- 1 名前：優しい名無しさん [2025/05/04(日) 20:50:22.35 ID:U5dB/LPM.net]
- 検査への影響があるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」
※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物
※荒らしが流れてきていますが、NGワードを入れると見やすくなります。
※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
※この検査で勉強ができるかとか才能があるかとかわかりません。WAIS占いしてくる人に気を付けましょう。
ワッチョイスレは荒らしが立て自演しており個人情報を抜かれるのでこの本スレに書き込みをしましょう
前スレ
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 02:58:54.97 ID:e13w3H+E.net]
- waisの言語系はもろ教科書だぞ
国語辞典を暗唱できるなら単語は満点
理科、社会、その他教科書の記述を暗唱できれは理解は満点(一部満点には暗唱なら高校の範囲を越えるが)
知識はいわずもがな一問一答のクイズ
算数系は正確が前提で次に速度
辞典や教科書の通説を述べられればいい。
持論の部分は基本的に無意味。
具体例より先に本質レベルでいうことが大事。
例えば物の価格は買い主と売り主の合意で決まる、店頭販売価格の話をすると、
試験官が本質を理解しているかどうか判断するため、正答にするかどうかは試験官次第の扱いになる
ダメな例は店員が決めたから、値札をつけけたから。
微妙な例は値切るなど交渉次第。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 18:23:01.62 ID:8K4BWgOR.net]
- 言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 18:46:32.58 ID:TxDovhnf.net]
- >>176
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 178 名前： mailto:sage [2025/05/28(水) 18:47:45.07 ID:lDL+LZ7o.net]
- >>176
その結果を聞かされるときに医師は何も言わんかったの？
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 21:37:53.29 ID:8K4BWgOR.net]
- >>177
誘導ありがとうございます
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 21:39:28.03 ID:8K4BWgOR.net]
- >>178
心理士も医師もあまり積極的なフィードバック無かったです…
- 181 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 21:59:44.25 ID:xcSSyPEW.net]
- >>165
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 182 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 22:00:08.98 ID:xcSSyPEW.net]
- >>166>>177
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 183 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 22:01:25.54 ID:xcSSyPEW.net]
- 誘導してもらいました
言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
- 184 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 22:02:00.58 ID:xcSSyPEW.net]
- >>183
ようこそ。
このスレには、自らが立てた重複スレに誘導する荒らし(例:>>177)もいるから気をつけてね。その荒らしはこの本スレのカキコを自ら立てた重複スレにコピペしたりもするから。
さて、WAISで差が25あったと言うことだが、それがイコールで発達障害という診断にはならない。医師が診断の参考にするくらい。
- 185 名前： mailto:sage [2025/05/28(水) 22:23:04.41 ID:lDL+LZ7o.net]
- >>180
発達障害の疑いってことで受けたんなら今後そういう方向で治療していくかどうかくらい言われんかったん？
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 22:41:27.62 ID:q+gF19x3.net]
- >>181-182コピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
>>183-184のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/377-378
377 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1bab-3axt) sage 2025/05/28(水) 21:37:38.32 ID:8K4BWgOR0
誘導してもらいました
言語理解とワーキングメモリーの差が25もあった
ADHD疑いで検査したわけだけど真っ黒ってことかね
378 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bfa-+xQ4) 2025/05/28(水) 21:57:11.64 ID:Z3OoVx0l0
>>377
ようこそ。
このスレには、自らが立てた重複スレに誘導する荒らし(例:>>354)もいるから気をつけてね。その荒らしはこの本スレのカキコを自ら立てた重複スレにコピペしたりもするから。
さて、WAISで差が25あったと言うことだが、それがイコールで発達障害という診断にはならない。医師が診断の参考にするくらい。
- 187 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/29(木) 00:45:06.42 ID:wTsgqHLF.net]
- >>175
>算数系は正確が前提で次に速度
そうなの？
時間計ってないふりして実はこっそり計ってたん？
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/29(木) 14:24:13.04 ID:vhGgBn/U.net]
- 104です
結果が出ました
全検査IQが103、一番高いのが言語理解で110、一番低いのが処理速度で96
今度、検査をしてくれた心理士にフィードバックを受けに行きます
検査中の情緒、気分は穏やかと書かれていた
- 189 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/29(木) 16:35:09.72 ID:RFku3brv.net]
- >>187
普通に時計を手元に置いてるが
見てないフリをしてるなら分かりにくい
半分ぐらいから何秒以内に答えたら加点があるよ
- 190 名前：優しい名無しさん [2025/05/29(木) 20:02:12.14 ID:gCRF3yR+.net]
- >>186
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 191 名前：優しい名無しさん [2025/05/29(木) 20:02:53.66 ID:gCRF3yR+.net]
- >>183
疑いがあるからって医師がオーダーしたんだったら
自己診断しなくても医師が何か言うはずだろ？
- 192 名前：優しい名無しさん [2025/05/29(木) 20:03:49.50 ID:gCRF3yR+.net]
- >>188
凸凹もなくフツーだな
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/29(木) 20:33:16.93 ID:MbUI934P.net]
- >>190のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
>>191のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/382
382 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ ef01-OaF3) sage 2025/05/28(水) 22:24:26.40 ID:lDL+LZ7o0
>>377
疑いがあるからって医師がオーダーしたんだったら
自己診断しなくても医師が何か言うはずだろ？
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/29(木) 20:36:40.06 ID:iIqJcKtu.net]
- >>189
時間プレッシャーに弱いしルールが曖昧なの嫌いだから検査が切り替わる度に確認の質問したけど、
行列推理やパズルでは「計ってないから安心して取り組んで下さい」と満面の笑顔で返されたぞ
あれは嘘なんだな？そしてこの嘘はWAISのガイドライン上では方便として許容されてるということだな？
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 10:05:02.31 ID:H2Au0ExU.net]
- >>194
いま手元に資料がないからどれにあったか確認できないが、
すべてにあるわけではない
- 196 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 21:36:13.00 ID:yrC1l7I4.net]
- >>193
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 22:18:54.36 ID:JB32S6+Z.net]
- この前受けて今日結果が帰ってきた
IQは111、言語理解は忘れた、知覚推理114、ワーキングメモリー114、処理速度99だった
ハッタショではなさそう？
- 198 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 22:36:58.26 ID:/S2w9Sqb.net]
- >>196のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 22:37:35.54 ID:KJW4xrhX.net]
- >>197
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 200 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 22:46:23.16 ID:AeBURF43.net]
- >>198
>>199
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 201 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 23:24:49.09 ID:Zh7oXxoL.net]
- >>200のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/31(土) 19:11:18.58 ID:LbgdjW5z.net]
- >>200
IQ120社不スレにはもう来ないの？寂しがってる人いたよ
- 203 名前：優しい名無しさん [2025/06/01(日) 11:08:09.29 ID:WfpYbqMe.net]
- >>201
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 204 名前：優しい名無しさん [2025/06/01(日) 11:08:35.14 ID:WfpYbqMe.net]
- >>202
あそこは俺が立てて大盛りあがりだからな
征服完了
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/01(日) 11:58:17.73 ID:tBTdO4iQ.net]
- >>203のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
- 206 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 00:40:12.74 ID:Ts2qiD55.net]
- >>205
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/02(月) 07:21:49.32 ID:PxN4rjy1.net]
- >>206のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
- 208 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 22:43:33.14 ID:oEDfdTmK.net]
- >>207
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/02(月) 22:53:31.61 ID:bZMxh34A.net]
- >>208のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
- 210 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 19:36:09.21 ID:ydI4sb7l.net]
- >>209
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 211 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/03(火) 21:08:23.38 ID:npJjJ1n/.net]
- >>210のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
- 212 名前：優しい名無しさん [2025/06/05(木) 20:34:41.79 ID:4z7LjIVW.net]
- >>211
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 213 名前：優しい名無しさん [2025/06/05(木) 20:34:57.01 ID:4z7LjIVW.net]
- レジで支払い方法をまともに伝えられず聞き返されるとキレるような有害なバカって
IQの問題じゃなくて性格の問題だと思うんだけど、どうだろうか
- 214 名前：優しい名無しさん [2025/06/05(木) 20:35:12.88 ID:4z7LjIVW.net]
- キレるのは性格だけど環境と共に知能も長期的な人格形成に影響してるから無関係とは言えない
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/05(木) 20:44:24.25 ID:WOYkHhek.net]
- >>212のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
>>213-214のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/386,388
386 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0601-TAe1) sage 2025/06/05(木) 06:38:31.10 ID:jdqDOxNN0
レジで支払い方法をまともに伝えられず聞き返されるとキレるような有害なバカって
IQの問題じゃなくて性格の問題だと思うんだけど、どうだろうか
388 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8681-GGAt) sage 2025/06/05(木) 10:24:20.85 ID:6hu5W1AY0
キレるのは性格だけど環境と共に知能も長期的な人格形成に影響してるから無関係とは言えない
- 216 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/05(木) 20:52:06.09 ID:mIzdvyAn.net]
- キレやすい
→情動制御が下手
→よわよわ前頭前野
→低WMI
って経路でIQと一定程度の関係はあるかも
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/05(木) 21:10:37.51 ID:WOYkHhek.net]
- >>216
おっと、このスレの>>1の悪口はそれまでだ。
- 218 名前： mailto:sage [2025/06/06(金) 09:35:37.73 ID:0U7FhyQI.net]
- そんな単純な関係なら俺は感情のコントロールがめっちゃ上手な人格者みたいな話になってしまうが
つーか、あっちでもこっちでも「キレる」部分にだけ反応がつくのは何故なんだぜ
そこより前の過程もあるじゃろ
- 219 名前：優しい名無しさん [2025/06/06(金) 23:16:50.37 ID:TQAYtKxi.net]
- >>215
は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがないこのスレで問題ない。
- 220 名前：優しい名無しさん [2025/06/06(金) 23:17:37.17 ID:TQAYtKxi.net]
- >>216>>217
おっと、ワッチョイキチガイの悪口はもっとやれ
- 221 名前：優しい名無しさん [2025/06/06(金) 23:18:31.51 ID:TQAYtKxi.net]
- キレるのはアスペな
ワッチョイキチガイもアスペ
自分の思い通りにならないと発狂するのがアスペ
- 222 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/07(土) 01:06:11.94 ID:4aqnzCjt.net]
- >>219のコピペ元(本スレ)のレス(改変あり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/294
294 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8a7c-YEHF) 2025/05/20(火) 21:52:36.70 ID:4QbXH5y00
>>293は荒らしが立てた重複スレ。
本スレはワッチョイがあるこのスレで問題ない。
- 223 名前：優しい名無しさん [2025/06/08(日) 21:38:14.98 ID:gERn4Xks.net]
- >>222
キレるのはアスペな
ワッチョイキチガイもアスペ
自分の思い通りにならないと発狂するのがアスペ
- 224 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 21:07:02.39 ID:QmJRsjYx.net]
- XでAIがらみでパターンマッチングがどうのって盛り上がってるけど
何故か誰も、知能検査ではわりと単純なパターンマッチの能力を思考力の重要な要素として扱っている
ってことに触れてないね
配慮してるのか知らんのか
- 225 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 21:07:44.45 ID:QmJRsjYx.net]
- AppleがAIに行ったのと同じようなやり方で、知能検査が正しいかどうかの確認をやったらおもしろいんじゃないだろうか
と思ったが、そんなことはもう先人がとっくにやっていたりするのかな
- 226 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 21:08:25.86 ID:QmJRsjYx.net]
- 個人的にどうしても、問題の複雑さが増したときにそのままIQが通用すると思えんのよね
- 227 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 21:09:07.03 ID:QmJRsjYx.net]
- 通用するしないとかそういう話ではないから無意味じゃね
検査自体が単なる指標でしか無いからそれで何かを具体的に把握出来ると思ってるなら期待し過ぎだよ
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/11(水) 21:31:54.35 ID:CnM83SJ8.net]
- >>224-227のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/390,392,394,396
390 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/10(火) 20:46:34.12 ID:ee3vHMb30
XでAIがらみでパターンマッチングがどうのって盛り上がってるけど
何故か誰も、知能検査ではわりと単純なパターンマッチの能力を思考力の重要な要素として扱っている
ってことに触れてないね
配慮してるのか知らんのか
392 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 07:05:37.57 ID:IfGfm/jd0
AppleがAIに行ったのと同じようなやり方で、知能検査が正しいかどうかの確認をやったらおもしろいんじゃないだろうか
と思ったが、そんなことはもう先人がとっくにやっていたりするのかな
394 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 10:54:57.16 ID:IfGfm/jd0
個人的にどうしても、問題の複雑さが増したときにそのままIQが通用すると思えんのよね
396 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fb52-IRv4) sage 2025/06/11(水) 14:50:34.93 ID:Z/Im+yfv0
通用するしないとかそういう話ではないから無意味じゃね
検査自体が単なる指標でしか無いからそれで何かを具体的に把握出来ると思ってるなら期待し過ぎだよ
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/11(水) 21:33:52.29 ID:CnM83SJ8.net]
- ちなみに、本スレの391,393,395,397は
>>224-227(この重複スレの>>1)による荒らしレス。
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/12(木) 00:33:44.70 ID:JxCHbhdV.net]
- Appleのあれって従来のベンチが間違っててAIの限界を暴き立てたみたいな大げさな話じゃないよ
現在の主流のやり方の隙を突くベンチマークの開発とその再突破の繰り返しでAIは進歩してきており、
今回の件もその枠を大きく超えるものじゃない
- 231 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/12(木) 00:39:34.83 ID:JxCHbhdV.net]
- 「複雑な推論」を「多ステップの推論」として人間の知能検査に適用するのも問題
多ステップって要は基礎的問題の単ステップの組み合わせで作るわけだけど、
それは問題相互の独立性を損ねて、検査としての質を項目応答理論的な意味で損ねる
MENSAの入会試験の問題もそこにあって、あれは同じ回答ロジックを結構流用できてしまってる
WAISの指向する難しさって「単ステップだけど思いつきにくい」という「直観的難しさ」であって、
「複雑」とか「多段階」とは折り合いが悪いんだよ
- 232 名前： mailto:sage [2025/06/12(木) 04:42:20.00 ID:zPAK2lfE.net]
- >>230
一応Appleのファンだけど、巷で言われてるように、AI分野で他社に遅れてるから貶すような発表をしたって印象がぬぐえないし
そんなすごい話とは思ってないよ
そもそもAIについて全然知らないし、興味もそんなに強くない
それよりも、ネットの皆さんの、人間の知能との対比でパターンマッチがどうこう言ってるほうに興味をひかれたから
別スレ390みたいなことを書いたわけ
>>231
知能検査そのものの問題を変えようという提案でもなければ
Appleがやったのとまんま同じことをやろうという話のつもりでもなかった
単に、複雑な推論の出来不出来とIQの相関を調べたらどうなるかなと
ある問題の解き方が他の問題に応用できるようなやり方が悪いと思うんだったら
それを避けたらいいだけじゃないかと思うけど
数学のテストで大問の中で小問１，２が最後の３のヒントみたいになってることがあるように
応用する能力も大事だから、それも調べてみたいよね
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/12(木) 07:23:23.35 ID:/6cT6vJn.net]
- >>230-232
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 234 名前： mailto:sage [2025/06/12(木) 09:53:24.71 ID:OexHIc2x.net]
- 俺に言われてもなあ
- 235 名前：優しい名無しさん [2025/06/13(金) 00:32:38.00 ID:E9jcdbaA.net]
- 何の指標なの？って話で
IQが高いほど複雑な推論が出来るということになってるんじゃないのかい？
- 236 名前：優しい名無しさん [2025/06/13(金) 00:33:17.67 ID:E9jcdbaA.net]
- >>228,229,233
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
- 237 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/13(金) 07:19:35.20 ID:qkQtsNo8.net]
- >>235のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/398
398 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ fb01-Nbmp) sage 2025/06/11(水) 21:25:08.77 ID:dltTNXXV0
>>396
何の指標なの？って話で
IQが高いほど複雑な推論が出来るということになってるんじゃないのかい？
- 238 名前：優しい名無しさん [2025/06/13(金) 16:25:44.67 ID:A16/uxAb.net]
- ワーキングメモリー（114）
＝言語理解（110）
＞知覚推理（95）
＝処理速度（90）
全検査IQ 104
知能検査だけ受けたんやが、ハッタショ確定？
- 239 名前：優しい名無しさん [2025/06/13(金) 17:46:36.88 ID:FeqT0jif.net]
- 今はディスクレパンシーを指標にしない
気になるならDSM5の解説や手引きとか英版なら出回ってるから読んでみれば？
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/13(金) 17:57:41.67 ID:8Yk6lH7m.net]
- >>238
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/13(金) 18:51:09.00 ID:jFmkXPo6.net]
- 平坦で綺麗だなと思ってしまった言語理解と処理速度の差40ワイ氏
- 242 名前：優しい名無しさん [2025/06/14(土) 00:06:47.34 ID:B+2cwi1O.net]
- 体力テストの点数が良くてもサッカーに向いてるかとか野球に向いてるかとかはわからんみたいなもんやな
足遅いデブが意外とアクロバティックに動けたりするし
- 243 名前：優しい名無しさん [2025/06/14(土) 00:07:03.51 ID:B+2cwi1O.net]
- >>237
>>240
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/14(土) 07:52:00.39 ID:GjOXHwgA.net]
- >>242のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/400
400 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-L3Uw) 2025/06/13(金) 07:29:57.22 ID:o/AkuH0M0
体力テストの点数が良くてもサッカーに向いてるかとか野球に向いてるかとかはわからんみたいなもんやな
足遅いデブが意外とアクロバティックに動けたりするし
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/14(土) 21:08:34.41 ID:oP6QBNaO.net]
- >>239
DSM-5の日本語版て、どこかの図書館にないかな
もしかして存在しないのかな、お医者さんで英語を読めない人はいないし
- 246 名前： mailto:sage [2025/06/15(日) 19:13:54.27 ID:7ZbwZRM7.net]
- 素人が診断基準だけ見ても意味ない
- 247 名前：優しい名無しさん [2025/06/15(日) 22:19:21.85 ID:pSjlb7pK.net]
- >>244
このようにワッチョイスレ立てたやつはキチガイ荒らし
- 248 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 10:15:03.87 ID:3MjIpJjH.net]
- >>245
日本語版もあるけどそもそも医学書だし一般に出回って無かったような…
医者に買ってもらうしか無いんじゃ？
- 249 名前： mailto:sage [2025/06/16(月) 11:36:09.20 ID:uHnF0qmF.net]
- いや普通に出回ってるし図書館にもあるよ（買うとめっちゃ高い）
探そうと思えばすぐ探せるけど
それが出来ないような人間が読んだとしても断片的な情報でしかなくて無意味どころか有害
普通に病院行って診断受ければいいだけだろ
まあWAISだけ受けたってところから含めて全部、いつも居ついてるやつの「ネタ」で
そんな人は実在しませんって話なんだろうけど
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/17(火) 04:30:28.20 ID:Nc2gW/MF.net]
- 238と245が同一人物とも限らんし
診断受けた後に自分の障害の医学的な診断基準をちゃんと知りたいと思うのも不自然なことでないし
そう厳しく言わんでも
- 251 名前： mailto:sage [2025/06/17(火) 06:32:27.78 ID:9WOgFJut.net]
- 診断受けたあとに詳しいこと知りたいなら
当事者向けの本の中でまともなのを探したらえんでないか
もちろん、聞けるようなら主治医に質問してもええわけだが
初診以外だと長引くと嫌がられることが多いから１回に聞くことは１つとかにして短くした方がええかも
- 252 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:46:42.82 ID:SSHcUYpZ.net]
- うーん
知識や専用の訓練が必要なものに関してはその喩えの通りかなとは思うけど
- 253 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:47:23.78 ID:SSHcUYpZ.net]
- 検査で計れるのは検査で計れる範囲の能力だけ
自分を知るための参考にしてくれ程度のものだから複雑な推論が出来るなどと保証するものではない
- 254 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:48:05.22 ID:SSHcUYpZ.net]
- 誰も保証せえとか言ってないやんｗ
今現在、どういう風に考えられているのか、また、調べてみたらどういう結果になるのか、ってことを言ってるだけ
- 255 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:48:46.84 ID:SSHcUYpZ.net]
- もし何も現実に関することを計測できてないのなら、参考にするもクソもねえわけだしなあ
- 256 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:49:28.07 ID:SSHcUYpZ.net]
- それこそ、ランダムに選んだゲーム４つやらせて、そのスコアをおみやげにするのと一緒ってことになる
- 257 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:50:09.46 ID:SSHcUYpZ.net]
- 50m走のタイムが早かったり反復横跳びが速くてもサッカーが上手いとは限らないって言い方の方が分かりやすいか？
体力測る項目にも、3000m走とシャトルランがあって、どちらをやるかでまた結果が少し違ってくるのも、知能検査と似てるよなーと思うわ
- 258 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:50:50.83 ID:SSHcUYpZ.net]
- １００メートル走のタイムを測って５０メートル走のタイムと比較したらどうなるか、くらいの話のつもりで俺は話してたけど
ちょっと複雑な推論となるとそれほどＩＱテストと離れてるってことか
ＩＱテストは、５メートル走みたいなものなんだな
- 259 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:51:32.24 ID:SSHcUYpZ.net]
- （と、書いた後で思ったが、現実で役立つ度合いなら、５０メートル走よりも５メートル走の方が高いかもしれんな。瞬発力か長距離か）
- 260 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:52:14.40 ID:SSHcUYpZ.net]
- より実践的で応用的な能力ということなら学業成績で代替しちゃって構わないんじゃないの
それでIQは学業と相関として0.5程度はあるんだから十分では
- 261 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:52:58.08 ID:SSHcUYpZ.net]
- 高い側ならそれがよさそうな感じはあるよね
ただ、例えば高校でどの科目選んだかとか、条件がばらけすぎてて比較しづらいという問題はあるだろうな
日本なら中３の成績がよさそう、、といっても、環境的に進学できないのがわかっててやる気ゼロ、みたいな子もいるし
- 262 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:53:39.39 ID:SSHcUYpZ.net]
- 複雑な問題を、飲食店とかでお客さんや従業員の要望や指示を理解しつつ食品を運ぶとき席の番号を複数覚えつつ店内の状況を把握しつつ積み上げられた皿を素早く片付けるみたいな実践的なものだと解釈してたわ
- 263 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:54:20.97 ID:SSHcUYpZ.net]
- アップルの論文から始まった話なので
- 264 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:55:03.41 ID:SSHcUYpZ.net]
- 全然関係ないけど、皿洗いはむしろ有能な人の仕事、みたいなポストがXで流れてきてたな
どの程度のきれいさで許せるか、みたいな割り切りの能力が必要そう
- 265 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:55:45.41 ID:SSHcUYpZ.net]
- 見てなかった
- 266 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:56:27.65 ID:SSHcUYpZ.net]
- まあ、ちょっと複雑になると、条件を考えて場合分けする、みたいなことを冷静に実行できるかどうか、
そういうことを習って知っているか、習慣に出来ているか、みたいなことが関係するところはあるよな
と、さっきネットで見たちょっとした問題を間違えた言い訳として書いてみる
- 267 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:57:08.10 ID:SSHcUYpZ.net]
- ハイノの塔?
