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/29(金) 15:14:27.74 ID:7ZcWvyxT]
- ネタだろ。
そんな減らし方はあり得ない
- 767 名前：760､761 [2011/07/30(土) 03:47:06.25 ID:vD4O2ob1]
- 離脱症状完全に治まったわ
>>764
300mgからは辛そうだなぁ
オレの場合150mgから0だけど、離脱症状がキツかったのは3日目までで、それからは時々小さい波が襲ってくるってだけで(ウザいけど)普通に仕事できてた。
はじめのキツいのさえ耐えれば大丈夫だと思う。
300mgからだとまた違うかも知れんが参考までに。
- 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/30(土) 04:36:15.13 ID:5TQm7kJ+]
- >>767
おぉマジか、はやく治るの期待してがんばる。
元気でたわ、サンクス
>>765-766
パキシルとかでも離脱出たこと無いから正直なめてたんだ。
こんなに酷いとは思ってなかった。
最近、ブプロピオンって薬飲んだら自分にあってる気がして、
それで少しは動けるけど性欲なくなるエフェクサーやだなって日頃から思ってたのもあっていっきに断薬した。
まぁ・・・１，２週間で離脱症状収まってくれるとすれば、
エフェクサー漸減させてその間性欲回復しないよりは自分としてはいい選択だと感じることができる。
だから、あとはいつ治るか、だな。
あ、性欲自体はちゃんと復活しました。離脱症状のおかげで自家発電はできないですが、とてもアレが起ちやすいです。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 02:14:59.00 ID:FuLhH0fJ]
- ＞７４５
普通に、ベンラー買えば？
www.okusuri24.com/detail.php?id=venlor-xr&sid=
★健康な人でも元気になる魔法の薬はないのか？
白い粉とか、ガンジャとか・・・魔法の薬ｗｗｗ
- 770 名前：優しい名無しさん [2011/07/31(日) 02:55:40.10 ID:cT0kBKWP]
- エフェクサーとレクサプロ、強迫により効くのはどちらでしょう？
あまり大差はなさそうですが、、、
- 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 12:54:08.38 ID:ESG9gcKe]
- 海外のサイトでSSRIのなかではレクサプロが強迫に一番効くとみたことがある。
エフェクサーはちょっと劣っていたみたい。
- 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/07/31(日) 17:41:51.92 ID:z0hUkzdE]
- >>770
エフェクサーもレクサプロもゾロフトも飲んだことがあって
今はプリスティク50mgを飲んでるが
どれも強迫にはそれなりに効いてる印象がある
どれもSSRISNRI独特の吐き気があるし
使用感はそれほど変わらんね。
最大の違いはゾロフトとレクサプロは下痢が酷いぐらいか、
ちょっと油断するとチビるので困る。
エフェクサーとプリスティクは下痢にならないのが良い。
- 773 名前：772 mailto:sage [2011/07/31(日) 17:44:43.09 ID:z0hUkzdE]
- というわけで下痢にならない
エフェクサーかプリスティクを勧めるね。
- 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/02(火) 22:58:35.90 ID:SpZ4Ed2j]
- プリスティクって夕食後に飲むものですか？
調べてみたけど、一日一回と書いてあっただけでした。
飲んでる方、いつ飲まれていますか？ 教えて下さい！
- 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/04(木) 19:25:43.34 ID:qUQpg6Po]
- >>774
いつでも良いと思うけどね
50mg飲んだ場合、効果は一日半ぐらい続く感じがする
(副作用の性機能障害が出るか出ないかで判断)
俺はjisaで買った100mgを溝が無いのに
無理矢理半分にして飲んでるが。
- 776 名前：774 mailto:sage [2011/08/04(木) 20:10:38.06 ID:fNIpq5Gf]
- >>775さん
書き込みありがとうございます。
仕事柄、傾眠がどうなるか気になっていたので…！
ちなみに>>775さんはいつ飲まれてます？
副作用は不眠、傾眠どちらも出てませんか？
肝心の効果のほうはいかがですか？？ 質問ばかりですみません。
- 777 名前：775 mailto:sage [2011/08/05(金) 19:14:02.03 ID:Opy+0s39]
- >>776
俺はベンゾ依存で不眠だが
プリ飲むとますます不眠気味になるね…挫折しそう
傾眠は無い…むしろ傾眠になってもらいたいね
- 778 名前：775 mailto:sage [2011/08/05(金) 19:16:02.28 ID:Opy+0s39]
- もちろんベンゾさえ寝る前に飲めば
プリを併用しててもちゃんと寝れるがね…
プリだけだとかなり不眠になるよ
- 779 名前：775 mailto:sage [2011/08/05(金) 19:17:09.29 ID:Opy+0s39]
- でも、もともと過眠気味の人には丁度良いかもしれんがね
- 780 名前：775 mailto:sage [2011/08/06(土) 12:34:40.48 ID:dJOI8beP]
- 朝はバタバタしててピルカッターで切ってる時間がないので
俺は夕食後に飲んでる。どうやら25mgでも充分一日効くっぽい。
- 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/11(木) 21:40:28.89 ID:hxDGVCXz]
- エフェクサーよりプリスティークのほうが評判が良いみたいですね！
副作用は少なく効き目はシャープ？？って本当かな？？
- 782 名前：768 mailto:sage [2011/08/12(金) 05:54:11.42 ID:DZE5KG7t]
- 今更だけど離脱症状ほぼなくなった。
少しだるいかな？程度
1日ほど耐え切れなくなってプロザック飲んだけど。
しばらく全ての薬飲まない状態にして、またブプロピオンとか効果吟味しながらやってみる。
- 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 17:10:29.09 ID:qgUXCpuV]
- 過疎ってますね！
エフェクサー・プリスティクの情報ありませんか？？
みなさん！いろいろ書き込んで下さい。お願いします。
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 20:31:06.47 ID:afZn1Zc4]
- プリは今後どうなるか知らんけど、エフェは日本での承認も諦めたんでしょ？
輸入しか入手手段がないんだから過疎るよ
しかもレクサプロがもうすぐ日本でも出されるようになるし
- 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 03:09:28.58 ID:KDU54OwJ]
- レクサはゾロフトと変わらない。
- 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/21(日) 23:23:58.80 ID:nbkvau9x]
- 治験の具合みてるとプリスティクは近いうちに日本でも承認されそうだね
- 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 21:19:46.24 ID:XUqxweAw]
- 【最新抗鬱剤】バルドキサン2錠目【アゴメラチン】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314022780/
- 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/24(水) 02:20:50.86 ID:XW6FG37z]
- pristiq飲んで抜け毛が出た人いますか？
- 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 22:28:31.00 ID:Xo8ZgHld]
- 874 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2011/08/26(金) 23:59:46.42 ID:I9eHaddW
>>872
暴力を引き起こす薬トップ10
healthland.time.com/2011/01/07/top-ten-legal-drugs-linked-to-violence/#ixzz1AMu8e3es
うつ関連は
10位 デスベンラファキシン (Pristiq プリスティーク) 抗うつ薬 更年期障害治療薬
9位 ベンラファキシン (Effexor エフェクサー) 抗うつ薬
8位 フルボキサミン (Luvox ルボックス) 抗うつ薬
6位 アトモキセチン (Strattera ストラテラ) ADHD 治療薬
4位 アンフェタミン (Various) ADHD 治療薬
3位 パロキセチン (Paxil パキシル) 抗うつ薬 断薬症状の激しさでも有名
2位 フルオキセチン (Prozac プロザック) 抗うつ薬
- 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 00:32:07.58 ID:1GNqnBfo]
- 【最新抗鬱剤】バルドキサン2錠目【アゴメラチン】
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314022780/
- 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 17:16:22.90 ID:IfSjucEx]
- 558 名前：556[sage] 投稿日：2011/09/01(木) 22:21:12.32 ID:PW8E21ZN [3/3]
<<523 ベンラファキシンとデスベンラファキシン は今年頭、3回目くらいの治験でも薬効証明に失敗し、
予算不足で他の薬の治験へ製薬会社が切り替えるので、承認はほぼ無理なんじゃないかとうちの看護婦さんが言ってました。
今までかなり予算をつぎ込んで、デス～の方は最後1年間の治験をやったけど効果のアピールに失敗
したみたいです。
- 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 10:39:53.88 ID:e1cDROKq]
- 誰かプリスティークのスレ立ててよ
- 793 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 21:28:30.18 ID:q+2Mye8k]
- 海外でプロザックからエフェクサーに処方変わったけど、発汗の副作用がひど過ぎて、今、減薬から断薬中なんだけど、離脱がやばい。
身体症状はパキシルよりも、リボトリールよりも酷い。今まで使った薬の中で一番、酷いかも。
精神的にもかなり辛いかも。系統も違うけど、リタリン、バルビツール酸、その他よりもつらいなー。
具体的には、絞れるほどの寝汗。副作用の汗より更に酷い。身体中に電気が走ってる、吐き気、目眩、不安、感情の暴走、などなど。
でも幻覚とかは、そんなにひどくないかも。でもキツイわ！
- 794 名前：優しい名無しさん [2011/09/04(日) 21:30:16.06 ID:q+2Mye8k]
- ちなみに、プリスティーク処方してくれって言ったら、ここじゃまだ認可されてないからってエフェクサ出されたorz ↑
- 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 09:56:30.57 ID:qEVkqFqr]
- SNRIが合ってないんじゃないの
素直にSSRIにしとけばいいのに
- 796 名前：優しい名無しさん [2011/09/05(月) 17:50:25.78 ID:SPFWrbWz]
- もとｊもと汗っかきだから気にしてなかったけど
一度汗かきだすと止まらない
副作用なのかなー
暑くなければ全然汗でないけど
- 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 12:11:21.06 ID:pb5R+zQ8]
- >>792
プリスティク単独スレ立てようとしたけどスレ立て規制中 ort
スレ立て可能なかたよろしくお願いします。
- 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 23:36:09.09 ID:IZZYAC/O]
- >>797
【抗欝剤】プリスティーク/Pristiq 【国内申請中】1
toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1315406128/
立てた
あとよろしく
- 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 03:53:04.17 ID:nqwC3ykl]
- ブロ中です。
明日から初エフェクサに切替ようと思ってるんだけど、一日二回で、すぐ効いてくるかな………
んなわけないか…な
- 800 名前：優しい名無しさん [2011/09/13(火) 05:48:25.87 ID:Xh9PZwJq]
- エフェクサーは効き早かったよ
個人差あるだろうけど、フラセボじゃなくその日から効いた
- 801 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 00:31:56.29 ID:R2i588Q1]
- >800
ﾄﾝ
飲みはじめの吐き気は酷かった？
- 802 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 00:34:22.89 ID:G9m2v8WM]
- エフェクサーは俺的には神だった
プロザックよりややいい
その他はイマイチだった
すぐ効いた
- 803 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 02:16:03.61 ID:R2i588Q1]
- 抗うつ初めてなんだけど、飲みはじめの吐き気は、ゲロるほどなの？
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 10:52:08.70 ID:s2vp26w9]
- 眠気、吐き気、頭痛・・・
- 805 名前：優しい名無しさん [2011/09/14(水) 11:02:54.31 ID:G9m2v8WM]
- ゲロは人によると思います
自分はエフェクサーでは副作用はインポだけ（他のSSRI系全てある）
- 806 名前： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 mailto:sage [2011/09/20(火) 22:23:53.48 ID:q1mnkMCk]
- エフェクサーは自殺を増加させないとあるな。
SNRIベンラファキシンは自殺増加の原因ではない
抗うつ薬4種と自殺リスクの比較解析より
medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/200702/502471.html
- 807 名前：優しい名無しさん [2011/09/30(金) 22:15:02.77 ID:Cunach88]
- 合う人には合う
- 808 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/09/30(金) 23:27:24.58 ID:deg1O6NT]
- 個人的にはSSRI/SNRIの中で一番好きな薬である
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/20(木) 10:24:09.17 ID:9JkKgDAP]
- >>1
これ見ると抗欝効果も上位だね
世界の抗鬱剤ランキング（2009年版）kyuipin先生のブログにわかりやすく書いてるよ
ameblo.jp/kyupin/entry-10296603928.html
有効性の指標による抗うつ剤の世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①ミルタザピン（レメロン） 24.4
②エスシタロプラム（レクサプロ） 23.7
③ベンラファキシン（エフェクサー） 22.3
④セルトラリン（ジェイゾロフト） 20.3
⑤シタロプラム（セレクサ） 3.4
⑥ミルナシプラン（トレドミン） 2.7
⑦ブプロピオン（ウエルブトリン） 2.0
⑧デュロキセチン（シンバルタ） 0.9
⑨フルボキサミン（デプロメール） 0.7
⑩パロキセチン（パキシル） 0.1
⑪フルオキセチン（プロザック） 0.0
⑫レボキセチン（Davedax） 0.0
受容率（忍容性）の指標による抗うつ剤の世界ランキング（最も良い治療である可能性（％））
①エスシタロプラム（レクサプロ） 27.6
②セルトラリン（ジェイゾロフト） 21.3