高次な問題になるほどそれをどう位置づけたらいいかわからなくなるんじゃね
問題解決能力みたいなあやふやな概念で語るしかなくなるというか
シンプルに動作が速いとか聞いたことを覚えてられるとか言葉を多く知っているとかの方が基礎的で定量化もしやすいし
- 268 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:57:49.65 ID:SSHcUYpZ.net]
- 上にも書いたが、あの実験の通り人間にもハノイの塔をやらせようとは思ってない
そもそも人間にやらせるにはステップ数多すぎるのは現実的じゃないし
- 269 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:58:32.01 ID:SSHcUYpZ.net]
- さっき見た問題ってのは、ハノイの塔ではない。
上で書いた通り、ちゃんと落ち着いて場合分けすれば解ける問題だった。
- 270 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:59:14.50 ID:SSHcUYpZ.net]
- 学業成績は知的素養みたいなもの以外のばらつきがめちゃくちゃ大きいんでないか
毎日塾通いで試験前の対策も欠かさない人も教育放棄された家庭で育った人もいるし
- 271 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 21:59:56.07 ID:SSHcUYpZ.net]
- 中学の途中で学業から離脱したけど、基本的な常識もあるし仕事もこなせるし喋っててもおかしな所は何もない人とかもいるわけで
- 272 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:00:37.75 ID:SSHcUYpZ.net]
- 素養の意味少し勘違いしてた
地頭的なものに言い換える
- 273 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:01:07.22 ID:sV6Ot2ei.net]
- ？
- 274 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:01:18.89 ID:SSHcUYpZ.net]
- 知能検査って単純な課題に内容を限定してるからこそ、どんな領域にも満遍なく効く”一般知能”として辛うじて概念化できてるわけ。
社会的な有能さをより反映するような、複雑で実践的な能力を測ろうとすると、どうあってもそういった一般性は損なわれてく。
そんな面倒臭いものを頑張って別枠で概念化して測ろうとするより、現に社会生活の中で現れてる”結果”をそのまま見た方が早いんでね？というのが多くの研究者の本音じゃないかな
まぁあなtの言う通り学業成績にも色々問題はあるけど、現代日本ほどに教育制度が整ってる国なら、それなりにマシな代理指標になると俺は思うよ
世の中のどんな競争よりも、勉強ほどに公平で公正なものは存在しないんだぜ
- 275 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:02:00.50 ID:SSHcUYpZ.net]
- ちなみにだけど心理学系のややニッチな研究ジャンルにComplex problem solvingというのがあって、
そこでは複雑な問題解決能力と一般知能の関係について、多少なりとも研究の蓄積がある。
複雑な問題解決にあたっては、領域固有の戦略知識（ノウハウとかコツみたいなもん）が何より重要で、一般知能の影響はそれより劣る。
とはいえ、そういった戦略知識を習得していく速度には、それなり程度にはIQが効いてくる。
細かく見ると、戦略知識が少ない/多い段階では問題解決力とIQの相関は低く、中間域で最も高い逆U字型を取るとされている。
学び始めと極まった段階ではIQの影響力が薄れるというのは、多くの人の直感に沿うものでないかと思うがどうか。
IQが高い人は飲み込みが早いが、最終的にその分野で大成するかは別という、よくある話を裏付けるものだね
- 276 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:02:41.71 ID:SSHcUYpZ.net]
- 納得
ただ学業は競争の結果の指標としてはこれ以上ないくらい有用だと思うけど(今だに学歴フィルターは採用されてるし)、知能の指標としてはどーなんやろって感じ
目安の一つくらいならわかるけどさ
- 277 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:03:23.79 ID:SSHcUYpZ.net]
- 有益な情報ありがとう
- 278 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:04:04.61 ID:SSHcUYpZ.net]
- 今の学歴フィルターは実家が太いか借金背負って首が回らないか特別な金儲けしたかでしょ
- 279 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:04:56.23 ID:mchAocpa.net]
- なんでコピペしてるの？
- 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/18(水) 01:01:58.33 ID:aQZtOWuF.net]
- >>252から>>278まで273を除き全て荒らしが本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/402-443の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 281 名前： mailto:sage [2025/06/18(水) 10:05:43.78 ID:PnfHg+nw.net]
- ほんとよく飽きもせずコピペするよなあ
- 282 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/18(水) 11:48:15.21 ID:7mUimZ/7.net]
- こわいよ
- 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/18(水) 20:34:00.36 ID:bDlXr/ON.net]
- 最近コピペだけで自分の言葉で喋ることが滅法減ったから心配
彼も忙しいのかな
- 284 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:26:38.21 ID:/VvLwNUE.net]
- IQが低い人が極まった状態までいけるのかが悩ましい
ダメな奴は何をやってもダメ、その参考にもなりそうなのがIQ
知的ボーダーの人は刑務所かお墓か世間という地獄かしか選択肢がない、
これは日本という国で作られた人工的人為的作為的な仕組み
- 285 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:27:19.50 ID:/VvLwNUE.net]
- 世間という地獄は知的ボーダーじゃなくても大なり小なりあるけど
- 286 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:28:01.09 ID:/VvLwNUE.net]
- 一芸特化すればええ
IQ的な能力は低くても、芸術的な素質がある人もいるし、才能は様々なはず
まあ色々不利なのは間違いないだろうけど
- 287 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:28:42.38 ID:/VvLwNUE.net]
- 120くらいのIQと継続力と健康といい環境が組み合わさるのが最つよなんかね？
- 288 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:31:25.32 ID:/VvLwNUE.net]
- >>281-283
それな
ワッチョイキチガイはほんま社会のゴミ
- 289 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/19(木) 00:04:18.44 ID:MPZvFaiV.net]
- >>284-287まで全て荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/445-450の内、この重複スレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 290 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/19(木) 16:11:38.76 ID:KsiTOozm.net]
- >>289
お前もいい加減飽きろよ
普通に同類だからな
- 291 名前： mailto:sage [2025/06/19(木) 18:33:12.25 ID:YJpkZkMh.net]
- 自演じゃないとしたら289が289のような書き込みをやめたところで意味ないと思うけどな
消費してるレスの数も全然違うわけだし
- 292 名前：優しい名無しさん [2025/06/19(木) 22:32:49.89 ID:mtEciGv1.net]
- >>290
キチガイに日本語は通じないぞ
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/19(木) 22:53:46.17 ID:cbmzNgBs.net]
- >>292がコピペする1だな。
- 294 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 18:45:07.37 ID:72Nv0O+K.net]
- >>293
ほらキチガイ
- 295 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 18:45:26.50 ID:fsPDviGd.net]
- IQ120程度だと順調に生きれる代わりに無双することも頂点に立つこともなさそうでな~
高けりゃ高いほどいいと思うのは異端か?
- 296 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 18:46:09.95 ID:fIqABlHA.net]
- 順調に生きる事がどれだけ難しくて贅沢な事なのか分かっていないならお前は充分恵まれてると思う…
これは皮肉とかではないから不快に感じさせてたらごめん
でも本当に羨ましい事だと思う
- 297 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 18:46:52.88 ID:IW2VL3B6.net]
- 少なくとも俺は人生で順調だったためしなんかないぞ
- 298 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 18:47:36.73 ID:cfT24GwX.net]
- 120ぐらいが一番幸せっぽくね？問題か。
色んなところで誰もが言う事であるけど、知能検査って歴史的には
低能力側の子供をスクリーニングして療育に繋がるべく開発されたもので、現在においてさえそれが第一の存在意義と言える。
だから低～中能力帯の検出が精緻になるように検査全体が設定されており、
そもそも高能力側は「お客さん」ではないので、
問題が薄く天井効果も出やすいし（行列推理とか「簡単すぎへん？これ全員全問正解しちゃうやろ？w」とか思わんかった？）、
単純に測定誤差も大きくなるのよね
IQと学業、職業成績との相関は120ぐらいまではそこそこ線形的に綺麗だけど、そこから崩れがちという方向性の研究は多方面にチラホラ存在してて、
それは例えば専門的領域になるとIQを超える多様な能力が必要になるとか、社会制度とのミスマッチとか（「高知能者の孤独」！）とか、
高IQほど金銭的成功を追求しなくなるバイアスがあるとか、まぁ色々な説明が考えられてきてるけど、
知能検査そのものの測定的限界というのも、考慮に入れなくてはならない。
（メジャーな知能検査に対するこういう不満が、ハイレンジテスト系の山師が蔓延る土壌にもなる訳だけどね…）
大切なのは低～中能力帯では、人生におけるアウトカムとIQはそこそこ程度には綺麗に対応してるってこと。
少なくともこの域では、基礎的な認知能力（読み書き算盤的な）が職業選択の自由度とダイレクトに結ぶつき易いのは間違いない。
それだけでも実は結構凄いことで、知能検査にこれ以上の予測能力を求めることは個人的には酷と思うよ
ただし現在は少子化からの教育投資の加熱や、ギフテッド/発達障害的視角からの子供の認知的プロファイル把握のニーズが劇的に高まってて、
実際にWiscの4以降ではそういう社会状況に対応すべく検査内容が具体的に改訂されてってる節もある。
知能検査の長期的な方向性という点では、割と現在は分岐点なのかもしれない
- 299 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 18:48:24.94 ID:91mX7ZU7.net]
- 学歴で例えるとmarchが一番コスパいい、みたいな話ね
- 300 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 19:24:23.20 ID:fD786lLG.net]
- 気狂い病院で池沼疑惑でIQテストやらせれた連中が何偉そうに語ってるのか
- 301 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 21:26:19.83 ID:YIDDqmlm.net]
- ここ発達障害の関連についてとか語るのかと思ったらIQコンプレックスみたいなのしかいないんだな
- 302 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 22:19:11.17 ID:YIDDqmlm.net]
- いやIQのスレやぞｗｗ
発達障害のスレじゃないぞ
- 303 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 22:20:00.61 ID:YIDDqmlm.net]
- 入口はみんな発達障害の診断過程で受けたことだと思う
発達障害との関連についてはもう散々話題がループした果てにこんな空気に行き着いた
ディスクレパンシーは診断基準じゃないとかからまたやり直す？
- 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/20(金) 22:32:13.39 ID:BYXGHiJD.net]
- >>295から>>303まで300を除き全て荒らしが本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/452-462の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/21(土) 04:04:01.95 ID:rDd8IwWE.net]
- おっと、荒らしがID変えつつコピペしてる
この重複糞スレが伸びてると一瞬勘違いしそうになったぜ
- 306 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 21:00:43.46 ID:t3aCrCrU.net]
- >>305
おっと、ワッチョイキチガイがくやしそうでざまあみろだぜ
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/21(土) 21:04:12.90 ID:ZTciwLDz.net]
- と、重複クソスレを立てたコピペ荒らしがなんか自己紹介しています。
- 308 名前：優しい名無しさん [2025/06/22(日) 22:28:10.84 ID:NTXA5Wqo.net]
- >>307
と、重複クソスレを立てたコピペ荒らしがなんか自己紹介しています。
- 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/23(月) 19:55:12.10 ID:mE0pQ7bD.net]
- 仕事であまりにもミスが多いので
この検査を受けたけど、診断はおりなかった
でも凹凸が22もあるんだけど、グレーでもないのかな
とりあえず緊張や不安からミスが出るのではってことらしいけど、まだ疑ってる
- 310 名前： mailto:sage [2025/06/23(月) 21:01:04.35 ID:0MnJ2ekA.net]
- たぶん就職前のエピソードが何も無いんじゃないの？
今、ちゃんと睡眠時間とれてる？
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/23(月) 21:22:12.48 ID:mE0pQ7bD.net]
- 幼少期のってことだよね
毒親に通知簿とか全て捨てられてたし、覚えてないんだよね
忘れっぽいとか書かれた記憶はない程度
睡眠はたっぷり8,9時間取って、在宅で通勤に体力を奪われてないのにミス多発
人間関係も失言や空気を読めない発言をよくする
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/23(月) 22:46:59.02 ID:BdcjR9so.net]
- 幼少期から症状が出てるのが診断の絶対要件なので、そこのエピソードや証拠がないなら厳しいよ
- 313 名前： mailto:sage [2025/06/23(月) 23:55:23.07 ID:0MnJ2ekA.net]
- 幼少期っていうとめっちゃ低年齢ぽいけど小学校くらいで何か憶えてること無いんかな
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/24(火) 00:42:14.39 ID:Zm8XcILz.net]
- >>309
CAARSの結果はどうだった？
- 315 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/24(火) 08:54:57.46 ID:fx9zkkMX.net]
- 小学生の時は自意識過剰で性格が悪かった
偏食が激しく給食が食べられずベランダに食べるまで出されてた
成績は良く、運動と美術系はよく表彰された
担任に家庭訪問時に「この子はずる賢い」と言われた
人間関係はマシだったかな、よく仲良い子達と遊んでたし、今と比較すると幅広くも交友してた
CAAASは分からない
かかりつけ医から紹介状を書いて貰って検査受診、結果の詳細は教えて貰えずWAISの数値だけはなんとか教えて貰えた
実際受けて思ったんだけど、あんな検査に本当に意味あんの？運要素とかコンディションに左右されるような検査だよね
受けた人は納得してる？
- 316 名前： mailto:sage [2025/06/24(火) 10:26:15.10 ID:tPfmPEO/.net]
- かかりつけがあるってことは現状なんかの診断ついて薬もらってる？
- 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/24(火) 10:31:01.20 ID:fqj1rGMS.net]
- https://youtu.be/CM6WFJ-_J3s
- 318 名前： mailto:sage [2025/06/24(火) 11:02:03.13 ID:1k9WGiaj.net]
- >>317
動画の内容には疑問もあるけど
まあ要は知的な職業に就いて難しい文章を読んだり書いたり考えたりしてると
能力は維持されたり高まったりするけど
何もしてないとどんどん忘れるよっていう、当然ちゃー当然の話やな
やはりIQよりも勉強
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/24(火) 11:06:34.43 ID:fx9zkkMX.net]
- 病名は検査当時抑うつ状態、検査機関で強迫性障害かも→転院、転院先にて軽い統失または強迫性障害、からの妄想性障害
服薬は検査当時にスルピリドと眠剤、現在はラツーダと眠剤
病気や服薬による機能低下がミス多発の原因だとすると、どうすればいいんだろ
発達の薬でも飲めばマシになるのではと思ってしまう
- 320 名前： mailto:sage [2025/06/24(火) 11:17:19.28 ID:1k9WGiaj.net]
- いやー
そんな雑なあわせ飲みでどうにかなるなら医師が提案するやろ
今のところは今の診断と薬で経過を見たいんじゃないの？
病気や薬とミスに関係あるか気になるなら主治医に聞いてみたら？
- 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/24(火) 11:20:18.20 ID:CLB7IebZ.net]
- 聞きにくいけど聞いてみるわ、ありがとう
- 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/25(水) 04:34:09.79 ID:y3z4nrA5.net]
- >>317
サムネと318の要約で知能にかこつけた男女論的な煽り動画と思ったら全然まともな内容だった
- 323 名前：優しい名無しさん [2025/06/25(水) 05:09:40.75 ID:VkqSCFYd.net]
- 検査受けたあと治療をすれば10%～20%は
向上が見込めると先生に言われた
概ね90だったので100超えられるか
- 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/25(水) 07:21:55.46 ID:i4OVrLvM.net]
- >>323
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 325 名前：優しい名無しさん [2025/06/26(木) 22:58:40.84 ID:CikPoGHt.net]
- >>318
ワッチョイキチガイみたいな知的障害がいくら勉強しても無駄やぞ
- 326 名前： mailto:sage [2025/06/27(金) 06:57:39.30 ID:ArNIAbAl.net]
- まあ人によって勉強の効果が違うのは確かだけど
動画の中で言ってたのは、もともと数学とか英語とか出来てた人が
使わんとどんどん忘れるという
当たり前っちゃ当たり前の話
- 327 名前：優しい名無しさん [2025/06/27(金) 23:41:49.18 ID:2UvtchZ0.net]
- 今日検査結果を聞きに行ったけどIQ83で低すぎてビックリした。まさか自分が境界知能とは思ってもいなかった。この検査ってその日のコンディションとか薬の副作用とか関係してるのかな
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 07:25:07.62 ID:wGXWfmu6.net]
- 検査官との相性も影響するし、それで境界知能だなんだと苦しまなくていい
- 329 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 07:45:44.34 ID:1+xigqy6.net]
- >>327-328
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 330 名前： mailto:sage [2025/06/28(土) 10:42:23.51 ID:OQHz4oxG.net]
- 俺だいぶ点数高めにつけられた気がするわ
- 331 名前：優しい名無しさん [2025/06/28(土) 11:33:03.87 ID:QczDB3zE.net]
- IQ83だけと、その日のコンディションとか薬の副作用等なければ、処理速度とワーキングメモリは少しだけでも上がりそう。知覚知能は無理だろうな。やってみた感じ
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 12:13:32.59 ID:1+xigqy6.net]
- >>331
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 333 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 12:15:12.69 ID:9i5I6Vlt.net]
- 信頼度の低い数字取って困るのは病院側だし
受けさせるタイミングはちゃんと見計らってると思うけどなー
- 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 12:26:22.22 ID:wGXWfmu6.net]
- 検査官によって全然違う結果になった人の書き込みもあるし、実際自分も信頼性は低いと思ったわ