③ブプロピオン（ウエルブトリン） 19.3
④シタロプラム（セレクサ） 18.7
⑤ミルナシプラン（トレドミン） 7.1
⑥ミルタザピン（レメロン） 4.4
⑦フルオキセチン（プロザック） 3.4
⑧ベンラファキシン（エフェクサー） 0.9
⑨デュロキセチン（シンバルタ） 0.7
⑩フルボキサミン（デプロメール） 0.4
⑪パロキセチン（パキシル） 0.2
⑫レボキセチン（Davedax） 0.1
- 810 名前：優しい名無しさん [2011/10/23(日) 17:00:31.64 ID:PHxfI4db]
- 個人輸入するしかないのか
- 811 名前：優しい名無しさん [2011/10/27(木) 21:20:15.69 ID:pSkMyf00]
- 離脱出る？
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 03:54:56.34 ID:8CxWPpcO]
- 急にやめるとシャンビリ出るよ。
他の抗鬱剤と同様、やめる時には徐々に減らして行かないとキツイ。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 14:21:30.88 ID:xYO841dN]
- とりあえず、サインバルタからスタートしようと思うのだけど、
SNRIで不眠の副作用出た人いますか？
自分は、不眠症からうつ病になったので、睡眠障害が出る薬は飲めないのです。
SSRIは最低量でも全滅、三環形もものによっては睡眠障害が出ました。
眠剤は服用していますが、それでも眠れませんでしたね。
- 814 名前： ◆XzaVjGAcAQ mailto:sage [2011/10/28(金) 18:45:42.53 ID:hpUjKCI1]
- セロトニン系の不眠はテトラミドとかレスリンとか5-HT2Aブロッカーを併用すればよいんじゃないかな
- 815 名前：優しい名無しさん [2011/11/04(金) 21:49:41.93 ID:VaX9MjzQ]
- なんで認可されないの？
- 816 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 00:55:11.80 ID:SGcaK85F]
- これプロザックの強力版みたいなかんじ？
- 817 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/05(土) 01:14:21.17 ID:qj8iBwQg]
- プロザックはＳＳＲＩ、エフェクサーはＳＮＲＩだから、私の感覚では、
プロザック ＝ またーり系
エフェクサー ＝ アッパー系
って感じかな。
もちろん、この薬と相性の合う人には、っていう前提で。
あと、飲み始めに色々と副作用が出るのは、他の抗鬱剤と同じ。
副作用の出方や症状が人それぞれなのも、他の抗鬱剤と同じ。
- 818 名前：優しい名無しさん [2011/11/05(土) 14:20:17.05 ID:SGcaK85F]
- なーるほど。
じゃあ、ヒキニート脱出にはプロザックよりエフェクサーの方が向いてるのかな？
- 819 名前：優しい名無しさん [2011/11/07(月) 04:25:58.78 ID:C0jxLWRy]
- 飲み始めて、大体何日くらいで効いてくる？
- 820 名前：優しい名無しさん [2011/11/10(木) 19:54:15.01 ID:1nhnOLNV]
- これ過食にも効きますかね？
- 821 名前：優しい名無しさん [2011/11/11(金) 22:00:57.00 ID:hYve57b4]
- 効きません
- 822 名前：優しい名無しさん [2011/11/12(土) 17:20:58.37 ID:u7Gd1Suv]
- エフェクサーは最強です
- 823 名前：優しい名無しさん [2011/11/18(金) 19:35:36.01 ID:9qOhZc70]
- 注文した！
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/20(日) 05:36:15.30 ID:mJn343Co]
- 昨日、上司と大喧嘩。
ssriに戻そうかな。
月曜日が地獄。
- 825 名前：優しい名無しさん [2011/11/21(月) 04:58:52.22 ID:7MaYU4sm]
- ウツ病歴15年。在米10年で、ここ1年くらい、エフェクサー飲んでる。
日中飲む薬は、プロザックだろうが、ウェルビュートリンだろうが、
アビリファイだろうが、全く効き目を感じなかった。
エフェクサーも特に効き目は感じていなかったんだけど、、最近、
飲む時間を朝から夕方にするよう指示が出て、夕方にずらすために
1.5日飲まないでいたら、かなり辛かった。どうやら、一応、効いていたようだ。
チラ裏スマソ。
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/21(月) 20:00:24.85 ID:TOCM7brl]
- 名前がかっこいいね。
全回復しそう。
- 827 名前：優しい名無しさん [2011/11/23(水) 03:02:56.25 ID:x4VAwPCF]
- これ何日くらいで効いてくる？
プロザックみたいに１ヶ月かかるのは、とてもじゃないけど待てない。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/11/30(水) 07:41:47.26 ID:CqW7hjcM]
- 個人差
- 829 名前：優しい名無しさん [2011/12/03(土) 15:16:27.96 ID:rKKh/8NM]
- それを言うたらしまいやん
- 830 名前：優しい名無しさん [2011/12/06(火) 05:02:04.15 ID:knp+iirK]
- エフェクサー良い感じに効くけど、酒と本当相性悪いね。
プロザックの時は飲酒結構平気だったのに。。。
エフェのオーバードはヤバイから飲みすぎんように
今回はゾロフトに挑戦。
- 831 名前：優しい名無しさん [2011/12/06(火) 05:04:02.11 ID:knp+iirK]
- オーバード→オーバードズ ｽﾏｿ
- 832 名前：優しい名無しさん [2011/12/08(木) 17:41:59.76 ID:dRq/bLEh]
- 過食に効くかな？
SSRIは全滅だった。
- 833 名前：優しい名無しさん [2011/12/08(木) 17:47:42.17 ID:sK4IROXd]
- 障害年金もらえないゴミカスは呆けた顔でくだらないこと書き込んでないでとっとと自殺しろよ
おれは生涯障害年金もらう側で万が一1円でも支払って死にたくはないので障害年金生活☆
- 834 名前：優しい名無しさん [2011/12/08(木) 18:02:59.71 ID:DCTDyfVM]
- あ
- 835 名前：優しい名無しさん [2011/12/09(金) 09:33:06.87 ID:z0If7j42]
- なんで未承認なの？
- 836 名前：優しい名無しさん [2011/12/09(金) 13:04:37.34 ID:w22WH7Rf]
- エフェクサーをずっと飲んでるからかなぁ。
真冬なのに半そでとスカートで会社に行ってる。
ストッキングとかも履いてない。
暖房効いた社内が暑くて‥
- 837 名前：優しい名無しさん [2011/12/12(月) 02:12:48.62 ID:Pwp0q9zi]
- エフェクサーで三十キロ痩せた♪
- 838 名前：優しい名無しさん [2011/12/12(月) 07:17:08.07 ID:uoMdexpI]
- 精神科七不思議知らないでしょうね。今だから言えます。医療に関わっていた者です。治った患者は誰一人いないのです。
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/12(月) 15:15:58.10 ID:dDXtj9pn]
- 個人的には完全に治らなくてもいいと思うようになった。
うまくつき合えるようになれば、それでいい。
- 840 名前：優しい名無しさん [2011/12/14(水) 10:55:41.12 ID:EMS/t+qE]
- ハイになるねこれ
- 841 名前：優しい名無しさん [2011/12/15(木) 09:35:10.32 ID:+BrbLE/I]
- そうかなぁ？
- 842 名前：優しい名無しさん [2011/12/15(木) 11:35:26.94 ID:XXYmWlyf]
- Effexor is not effecting on my conditionとか冗談言ったらカウンセラーが笑ってくれた。
全然効果ないじゃん。
死にたい。
- 843 名前：優しい名無しさん [2011/12/15(木) 13:58:45.80 ID:+BrbLE/I]
- 今や時代はレクサプロなのさ
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2011/12/18(日) 11:57:51.94 ID:2VD4r1ux]
- まだ生きてたか。。。
VXRを服用してたけど離脱のビンシャリには注意した方がいい
突然やめたけど数年たっても三ヶ月に一度、数秒だけ頭の中でビリビリする。
いつ死んでもいいから気にはしてないけど
人によっては服用中は確かに体温が高くなる傾向あるようです。
服用中にEDになるのは諦めましょう。
この、薬でなんとか学校を卒業できた者でした。
- 845 名前：優しい名無しさん [2011/12/26(月) 10:45:11.35 ID:WvmEaTiI]
- 痩せるかな？
- 846 名前：優しい名無しさん [2011/12/28(水) 12:10:52.52 ID:m2dT64HX]
- 僕が飲んでたとき痩せなかったな。むしろ食欲が増したような気がする。
プロザックを飲んでたときは１日１食でも全然平気だった。ただ感情的にもフラットになって
つまらない感じがしたからもう飲んでないけど。
痩せたいならプロザックおすすめなり。
- 847 名前：優しい名無しさん [2012/01/01(日) 03:40:09.81 ID:VT77gO6j]
- エフェクサー太るよね
- 848 名前：優しい名無しさん [2012/01/07(土) 11:26:03.79 ID:mGPY6m0s]
- いや痩せるよ
- 849 名前：優しい名無しさん [2012/01/08(日) 23:45:24.22 ID:uNuxHsw5]
- 太るさ
- 850 名前：優しい名無しさん [2012/01/12(木) 11:52:30.09 ID:lunRqyz0]
- レクサプロとどうちがいますか？
- 851 名前：優しい名無しさん [2012/01/18(水) 21:17:16.15 ID:386BiNQS]
- 太る
- 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/24(火) 19:46:06.17 ID:8EWEEKhl]
- >>847
太るし滝汗
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/01/30(月) 07:23:52.70 ID:O8BHGs3r]
- エフェクサーは離脱症状の酷さで非常に悪名高い抗うつ剤です。
何せお薬を飲むのがいつもより２～３時間遅れるだけで離脱症状が現れるようなものでした。
ショック様感覚、頭痛、めまい、いらいら、など散々たるものです
- 854 名前：優しい名無しさん [2012/02/14(火) 09:22:31.39 ID:e4PLppgE]
- 激太りしてしまったよ
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/02/17(金) 14:04:18.88 ID:D5pgSo3I]
- ベンラファキシン塩酸塩
（PF-00345408) うつ病・うつ状態 PhaseII/III
- 856 名前：優しい名無しさん [2012/02/23(木) 00:18:12.94 ID:UKehit6x]
- 代謝が落ちて太るの？
食欲が増して食べるから太るの？
- 857 名前：優しい名無しさん [2012/03/03(土) 19:01:48.91 ID:Z0eKkG7C]
- 効かない
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/03/08(木) 13:21:27.44 ID:k8ZC8Lxe]
- >>855
こっちも第三相までなんだね
- 859 名前：優しい名無しさん [2012/04/05(木) 16:38:00.30 ID:MBoqPU5j]
- 効いてきました
- 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/04/26(木) 02:48:25.77 ID:xG25tcS7]
- 離脱症状が酷くて断薬できない
もうだめぽ
- 861 名前：Riz ◆Riz...uDeQ mailto:sage [2012/05/15(火) 08:23:32.29 ID:CCYXgIAD]
- 保守いたします。
- 862 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 07:00:54.35 ID:L4h/DrW2]
- この10年以上、
毎日かかさず3回はオナニーする、
もはや癖というか習慣ってくらいオナニーする、
彼女と会えば猿のようにべたべたする俺が、
トレドミン飲み始めたその日から1週間1回もオナニーしてない。
というか勃起すらしない。。。
遅漏になるとは聞いてたけどそれ以前に性欲が消失したのか？
- 863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 07:02:44.22 ID:L4h/DrW2]
- あ、あと、どっちかっつーと最近過食で太ってたのに、
飲み始めてから食欲もわかなくて全然食ってない。
他の副作用は全くないから体に合ってるような合ってないような。。。
なんとなく頭が軽くなったかんじはする。
- 864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/17(木) 21:15:42.11 ID:LTFlApYa]
- あってるよこの薬
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 19:12:13.43 ID:pUEdWTKc]
- 満腹でもないのに四六時中ゲップが出るのはこの薬のせいか？
- 866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/19(土) 20:35:27.49 ID:DWSXyGxi]
- ゲップはないわ
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 20:56:51.33 ID:EKGzfVsQ]
- 2008年の世界の抗鬱剤売上ランキング見ると抗鬱剤ではエフェクサーがトップ
次点でレクサプロだった
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 22:19:36.76 ID:C6eONgrB]
- 臨床試験で8週間後の効果が高かったランキングではレメロン、レクサプロ、エフェクサーの順みたいだな
u-drill.jp/archives/2009_02/27_213211.php
俺３つとも飲んだことあるけどレメロンは抜群に効果あった。副作用(眠気)も抜群だったけど
- 869 名前：867 mailto:sage [2012/05/21(月) 18:37:30.86 ID:M6i1z90B]
- >>867
売り上げランキングのソース
www.utobrain.co.jp/news-release/2009/0730/index.shtml
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/05/21(月) 18:40:32.84 ID:M6i1z90B]
- >>868
確かにレメロン抜群にいいんだけど日中でも爆睡するような眠気と
過食と肥満化で続けられなかった
効果と副作用の天秤からね
次はエフェクサーとレクサプロを試してみようと思う
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/04(月) 23:33:32.58 ID:1Z8tNfnu]
- プロザックから、EFFEXORのジェネリックに変えたら自分に
は合ってたみたいで、調子がいい。これで暫く様子見します。
プロザックは意欲がなくなるから、自分には合ってなかった。
- 872 名前：優しい名無しさん [2012/06/25(月) 05:18:17.84 ID:qY2ilitV]
- 朝プロザック１錠、夜エフェクサー１錠くらいの服用量なら併用しても大丈夫かな？
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/25(月) 05:39:36.14 ID:QgXkz1R2]
- >>872
大丈夫なやつがほとんどだろうけど、
医師の処方でない限り誰も「大丈夫」
なんて保証できないよ。
どうしてもやりたければ自己リスクで
人体実験するしかない。
それと抗うつ剤は少数の例外を除いて
単剤処方が原則だよ。
- 874 名前：優しい名無しさん [2012/06/25(月) 15:19:21.94 ID:qY2ilitV]
- >>873
Thanks！