全ての数値は平均以上だったので、強がりとか、認めたくないとかの心理は働いてない
コンディションなんて日々、1日の間でも変わる
- 335 名前：優しい名無しさん [2025/06/28(土) 13:48:06.23 ID:QczDB3zE.net]
- IQ83がショックすぎて２回目を半年後ぐらいに受けようと思うけど２回目はやはり慣れたかもあるから正しい数値が出にくいとかあるのかな。検査官によって違うのはあり得るのか？大体の問題は答えがあるわけやし
- 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 14:10:53.27 ID:wGXWfmu6.net]
- 該当のスレを今見つけられないが
実際2回受けて、かなり差が出た結果を書き込んでた人はいた
金の無駄だと思う
検査官の滑舌の悪さ、話す声の聞き取りにくさ、話すスピード、検査部屋の環境（周囲の声の有無、空調、居心地の良さ）、自身のコンディション、精神状況、諸々影響するから、タイミング悪かったんかな？くらいで気にしすぎない方がいいのでは
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 15:38:20.91 ID:twJEvaBR.net]
- >>335
2年は空けて受けることが推奨されてる
正しい値を知りたいのならしっかり療養して調子を取り戻した上で
こんなスレは一切覗かず検査のことを暫く忘れて日々を過ごすこと
- 338 名前：優しい名無しさん [2025/06/28(土) 18:42:26.37 ID:QczDB3zE.net]
- 気にしないようにしたいけど、性格的に気になって思い出すたびに凹むんよな。これだったらテスト受けずに自分のIQを知ることなく生活してた方が楽やった
- 339 名前：優しい名無しさん [2025/06/28(土) 23:14:33.98 ID:sPgVO1pn.net]
- >>327
自分の手応えってものがあるだろ
ぜんぜんできなくて妥当だなと思ったとか、こんなのいつもなら簡単に解けたはずなのにと思ったとか
そんなこともわからなかったら境界知能で正しいだろうけど
- 340 名前：優しい名無しさん [2025/06/28(土) 23:15:43.56 ID:sPgVO1pn.net]
- >>335
>>336
そんなこと言ってるのが境界知能アスペの認知のゆがみだな
- 341 名前：優しい名無しさん [2025/06/28(土) 23:16:12.96 ID:sPgVO1pn.net]
- >>338
おまえの現実なんだから受け入れろ
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/29(日) 02:59:44.97 ID:uSCFEARo.net]
- こういう風に、重複スレは>>1による投稿者の気分を損ねるレスが入ります。
- 343 名前：優しい名無しさん [2025/06/29(日) 21:11:28.24 ID:xdyJP5jC.net]
- >>342
こういうふうにワッチョイキチガイがくやしそうです
- 344 名前：優しい名無しさん [2025/06/29(日) 21:33:49.16 ID:EUoxhfvz.net]
- この検査って±5ぐらいの誤差はあるって検査結果の時に言われたけど、当てずっぽで言ったやつが当たったり、その日のコンディションやその人の精神状況とか含めてってことなのかな
- 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/29(日) 22:43:24.54 ID:D9wHN9Dm.net]
- >>344
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 346 名前： mailto:sage [2025/06/30(月) 05:37:11.75 ID:r7G+z7Bn.net]
- >>344
その誤差についての信頼区間とかいう数字もあったよな確か
もらう結果にそれが書いてあるかどうかも、場合によりけりだけど
- 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/30(月) 14:19:35.07 ID:QTMYlN0j.net]
- あなたが100回受けたら95回はこの範囲に入ると心理士に説明されて
それ信頼区間じゃなくて予測区間じゃないのとツッコみたくなったが抑えた
殆ど間違いの単純化した説明がマニュアル化されてるんだろうけど
- 348 名前：優しい名無しさん [2025/06/30(月) 15:23:32.89 ID:GOw/38/R.net]
- 前日に酒飲んで、寝起きが悪かったがそうゆうのも試験結果に影響あるのかな
- 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/30(月) 18:01:38.44 ID:cUg6/WQm.net]
- >>348
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 350 名前：優しい名無しさん [2025/06/30(月) 20:34:44.15 ID:yh7jajNe.net]
- >>347
うわあいかにもアスペ
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/30(月) 20:50:01.11 ID:/RuEhfuV.net]
- 根性悪いな
陰険、陰湿
- 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/30(月) 23:59:24.25 ID:pzyZ5Oi9.net]
- >>348
普通にある
- 353 名前： mailto:sage [2025/07/01(火) 08:01:35.17 ID:3iDG9XBq.net]
- >>347
興味深いな
詳しい人の意見を聞いてみたいところ
- 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/01(火) 20:16:26.41 ID:1jYxbv3V.net]
- 信頼区間に関するよくある誤解としてどの本にも載ってるし、ググったりAIに聞くだけでも十分な回答を得られると思う
×「100回受けたら95回はこの範囲に収まる」
△「あなたの”真のIQ”が95%の確率でこの範囲にある」
○「同じ”真のIQ”を持つ人100人が同じ検査を受け、各々の実測値を元に算出された100個の信頼区間の内、大体95個に真の値が含まれてる」
- 355 名前： mailto:sage [2025/07/01(火) 20:44:12.07 ID:s76uVg59.net]
- なるほどわからん
- 356 名前：優しい名無しさん [2025/07/01(火) 21:03:04.08 ID:sdWmn5WQ.net]
- 成人以降にIQ自体を上げるのは難しいらしいけど、現状の自分のIQ値を下げている要因を取り除くことで本来のIQに戻すことは出来る。IQを下げる原因って精神薬とか睡眠不足とかなのか？他にもたくさんありそうだけど
- 357 名前： mailto:sage [2025/07/01(火) 21:09:52.72 ID:s76uVg59.net]
- 健康上の問題があるなら対処した方がいいとは思うけど
IQを上げるためっていう意識で取り組むのはどうなんじゃろ
- 358 名前： mailto:sage [2025/07/01(火) 21:14:57.53 ID:s76uVg59.net]
- 疾患とは書かずに薬と書いてるのが気になるけど
薬の自己判断による服薬中止とかはやめといた方がいいよー
- 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/01(火) 21:41:07.21 ID:mIHIm80N.net]
- 精神病そのものが機能低下に繋がるからな
集中力低下、注意力散漫、記憶能力低下
本来の自分の能力ではない、病気のせいってことでいいのでは
- 360 名前：優しい名無しさん [2025/07/01(火) 22:04:42.70 ID:fBgb0cIR.net]
- >>351
わかる
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/01(火) 22:12:57.79 ID:9wokRUde.net]
- >>350=>>360自身のことを言われてることはわかるのか。
- 362 名前： mailto:sage [2025/07/01(火) 22:15:33.42 ID:s76uVg59.net]
- まあとりあえず信頼区間っていうのは、その受験者の体調の変化とかによるブレを考慮した概念ってわけではない
ってことみたいだな
- 363 名前：優しい名無しさん [2025/07/02(水) 00:04:04.91 ID:i501XL/s.net]
- 処理速度、ワーキングメモリ、言語能力、知覚推理の4項目だと訓練で上がりそうなのワーキングメモリとかかな？知覚推理とかは慣れで上がりそうだけど根本的に上げるのは難しそう
- 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/02(水) 06:49:39.92 ID:4rtC0lYT.net]
- 順番も影響しそうじゃない？
知覚推理は一番最後で疲れ切って
もう知るかよ、みたいな気持ちでやってた
- 365 名前： mailto:sage [2025/07/02(水) 06:58:20.83 ID:k2rPtX7R.net]
- 能力を上げたいのかスコアを上げたいのか
そこをまず区別しないといけないような気もするし
区別が難しいような気もするなあ
スコアはどれも類問を採点基準を意識しながらやってりゃ上がる気がするが
- 366 名前： mailto:sage [2025/07/02(水) 07:01:02.80 ID:k2rPtX7R.net]
- 当然そんなことしてスコア上げても意味は無いわけで・・
でもまあ意識せずに近い課題をやってましたみたいなことはあるはずで
それがスコアに反映されてる部分はあるだろうから
それとどう違うんだって言われると・・
まあ一応学習効果が高いと見なされた問題は除外されたりとかしてるようだけどね
- 367 名前： mailto:sage [2025/07/02(水) 07:01:36.79 ID:k2rPtX7R.net]
- まあとりあえず寝不足が常態化してる人は寝ようぜ
健康のために
- 368 名前：優しい名無しさん [2025/07/02(水) 09:17:57.65 ID:i501XL/s.net]
- 結果の中に全体で見るあなたのIQの水準と、あなたの同年代と比べた時のIQの水準みたいなものがあったが、皆さんもそんな感じの結果報告でしたか？
- 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/02(水) 09:30:57.29 ID:4rtC0lYT.net]
- うちはかかりつけ医からの紹介で受けて
結果事態もかかりつけ医からの報告で
発達ではないことと、数値しか教えて貰えなかった
詳細を知りたいのなら検査を受けた専門医に頼まなければならない
なので数値しか分からない状態
- 370 名前： mailto:sage [2025/07/02(水) 11:30:08.56 ID:k2rPtX7R.net]
- >>368
そんなのあるんだ？
WAISって基本的に同年代の比較で出すものだと思うけど
- 371 名前：優しい名無しさん [2025/07/02(水) 15:51:06.59 ID:X4HvBhLz.net]
- 検査結果の紙が6枚ぐらいあって、同年代と比べた場合、各項目どうなのか？高いのか？低いのか？みたいな説明があった。もちろん全体平均のiq数値もあった。
- 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/02(水) 19:17:05.43 ID:P2kHbmJl.net]
- >>371
そのIQも同年代での比較で出てるってこと
20代と50代を同じ尺度に乗せて比較してもあまり意味ないでしょ？
- 373 名前： mailto:sage [2025/07/02(水) 20:01:43.13 ID:POdOErXy.net]
- あとFSIQって全体平均ではないと思う
- 374 名前：優しい名無しさん [2025/07/03(木) 01:16:02.17 ID:eNoS2cTH.net]
- >>361
おまえのことだぞ
根性悪いな
陰険、陰湿
- 375 名前：優しい名無しさん [2025/07/04(金) 23:41:00.34 ID:GEzpn0OR.net]
- IQって訓練次第で上がるの？大人になってから
- 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/05(土) 00:03:25.33 ID:O8vwrJ1v.net]
- >>375
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/05(土) 01:04:19.81 ID:oDYIxkMK.net]
- >>375
東洋思想家と日本史の年表を予習しとけば知識は微増する
- 378 名前：優しい名無しさん [2025/07/05(土) 03:13:20.85 ID:RRViUcFk.net]
- >>375
精神科医YouTuberが上がらんって言ってたな
勉強や訓練で成長したと思っているのは反射神経として上がっているだけとか
- 379 名前： mailto:sage [2025/07/05(土) 10:22:43.62 ID:D66UOD5I.net]
- 対策を立てて実行すればスコアは上げられる
内実としての能力が上がってるのかどうかはわからん
ってとこじゃないか
何しろ計測手段をハックしてしまうわけだから
内実としての能力を測る手段が無いわけで
嘘でもいいから点数だけ欲しいのか
実力が欲しいのか
実力が欲しいのであればＩＱにこだわらずに普通に勉強したり健康に気を使ったりしましょう
てオチ
- 380 名前： mailto:sage [2025/07/05(土) 10:28:49.26 ID:D66UOD5I.net]
- VCIなんかは、生得的な上がりやすさや上限もあるだろうけど、
環境・習慣の影響は間違いなくあるはずで
何らかの理由で極端に勉強してなかったとか活字を読んでなかったとか
そういう人は「本来の」数値まで上がる可能性が無いとは言えないような気もするな
ただ日本の場合はだいたい皆義務教育受けてるし高校行ってる人が多いし
そういう伸びしろがある人は少ないような気がする
- 381 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/05(土) 11:14:51.51 ID:nfVGH1to.net]
- ＞ただ日本の場合はだいたい皆義務教育受けてるし高校行ってる人が多いし
＞そういう伸びしろがある人は少ないような気がする
先進諸国ではフリン効果はもう逆転フェイズに入ってるからその通りだろうね
さっきまでの流れでいうとIQは世代内での偏差値なので、
日夜頭を使う仕事をして加齢での衰えを平均より抑えられれば、相対順位は上がってIQは高くなる
ただ悲しいのは、知的活動を継続できるのは元々能力がある側の人達の方で、年を取る程に二極化が進みばらつきは大きくなる
>>317の動画にも関連するが
- 382 名前： mailto:sage [2025/07/05(土) 11:37:43.92 ID:D66UOD5I.net]
- なるほど
調べると実際そういう結果出てんのかな
まあ調べるのたいへんそうだけど
- 383 名前： mailto:sage [2025/07/05(土) 11:38:34.25 ID:D66UOD5I.net]
- ん？そうすると、高齢者ではVCIが正規分布してない可能性が？
- 384 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/05(土) 12:08:41.92 ID:ddJJz5Mw.net]
- そもそも成人でこんな検査を受ける人は少ないわけで
数少ない母数、それも恐らく偏ってる上での評価
- 385 名前： mailto:sage [2025/07/05(土) 12:10:51.95 ID:D66UOD5I.net]
- それで影響受ける程度だったら成人で受けたときの値が子供のときと全然違うのが普通みたいな話にならん？
- 386 名前： mailto:sage [2025/07/05(土) 12:12:44.46 ID:D66UOD5I.net]
- 実際に検査受けた人の中でスコア比較して出してるんじゃなくて
検査作った時点でサンプル集団を使って採点基準を作って、それで採点してるんじゃないの？
- 387 名前：優しい名無しさん [2025/07/05(土) 15:27:26.28 ID:bBujf/Iv.net]
- IQが下がる要因はあるから、その要因等があって改善出来るならテストを受けた時のIQよりも上がる可能性はある
- 388 名前： mailto:sage [2025/07/05(土) 20:15:02.44 ID:R0fU31Ev.net]
- まあ病気の場合とかはあるやろね
- 389 名前：優しい名無しさん [2025/07/06(日) 12:26:19.94 ID:OwtaDMIO.net]
- >>375
IQテストの点数なら上がる
メンサに入ろうと思えば入れる
練習問題の本とか出てる
ただの数字のお遊びだがね
- 390 名前：優しい名無しさん [2025/07/07(月) 00:05:27.06 ID:36PUJXj/.net]
- 就活のSPI試験もざっくり言えばIQ試験みたいなもんだしね。あれも練習問題やっとけばある程度は上がる。ならその人の本来のIQってIQを下げている原因がない状態かつ、対策等してない状態で受けた数値が本来のIQって認識なのかな？
- 391 名前： mailto:sage [2025/07/08(火) 05:48:24.26 ID:Iyaj8qtI.net]
- 「本来の」なんてものは無いだろ
強いて言えば、検査として想定している値というか、、なんかいい言葉がありそうだけど思い浮かばん
- 392 名前： mailto:sage [2025/07/08(火) 05:49:01.78 ID:Iyaj8qtI.net]
- ああでも病気で下がってる場合はそれを検知したいわけだから、想定の範囲内だろうけど
- 393 名前： mailto:sage [2025/07/08(火) 05:50:37.74 ID:Iyaj8qtI.net]
- 日本の就活のテストの場合には、よくメディアのインタビューやSNSで担当者を名乗る人物が
素の状態を見たいとか言ってるけど
実質的にはそんなの大嘘で
「みんなと同じように」きちんと対策出来るかどうかを見ているわけで
素の能力に関してはむしろ学歴の方を参考にしてんじゃないかな？
- 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/13(日) 15:57:53.91 ID:756n9n0g.net]
- >>390
SPIは境界知能や発達障害を排除する試験と境界知能スレで聞いたけど本当？
- 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/14(月) 18:09:49.53 ID:5xTo3/M0.net]
- 近頃は受験でも資格でも分量で圧掛けるテストばかりで処理速度が弱いとキツイ
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/14(月) 19:18:13.40 ID:eGqQ/kp+.net]
- >>395
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 397 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/15(火) 13:26:17.42 ID:NHXrdETP.net]
- >>395
処理速度遅いと工場派遣ですら断られるらしいな
- 398 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/15(火) 20:09:49.88 ID:roxpYuiL.net]
- 処理速度は不器用度も混ざるから工場なんか地獄
2つの検査でよく欠陥人間を見抜くわ
- 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/15(火) 20:49:40.51 ID:ffNBPtjB.net]
- 処理速度は平均を上回ってて
確かにどんな仕事でも速い！って評価されるでもミスが多いし、臨機応変さがあまりない
ワーキングメモリが低いせいかな
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/15(火) 21:32:35.51 ID:g0Qam9mJ.net]
- このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 401 名前：優しい名無しさん [2025/07/17(木) 22:42:55.38 ID:Jg6Lf2TD.net]
- 発達障害か診断するための一つの指標なると聞いたから受けたのに、結局このテストだけでは診断は分からず、ただIQの低さを知る結果となった。
- 402 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/17(木) 23:12:08.73 ID:EjYqt5Wm.net]
- >>401
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/18(金) 11:28:16.48 ID:VjSPh9y1.net]
- >>398
俺は工場派遣の検査で落とされた
- 404 名前：優しい名無しさん [2025/07/20(日) 00:37:06.42 ID:E+T3LLP8.net]
- >>401
精神の診断なんて数字で出るものじゃないからな
真っ黒の発達は見りゃわかるレベルだし
- 405 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/20(日) 02:31:46.42 ID:Ht0+AcjP.net]
- >>401
診断基準みたいになってたのは昔で、どんどん基準がかわってる。
群指数までの結果をもらったなら6以下の部分は明らかに正常ではない
7と8だけが並んでいたら生き地獄
この程度ならわかる
- 406 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/20(日) 02:33:34.74 ID:Ht0+AcjP.net]
- >>405
続き
生き地獄だから、誇張してでも福祉と繋がるべき。
- 407 名前： mailto:sage [2025/07/20(日) 05:22:34.78 ID:qAvtsgYm.net]
- >>404
俺は明らかにひどい変人だと思うのだが
やはり見たらわかるのだろうか
自己筆記のASD/ADHDのテストだといずれも全く基準値に届かないし
ネットのあるあるネタもいまいちピンと来ないことが多いんだが
投薬中
>>405
それって群指数じゃなくて個別の検査じゃないの？
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/20(日) 05:59:50.87 ID:hK55gieZ.net]
- >>405
ICDでもDSMでも知能検査が基準だったことは過去一度もない
医師の発達障害への理解が曖昧で問診では確信が持てなかった頃にWAISに丸投げしてただけ
- 409 名前：優しい名無しさん [2025/07/20(日) 14:00:57.56 ID:K93Jp8Bi.net]
- ストレスでも発達障害っぽくなるんだよなー
ちょっと社会から距離置いたらかなり落ち着いたわ
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/20(日) 15:32:39.43 ID:xb91JelO.net]
- >>409
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 411 名前：優しい名無しさん [2025/07/23(水) 23:27:52.33 ID:MjZajAci.net]
- WAIS IV、IQ116で知覚推理130あってちょっと調子乗ったけどいわゆる頭いいとは関係ないと聞いて残念
mensaの無料テスト2、3回受けたのとイラストで立体的な絵をずっと練習してきたから高めに出ただけであんま役に立たないのかもしれない
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/23(水) 23:30:18.71 ID:waLdpeaS.net]