自分的には体感でプロザックが60％くらい効果があるような気がするんだけど
マッタリ感が強いのでエフェクサーを試してみたいんだ。
でもプロザックを完全に抜くと落ち込みがひどいのでプロザックの効果を残しつつ
エフェクサーが合うか試したいと思って。
- 875 名前：優しい名無しさん [2012/06/25(月) 15:24:24.36 ID:x7ZlLiEA]
- ９年前の一年間アメリカにいた時飲んでた。なつかしー。
アメリカ人に合わせた相当な量飲んだけど副作用はなかった。
のどの渇きくらいかな。
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/06/26(火) 02:36:57.99 ID:mdZCWtTQ]
- >>875
効果は？
- 877 名前：優しい名無しさん [2012/06/27(水) 00:48:18.18 ID:ufUmMwfX]
- 過疎ってるのは効果ナシってことでぉｋ？
- 878 名前：優しい名無しさん [2012/06/30(土) 09:59:57.72 ID:EhaZ82/1]
- >>876
その時はありましたね。ただその後うつ病じゃなくて躁うつ病だったと判明したのでなんとも。
日本に帰ってきて久しぶりにアメリカでもらってたエフェクサー２，３日飲んだら急に体が浮くくらい軽くなったのをおぼえてます。
その後トレドミンに戻ったらやはり体も重くなりましたが。
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/02(月) 08:53:01.93 ID:izOnNf5c]
- 起床時の倦怠感と眩暈がすさまじい
起きてからシャワー浴びるとかすれば楽になるけど
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/02(月) 22:10:06.74 ID:Lvwq9ncq]
- 金融系SEで仕事してたら目が死んでしまった
なので近所でテニスを始めました。
似合わないので観衆の叩きが物凄いけど(´・ω・｀)
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/03(火) 01:18:24.14 ID:6IFEk0hs]
- 自分、鬱がひどくなると腰やみずおち、節々が痛くなる心因痛が出るんだけど
これって心因痛にも効果ありますか？
- 882 名前：優しい名無しさん [2012/07/08(日) 04:47:19.16 ID:+i44sCLN]
- エフェクサーで20㎏太った
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/08(日) 04:52:18.81 ID:rTVphAKf]
- >>882
それはエフェクサーを服用したことにより過食ぎみになって結果太ったってこと？
それとも食べる量は変わってないのにエフェクサーの薬物的副作用で太ったというこて？
- 884 名前：優しい名無しさん [2012/07/13(金) 05:09:09.58 ID:OjSOOsiJ]
- 恐らく後者
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 00:47:30.79 ID:5ZTYLBU0]
- 現在レクサプロ10、アモキサン150を服用中です。
思うような効果が得られないので、上記に＋してベンラーを今日から
75*2を試しはじめてみてます。本日の体感は作用も副作用もまだなし。
変化あったらまた書き込みしてみます。3種複合でどうなるのか・・・
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/15(日) 21:02:00.03 ID:Gc4DrZXx]
- どれが効いてるか分からないんじゃない？
- 887 名前：885 mailto:sage [2012/07/17(火) 19:57:54.03 ID:x4pawMpk]
- 今日で三日目。今の所なんの変化も無し。もう少し時間かかるのかな～。しばらく続けてみます。
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/20(金) 19:37:26.20 ID:GLVO+ZzI]
- さすがに三日じゃ分からんだろうな
最低二週間はがんばってみ
- 889 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 mailto:sage [2012/07/22(日) 01:39:06.02 ID:YqqAu8Iu]
- すげー久し振りでいくつ飲めばいいか分からず見に来たが
>9
たぶん俺じゃんｗ
- 890 名前：優しい名無しさん [2012/07/27(金) 12:55:20.95 ID:t3BqCCp1]
- これって半年以上連続服用しちゃ駄目なの？
かまわず半年以上服用してる人いますか？
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 13:31:55.04 ID:IVE9lcnX]
- >>890
７年のんだけど、血液検査問題なしでした
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/27(金) 14:44:23.03 ID:t3BqCCp1]
- >>891
効果はありました？
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/07/28(土) 18:53:31.44 ID:2jRm5Zlj]
- 初日のグラグラ感がひどくて、１回でやめました。
めまいというか、すごくだるかった。
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/01(水) 00:18:23.79 ID:lz6pNXlU]
- >>892
プロザックから移ったんだけど
初期は確実に効果ありました。
行動力が出ると思います。
- 895 名前：889 mailto:sage [2012/08/03(金) 10:51:16.39 ID:ijSOuHbj]
- 徐放じゃないやつ50mg*2/dで始めてるが
すげー眠い
bupropionの覚醒方向の効果でも眠くなる
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/03(金) 15:31:42.00 ID:usUHVWnA]
- 眠いよね。
昨年の１１月から始めて、頭痛の副作用は初期に1～2回あっただけで
無きに等しかったが、眠気だけはずっと残ってる。
俺の場合は服用後1～３時間後に必ず睡魔が来る。
何かに集中してる時は大丈夫なんだけど、一息入れたときに気を許すと
一時間くらい椅子で居眠りしてしまう。
睡魔の来る服用後1～3時間に身体を使う作業（買い出しに行くとか）で切り抜けるとわりと平気。
ちなみに最初の二週間は一日朝一回37ｍｇから始めて
その後は現在まで75ｍｇを日に朝一回で続けてる。
- 897 名前：優しい名無しさん [2012/08/05(日) 16:49:16.96 ID:qQ2s2XgV]
- >>895
ブプロピオンてやる気方向に効く？
- 898 名前：889 mailto:sage [2012/08/07(火) 19:12:51.33 ID:cwddgmFf]
- >>897
それなりには
腰折れするまでだけどね
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 00:57:32.03 ID:GTxoXDql]
- >>898
プロザックにもう一息足すならブプとベンラ、どっちがやる気ぅpするかな？
- 900 名前：889 mailto:sage [2012/08/08(水) 07:33:23.72 ID:GZ4Ufq65]
- >>899
正直、薬との相性だと思う
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 16:53:14.92 ID:GTxoXDql]
- >>900
ある文献だとベンラーて150くらいじゃセロトニンにしか作用しなくてほとんど並のSSRIと変わりないらしく
SNRIとしての効力を体感するには最低225～/dayらしいけどホント？
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/08(水) 18:05:06.33 ID:GTxoXDql]
- >>900
(ゾロ)
shinagawasn.blog.so-net.ne.jp/2012-02-26
(オキセチン)
shinagawasn.blog.so-net.ne.jp/2012-02-25-1
(ベンラ)
shinagawasn.blog.so-net.ne.jp/2012-02-23
- 903 名前：優しい名無しさん [2012/08/20(月) 15:55:16.35 ID:ZBrhuT79]
- スレチかも知れませんが、RIMA(オーロリックス)も試してみたいのですが副作用はやばいですか？
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/08/24(金) 20:50:29.37 ID:eiA4aPbr]
- 保守
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/01(土) 07:28:16.32 ID:8gaBD/CS]
- 保守
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/03(月) 15:47:43.49 ID:JhgHXfp3]
- 保守
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/04(火) 15:00:29.73 ID:FPEPUUdx]
- >>903
体質にもよるだろうけど、俺には副作用はなかった。
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/05(水) 04:16:05.56 ID:mwOzDTxz]
- ベンラー先生日本じゃ人気ないなぁ‥
- 909 名前：優しい名無しさん [2012/09/05(水) 19:21:04.24 ID:GGb0ic1f]
- RIMA(オーロリックス)はなるべく醤油や味噌などの
発酵食品は避けなければいけませんかね？？
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 01:33:40.17 ID:Xq2rqu/f]
- トレドミンやサインバルタにないエフェクサーの利点とは？
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/06(木) 05:23:34.58 ID:6CzPXq2O]
- 十年近く通院してるけど、結局、日本で認可されている様々な抗鬱剤は奏功せず、
主治医の監督下で、エフェクサ（ベンラー）服薬中。
トレドミンは、半年で効き目がなくなった。
サインバルタは、辛い副作用が強く出て続けられなかった。
本当は、プリフィクスの方が効果があるんだけど、女性特有の副作用のせいで
残念ながら断念せずるを得ない状態。
とりあえず布団から起き上がれるようになったのは、エフェクサのお陰。
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/07(金) 13:16:36.11 ID:j5FwN5vr]
- >>911
×プリフィクス
○プリスティク
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/10(月) 16:46:55.86 ID:/+O5RO57]
- >>911
トレドミン、サインバルタ、エフェクサーの中じゃ
やっぱりエフェクサーが抗鬱効果としては一番強い？
- 914 名前：911 mailto:sage [2012/09/10(月) 23:39:51.58 ID:x8OLS1H6]
- >>913
私には、エフェクサーが合ってたみたい。
薬との相性は人それぞれだから、ある程度の期間、服用を続けて様子を
見てみないとわからないと思うよ。
抗鬱剤だけじゃなくて、精神安定剤や抗不安剤、睡眠導入剤＋睡眠剤も
併せて服用する必要があるから、素人が自己判断で、個人輸入の薬だけで
治そうとするのは、お勧め出来ない。
- 915 名前：優しい名無しさん [2012/09/11(火) 11:58:04.89 ID:FUcMhnHc]
- エフェクサーは一日の量はどの位飲んでますか？
75ミリですか？150ミリですか？
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/11(火) 14:44:36.29 ID:mu5cm/zu]
- どんな抗鬱剤にも言えることだけど、最初は少量からね
75mgで数ヶ月かけて体を慣らしていった
（食欲減退、倦怠感、頭痛の副作用が１ヶ月ぐらい続いた）
その後、150mg → 225mg と増やして３年間くらい
現在は150mgで症状が安定してる
この薬の辛いのは、離脱症状が24時間で起こること
毎朝１回飲んでるけど、寝坊とかして服用時間が
わずか数時間ずれただけで、シャンビリが始まる…
- 917 名前：優しい名無しさん [2012/09/11(火) 17:26:43.48 ID:Kgb6tefa]
- >>916
抑えにプロザック１錠併用しとくとシャンビリおきないよ。
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/12(水) 00:50:42.77 ID:vyPyP30V]
- >>917
助言、ありがと。
主治医に相談してみる。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 08:03:50.87 ID:4nxyY1K7]
- >>917
150mgでやっとSNRIといえる。
- 920 名前：優しい名無しさん [2012/09/19(水) 10:08:32.19 ID:5/1aX0Y4]
- オキセチン2ヶ月目でなんか効き目が弱まったからベンラー注文した。同時服用は危険かな？
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 12:34:48.45 ID:Ppv/ANCU]
- 創価死ね
創価死ね
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- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 14:57:21.97 ID:Nz4bA+t3]
- >>920
俺はオキセチンとベンラーを１錠づつ飲んでるよ。
- 923 名前：優しい名無しさん [2012/09/19(水) 15:01:30.16 ID:5/1aX0Y4]
- >>922
ありがとうございます。様子を見ながら服用してみます。
- 924 名前：優しい名無しさん [2012/09/20(木) 01:07:38.14 ID:wgR3eCcL]
- ベンラーって一日の終わり、薬の効力が切れてくるあたりで軽い頭痛しないか？
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/23(日) 23:53:05.07 ID:DB5eeNwp]
- 引きこもりで運動不足 → 肩こり → 頭痛だと思ってた
ベンラーのせいなのかな・・・
服用やめるわけに行かないから、真相は闇の中
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/24(月) 23:58:08.92 ID:zYVzRE7q]
- 飲む時間ずらしてみるとか。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/09/28(金) 05:07:37.98 ID:Ls2eo96c]
- 飲む時間、ずらしてみたら
・・・・シャンビリが出て、ワケわからん状態になったorz
>>917
あれから主治医に相談したら、他にも色々と目一杯処方されているので
これ以上薬を増やすのはダメと却下されてしまいました。残念
- 928 名前：優しい名無しさん [2012/09/28(金) 10:05:49.11 ID:lMNQuua1]
- 過食衝動がピタリとおさまった。
- 929 名前：優しい名無しさん [2012/09/29(土) 02:17:56.42 ID:R88+Kvan]
- むしろ、太りました
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 04:19:58.14 ID:cAJuUAmS]
- ベンラファキシンで太るとかないわー
俺一日15mgで半年かけて225ｍｇまで増量、一年継続、それから半年かけて離脱した
太る・頭痛・シャンピリとか一切なし
副作用？は最初のうち視界がちょっと眩しかったり、射精時の快感が低下したくらい
まあ、でも挿入時間が長くなったから女の子は満足してたみたいｗ
- 931 名前：優しい名無しさん [2012/10/02(火) 21:12:33.10 ID:spMe8Dv9]
- オキセチン効き目が薄くなった感じがあるので今日からベンラー試してみます。
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/02(火) 21:16:04.00 ID:79Ndu3nK]