- >>411
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 413 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/24(木) 02:50:11.21 ID:nNaPMvNj.net]
- >>411
そう？いわゆる頭の良さって知覚推理的なイメージがあるけど
- 414 名前： mailto:sage [2025/07/24(木) 05:27:15.04 ID:aQmfhzEQ.net]
- >>411
どうせならVCIとWMIとPSIも書いてクレソン
なかなかの凹凸ぶりで気になる
- 415 名前： mailto:sage [2025/07/24(木) 05:28:28.41 ID:aQmfhzEQ.net]
- >>413
まあでも類似問題やってたから高く出たっていうのはありそう
何だかんだで世間的に認められやすい頭のよさはVCIじゃねえのかなあ
どうだろうねえ
- 416 名前：優しい名無しさん [2025/07/24(木) 11:41:41.98 ID:QXavAC2x.net]
- >>413 そうならいいんだけど、gptへの聞き方が悪くてネガティブな情報を真に受けたかも
まあ過度な期待はしないようにする
>>414 VCI117 WMI94 PSI105 詳細はまだもらってない
WMはテスト疲れ、長年の慢性疲労、半欝が影響してると思うけどまあ行けてもおそらく平均
心理検査は若干のADHD傾向？って言ってたけどほぼ異常なし
やったのは積木模様、行列推理、視覚パズルで行列推理に既視感があったね
- 417 名前： mailto:sage [2025/07/24(木) 22:32:12.74 ID:aQmfhzEQ.net]
- 詳細もらってないって言いつつ、どの下位検査を受けたとか把握してたり
メンサのテストを複数回受けてたり
まあクセのある被験者であることは間違いなさそうやなあ
- 418 名前： mailto:sage [2025/07/24(木) 22:40:33.48 ID:aQmfhzEQ.net]
- 行列推理とかぶっちゃけ幼稚園のころからやらされるし算数でも数学でも似たようなことやらされるし
クイズなぞなぞの本とかにも出てくるし
おなじみすぎるよな
- 419 名前： mailto:sage [2025/07/24(木) 22:48:17.31 ID:aQmfhzEQ.net]
- だから下位検査の実点数を比較したときに日本人のスコアが他国に比べて高かったとしても不思議ではないと思うんよな
とはいえ、それに意味があるのか、どう読み取るべきなのか、は単純じゃないはずで
- 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/24(木) 23:30:03.32 ID:ldXw0s2o.net]
- >下位検査の実点数を比較したときに日本人のスコアが他国に比べて高かったとしても
それを一国内での経時的変化として捉えたのがフリン効果な
意外に感じる人もいるかもしれないけど、フリン効果は結晶性領域より流動性領域で顕著に表れる
前近代的な農村地帯の人達なんかだと抽象的思考の機会が殆どないので、教育や労働環境の高度化が始まると、物凄く過敏に点数が反応する
でもそれは"g"そのものが向上した結果ではないので、必ずどこかで打ち止めになる
日本が世界トップのIQという類の話は、「実点数をそのまま比較する」発想のメタアナリシスに依拠してるけど、
長期的には日本と他国の差は縮まっていく方向に動くだろうね
- 421 名前： mailto:sage [2025/07/24(木) 23:54:05.10 ID:aQmfhzEQ.net]
- まあAIに聞くと、その手の話のおおもとになってる何とかいう人の主張は眉唾
みたいなこと言ってくるし
具体的にどういう手法だったのかも知らんけど
- 422 名前： mailto:sage [2025/07/24(木) 23:56:36.74 ID:aQmfhzEQ.net]
- まあテレビゲームがある環境で暮らしてる人間と、テレビも無い環境で暮らしてる人間じゃあ
視覚的な情報の処理の仕方は全然違うだろうなあ
後者の方が優れてることもありそうな気がするけど
- 423 名前：優しい名無しさん [2025/07/25(金) 00:13:16.81 ID:aSFy21EM.net]
- >>417 AIにさっと聞いてみただけだよ もしかしたら間違ってるかもしれない
- 424 名前： mailto:sage [2025/07/25(金) 09:15:37.88 ID:d/lC3mCg.net]
- さっと聞いて下位項目は出てこんやろ
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/25(金) 22:27:10.95 ID:FEot2E1p.net]
- 長文すまんな、興味や集中力がなかったら読み飛ばしてくれ。スレチだし
発達障害の抽出にはもっと適した心理検査があったはずだか名前忘れた。大学名が入っていたと思う
>>394
不適性検査スなんちゃら、ってSPIのかわりの採用適性検査の評判がそれだな
漏れ聞く話を見ると、まあ、心理学人間科学、企業人事のタブーをフル動員した感じだと思う
心理系の学部か修士が何人かいればそんな検査を作るの大して難しくない
境界知能はそれなりの企業なら使いこなせると思うが、有害な発達障害を見抜くのはごく一部の有能な人事の役目だった
それを統計と心理師落ち修士あたりのモラルハザードでピンポイントで抽出するため厳格な統計のwaisや周辺の研究をもとに
危険な人を弾く簡易デストピア程度はできる。
>>397 のいう処理速度はwaisと似た職業適性検査だね。
waisみたいな簡易なブロックだけではなく、蛇口の組み立てをしたり棒にわっかとかを入れる単純作業で、
時間内にいくつできたか調べるが、途中で手が滑って落とすなどの失敗をしたものをやりなおしてはいけない。
誰でも出来るように見える仕事が出来ない人をはじく。昔はそのまま大阪西成で失業手当か生活保護ビジネスの餌、又は危険労働で死ぬ役目だった。
今は若い人が絶対的にたりないから、悪質なタイプ、発達段階での対策なし、を蹴り出す程度で済んでいるだろう。無能は無能なりに使い道はあるが、間抜けを使うコストは高い
以上スレチでした
- 426 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/26(土) 02:48:57.51 ID:a7NGSY4o.net]
- >>425
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/27(日) 00:14:28.72 ID:z5NKGWkd.net]
- >>425
スなんちゃらってまさかのスカウターかよ
SNSバズ狙いみたいなネーミングだな
- 428 名前：優しい名無しさん [2025/07/27(日) 18:08:23.30 ID:W+K7JP5r.net]
- 群指数で4とか6とかあって低いのはわかるけど、発達障害とかと関係あるのかな？
- 429 名前：優しい名無しさん [2025/07/27(日) 21:02:51.82 ID:YG9uO8Sj.net]
- 俺もメンサ入ろうかな
- 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/27(日) 22:17:35.78 ID:YXGk4MBU.net]
- >>428-429
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/28(月) 00:39:17.95 ID:bOP6F7vJ.net]
- >>428
知的障害と関係ある
- 432 名前：優しい名無しさん [2025/07/28(月) 07:15:20.14 ID:aLnAHubA.net]
- 知的障害は全体のIQで判断されて、群指数で低い項目があっても関係は無いんじゃないの？
- 433 名前： mailto:sage [2025/07/28(月) 21:14:29.00 ID:QvnBB0gp.net]
- 群指数で４とか６？？？？
何かめちゃくちゃ勘違いしてる気がするんだが
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/28(月) 21:28:38.87 ID:nBnnUGqd.net]
- よかった
4とか6って何の話してるか全くわからないの俺だけじゃなかったか
- 435 名前： mailto:sage [2025/07/28(月) 23:01:59.05 ID:QvnBB0gp.net]
- おそらく下位検査の点数だと思うが、本当に検査を受けてるのだとすると
被験者に見せる必要のない下位検査の点数まで見せておいて全然説明してないってことで
けっこうヤバい気がする
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/29(火) 02:15:38.36 ID:U2NmXtq/.net]
- 下位検査をいくつかまとめて平均100標準偏差15に変換したのが群指数。言語理解、知覚推理とか。
下位検査の各素点を平均10標準偏差3に変換したのが評価点、4や6というのは多分こっち。
Wais3までは評価点を被験者に気軽に見せてたけど、4以降は原則非開示になった。
- 437 名前： mailto:sage [2025/07/29(火) 08:16:07.13 ID:eztywMgA.net]
- なんか、この板やXで見てると、いまだにWAIS３の施設が多いぽいね
- 438 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/29(火) 11:03:25.52 ID:Bog6fF0C.net]
- 発達障害炙り出しには3の方が良いとXで聞いたことはある
本当かどうかは知らない
- 439 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/29(火) 12:18:40.85 ID:iqpk+dsr.net]
- >>437-438
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 440 名前： mailto:sage [2025/07/29(火) 19:09:16.09 ID:eztywMgA.net]
- >>438
それは古い間違った判定基準の方がわかりやすいって話じゃねえの
要するに魔女狩りの時代は楽だったなあみたいな・・
- 441 名前：優しい名無しさん [2025/07/29(火) 20:54:45.06 ID:Hr18e7JC.net]
- >>437
そら一式買わないといけないからな
- 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/30(水) 02:37:38.78 ID:YF2gjKot.net]
- >>440
3のほうがキメ細やかに特性を見れるのでうちは敢えて使い続けてる、みたいな話だったよ
- 443 名前： mailto:sage [2025/07/30(水) 06:16:36.30 ID:xX76//t5.net]
- >>441
やっぱ金と手間だろうなあ
習得もしないといけないわけで
>>442
屁理屈くせえ
- 444 名前：優しい名無しさん [2025/08/04(月) 19:48:05.79 ID:ij4OYldp.net]
- 暇空茜ってIQ１４０くらいあるのかな
- 445 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/04(月) 20:40:38.94 ID:rEeRJZOF.net]
- >>444
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 446 名前：優しい名無しさん [2025/08/04(月) 21:07:53.44 ID:/i71yZ3v.net]
- IQは大人になってから上げられないという意見も聞くし、最近の研究結果でその反対意見も聞くしどっちが正しいのだろうか。
- 447 名前： mailto:sage [2025/08/05(火) 06:30:19.95 ID:nhAq6KZw.net]
- 上がることがあるか、って問いならわかるが
上「げ」るって言ってる時点でなあ
- 448 名前： mailto:sage [2025/08/05(火) 06:39:43.23 ID:nhAq6KZw.net]
- IQは基本的に実際の場面での能力を予想するための検査でしかないわけで
IQを上げようと考えるよりも、テトリスのハイスコアとりたいならテトリスの練習すればいいし
漢字に詳しくなって漢検に合格したいなら漢字の勉強すればいいし
仕事のスキルを上げたいなら先輩や上司に質問したり観察して真似したり関係する資格の勉強したりすればいいし
何がだいじなのかを見誤らないようにしないとね
- 449 名前：優しい名無しさん [2025/08/05(火) 22:27:06.71 ID:JSvBFfyr.net]
- 上がることはあるのか？
- 450 名前：優しい名無しさん [2025/08/05(火) 22:35:12.51 ID:AnZDgfbr.net]
- >>446
IQは上がらないけどIQテストの点を上げることはできる
- 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/06(水) 03:05:44.34 ID:07QaCBDg.net]
- IQテストの点が要はIQなんだからそれは形式的に矛盾してる
頭は良くならないけどIQを上げることはできるでおk
- 452 名前：優しい名無しさん [2025/08/06(水) 16:06:34.68 ID:LYLw+FD0.net]
- これが解けたらIQ125！
https://imgur.com/d40BYnp.jpg
- 453 名前：優しい名無しさん [2025/08/06(水) 23:01:31.95 ID:nnMS2w/7.net]
- >>451
あたまわるそう
- 454 名前：優しい名無しさん [2025/08/06(水) 23:02:19.70 ID:nnMS2w/7.net]
- >>452
簡単すぎ
こんなんIQ100
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/06(水) 23:05:52.28 ID:RgE7jK+e.net]
- この重複スレ建てて、ワッチョイがある本スレの方を荒らしてるこのスレの1よりは頭悪くないだろ。
- 456 名前：優しい名無しさん [2025/08/06(水) 23:39:44.73 ID:1sSnBfTX.net]
- >>455
荒らしがくやしそう
- 457 名前：優しい名無しさん [2025/08/07(木) 04:52:53.43 ID:LDW5vtC7.net]
- >>454
もし思い描いてる答えが6なら不正解です
- 458 名前：優しい名無しさん [2025/08/07(木) 05:03:24.14 ID:LDW5vtC7.net]
- 単なる算数パズルとして考えるのではなく
問題中のいくつもの不可解な要素に対して
もっとも同時に説得的な説明を与える解答はなんだろうか？
そのようなラテラルシンキングの問題と考えるとよいでしょう
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/07(木) 09:50:24.96 ID:QqRKzC3E.net]
- こっちもあっちも見てる人一緒だからマルチせんでええよ
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/07(木) 14:33:58.70 ID:Vssq4DVG.net]
- >>452
９
- 461 名前：優しい名無しさん [2025/08/07(木) 21:13:51.64 ID:1LmGlnuS.net]
- >>457>>458
不正解はおまえ
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/07(木) 21:39:12.99 ID:L6s5SJr/.net]
- 画像検索で出てきたけどしょうもないこじつけだった
- 463 名前：優しい名無しさん [2025/08/07(木) 21:51:15.60 ID:1LmGlnuS.net]
- >>462
IQ低いやつがクイズ作るとそうなる
- 464 名前： mailto:sage [2025/08/07(木) 21:52:30.16 ID:0ghazJ/e.net]
- 何でここまでクイズスレにしてんだよ
くだらねえなあ
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/08(金) 05:58:26.75 ID:r/UwR0EN.net]
- 結論を先延ばしにするスタイルでいきます。頑張って読んで下さいね＾＾
まずほとんどの人が考えたであろう２つの規則
規則① 右の数字の差が１６、１４、１２、１０と減っている
規則から、次の数字は差が８なので２０－８＝１２ 答え１２
ただ、これは左の数字との関連性が全くなく、右の数字だけを追いかけていく作業です。これを正解とするには、左の数字との関連性を説明する必要がありそうです。
規則②
９×８＝７２
８×７＝５６
７×６＝４２
６×５＝３０
５×４＝２０
この規則
掛ける数を１ずつ小さくしていく規則が発見できました。ということで次は×３で
３×３＝９ 答え９
しかし４がないのが不自然です。４はあえて表記せず、飛ばして３にしたとすれば（「もしくは掛けられる数－１」を掛ける数とすれば）
（４×３＝１２）←これを消している
３×２＝６ 答え６
これが結論になります。おそらく６の方がスマートですが、答えが９だとしても間違えとは言えません。
ただ、答えが１２、９、６だと２つの疑問が残ります。なぜ４がないのか、そしてなぜ３と９が赤いのかが不明のまま終わります。ということはこの問題おそらく、その２つの謎を解く問題であることがわかります。
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/08(金) 05:59:08.36 ID:r/UwR0EN.net]
- そこで色々と考えをリストアップしていきました。
「左の数字だけに注目すると赤が３、９である。３と９だけが持つ特徴は何か」
「右の数字だと７２は赤でそれ以外が青、７２だけが持ち、他の数字にはない特徴は何か」
「左右の和、差、積、商（商はすでに上でやっています）から何か見えてくるか」
「右の数字を約数に分解→個数、和、左の数字との関連性を見る」
「左と右は独立して考えてはいけなく、全体を１つの記号として考えるべきか」
「７２（ななじゅうに）ではなく、Ｎ進法を使った７２（ななにー）もしくは７と２に分解し、その関連性を見る」
「数字をデジタル表記に直した時の線の本数、表示の出方や消え方」
「９＝７２ではないので、＝は別の何かを表していることがわかる。他の記号ではなく＝を使った意味は何か」
「少年の顔がムカつくのは、どのパーツのせいなのか」
実際にはこの数倍は考えましたが、量も多いのでこのあたりでやめます（原因は多分口です）。
上記の「デジタル表記」「＝に別の意味」「７２は特殊」という情報からデジタル時計が浮かびました（特に５６と７２で色が違ったのは良いヒントでした）。「＝」は「:」を表しているのかもしれないということで、デジタル時計を考えると９:７２だけは赤くなる理由が解決できます。実際にはそう表示されないからです。他の時刻は表示できます。ということは「３＝？？」は表示できない時刻ということになります。この規則によると、１時間１６分差からスタートをして、差が２分ずつ縮まっていきます。そうすると最後が１時間８分差になるので、４:１２です。しかし、赤字のエラー表示なのでこれを３時台に直すと３:７２です。
これで４が抜けている理由と赤字の理由が解決できました。
ということで 答え７２
わー、パチパチー。
…
何か違和感ありませんか？７２が思いついたとき、私は違和感ＭＡＸで答えにするのをためらいましたが、みなさんはどうでしょう。まだ下を見ないで少しだけ考えて欲しいです。
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/08(金) 06:00:36.58 ID:r/UwR0EN.net]
- 何か思うことはあったでしょうか。では、いきます。
９＝７２が赤字なのは良いです。それは問題の設定ですから。１つわからないのは何故３が赤なのかということです。そしてもう１つ、「３の場合は赤にならないといけない理由があって、そのせいで７２になる」というのと「出題者が３を赤にしたから７２が答えである」というは全く意味が違うということです。
何言ってんだこいつという人用にもっと簡単に言えば、３＝？？の部分は「４:１２でいいよね。普通に表示できるじゃん。なんでわざわざエラーを出してんの？」ということです。もっと言うと、この問題は青字の５＝２０の部分を消して赤字の４＝？？として、答えを８０にするということは許されるのかということです。もし、これがダメで、３の部分でしかエラーが許されないとすると、その原因を突き止めないといけないので、それをしていないのに答えを７２にするのはスマートではないということです。
実は最初に９＝７２が赤字でエラーをはくということに気づいた時、すぐさま理由として、「もしかしたらこの時計は『時』部分の表示が１ケタしか存在しないから、１０時～１１時５９分までの間はずっと赤字になってエラーをはき続けるのかなとか考えたのですが、『時』の部分が１ケタまでしか用意していないような○○（汚い言葉）な時計がはたして『分』を３ケタまで用意しているのかという疑問にぶつかったのと同時に、そもそも３時台でエラーはいてるじゃん…と思い考え直しました。
ということはエラーの原因は『時』ではなく『分』かなと思い考えてみたところ、両方ともエラーをはいているのが「１２分」なんですよね。「１２分」は何かまずいのかなと考えてみたところ、特にそれらしい理由は見つからなかったのですが、予想をするに、２０分未満は表示できない時計なのかなという考えに至りました。
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/08(金) 06:01:03.18 ID:r/UwR0EN.net]
- つまりどういうことかと言いますと、普通の時計は０～５９までの表示ですが、この時計は何らかの原因で２０～７９までの表示になる仕組みで、８０になったら『時』が１つ進み、『分』はリセットされて最小値の２０に戻るのです。そして６０～７９間の場合だけ赤字で表示されるという仕組みになっていると考えれば３で赤字になる理由がわかり、全てつじつまが合います。一応キリが良いので２０分未満という話をしましたが、出ている情報からすれば１３分～２０分の可能性が考えられます（この問題を解く上ではどれでも問題はありませんが）。
そういうことで、無理矢理ですが７２を答えにしても良さそうです。ただ、最後に１つ、これだけが引っかかっていて残っているのは、そもそもなぜ階差数列にしたのかというところだけです。等差数列にした方が問題として万人が納得できる規則になりやすいのに、この２ずつズレているのだけがどうにも引っかかります。
一応出題者の気持ちはわかります。１２分をエラーでそろえたいので、差の合計を６０にしたい。
１６＋１４＋１２＋１０＋８＝６０
これを等差数列にしてしまうと
１２＋１２＋１２＋１２＋１２＝６０
これだと８:６０になってここでもエラーになってしまうんですよね。これを避けるために階差にしたのか。でもそれなら問題を
９＝７０
からスタートすれば解決する話なんですよね。そう私が思った時に、ふと少年の画像を見ていたら声が聞こえてきました。
少年「９＝７０？そんなことをしたら、
『ソーリーブラザー！この答えは残念ながら６じゃないんだよ！ＨＡＨＡＨＡ！！！』
って言えなくなるじゃん。」
なるほど。
- 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/08(金) 07:56:00.52 ID:ZPjMU9+A.net]
- >>464
まあこのスレは荒らしがたてた重複スレだから…
- 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/08(金) 16:46:39.50 ID:R3b/LJr4.net]
- で、WAISとなにか関係あったの？
- 471 名前：優しい名無しさん [2025/08/08(金) 22:17:07.96 ID:saJ9xTLk.net]
- 典型的アスペはこういうのだよっていう例
- 472 名前：優しい名無しさん [2025/08/09(土) 00:19:30.25 ID:asGKtS/G.net]
- >>468
難しすぎー
- 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/09(土) 09:11:13.67 ID:rkJg0ygd.net]
- >>470
本スレからコピペしまくりの自演荒らしのスレで気にする事じゃねえだろw
- 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/09(土) 09:21:51.75 ID:kzgZT5j+.net]
- コピペ以外の普通の投稿だって多いでしょ
話題が出たほうに人が集まってを前々からずっと繰り返してるだけで
荒らしが云々とかどっちが本スレかの陣取りゲームとか、皆そんな気にしてないと思うよ
- 475 名前：優しい名無しさん [2025/08/09(土) 18:58:55.38 ID:jgokFYmX.net]
- アスペスレを立てたアスペは気になるんだろw
こだわりだからなw
- 476 名前：優しい名無しさん [2025/08/09(土) 19:07:08.55 ID:jgokFYmX.net]
- IQ130以上の子どもを“天才”と特別視した結果…ギフテッド教育で生じた予想外の“弊害”
https://bunshun.jp/articles/-/63335?page=1
石川さんが思い出すのは、IQが150以上あった小学生だ。小学校を不登校になり翔和学園へ来たが、床にずっと寝転がっているだけの日々が続いたという。石川さんが「これやろう」と誘っても、「やだ」「こっちくるな」と一蹴するだけで、教職員の言うことも一切聞かなかった。
「IQが高くても、読み書きといった基礎学力がきちんとできない子もいる。小学3、4年まではそれでも成績はいいのですが、高学年になると、努力して勉強している子にどんどん追い抜かれてしまいます。努力したり協力して解決するといった力が身についていないままになってしまっていたのです」
- 477 名前： mailto:sage [2025/08/09(土) 20:17:59.60 ID:S7aTrDuF.net]
- そもそも海外の事例をちゃんと勉強してないやろお前ら
感が強い
- 478 名前：優しい名無しさん [2025/08/09(土) 20:25:36.02 ID:3gqPkpSJ.net]
- ギフテッドは最低限の生活マナーだけであらゆる環境や体験させる程度でいい
強制的に勉強させる必要ないよね
- 479 名前：優しい名無しさん [2025/08/09(土) 22:58:09.16 ID:045jQE7L.net]
- >>478
床にずっと寝転がっているだけの高IQｗ
- 480 名前：優しい名無しさん [2025/08/10(日) 14:46:58.70 ID:5R5ACPzA.net]
- ウェイスガチ勢や質問ある？
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/10(日) 14:54:52.25 ID:vUGvoOg0.net]
- >>480
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 482 名前：優しい名無しさん [2025/08/10(日) 17:41:45.39 ID:PVvyCQ8z.net]
- 板から高IQを追い出して低IQの国を作ろう
何故なら高IQが病むのは努力不足でしかないから
- 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/10(日) 17:48:37.91 ID:2z7/GGa5.net]
- このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/10(日) 17:56:57.52 ID:WdpdeGYB.net]
- 教育系ポータルサイトだけあって翔和学園についてはこちらの記事の方がよく纏まってる
無料会員登録は要るが
ps://kyoiku.sho.jp/229181/
- 485 名前： mailto:sage [2025/08/10(日) 19:42:43.55 ID:9NA2b4vI.net]
- >>478
ふざけてるのか、何もわかってないのか
残念ながら後者なんだろうなあ
>>484
本来のギフテッド教育は単純にばちくそ賢そうな子供をさらに鍛えるという話であって
不適応が条件に入ってる時点でもう間違ってるんだよな
間違った情報にすがってしまった保護者達に押された形なんだろうけど
- 486 名前：優しい名無しさん [2025/08/10(日) 21:51:59.77 ID:GXsZr12t.net]
- 低IQは表面的にしか物事を理解できないからな
すぐ陰謀論者や反ワクになっちゃう
- 487 名前：優しい名無しさん [2025/08/10(日) 21:52:48.82 ID:GXsZr12t.net]
- >>485
まともなギフテッドならまともに勉強していい大学入って立派な社会人になるからな
- 488 名前：優しい名無しさん [2025/08/10(日) 22:22:33.12 ID:mahfeGeP.net]
- >>485
ギフテッドって勉強、音楽、芸術どちらかにハマるパターン多くない？
こだわり強かったりするから強制が難しい
身内が虫大好きで田舎から塾なしで旧帝理系で今は世界あちこち行って研究してる
asd傾向あり
- 489 名前：優しい名無しさん [2025/08/10(日) 22:24:10.19 ID:mahfeGeP.net]
- 学校行けて勉強に適応してるギフテッドなら中受させるだけでいいよ
- 490 名前：優しい名無しさん [2025/08/10(日) 22:25:39.86 ID:mahfeGeP.net]
- メンヘラ板だから集団に適応難しい発達障害ありのギフテッドかと思った
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/11(月) 01:05:22.24 ID:6NAMLG+F.net]
- >>479
あぁそれ、まさにオレのことだわ
- 492 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/11(月) 03:35:06.03 ID:yzXSP8Pv.net]
- >>488
御子息は強制によらない自主的な勉強で軽々と旧帝理系に入った感じ?
- 493 名前：優しい名無しさん [2025/08/11(月) 03:39:57.27 ID:b7Jktvbl.net]
- もう5ちゃんの平均年齢65歳だからだろうな
2009年（16年前）→現在
00－17歳 → 16－33歳 14％
24－34歳 → 40－50歳 17％
35－44歳 → 51－60歳 34％
45－54歳 → 61－70歳 17％
55－XX歳 → 71－XX歳 18％
男女比 68:32
https://ja.wikipedia.org/wiki/2ちゃんねる_(2ch.net)
2009年時点ですでに70％近くがアラフォー以上だったが、
あれから16年で若者はSNSをやり5ちゃんはスルー、
SNSをやってもフォロワーゼロのおっさんおばはんだけがきっちり16年年を取り
平均年齢65歳になってしまったが底辺氷河期世代だけがこれに気づいていない
団塊ジニア「と、年寄はネットできないだろ？あ？」
氷河期前期「そ、そこまではいってない。30代40代が多いんじゃね？え？」
氷河期後期「せ、専用ブラウザの数字含んでないやろ？ん？」
- 494 名前：優しい名無しさん [2025/08/11(月) 04:54:12.90 ID:gWEdBu1i.net]
- >>492
田舎だし塾も公文しかないし中学受験もない地域
軽々かはわからないけど長時間勉強するタイプではない
子ども部屋もなくリビングで勉強
短期過集中型で大学は上位合格
見かけは頭良さそうには見えない
たぶん間違いないのは私が発達障害診断済みで息子も似てるから発達はたぶんある
幼児期は療育通い
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/11(月) 07:01:18.31 ID:yzXSP8Pv.net]
- >>494
分かりやすい2eギフテッドですね
伸び伸びとやれる環境が合ってたのかな
中学受験なんてさせてたら却って勉強嫌いになってスポイルされてたかも
- 496 名前：優しい名無しさん [2025/08/11(月) 10:23:14.67 ID:0EvUrsWY.net]
- >>495
今となってはそうですね
小学校の時は勉強嫌いで宿題は答えを丸写ししてました
中学も宿題忘れよく居残りしてました
育てにくい子でしたし私も学歴にはこだわってなかったので勉強は放置してました
生活マナーや友だちとの外遊び重視でした
- 497 名前： mailto:sage [2025/08/11(月) 11:40:34.44 ID:YUxMFxVB.net]
- 子供部屋が無いって・・
寝室どうしてんの
- 498 名前：優しい名無しさん [2025/08/11(月) 12:47:05.54 ID:0EvUrsWY.net]
- >>497
寝室とリビング横の和室とリビングに分かれて寝てた
人が隣りにいると些細な音で眠れない
寝る場所は自由、布団持っていってどこでも寝てOK
下の子も同じく
静かなところや人がいないところで勉強するの苦手みたいよ
家ではあまり勉強してなかった
大学受験の冬休みからいきなり過集中で勉強
病んだかと思って驚いた
- 499 名前： mailto:sage [2025/08/11(月) 14:12:29.08 ID:YUxMFxVB.net]
- この場合の寝室って親の寝室の意味？
- 500 名前：優しい名無しさん [2025/08/11(月) 17:33:21.53 ID:0EvUrsWY.net]
- >>499
親の寝室とか決まってないよ
適当に好きなところに寝る
早く寝る人は寝室(リビングから遠いからうるさくない)
遅くまでリビングでテレビ見てる人はリビングに布団持っていって寝るの
リビング横の和室も間仕切りあるからそこで寝てもいい、自由
- 501 名前： mailto:sage [2025/08/11(月) 17:57:04.42 ID:YUxMFxVB.net]
- ベッドがなくて、布団を収納してる部屋が寝室みたいな感じ？和室ばっか？
- 502 名前：優しい名無しさん [2025/08/11(月) 18:31:35.31 ID:0EvUrsWY.net]
- >>501
ベットは一つもないよ
和室は６畳のみ
後はフローリング
布団あればどこでも寝れるじゃん
- 503 名前： mailto:sage [2025/08/11(月) 21:37:58.31 ID:YUxMFxVB.net]
- マットレス的なものは？
- 504 名前：優しい名無しさん [2025/08/12(火) 09:47:28.19 ID:2kADY4Ry.net]
- >>503
エアウィーヴの四季布団ってやつ
それだけでOK
でも、リビングにかぶるのだけ持っていってカーペットにもそのまま寝てるよ
基本どこでも寝られる
- 505 名前： mailto:sage [2025/08/12(火) 10:09:00.25 ID:j0V4Pgda.net]
- 子供はわかるけど、ある程度以上の年齢になったらそれじゃつらいでしょ
- 506 名前： mailto:sage [2025/08/12(火) 10:09:35.80 ID:j0V4Pgda.net]
- あと、かゆかゆ系は無いってことかな
まあ健康なのはいいこと
- 507 名前：優しい名無しさん [2025/08/12(火) 11:44:21.90 ID:CgK+ghdp.net]
- >>505
そんなに珍しいかな
私も子どももadhdだからか自由が好きなのかも
上の子は成人して家を出たけど特に何も言わなかった
一室の倉庫を子ども部屋にしようか？と提案したけどいらないってさ
勉強机もいらないって
- 508 名前：優しい名無しさん [2025/08/12(火) 20:19:49.68 ID:6hOR54/A.net]
- 専用に訓練されたAIに子供が書いた文章を読ませて将来の学業達成度を予測する研究をしている人達がいるらしい
いいことのようでもあり、ディストピアが近づきそうでもあり
- 509 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/12(火) 20:41:49.79 ID:4CBVhXtK.net]
- >>508のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/544
544 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ de01-vKG+) sage 2025/08/11(月) 14:18:24.86 ID:YUxMFxVB0
専用に訓練されたAIに子供が書いた文章を読ませて将来の学業達成度を予測する研究をしている人達がいるらしい
いいことのようでもあり、ディストピアが近づきそうでもあり
- 510 名前：優しい名無しさん [2025/08/13(水) 01:32:50.80 ID:rDY7ORvf.net]
- >>508
理数系は作文や文は下手だから無理じゃね？
- 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/13(水) 01:42:58.17 ID:FRMLFS49.net]
- >>510
このスレは荒らしが立てた重複スレ。>>508は本スレのコピペ。
コピペ元(本スレ)はこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/544
- 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/13(水) 08:47:19.99 ID:zzM6cXze.net]
- >>510
文章力の高さそのものを評価するんじゃなく、将来成功しそうな子の文章のパターンをAIが検出するって話
両者はそれなりに重なるだろうけど、完全に合致するわけじゃない
文章は不格好でも理数系の資質のある子に特有のパターンがあるなら、AIはそれを拾って評価する
- 513 名前：優しい名無しさん [2025/08/13(水) 13:59:16.21 ID:rDY7ORvf.net]
- >>512
なるほど、なんとなく理解出来た
それなら可能性あるかもしれん
- 514 名前： mailto:sage [2025/08/13(水) 15:03:57.40 ID:LzXmVIMk.net]
- こっちにも書くのめんどいが、作文のテーマが「25歳の自分を想像して書く」だったらしいから
それが影響してる可能性もありそう
数学得意な子が数学者になる！て書いてたらそのままやし
- 515 名前：優しい名無しさん [2025/08/13(水) 19:05:35.21 ID:vE+GG2e6.net]
- 人間だって頭いいやつが書いた文章かそうでないか分かるもんな
ワッチョイに異常にこだわるキチガイとな
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/13(水) 19:59:32.24 ID:VHYiKw6/.net]
- ワッチョイスレが出来る原因になった奴がなんか言ってる
- 517 名前： mailto:sage [2025/08/13(水) 20:19:39.49 ID:LzXmVIMk.net]
- これ注意しないといけないのは、教師の評価に次いで正しかったっていうだけで
めちゃくちゃ当たってたわけじゃないんよね
- 518 名前：優しい名無しさん [2025/08/14(木) 20:27:07.73 ID:c3jCprlu.net]
- >>516
頭の悪いワッチョイキチガイが顔真っ赤
- 519 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 16:54:01.27 ID:Xd+9+kTW.net]
- 小泉のIQはどのくらいだ？
学業成績やしゃべってる感じから判断すると85-90ぐらいだと思う
俺より地頭が悪い感じがするし、勉強不足も感じる
頭の回転の遅さや思考の浅さを感じる
馬鹿が必死に賢い振りしてる
いやな感じがするよな。そのわりに喋りと外見だけは力を入れてる
だから惑わされる
安部のIQもせいぜい100ぐらいだろう
- 520 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 17:43:14.93 ID:5+w4y3it.net]
- >>519
こいつIQ３０のジジイ
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/16(土) 18:21:41.60 ID:VmL4bdNn.net]
- >>519
このスレは荒らし(>>520)が立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 522 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 21:16:25.28 ID:hfqVq1fK.net]
- 小泉のIQはどのくらいだ？
学業成績やしゃべってる感じから判断すると85-90ぐらいだと思う
俺より地頭が悪い感じがするし、勉強不足も感じる
頭の回転の遅さや思考の浅さを感じる
馬鹿が必死に賢い振りしてる
いやな感じがするよな。そのわりに喋りと外見だけは力を入れてる
だから惑わされる
安部のIQもせいぜい100ぐらいだろう
- 523 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 21:16:52.92 ID:hfqVq1fK.net]
- 安倍は80前後のボーダーに見えるなぁ
進次郎は失言を恐れているのか自分の意見は何も話せない状態になってる様に見えるから判断出来ん
対応力が無いと言う点では頭悪いのかもしれないが自己を出せない強迫観念みたいなの抱いてそうだしそれと検査で出る数値は別なのよね
- 524 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 21:17:37.51 ID:hfqVq1fK.net]
- 言えないことも多いんだろうがあれは案外素なんだと思うぞ
つーか130の人間も2%くらいいるらしく全然珍しくないらしい
中学で勉強一番なんて全然大したことないって言われた
記者のIQは120ぐらいが下限(悪くても110)だと思うから普通に話すと小泉とは話が噛み合わんし
小泉は親が政治家なら政治家になることも政治に興味を持つこともなかった
- 525 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 21:18:22.48 ID:hfqVq1fK.net]
- 俺にとって進次郎は返答が異常過ぎるあまりにあれが素だとは信じられないだけかもしれない
仮に記者がIQ140だとしても質問の内容は難しいものではないし…謎過ぎる
- 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/16(土) 21:28:03.46 ID:GvKqbELC.net]
- >>522-525まで全て荒らしが本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/559-564の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 527 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 21:47:36.47 ID:Xd+9+kTW.net]
- >>525
まあテレビで見るほどではなくても頭が悪いのは事実だよ
官僚もいるし秘書もいるからましに見えてるんだと思うが
普通の国民より地頭悪いってのはヤバイよ
まあ本人も頭の悪い自覚はあるようだが
トランプはどのくらいだろう？俺の予想では110-120ぐらい
たぶん130はないとおもうけどな
外国の学者は130-150ぐらいはあると思うな。俺はそういうとこには勝てない気がする
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/16(土) 22:10:17.42 ID:GvKqbELC.net]
- >>527
>>525は荒らしが本スレのレスをコピペしている。
本スレのレスはこちら↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/564
564 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f694-u49t) sage 2025/08/16(土) 20:37:36.39 ID:bm0bJ3Nh0
>>562
俺にとって進次郎は返答が異常過ぎるあまりにあれが素だとは信じられないだけかもしれない
仮に記者がIQ140だとしても質問の内容は難しいものではないし…謎過ぎる
- 529 名前：優しい名無しさん [2025/08/17(日) 10:44:10.04 ID:JdS+PlYm.net]
- これさ、1人でやる筆記じゃなくて、臨床心理士の方と対面でやる試験だから、対人緊張などが強い人はちょっと不利なんじゃないかと思った。
- 530 名前：優しい名無しさん [2025/08/17(日) 11:03:14.91 ID:zOCzwndW.net]
- >>527
トランプなんて昨日言ったことも忘れてるレベル
外国の学者ってなんだよアバウトすぎｗ
アメリカでAI研究やってるのも中国人ばっかだからな
- 531 名前：優しい名無しさん [2025/08/17(日) 11:03:51.33 ID:zOCzwndW.net]
- あとトランプは６回破産してる
親が金持ちじゃなかったらあんなん詐欺師くらいしかなれなかった
- 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/17(日) 12:10:44.54 ID:1AevPVqS.net]
- 有名人の某のIQは幾つみたいなうっすい話はワッチョイキチガイさんに任せて張り合わなくていいのにｗ
程度の低いやり取りをコピペして由緒正しい本スレの品位を落とさないでくださ～い
- 533 名前：優しい名無しさん [2025/08/17(日) 13:33:39.47 ID:Ubc8yokt.net]
- ワッチョイキチガイは自閉症だからな
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/17(日) 13:39:04.79 ID:IWg64nTc.net]
- そもそもワッチョイスレが出来た原因が、今本スレ(ワッチョイスレ)を荒らしてるこのスレの1=>>533だからなぁ
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/17(日) 14:50:25.55 ID:ceg9wytB.net]
- >>529
対人緊張でのパフォーマンス低下が明らかなら
所見としてきちんと扱われ診断や支援に活かされるよ
被検者としては点数の高低が気になるのは仕方ないけど医療側はそこに重点は置いてない
能力の計測よりその人の特徴を理解する為にある検査だから
- 536 名前：優しい名無しさん [2025/08/17(日) 20:42:44.07 ID:NqjE7AxI.net]
- >>534
ほらでたワッチョイキチガイ
- 537 名前： mailto:sage [2025/08/18(月) 01:49:35.79 ID:caXI304J.net]
- 緊張してずっと喋りながらやってた
- 538 名前： mailto:sage [2025/08/18(月) 01:51:40.96 ID:caXI304J.net]
- けどそれがナメプに見えたらしい
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/18(月) 07:07:01.43 ID:iX8k1kZa.net]
- >>537-538
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/18(月) 10:33:36.67 ID:Ff7NMEK+.net]
- 俺も心理士に一々語りかけながら実況中継的にやった
雑談っぽい柔らかい雰囲気になって結果リラックスできて良かったけど
心理士が違ったら全く違う対応になってたかもな
- 541 名前： mailto:sage [2025/08/18(月) 10:34:27.64 ID:caXI304J.net]
- 語り掛けか
わいは独り言やな
- 542 名前：優しい名無しさん [2025/08/18(月) 20:19:11.90 ID:v2duMau8.net]
- アスペはひとりごと多いからな
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/18(月) 20:28:47.62 ID:EavDq4C7.net]