- >>931
オキセチンより覚醒感はあるけどチンコは縮むお。
- 933 名前：優しい名無しさん [2012/10/02(火) 22:15:18.21 ID:spMe8Dv9]
- >>922オキセチンとベンラー１錠ずつで効果はどうですか？
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/04(木) 00:30:49.59 ID:Sw5yUgzi]
- >>933
朝にベンラー１錠、夜にオキセチン１錠飲んでるけど問題ないよ。
最初はオキセチン１錠だけ飲んでて多少の底上げ感はあったけどそれ以上にはならなかったら
オキセチンを最大３錠まで増量したけどソワソワ感や軽い頭痛は出るものの単純に量を増やしたからってやる気までUPするわけじゃなかった。
で、オキセチンを１錠に戻して底上げしつつ、ベンラーでノルアド作用をプラスしたらどうかな？と併用してみたらオキセチンだけよりもいい感じに頭が軽くなったよ。
でも組み合わせは人によると思うから医者にかからないなら自己責任でいろいろ試行錯誤して自分なりの組み合わせを見つけるしかないとおも。
- 935 名前：優しい名無しさん [2012/10/04(木) 03:31:44.64 ID:kT42fucA]
- >>934
ありがとうございます。なるほど、オキセチン2ヶ月目ぐらいから何錠飲んでも最低ラインの底上げ程度になってしまって。
またうつ状態になるのじゃないかという不安が出てきたのでベンラーを試すことにしました。いろい試してみます。
- 936 名前：優しい名無しさん [2012/10/14(日) 13:46:29.10 ID:+eetjFqN]
- ベンラー１日抜いただけで背中の筋肉のコリ、頭痛、ムカつきというソラナックスのような離脱症状がでた
辛くてまた飲んでしまったけどなんか怖いな。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/18(木) 03:57:55.63 ID:zttmnljx]
- >>936
半減期の長いオキセチンにすれば？
- 938 名前：優しい名無しさん [2012/10/18(木) 18:23:49.72 ID:92Po1RMZ]
- おキセチンもベンラーも劇的なのははじめの１～２週間 慣れてくると物足りなくなる
けど大鬱に落ないだけ効いているのだろうとしよう。頭の回転が鈍くなったような感じ
と光の眩しさだけが残る感じ
- 939 名前：優しい名無しさん [2012/10/22(月) 09:02:52.96 ID:l/lc5K6k]
- うつ歴１５年、在米歴11年。
アメリカの医者に「もう他に考えられる薬はない。」といわれ、
効いている気がしないエフェクサーXRを300mg飲んでいる。
効いている人、羨ましい。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/22(月) 16:47:28.51 ID:fismT2Rz]
- ファンタジーRPGの道具の名前みたいでワロタ
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/25(木) 00:25:07.04 ID:IN7EDNIm]
- >>939
アメリカって普通のスーパーやマツキヨレベルの薬局でも抗鬱剤売ってるって聞くけど
自分でいろいろ試せないの？
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/27(土) 03:36:58.70 ID:L+I6z8mG]
- >>939
プリスティク（デスベンラフェキシン）は、米国では認可されていませんか？
ジェネリックがネットで販売されていますけれど…
主治医の先生に相談してみては？
私は、主治医の許可を得て、抗鬱剤はエフェクサーのジェネリック（ベンラー）を
個人輸入して服用しています。
実は、プリスティクの方が抗鬱効果が高かったんですが、女性特有のサイクル時の
副作用が強烈て、泣く泣くあきらめました。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/10/30(火) 07:06:03.58 ID:3U6dF9oJ]
- >>939です。
プリスティークもエフェクサーと同じSNRIなんだね。
今度の診察時に医者に聞いてみる。
>>942
私も女なんだけど、どんな副作用があったか差し支えなければ
教えていただけませんか?
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/01(木) 13:44:23.67 ID:11VXmnkD]
- >>943
プリスティーク、体質と相性が合って、効果があるといいですね。
私の場合は、服用後、二週間ほどは頭痛や食欲不振などがありましたが、その後、
体の内側から気力が湧いて来て、おお！これは！っていう手応えが感じられました。
ところが、服用後の最初の月経の時、経血の量が驚異的だったんです。
夜用の衛生用品が３０分も経たないうちに溢れて、下着を通り、スカートを通り、
座っていた椅子まで汚してしまった程のひどさでした。
子宮内膜症（卵巣膿腫）の既往症の要因もあるかと思われますが…
服用をやめたら収まったので、やはり、プリスティークの副作用ではないかと
主治医も言っていました。
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/06(火) 07:53:19.15 ID:Jx3Ss3GC]
- >>939=943です。
>>944
具体的にどうもありがとう。
私は普段から量が多いので、その副作用は心配だなぁ。
今はゴタゴタしている時期なので、実際に薬を変えるとしても
物事が落ち着く1ヶ月先になると思うけど、10日後に医者に会うので、
相談してみます。
- 946 名前：優しい名無しさん [2012/11/13(火) 19:54:01.55 ID:tPmMemov]
- すみません、今までSSRIで酷い脱毛を経験しました。
SNRIでもトレドミン、サインバルタでは脱毛報告がありガックリしていた
ところ、エフェクサーが買えるということを今日知りました。
変な質問ですみませんが、エフェクサーで脱毛の副作用の報告って
きいたことありますか？このスレには無いみたいでホッとしてるのですが
もしあれば教えてください！m(_ _)m
- 947 名前：優しい名無しさん [2012/11/13(火) 21:52:12.11 ID:tPmMemov]
- 自己解決しました。日本であまだ情報が少ないのですが、
海外サイトを検索したところ、
やはり抜ける体質の人は、凄まじく抜けるようです。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/14(水) 23:03:52.15 ID:AkjIk3zg]
- 私は三関係、四関係でも抜け毛の副作用があった。
抗鬱剤は抜け毛の副作用がどれもあると思った方が良いよ。
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/17(土) 00:02:41.46 ID:nslJN1Aq]
- 946ですが、旧世代の抗うつ剤も片っ端から調べてみました。
ほぼすべての副作用に「脱毛」があることが分かりました。
唯一の例外はドグマチールですね
ただホルモンバランスがめちゃくちゃになるので、人によっては抜けることも
あると思いますが、他の抗うつ剤に比べれば髪はかなり無事で済むようです。
日本ではあまり話題になっていませんが、アメリカのエフェクサーの体験掲示板を
色々見て回ったところ「髪がゴッソリ抜けた」「この薬を憎む」「こんな頭じゃ外に出られない」
「この事実を広めなければ」とか、恨みつらみが書き連ねてあってビビりました。
勿論、脱毛が起こらない人の方が多いかもしれませんが、用心はした方がよさそうです。
SSRIで女だてらに落ち武者状態になったときは、マジで自殺しようかと思いましたよ・・・
- 950 名前：優しい名無しさん [2012/11/19(月) 09:24:10.30 ID:B9lifSgX]
- エフェクサー太るよね
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/11/19(月) 11:38:00.13 ID:p+7tNEQb]
- ひょっとしてドリエルとの飲み合わせ最悪？
最近眠れないから昨夜ドリエル飲んだんだが、
今朝いつもどおりイクセルのんだら、
いままでに感じたことのない強烈な胸焼けを感じる。
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/02(日) 14:04:10.19 ID:S9J4OtiE]
- これといいサインバルタといいプリスティークといい