- 本スレのレスをコピペしたりな
- 544 名前：優しい名無しさん [2025/08/18(月) 22:07:24.29 ID:gUntCF1e.net]
- ワッチョイキチガイだったりな
- 545 名前：優しい名無しさん [2025/08/21(木) 21:47:37.87 ID:ccOVlP4h.net]
- これ何のテスト？
https://i.imgur.com/aQ6yEeC.jpeg
- 546 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/21(木) 23:20:36.40 ID:ucard1rx.net]
- >>545
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 547 名前： mailto:sage [2025/08/22(金) 05:08:19.40 ID:2flq0r90.net]
- なんだろうこれ？項目多いけどWISC-Vじゃないね
認知柔軟性を測る検査って確立されてるのかな
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/22(金) 07:09:00.81 ID:nrKEcVu0.net]
- >>547
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 549 名前：優しい名無しさん [2025/08/22(金) 08:48:34.04 ID:dDuTcCkm.net]
- >>547
エッヂで見かけたけど何か聞こうと思った瞬間にスレが落ちた
病院でやった検査らしいのでこの板なら知ってる人いるかなと思って
人の表情写真を見て喜怒哀楽を当てる問題とかあったらしい
- 550 名前： mailto:sage [2025/08/22(金) 17:10:22.79 ID:xvaWFGyI.net]
- まさかの、前にちらっと出たどこかの学校の独自知能テストとかじゃないよね？ｗ
めちゃくちゃ気になるけど検索しても何もわからんわ
- 551 名前：優しい名無しさん [2025/08/22(金) 20:17:14.17 ID:ifjvCDBY.net]
- どっかの怪しいIQ団体のテストやろ
- 552 名前： mailto:sage [2025/08/23(土) 05:25:26.88 ID:GxWDzQg7.net]
- 高IQ団体のものにしては数字使ってなくて大雑把だよね
あやしいものの可能性はけっこう高いと思うが
- 553 名前：優しい名無しさん [2025/08/24(日) 03:39:41.01 ID:exJn+82E.net]
- 心理士って女？
運動して音楽聞くと明らかに頭の回転がよくなる
最近その状態。これって要するにIQが上がってるんだ
精神が不安定だわ。運動すると荒れやすくなってくる
昔からたまにこういうことあった。見えないことが見えるようになる
これでIQがいくつかは不明。普段100で120ぐらい？
それとも普段90でこれで110ぐらいか
俺の上限は120ぐらいだと思ってる。
普段栄養も、運動も、植物も、住環境も金もコミュニケーションもあらゆることが
足りてないんだよな…。普通のことが普通にできない家で育った
俺の脳は本来の状態や覚醒状態にないんだろうな
体動かして気分が高揚するのは人として本来の状態で正しい
それは間違いでも薬物でもない
- 554 名前：優しい名無しさん [2025/08/24(日) 03:47:06.25 ID:exJn+82E.net]
- >>70
はい。それ俺
くだらん野球やらされて脳が傷ついた
中学の頃も部活のストレスでIQが下がってたんだろうなきっと
俺の本来の知能はもっと高いんだと思う
むかしっからずーっとストレス感じながら生きてる
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/24(日) 05:03:30.82 ID:GADWoz+C.net]
- >>553-554
このスレは荒らしが立てた重複スレ。>>70は本スレのコピペ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
コピペ元(本スレ)のレス↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/282
282 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf32-WtO4) 2025/05/11(日) 19:44:57.21 ID:EstnNatk0
息子が高IＱの可能性ありと書いたのは
高IＱだと記憶力が良すぎて嫌な記憶をフラッシュバックしやすい
後、幼児期は発達遅れで年長まで療育通ってたので
まったく発達障害がないわけではないと思う
上の子は情緒不安定な時がありました
下の子は定型発達です
- 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/24(日) 06:11:30.99 ID:T1oTpbum.net]
- >>553
その書き方だとWAISは90～100ぐらいだったの？
調子で多少は変動しても20もブレることはまずないわ
検査で出た数字がお前の能力
- 557 名前： mailto:sage [2025/08/25(月) 18:30:37.78 ID:+Bgx4ydC.net]
- まあWAISの点と実際の生活の中での能力は別で調子によっても変わるって話なら、そうかもね
- 558 名前：優しい名無しさん [2025/08/25(月) 21:59:13.66 ID:kXyLpmFz.net]
- >>553
これは完全に統合失調症
- 559 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/25(月) 22:43:15.40 ID:USlPV4ug.net]
- 【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカの占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
日本人に成りすました朝鮮人によってアメリカへの隷属を強要されているのだ
日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けているということ
朝鮮系がやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」だ
国際法でもこのような行為は許されない 日本人は徹底抗戦するしかない
新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らは「日本人」になりすましている
奴らに「左翼」という言葉はやめよう、「朝鮮系帰化人」と呼ぼう
まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、しかし現段階でも与野党問わず
多くの政治家が帰化系朝鮮人だ 暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」だ、日本人は帰化朝鮮系の人間に
「主権の侵害」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ
日本は日常でも堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること、ないしは名前で判別できるようにすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人が日本民族を滅ぼそうとしている
芸能人、アナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、『帰化朝鮮系』だ、日本人のふりをさせるな！！
アメリカ人による朝鮮系を使った日本国の隷属と、朝鮮人による日本人を対象とした「民族浄化」が行われていることを
国際社会やアメリカ人にも訴え広めよう
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 06:17:38.48 ID:0Q23Aj8O.net]
- >>545
>>550
項目名ググっただけですぐ出てきたが
Cognitrax（コグニトラックス）
www.cognitrax.jp/About.html
- 561 名前： mailto:sage [2025/08/30(土) 17:16:25.08 ID:9twzqQ3x.net]
- 有能！！
そしてテストは・・・なんかあやしい
- 562 名前： mailto:sage [2025/08/30(土) 18:44:53.99 ID:9twzqQ3x.net]
- んー。どうも疾患のスクリーニングに使われるような検査みたいだね。
ズボラしてAIに調べさせったんで半信半疑だが
機能が落ちているか、その程度がどう変化したか、みたいなのを見るのに使うとか？
WISC、WAISとはちょっと用途が違うぽい
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/30(土) 18:57:33.75 ID:sEQkiHk8.net]
- 認知症のスクリーニングとして簡易的で低負荷な検査としてMMSEやHDS-Rがあって
それよりは高負荷だがより多角的に検査できるのがCognitrax
更に高負荷だが包括的な検査をしたいならウェクスラー
大雑把にはそんな感じの使い分けっぽい
高齢者の脳機能評価は難しいってことだろうね
- 564 名前： mailto:sage [2025/08/30(土) 19:19:28.51 ID:9twzqQ3x.net]
- パソコンでランダムに問題を出題するから練習効果？みたいなのが少なくて
短期間で病状の変化を見るのに向いてるらしい
- 565 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:05:00.19 ID:CMvnA+Wq.net]
- 精神の薬飲んでるから、今WAIS受けたら最初の時よりIQ落ちてんだろうな。
- 566 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:05:42.12 ID:8cp1aJGH.net]
- 今週うけたんだが
結果てどれくらいで届くのかな
- 567 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:06:25.13 ID:4NXfceNZ.net]
- 届くって何だ
普通は次の診察日を指定されて、その時に結果を説明される
医師から
- 568 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:07:04.71 ID:GPikr/vG.net]
- 病院関係以外で受けたのであれば場所によって違うからなんとも言えない
結果自体は早ければ検査当日に出せるけども
1週間程で見たらいいんじゃないか
- 569 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:07:46.26 ID:nRRSZX1H.net]
- 学歴とIQの対応を知りたいから教えてくれ
俺は高専卒で130ちょっと
- 570 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:08:53.44 ID:Vn876TZ8.net]
- 言語121、残り3つは下限値ギリギリが1つ、境界知能が2つ(うち1つは77)
会話相手の意図がいまひとつ掴みきれない時がある。
自分が話す方になるとなおさら。
これでも大分コンパクトに書けるようになった。
- 571 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:09:50.96 ID:J6oi2m82.net]
- 日本の私立文系では最も難関な大学を卒業しました。国公立ではないのであまり威張れないかもしれないですね。
- 572 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:10:32.12 ID:97FyPPve.net]
- です
- 573 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:11:12.24 ID:C4yx2qrx.net]
- ふーん医者から説明あんのね
ありがと
あとここのスレていつもこんな雰囲気なん？
- 574 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:11:55.56 ID:rBG17ywR.net]
- ・心理士のインテーク面接
・検査本番
・心理士によるフィードバック面接
・検査結果を受けての医師による診察
でWAIS絡みだけで計4回必要だったわ
- 575 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:12:36.61 ID:97FyPPve.net]
- 軽い説明しか無かったけどな
医者も受けてみればて感じやし
ふむ
バリエーションがあるんやな
サンクス
- 576 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:13:22.03 ID:9r6Shnh7.net]
- えらい丁寧やね
そして心理士さんの権限が強いというかなんというかやね
純粋に真面目なとこなのか
あやしいメンクリ系なのか
気になる
- 577 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:14:05.07 ID:Az/X7Jmb.net]
- こう？
知覚統合(境界)、ワーキングメモリ100、処理速度77
- 578 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:14:48.49 ID:9+HNvVtb.net]
- やっぱおうちの経済的な事情で早く稼げるコースを選んだ感じ？
入試の難易度としては地域で一番難しい公立高校と同等かそれ以上だった？
- 579 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:15:29.09 ID:yAn4nreE.net]
- ワッチョイスレうんぬんてやつは
常時現れてるわけかい？
- 580 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:16:52.05 ID:S97jh9t4.net]
- 重複スレの1(荒らし)。
- 581 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:17:32.24 ID:RR3+ipJL.net]
- そか
情報集めに来たんだが
錯綜してるスレだな
- 582 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:18:14.66 ID:4R9s2c96.net]
- どのスレもこういうのは透明NGにするから気にしない、、
- 583 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:18:57.74 ID:IweHiM+S.net]
- 荒らし(重複スレの1)は、この本スレに書かれたレスを重複スレにコピペしたり、本スレ荒らしたりと錯綜させてるからなぁ
- 584 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:20:17.84 ID:jdzUmjCL.net]
- 透明NG入れとけば居ないのと同じだからスルーでいいよ
- 585 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:20:58.88 ID:rXHloiQ1.net]
- 知覚統合ってパズルみたいなやつですよね
たぶんそれが一番下です
ワーキングメモリはスコアを見て思ったより高いとびっくりした記憶があるのでこれが3つの中では一番上かな
基本的に記号が苦手なのでiPhoneは使えません
ちなみに検査数週間後、心理士の所見をざっとまとめたものを渡されたのですが（紛失）そこに「全検査IQ測定不能」との記載がありました
精神疾患（双極性障害）を併発しています
長々失礼しました
- 586 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:22:18.98 ID:LTbUKiz3.net]
- すみません
説明がよくありませんでした
私の全検査IQは120ではありません
言語のみが120なのです
言語以外の3項目内訳は
80台上下一つずつ、残り一つが77です
- 587 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:22:59.74 ID:LXODioiM.net]
- よくわからないけど、ワーメモ100というのは下限値をそう読み取ってしまったわ
IQ測定不可能とは興味深い。精神疾患で正確に測定できなかったということかな
- 588 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:23:39.08 ID:JJcZpC4w.net]
- 小児期からの行動思考特性と各IQの数字との間に特に矛盾を感じないので、精神疾患との関係はなさそうです。
今夜は落ちますね。
- 589 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:24:46.92 ID:3UVFn13v.net]
- 「全検査IQ測定不能」
各数値のばらつきが大きく、かつ著しく偏っているため、というような説明でした。
- 590 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:25:45.06 ID:Tgq34MwU.net]
- 最後
上記説明は臨床心理士によるものです。
ドクターの了承後、検査実施からフィードバックまで全て臨床心理士が行いました。
- 591 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 00:26:52.99 ID:khXHPJoa.net]
- GAIで代用したりするパターンだろうね
- 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/02(火) 07:12:41.45 ID:lJBkbYYO.net]
- >>565から>>591まで全て荒らしが本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/577-612の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/02(火) 19:20:40.38 ID:e209hfu7.net]
- >>564
いいねそれ
WAISも何時までも真心こめた古臭い面談式検査にこだわらず
デジタルデバイス導入やコンピュータ応答型の方向に舵切ればいいのに
半数以上の検査が置き換えられるでしょ
- 594 名前： mailto:sage [2025/09/02(火) 20:45:23.01 ID:TgFHomQa.net]
- VRで立体物の操作やらせたら今とは違うもの調べられそう
- 595 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 21:04:21.39 ID:YE4HNo5O.net]
- ,-‐ttｰt‐ttｰt‐､ ,-､
.､／ﾊﾞﾞ､::. .::`ﾞﾊﾞ＼, ﾉ 'ｰ'ヽ
.､／ヾ､ﾞ :: .`:.､ﾞゞヾ, / /7 r'
.､/ゞﾞﾞ`:. .:: ﾞﾞﾊﾞヾ|､, 'ｰ' / /′
､/ﾞﾞ､:.. .::､ﾞﾞゞ〉､, ノ /
､|ﾞﾞ､` .:: .:.. ヾﾊﾞｖ-､ ＜／-'ヽ
､|ﾞ..:::.. __ ‐ - , ' ;:: ﾊﾞ;/,ヾヽ. <二´ ｒ‐'
.〈ﾞ ‐- ‐ ｰ' ::.｀ ヾヾ‐'ヾ}} ｒ‐一' '⌒)
ヽ :. i :.. ,,,,,,__ ;' .::..ﾞヾ､〉',ﾉ. ヽ一ﾌ r'￣
〉;;;,,,,,､_l ‐t=='''｀__;ﾞｿ ::. ﾄ‐' / ﾉ
ゞ､___,ソｰ'ヾ`ｰ一'´､ .;::' .〉 ﾉヽ (^`ヽ _〈/ ,--､
ﾞ（´"｀;'l :.. ､i｀`､ ‐ ';;::.. ,'.|ﾞ.〈,ィ〈ﾉ^）､ﾉ 〈 ￣, 〉
ヾ.: :. 〉 :;r'ヾ､ :: :: ﾉ;;;::' / .ノ ＜_ .ゝｰ</ ／
`ｰｲ､__,-;ﾉ ヽ /;;;::'´ / ＜,-'´ゞ､ _フ ヽ. く
ヾ､ﾊヾ､:._ｯ ｒ;;'ﾉ ゝ - l .r ﾉ .,-､ヽ__ﾉ
〉ｰ'一'´ﾚ､ ,'/. .| ﾆ | ﾄ,ヽ. ヽ ｀ヽ. ,‐､
/`ﾟ`ii´ﾟ`､-'´ ｒ'^ , | ﾄ' | ヽ-'／ /
( _⊂⊃, ). ヽｲ | |ヽﾉ .r一'′./
〉 〈. `ｰ|ﾉ ﾞ ヽ､__,／
- 596 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 21:22:45.60 ID:1fels2Io.net]
- >>571
いやらしい言い方ｗ
- 597 名前： mailto:sage [2025/09/02(火) 21:55:09.53 ID:TgFHomQa.net]
- 文学的な言い回しなんだよ
知らんけど
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/02(火) 22:11:00.12 ID:ct4FQr/a.net]
- 「ネットで叩かれないぐらいの学歴」という言い回しをよく見かけて皆卑屈過ぎないかと思う
- 599 名前：優しい名無しさん [2025/09/02(火) 22:26:57.53 ID:bJGuLZrM.net]
- 前に趣味の集まりの飲み会をやったら、参加者の一人が誰も聞いていないのに自分は早稲田政経出ているとか突然に言い出して、その後のカラオケで都の西北を歌い出してドン引きしたのを思い出した
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/02(火) 23:22:32.00 ID:z1AwX7pc.net]
- >>597-599
>>571は荒らし(このスレの1)による本スレのレスのコピペ。
本スレのレスはこちら↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/585
585 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2116-sq1j) sage 2025/08/30(土) 03:07:16.48 ID:jIWsv9DR0
>>86
日本の私立文系では最も難関な大学を卒業しました。国公立ではないのであまり威張れないかもしれないですね。
- 601 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 03:37:29.44 ID:yTPjl+QN.net]
- >>598
ネットで叩かれないって具体的にどのラインから？
私立文系は論外で東大文系すら際どい
医学部も中下位私立なら普通に馬鹿にされる
国立理系でも東大京大以外の地帝なら怪しい
- 602 名前： mailto:sage [2025/09/03(水) 08:37:42.67 ID:f5WJ8hjq.net]
- 「ネットで叩かれないくらいの学歴」って自分で言う人は卑屈ではなくないか？
ちな俺はバチボコにバカにされる程度の学歴
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/03(水) 11:32:49.42 ID:NvTQCofA.net]
- 大半の国公立の数学や物理より早稲田法学部の国語の方が難しいわ
- 604 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 18:54:08.53 ID:2dhbtBjr.net]
- 東大っていうと引かれるので東京の大学といいます
- 605 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 18:57:37.11 ID:ldbtMGXW.net]
- フィードバックはあるんだ
なるほどね
- 606 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 18:58:52.00 ID:lyGrnp/z.net]
- 自分のとこはこれはなかった
・心理士のインテーク面接
- 607 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 18:59:33.50 ID:j9JPJXm/.net]
- へぇ俺はこれも無かった
人によって時間がまちまちのテストです
だけやね
- 608 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:00:13.94 ID:RWVd33ec.net]
- 俺は心理士さんは検査のときだけで
渡された紙にはおそらく心理士さんの書いたコメントがあったけど
結果渡されたのは医師からで簡単な説明あっただけって感じだった
- 609 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:00:15.32 ID:hoIoEu8o.net]
- ↓知的障害
- 610 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:00:54.36 ID:uWcx9tgc.net]
- 鬱で先週受けたんだが
結果をどう活かせばええんやろ
- 611 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:01:35.67 ID:JiBOZNoM.net]
- うつでも処方されることあるんか？
医師が必要だと思ったんなら医師から結果の説明あるんじゃないの？
- 612 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:02:20.59 ID:o3pL2Fch.net]
- 検査は自分から申しでたのよ
１度客観的なスコアを出しておこうと思ってね
- 613 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:03:06.66 ID:qiRDEcQd.net]
- うつで通院中で、無関係などっかで自費で受けたってことか。
結果の紙を主治医に見せてどう活かしたらいいでしょうかて聞いたら？
- 614 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:03:48.75 ID:6cNIoEz8.net]
- 情報抜かれると思うなら何でその書き込みはやってるのよ
- 615 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:04:30.71 ID:Ynpiy4VW.net]
- 鬱だったら本来のスコアより低めの結果になりそうだけど受け取り方次第じゃないかな
高いなら自信とか将来性に希望を持つための道具になる
低ければ自責よりも仕方のない欠点として自分を受け入れるための道具になる
その状況で検査受けただけでも偉いとは思うけど
- 616 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:05:14.91 ID:WZXXkFop.net]
- 通院中の主治医に頼んで
担当したのはそこの心理士だよ
病院は一緒
- 617 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:05:59.78 ID:hyhNMqNa.net]
- 鬱期に自分から受けてみたいと思うのも不思議だし
認める医師の考えの方もよく分からんな
病中病後のモニタリングに使おうと思ってるのかな
- 618 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:07:21.45 ID:Yi24tq1a.net]
- 鬱でも医師の方から検査を進める事は珍しく無いよ
鬱の原因が社会への適応難から来ていると考えて発達等の特徴を掴もうとしたりする
自身の特性を知る事で原因に対策出来たりする
- 619 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:08:35.16 ID:mtKXLn8u.net]
- >渡された紙にはおそらく心理士さんの書いたコメントがあったけど
ちょい可哀想で涙ちょちょ切れるw
検査実施者当人が患者の悩み事等を聴取し、それに関連付け結果を解釈してレポートを作成、
適切なコミュニケーションを図りつつ患者本人にフィードバックする。。。
この過程全てを引っ括めて”WAISを取る”と言うのだし、心理士さんにしっかり経験を積ませてあげて欲しいな
- 620 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:09:30.11 ID:dNhC111K.net]
- 精神科医療の診察は聞き取りメインなんだし
そうすると患者は２回同じことを言うことになるし
時間を使うということは施設側にとってお金を使うということでもあるし
微妙に制度に合わない気もするな
- 621 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:10:14.09 ID:Z9CmkpTZ.net]
- ,-‐ttｰt‐ttｰt‐､ ,-､
.､／ﾊﾞﾞ､::. .::`ﾞﾊﾞ＼, ﾉ 'ｰ'ヽ
.､／ヾ､ﾞ :: .`:.､ﾞゞヾ, / /7 r'
.､/ゞﾞﾞ`:. .:: ﾞﾞﾊﾞヾ|､, 'ｰ' / /′
､/ﾞﾞ､:.. .::､ﾞﾞゞ〉､, ノ /
､|ﾞﾞ､` .:: .:.. ヾﾊﾞｖ-､ ＜／-'ヽ
､|ﾞ..:::.. __ ‐ - , ' ;:: ﾊﾞ;/,ヾヽ. <二´ ｒ‐'
.〈ﾞ ‐- ‐ ｰ' ::.｀ ヾヾ‐'ヾ}} ｒ‐一' '⌒)
ヽ :. i :.. ,,,,,,__ ;' .::..ﾞヾ､〉',ﾉ. ヽ一ﾌ r'￣
〉;;;,,,,,､_l ‐t=='''｀__;ﾞｿ ::. ﾄ‐' / ﾉ
ゞ､___,ソｰ'ヾ`ｰ一'´､ .;::' .〉 ﾉヽ (^`ヽ _〈/ ,--､
ﾞ（´"｀;'l :.. ､i｀`､ ‐ ';;::.. ,'.|ﾞ.〈,ィ〈ﾉ^）､ﾉ 〈 ￣, 〉
ヾ.: :. 〉 :;r'ヾ､ :: :: ﾉ;;;::' / .ノ ＜_ .ゝｰ</ ／
`ｰｲ､__,-;ﾉ ヽ /;;;::'´ / ＜,-'´ゞ､ _フ ヽ. く
ヾ､ﾊヾ､:._ｯ ｒ;;'ﾉ ゝ - l .r ﾉ .,-､ヽ__ﾉ
〉ｰ'一'´ﾚ､ ,'/. .| ﾆ | ﾄ,ヽ. ヽ ｀ヽ. ,‐､
/`ﾟ`ii´ﾟ`､-'´ ｒ'^ , | ﾄ' | ヽ-'／ /
( _⊂⊃, ). ヽｲ | |ヽﾉ .r一'′./
〉 〈. `ｰ|ﾉ ﾞ ヽ､__,／
- 622 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:10:56.40 ID:hTEuBlVQ.net]
- そう言えばWAIS、自分が通ってるクリニックじゃ保険きかなかったな。
- 623 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:12:04.93 ID:lLHbjjY6.net]
- 場所はそのクリニック内だったの？
- 624 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:13:04.13 ID:mAcW65dJ.net]
- クリニック内だった。それなのに保険適用外。
- 625 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:13:48.80 ID:adPAszjb.net]
- それはこちらからやりたいと言ったんじゃないの？
- 626 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:14:30.40 ID:wVcdUGTg.net]
- 職場に定着できなくてね
うつ以外にパーソナリティつーか
他の障害があるかもな思って受けたのよ
- 627 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:15:10.09 ID:nW5FTSZ6.net]
- 細かい理屈はわからんけど、WAISは長い時間専門職である心理士さんを丸々１人拘束するから
保険でやってたら赤字っていう話はちょいちょい目にするね
有名ユーチューバーのまっすーもそれで自分とこではやってないみたいだし
パーソナリティーとWAISもあんま関係ないと思うけどなあ
- 628 名前：優しい名無しさん [2025/09/03(水) 19:15:50.87 ID:ymKzlgoe.net]
- ユーチューブr益田先生も同じこと言ってた
- 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/03(水) 19:26:00.20 ID:VnZ9b6g3.net]
- >>605から>>628まで荒らしが本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/614-628の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 630 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/03(水) 19:27:56.34 ID:VnZ9b6g3.net]
- >>629訂正
コピペ元(本スレ)のレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/614-646の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 631 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:41:17.51 ID:IN1EEyeI.net]
- 現場を理解してないから保険適応で赤字になる制度になっちゃうんだろうな
介護用品なんかは保険適応を見越したボッタクリ価格でボロ儲けしてるのに規制しないしどうなってんだ
- 632 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:42:07.75 ID:OzyTA1/p.net]
- あー。医師の指示じゃないのは確かだな。
受けますか?という提案に対して応じたという感じ。それだと保険にならないのかな。
保険でやると赤字というのは、保険点数がかなりショボいのかな。
- 633 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:42:50.21 ID:803RRdf7.net]
- WAISの解釈については医師より心理士のほうが専門のプロなのは確かなわけで、
心理士が自分についてよく理解してくれていて、面談の機会が多い方が患者視点でもありがたいとは思うんだけどな
- 634 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:43:33.31 ID:OaZ/+ia0.net]
- どんな個人情報がどうやって抜かれるのか具体的に教えてよ
- 635 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:44:27.50 ID:vhx+15VP.net]
- クリニック10ヶ月待ちでようやく初診
WAISの予約取れるのはいまから3ヶ月先だってよ
こんなもん？田舎だから混んでる？
- 636 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:45:27.47 ID:2L+SxvxL.net]
- 2年前の話ではあるが東京でもなかなか取れなかったからどうだろうね
- 637 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:46:27.83 ID:Z4tQXNr8.net]
- ワッチョイ後半と文章でNGできるのに律儀にID変える荒らしがいじらしい
- 638 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:47:12.56 ID:f2EDngIn.net]
- 需要と供給のバランスだから、単純に田舎だからどう、都会だからどう、みたいなことは言えないのではないか
聞くところによると大阪は支援級とか、発達障害の子供向けの支援はアクセスしやすいらしいが
クリニックとかはどうなんやろうね
- 639 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:47:59.81 ID:Utg0THv1.net]
- 患者目線からしたらそういう面はあるけど日本じゃ心理士は診断出来ないし
医師と微妙に違うこと言われても困るみたいなところもあるよね
- 640 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:48:43.92 ID:84fD66RQ.net]
- だからどんな個人情報がどうやって抜かれるのか具体的に教えてよ
- 641 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:49:29.12 ID:Wp0bpgIq.net]
- 合理的配慮に関しては地方だと校長ですら全く理解してなかったりするから人口の多い地域でアクセスし易いのは納得がいくかも
余程熱心な校長じゃないと保護者の要望を代弁してくれる専門家の提言があって初めて学校側が対応するとか起きる
それでも頑固な教育者はいるけど
- 642 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:50:11.54 ID:hJQNF0si.net]
- 当人はおざふけのつもりでも板が板な以上、見た人の不安心を煽りかねないからマジレスしとくけど、
ワッチョイ単体で何かしらの個人情報が他人に漏れるようなことは基本ないよ。
ただしワッチョイを足がかりに他板の投稿を遡って掘ることは出来て、
それらを総合すれば投稿者についてそれなりに精緻なプロファイリングを許す可能性はある
- 643 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:51:21.60 ID:BowHLQi+.net]
- それのみでは個人情報といえない些細な投稿でも繋ぎ合わせれば雄弁になり得る
小さな油断も積み重なれば、もしかしたらけんまの悲劇を生むかもしれない
細かい例外は省き固定回線系について言うと、大枠としてはAABB-CCCCにおいて
AABBがIPとドメイン由来でBBは長期固定、CCCCがUserAgent由来で週固定
AABBがサーバー単位で決まるのに対し、CCCCは5ch中のサーバーで横断的に固定される
- 644 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:52:18.86 ID:BgVpt5pw.net]
- なので珍し目のUAを使用している人については、別鯖のワッチョイスレでの投稿を探り当てることは簡単に出来る
長期にわたり固定されるBBに着目すれば、CCCCの週毎の変化は追跡可
BBを縦軸、CCCCを横軸にして5ch中の過去の投稿が次々と紐づけられていく
（もちろん実際にはワッチョイだけでなく、文体や投稿内容や時間等も補助的に蓋然性を見ながら掘る。
驚くほどにスルスルと芋づる式にいける。最近は強制IPスレも多いのでそこに書き込んでくれてればラッキー。
意外に楽しいから皆も一度誰かをターゲットにやってみてね）
- 645 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:53:01.28 ID:K9nx5hD3.net]
- 少し前にADHDスレが揉めてた時に、スレにいた荒らしさんのワッチョイで軽く実演したばかりなんだけどね。
特別な知識や技術が一切なくとも、ちょっと根気よくログを検索するだけでストーキングまがいの行いが軽々と出来る事実は、
メンタルヘルス板に住むような人達の精神衛生にはまぁ悪影響でしょう？
なのでここの荒らしさんの杞憂は単なる杞憂に留まらない部分もあるし、
色々探られる潜在的可能性を考えるだけで気持がざらつく心のか弱き方々におかれましては、
仕様とリスクを把握した上でワッチョイスレには投稿し、可能なら何かしらの自衛策を取って心にアルミホイルを張り巡らせておくことをオススメしますわ
- 646 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:53:43.81 ID:Mtm8Pnfx.net]
- 現実問題として5chで荒らすをするような人って複数回線やらVPNやら端末コロコロやらUA偽装やらで
ワッチョイなんて簡単にすり抜けちゃうし、ストーカー気質の粘着厨や特定厨を利するだけに終わることもザラなのよね
（統制欲を満たしたいルール誘導側の自治厨気取りさんもかな）。
そしてメンタルヘルス板って、そちらのタイプの人種もまぁ多い場所なわけだ
- 647 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:54:28.34 ID:l64A2YmS.net]
- 東京とか他の地方都市と比べても大阪は支援級とかが多いらしい
- 648 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:55:11.00 ID:BjJBKgn/.net]
- というか東京はそのへんは圧倒的に不足してるんだったかな
- 649 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:55:59.02 ID:ymgZzeEf.net]
- そうだったんだ素晴らしい事やね
しっかり自己主張する県民性と関係あるのか等と考えてしまうけど飛騨市みたいに行政が注力した結果だったりもするのかね
- 650 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:56:45.62 ID:Ryb0Ailc.net]
- 診断過程でやる以上は医師の意向優先で心理士裁量が小さくなるのは仕方ないけど
10年単位で改訂されないWAISの貴重な受検機会を、アセスメントでなくテスト寄りで、流れ作業的に使っちゃうのってシンプルに勿体無くない？
どういう診療体制で診断フローかってその手の支援系窓口で相談すれば分かることもあるし
これから受けたいって人には病院を選んで機会を活かし切って欲しいな
- 651 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 19:57:29.18 ID:ZJY69dSX.net]
- うーん。WISC、WAISの意義を全否定するようだけど、アセスメントってどうなんやろうなあ
結局、〇〇が高いからどうだ、低いからどうだっていう占いみたいな囚われをしている人が多いような気がするけど
心理士がちゃんと面談すればそれを回避してよい方向に行けるのだろうか
- 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/04(木) 20:02:33.42 ID:ymz0uzVu.net]
- >>631から>>651まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/648-677の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 653 名前：優しい名無しさん [2025/09/04(木) 20:07:02.34 ID:814rYqWp.net]
- ＞ころころ [502] (ﾜｯﾁｮｲ 9301-g4sH)[
ワッチョイスレはID変えまくって自演してるのバレバレｗｗｗｗｗｗ
- 654 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/04(木) 21:55:59.41 ID:YJH4ONLm.net]
- 糖質悪化するからあちらは見ない方がいいんじゃない？
- 655 名前：優しい名無しさん [2025/09/05(金) 20:20:38.12 ID:mDFvW2kj.net]
- 私が個人的な（そして恐らくレアな）心理士ガチャ成功経験から、分の悪い判官贔屓に傾いてるのは認めるw
しかし心理士が顔を出すのは検査当日だけ、医者も通り一遍の説明を加えるのみってな状況で
数字だけに囚われるな、凸凹占いにかまけるな、というのはそりゃ無理があるでしょうなと思う他ないな
私個人の回想をするなら、何が得意で苦手だのは検査を受けるまでもなく分かり切ってたことで、退屈な儀礼的確認でしかなかった
心理士が検査態度等からどのような質的情報を導き、量的指標とどう結びつけるかの手際だけが面白かったし印象深かった
他の発達同胞wと検査の受け止め方に大きなギャップを感じたことが5chのこの手のスレを覗こうと思った経緯
- 656 名前： mailto:sage [2025/09/05(金) 20:38:09.99 ID:PVquU9lo.net]
- まーたコピペしてる
- 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/05(金) 20:44:17.37 ID:Q2arukrT.net]
- >>655のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/679
679 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a301-Py9b) sage 2025/09/04(木) 20:23:02.73 ID:Iv1mUIzP0
>>677
私が個人的な（そして恐らくレアな）心理士ガチャ成功経験から、分の悪い判官贔屓に傾いてるのは認めるw
しかし心理士が顔を出すのは検査当日だけ、医者も通り一遍の説明を加えるのみってな状況で
数字だけに囚われるな、凸凹占いにかまけるな、というのはそりゃ無理があるでしょうなと思う他ないな
私個人の回想をするなら、何が得意で苦手だのは検査を受けるまでもなく分かり切ってたことで、退屈な儀礼的確認でしかなかった
心理士が検査態度等からどのような質的情報を導き、量的指標とどう結びつけるかの手際だけが面白かったし印象深かった
他の発達同胞wと検査の受け止め方に大きなギャップを感じたことが5chのこの手のスレを覗こうと思った経緯
- 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/05(金) 22:25:23.94 ID:MdZwu2VR.net]
- コピペ非難する側が同じコピペし返してどうすんの
- 659 名前： mailto:sage [2025/09/05(金) 23:03:00.57 ID:IIC09ZBl0.net]
- なんかボケーっとしてるだけなのに怒ってる？とか聞かれるわ
はぁほんっと人間関係が面倒くさすぎる
- 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/05(金) 23:12:03.43 ID:Q2arukrT.net]
- >>658
タイムスタンプと共にコピペされている証拠を載せてる
- 661 名前： mailto:sage [2025/09/06(土) 04:49:05.88 ID:dWZ/2yPx.net]
- >>659
コピペか投稿か知らんが
スレ違い
- 662 名前：優しい名無しさん [2025/09/06(土) 19:57:37.61 ID:WWflosw/.net]
- >>659
怒ってんじゃん
- 663 名前：優しい名無しさん [2025/09/06(土) 19:58:02.94 ID:aYDruax2.net]
- >>661
自演荒らしアスペを相手にすんなｗ
- 664 名前：優しい名無しさん [2025/09/06(土) 19:58:46.07 ID:hLXUdYXu.net]
- 間違えたｗ >>658なｗ
- 665 名前：優しい名無しさん [2025/09/06(土) 20:17:07.90 ID:B4rVovf+.net]
- 検査で5万くらい取られた
- 666 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/06(土) 20:19:22.88 ID:XuaVrF2H.net]
- >>665のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/681
681 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 83a5-cAl3) 2025/09/06(土) 20:03:48.57 ID:iVu/ZCqy0
検査で5万くらい取られた
- 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 01:10:28.35 ID:RO225IDP.net]
- >>660
おお、言ってることの意味はよく分からんがあんたも普通に喋ることあるんだな