最近の薬は皆名前も格好いいorオシャレだな
特にプリスティーク、なんか化粧品かファッションブランドの名前にありそうだと思ったら
エスプリークに似てるのかｗ
- 953 名前：優しい名無しさん [2012/12/04(火) 23:20:19.09 ID:rCdfzHQ0]
- プリティーなクスリ
- 954 名前：優しい名無しさん [2012/12/06(木) 15:27:58.79 ID:G6pgrhGA]
- >>951
ドリエル(レスタミン)の
主成分、ジフェンヒドラミンに
セロトニンの吸収阻害作用(≒SSRI類似)があったような。
www.shiga-med.ac.jp/~koyama/analgesia/analg-histamine.html
他は発疹と吐き気の副作用。
- 955 名前：ken mailto:sage [2012/12/07(金) 04:26:01.59 ID:SdNfN8wL]
- たった今ベンラー150mgエビリファイ12ｍｇ服用
しました。1000迄後少しだね！
- 956 名前：優しい名無しさん [2012/12/26(水) 09:49:41.70 ID:pYX430cg]
- なんで日本では認証されないん？
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2012/12/26(水) 13:54:26.38 ID:Ykm/HYCu]
- 日本だと手間取ってるうちに新しいのが出て
認可される頃には時代遅れになってる場合が多いね
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/01/12(土) 02:55:52.29 ID:70HnyiCF]
- トレド民とバルタン星人とベンラー先生て
どれがいちばんアッパー系？
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/01/16(水) 09:29:05.91 ID:EwCMPuFC]
- 今日から飲み始める予定。
過去にSSRI系飲んでたけど、異様な無気力状態は改善されず。
薬乗り換えてみます。
定期的に現状報告させてもらいます。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/01/18(金) 16:24:21.52 ID:pKlZOtIk]
- 副作用の眠気けっこう来るね
飲んだ後2時間ちょいで猛烈に・・・
XRだから1日1回の服用でいいんだろうか、一応2回に分けて飲んでる
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/01/20(日) 09:33:47.67 ID:H1MYi98l]
- 遅漏効果がすげえ。。
元々しごけば1分でイク早漏だったのに
薬飲んでからは5分しごきまくっても逝く気配すらないｗ
性欲はそこそこあるし、朝勃ちもしてるのに逝けないｗ
- 962 名前：五十川卓司 ◇soalaRO1Zo [2013/01/23(水) 17:56:40.88 ID:f2/kxZ4r]
- 私の好きな言葉
光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/01/26(土) 22:49:19.22 ID:5e7fKLSU]
- 服用始めて8日が経過したがいい感じ。
しばらくは効果見られなかったけど、昨日くらいから徐々に調子が出てきた。
集中力あるし、無気力状態が襲ってこない。ダルさも感じない。
この薬はどうやら自分にあってるみたい。なんとか鬱乗り越えたい。
ちなみに飲む前は、完全無気力状態で、何をやりかけても
ダルくなってすぐ倒れこんでた。過眠傾向もあって
まったく頭も働かない状態。
飲んでみるもんだな。嬉しい。
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/02/04(月) 17:55:19.91 ID:huatA9Dm]
- プロザック止めて、エフェクサーに切り替えたけど
射精はできなくなって、焦燥感は増えて、眠気もすごくて俺には合わなかったみたい。
またプロザックにお世話になるよ。
- 965 名前：優しい名無しさん [2013/02/21(木) 19:15:16.42 ID:SjHYhpbB]
- fosyu
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/09(土) 01:12:54.80 ID:ul5wjXsD]
- 保守
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 01:41:33.93 ID:nkUv8Gt6]
- 初SNRIで基本の副作用+低血糖らしき症状が来てなんだかなあ
違法ドラッグ並みの通過儀礼とは
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/15(金) 18:49:54.48 ID:VO+Vv1me]
- 2ヶ月近くたったけど、副作用はほぼ改善された感じ。
便秘は治った。毎日便通あり。
起床時の目の奥の痛みは早い段階でなくなった。
遅漏もマシになった。もともと早漏野郎だったんで、ちょうどいいくらいになってむしろ嬉しい。オナニーも前より時間かけて楽しめる。
薬による眠気もほとんどない。
抗鬱の効果はけっこう実感できてるんで、満足かな。
SNRIに出会えてよかった。なんとか社会復帰できそうな感じ。勉強も集中できてる。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 13:10:01.65 ID:2KAe2I6u]
- 一度飲むの断念したけど、もう一度信じて頑張って飲み続けてみよう。
2ヶ月後良くなってますように・・・。
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/23(土) 14:12:31.76 ID:MWjy6v9B]
- 1day エフェクサー150mg＋プロザック40mgで様子みてます。
良くなりますように。
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/03/24(日) 07:38:51.03 ID:5U9Xe1iA]
- 自分もこれのジェネリック飲み始めて1ヶ月半経つけど好調。
でも、いわゆるオナ禁効果も加わってると思う。
シコっても射精できないんで強制オナ禁状態が1ヶ月以上続いてるから
精神的に充実してやや多幸感があるのもうなづける。
オナ禁スレの人たちに教えてあげたいわ。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 21:59:05.40 ID:5mglJkp6]
- 今更だけど何でWikipediaでベンラファキシンが日本で開発中止になってるんだ？
ソースがイマイチみつからないんだけど
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 07:55:19.07 ID:+VY5K4xy]
- プロザック(20×3)を2ヶ月飲み続けたけど、いまいち変化がよくわからない。
だから、翌日からいきなりエフェクサー150に切り替えても大丈夫かな？
プロザックの方の禁断症状って、エフェクサーに切り替えても出てしまうものなの？
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 14:37:35.78 ID:QZzOofIa]
- チロシンと飲んでいても大丈夫？それとも意味ない？
- 975 名前：優しい名無しさん [2013/04/11(木) 07:35:21.59 ID:rpAzb6Cs]
- エフェクサって汗が臭くならない？
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 08:27:42.11 ID:lVdcHs+o]
- というより、俺の感想ですまんが、
寝汗が凄くて（とくにヒザ下、弁慶の泣きどころあたり）
それを寝間着が吸収して、汗のニオイにも気づくようになった、かな。
寝言もハッキリ言うようになって、自分の声で目覚める、
夢の中で立腹して地団駄踏んで、足が壁に当たって目覚める。とか。
でも、薬のおかげか、それで目覚めても苛立ちやマイナス要素な感情は
夢からあとをひいてなく、問題なく睡眠に戻れるor目覚められてるけど。
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 08:50:50.58 ID:vS0DgSNo]
- 寝汗かくひと俺以外にもいたのか。
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