わりと真面目に心配してるんだけど大丈夫？
こんな木っ端コピペ荒らしのことが気になって仕方なく年単位で執着とか中々どうして普通じゃないぞ
養生してな
- 668 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 01:34:47.56 ID:19RQiQGB.net]
- >>667
この板の場合、放置するとこっちが本スレだと思って書き込んでしまう方がいらっしゃるから、仕方なくこうし続けるしかないんだよな。
そもそも、元々はこのコピペ荒らしが投稿者の精神を害する煽りレスばかりしてスレッドが機能しなくなったせいで、ワッチョイスレが本スレとして出来たのは言うまでもない…
- 669 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 01:47:39.78 ID:RO225IDP.net]
- その謎の義務感なのか正義感なのか、それとも精神病理由来の拘りなのか分からんが
本スレ云々をやたらと気にする心理が傍目にはどうも不可解なんだよな。そんなのどうでもよくない？
この板って次スレもまともに立てられない障害者だらけだから（失礼）
スレの重複的並立にあながち寛容な空気があるのはスレ一覧見れば分かると思うけど、別にそれでいいじゃん
ワッチョイに心理的ハードルを感じる人達も間違いなく存在するわけだし
- 670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 01:48:08.83 ID:RO225IDP.net]
- というか本当にコピペ荒らしの自演じゃないの？
いまでも半分ぐらい疑ってるんだけど
- 671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 08:56:35.46 ID:DNwk8CHn.net]
- >>669
このスレが普通に立てられたスレなら、ワッチョイスレとの並立も何の問題もないんだよ。
問題なのは、このスレが荒らしによって立てられてること。だから重複スレという主張をしている。
- 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 09:03:09.04 ID:RO225IDP.net]
- >>671
荒らしが立てたスレだから使っちゃダメってこと？なんで？
だったらあめぞうをパクって荒らして住民の移動を誘導した西村ひろゆきの立てた5chなんて離れて、
TalkにWAISスレはいっそ移住しようぜ？そういうことを言ってるように見えるんだけど
- 673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 09:03:46.19 ID:RO225IDP.net]
- 誰が立てたか、誰が言ったかの属人性から自由なのが
匿名掲示板たる5chの本来の魅力じゃない？
- 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 09:05:31.50 ID:RO225IDP.net]
- ちょうど今ワッチョイ有無でスレが割れた40番辺りをざっと見たんだけどさ、
恐らく当時の君がワッチョイを提案して一人で押し切ってスレを立てたって形じゃないこれ？
住民の真っ当な議論と合意があった風にはとても見えないし、ワッチョイスレが本スレという正統性って別にないんじゃないかな
割れた直後のワッチョイスレも普通の書込みが沢山あり、そこから4年間、真っ当な使用実態が確かに存在してるわけだし
- 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 09:06:08.02 ID:RO225IDP.net]
- 割れた直後のワッチョイ無しスレも普通の書込みが沢山あり、ね
- 676 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 09:08:36.63 ID:RO225IDP.net]
- それよりも4年前のワッチョイの無かった当時から、
彼が全く関係ない他所からコピペを貼り付ける手法を使ってたのにちょっと驚いたw
「ワッチョイ無スレを使って欲しいならコピペは逆効果なのに何故やるんだろう？」と少し疑問だったkど、
彼がワッチョイ嫌いなのは本当としても、自分が気持ちよく荒らせる場所としてワッチョイ無スレが欲しいだけなんだなw
やっと納得できた気がするわw本物の荒らしの思考は計り知れないな
- 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 09:09:46.80 ID:RO225IDP.net]
- >>671
まぁあなたもそろそろ楽になって良いんじゃない？
板全体が過疎化する中で今後も彼がワッチョイスレからコピペを続けるなら
コピペだらけのこちらがいよいよ本当に見放されるだけだろうし、もう放っておけば？
自然の流れに任せて、そろそろこの責務から開放されようぜ
- 678 名前：優しい名無しさん [2025/09/07(日) 20:41:12.81 ID:Q2WBqZHm.net]
- 2万とか見たことある気がする
5万はさすがに高くねえか
上で出たような事前の説明みたいなのとか事後のフォローみたいなのがめっちゃ丁寧なのか
- 679 名前：優しい名無しさん [2025/09/07(日) 20:42:07.90 ID:IJGgTRvv.net]
- それだけぼられるからには下位検査の点まで当然教えてもらえるだろうし
結果出たら久しぶりに細かい数字付きの報告頼む
- 680 名前：優しい名無しさん [2025/09/07(日) 20:42:36.22 ID:z8aZbKHY.net]
- >>677
荒らしに会話は通用しないよ
- 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 20:58:39.03 ID:DNwk8CHn.net]
- >>678-679のコピペ元(本スレ)のレス
(このスレの>>680がコピペした荒らし(このスレの1))
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/683-684
683 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ de01-SjEv) sage 2025/09/07(日) 05:05:47.03 ID:ny9CQIru0
2万とか見たことある気がする
5万はさすがに高くねえか
上で出たような事前の説明みたいなのとか事後のフォローみたいなのがめっちゃ丁寧なのか
684 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-NmWP) sage 2025/09/07(日) 05:30:48.55 ID:roEoMqes0
それだけぼられるからには下位検査の点まで当然教えてもらえるだろうし
結果出たら久しぶりに細かい数字付きの報告頼む
- 682 名前：優しい名無しさん [2025/09/07(日) 21:17:24.74 ID:xyavUxjb.net]
- 他の検査も組み合わせたテストバッテリーでの話だろ
WAIS単品で5万はさすがにありえない
- 683 名前：優しい名無しさん [2025/09/07(日) 21:17:55.37 ID:Ny4+hpI4.net]
- ひょっとしてあやしいとこのMRIとか何とかそれ系のボッタクリか？
- 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 21:24:16.46 ID:DNwk8CHn.net]
- >>682-683のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/686-687
686 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e344-XkP4) sage 2025/09/07(日) 20:52:23.05 ID:18eAEK860
他の検査も組み合わせたテストバッテリーでの話だろ
WAIS単品で5万はさすがにありえない
687 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ de01-SjEv) sage 2025/09/07(日) 21:01:40.47 ID:5YiSCKdL0
ひょっとしてあやしいとこのMRIとか何とかそれ系のボッタクリか？
- 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 21:28:05.05 ID:18eAEK86.net]
- >>684
すみませーん、私その686番本人なんですけど（IDに注目）、
コピペするの止めてもらっていいですか？
- 686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 21:29:14.31 ID:18eAEK86.net]
- 私自身の意志や意図なんてまるでお構いなしに、
荒らし同士の謎な意地の張り合いの単なる道具として自分の文章が使われることに、
元の投稿者が不快な思いを感じるであろうとか、その辺に考えをやったことはないんですか？
あなたはどうやら善意で動いてるつもりのようですけど
- 687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 21:30:15.58 ID:18eAEK86.net]
- コピペ行為がうざがられるのって、既知の情報を繰り返して単純に目障りだからってあって、
荒そうとする意図の有無とかあまり関係ないと思いませんか？
すぐ2,3行上にある文章を繰り返すことが、スレを読んでる者にとって迷惑行為以外の何物でもないとか、
そういう風に思ったことはないんですか？
- 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 21:31:18.28 ID:18eAEK86.net]
- タイムスタンプだかなんだか知りませんが、
それがコピペであると証明したいだけなら
その旨を1文にして、コピペ元のURLを貼るだけで十分事足りるとは思わないんですか？
- 689 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/07(日) 21:44:53.69 ID:GmWG9AOj.net]
- 最初にコピペしたのはこのスレの1だからそっちに言えばいいじゃん。
そいつがコピペしなければコピペ返しもされないんだし。
- 690 名前：優しい名無しさん [2025/09/08(月) 19:42:45.99 ID:nTbIP4Qa.net]
- >>686
ほんとそのとおりだよね！
ワッチョイキチガイ死ね！
- 691 名前：優しい名無しさん [2025/09/08(月) 19:43:43.75 ID:zDc/+Yok.net]
- >>689
まあここが本スレだから伸びるのは当然なんだよね
- 692 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:01:47.23 ID:VSvT7Xw6.net]
- 心理師からの結果の説明があるみたいだけど
受けたときそんなこと言われなかったけどなー
診察前に声かかるんかな
- 693 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:02:27.88 ID:VSvT7Xw6.net]
- WAIS単品で４万円でやってるとこある
誰でも受けられる
ほぼ人件費だから費用も色々かもね
- 694 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:03:08.54 ID:VSvT7Xw6.net]
- 数年前に鬱病で入院した時に検査を受けましたが、その時は101でした！今検査したら変わったりするんだろうか
- 695 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:03:49.12 ID:VSvT7Xw6.net]
- MENSA申請できる書式で書きますよとか謳ってる病院なんかはお高めみたいだね
某Uメンタルクリニックとか
スコアタ目的で受ける人からはふんだくっても構わない気がする
- 696 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:04:29.57 ID:VSvT7Xw6.net]
- やたらWAIS受けたがってる人が多いために発達診断などで本当に必要な人が数ヶ月待ちになってる
高くても受けれるなら受けたい人はたくさんいるからいい商売だと思う
- 697 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:05:10.01 ID:VSvT7Xw6.net]
- ちなみに私は保険効いたから数千円だった
二次障害→発達診断
- 698 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:05:50.76 ID:VSvT7Xw6.net]
- そんなの少数では？
- 699 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:06:31.15 ID:VSvT7Xw6.net]
- 本来は社会生活に難を抱えてる人とかを優先すべきだからそれ以外の経緯で診断を受ける人は高いんでしょう
需要過多みたいだしまだ金額上げれば良いとか思うけどそうなると金儲け中心でそれだけをやる人とか出て来て逆効果になるんだろうね
バランス取るなら診断する側の収入は据え置きにして難のない人の検査は課税で金額を上げるとかで保険枠の予算を少しでも補えばwin-winなんだけどね
- 700 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:07:11.82 ID:VSvT7Xw6.net]
- うちの大学の保健センターで適当な悩みを言えば簡単に無料でWAIS受けれたけど
希望が殺到して即取りやめとなったことがあった
- 701 名前：優しい名無しさん [2025/09/19(金) 20:07:52.40 ID:VSvT7Xw6.net]
- お前いくつだった？なノリで見せあい競い合って
身内の点数を皆が大体知ってる今思うと大変きしょい状況であった
- 702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/19(金) 21:20:45.91 ID:dglf0yiD.net]
- >>692-701まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/689-703の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 703 名前：優しい名無しさん [2025/09/21(日) 23:56:27.02 ID:UQggaxGg.net]
- それが関係あるのか知らないけど
- 704 名前：優しい名無しさん [2025/09/21(日) 23:57:21.83 ID:wSrGoTsE.net]
- 君の疑問に対する回答のつもりではないからな
IQを知りたいだけって人は想像を絶して多いという流れから
ふと昔を思い出して喋りたくなっただけなのであしからず
- 705 名前：優しい名無しさん [2025/09/21(日) 23:58:08.53 ID:yKpyVUho.net]
- マジか
- 706 名前：優しい名無しさん [2025/09/21(日) 23:58:51.48 ID:Xk1EXukZ.net]
- それ気まずくなったりしないの？
- 707 名前：優しい名無しさん [2025/09/21(日) 23:59:32.24 ID:RUQndHpv.net]
- つべやらnoteやらを漁ると解ければ解けるほど検査時間は
長くなるのね…
60分ちょいでオワタわいて
やっぱ大した結果じゃなかったのかな
- 708 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:00:15.11 ID:xkr6uLAn.net]
- 自分の時の検査時間どうだったかなと報告書引っ張り出したら休憩なし85分と記載があった
- 709 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:00:56.82 ID:XVQcxE65.net]
- まあそれはその大学だからってのもあるだろ
- 710 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:01:47.86 ID:3MDcJekj.net]
- 合格発表前に気が気でなくて1日中トゥイッターで他の受験生の反応を検索してる受験生みたいで何だか微笑ましいなww
いや、笑っちゃいけないんだろうが…w
想定所要時間は60～90分ということだから、特にテキパキできた感触無しに60分少しなら確かに早めかもね
まあWAISはIQの絶対的な高低を見ることより、各人の認知スタイルを浮かび上がらせることが目的の検査だから、FSIQばかり気にしてフィードバックを適当に聞き流してしまっても勿体無い
色々調べたくなる気持ちは分かるけど、4つの群指標の意味や特徴ぐらいに留めておいて、
検査中の自分の所感なんかも振り返っておき、説明の時に突っ込んだ質問を返せるように準備しておくと結果をより活かせると思うよ
- 711 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:02:29.84 ID:lfeqRMkh.net]
- 本当に自演だったパターンで草
- 712 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:03:12.48 ID:mPxcefxZ.net]
- 読解
- 713 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:03:54.01 ID:cs82gl9f.net]
- 自分の報告書見たが時間載ってなかった。
でも1時間掛からなかったかな。まぁ天才だからさ
- 714 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:04:38.70 ID:79UZygh+.net]
- そりゃ執着もするわいw
社不のヒッキーで平均値なんて目も当てられんからな
高めか低めに出てくれな自我が保てんよ
- 715 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:05:49.45 ID:x5EOG76x.net]
- 満遍なく高かったり低かったりするよりあれは得意でこれは苦手の落差が激しい方が社不として泊がつく
- 716 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:06:49.71 ID:SEuZbwLE.net]
- FSIQのバランスが取れていたとしても思い悩む必要はないよ
現状を作り出すだけの原因が他にあっただけ
その起因が発達傾向なのか環境のか不運な出来事が重なった等なのかは分からない
- 717 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:07:36.38 ID:szTrJFXP.net]
- 昨日ASDスレで2時間半かかったって人見かけたぞ
同じ検査で2倍差以上つくのかよ
- 718 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:08:18.78 ID:+uPELfyd.net]
- そんなに言われると間違いかも知れないが1時間くらいなのは確か。
なんだろ？分からないですてポンポン言ったからかな(笑)
そのレス見てたけど嘘じゃないかな。理由は分からないがなんとなく雰囲気
- 719 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:09:00.37 ID:iI4fSwC4.net]
- なんとなくで他人を嘘つき呼ばわりするのは‥
受けたばかりならその人もここを見てるかもしれないし
- 720 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:09:42.85 ID:0fqmUNAg.net]
- 想定所要時間が60-90分の検査で120-150分は異常だな
- 721 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:10:28.46 ID:/rN0qas8.net]
- 理解が云々言ってたしASDスレの人は補助検査込のフルセットで受けたのだと思う
基本検査が10個で補助検査が5個、分量1.5倍として2時間30分はまあ妥当なラインでは
最近受けたみたいなレスがチラホラ目に付くから一応言っとくけど、
WAISでは誤答が続くと途中でその検査科目は打ち切られる
だから出来る側の方が単純に問題数が増えて一般傾向としては試験時間が長くなる
今から受けるという人にはプレッシャーになりかねない情報だけど、まあ検査前にこんなスレを見てる方が悪いなw
- 722 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:11:40.54 ID:XKJ6nppt.net]
- しかし理解で「気持ち悪くなった」という件の書込みには笑ってしまったw
私も補助込みのフル検査で受けたASD当事者でスレの人と同じ境遇だったのだが、
理解って健常者の常識や思考パターンをしっかりインストールしてますか？と思想調査でもされてるような圧を感じて、
口八丁で誤魔化せないASD視点では甚だ不愉快な検査なんだよw
いや、そもそも問の前提が間違ってると思いますけど～と何度か喉元まで出かかった記憶がw
- 723 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:12:39.71 ID:TlMuRXbg.net]
- 嘘つき呼ばわりするのはそうかもね
- 724 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:13:28.23 ID:gotbkpJv.net]
- オプション全盛りで受けてみたかった（ただのケチ根性
- 725 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:14:36.07 ID:3fVaWthR.net]
- てか補助検査てどういう時に実施されるの？
それは頭が良かったり、検査のブレで追加される？ただプラスのオプション？
- 726 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:16:05.08 ID:ts16buy2.net]
- ほかの検査で十分データがとれそうにないときに、とかじゃなかったっけ
知らんけど
- 727 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:17:07.73 ID:xtONGIlf.net]
- 今からだいぶヤバいかもしれない話を書きます
WMIって・・的な短・・・と関わる検査って言われてるけど、実際の検査のときに・・的な・・・・の使用を・・されるわけじゃないから、
組・・・・・ことによって・・・の・張が可能なんだよね
これってやっぱりチートっていうか、本来測ろうとしているものを測れてないことになるんだろうか？
- 728 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:17:49.77 ID:yFQOB/vp.net]
- 検査受けてみたい
低かったら障害者手帳もらえるんかな？
- 729 名前：優しい名無しさん [2025/09/22(月) 00:18:37.01 ID:3BX8IF2l.net]
- 境界知能あたりの数値がでたら手帳おりるでしょ
- 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/22(月) 00:40:58.72 ID:bQgSnI68.net]
- >>703から>>729まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/705-739の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 731 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 06:01:13.32 ID:N4mLVJty.net]
- >>727
伏せ字を読み違えてるかもしれないが、そんなに問題のある話ではない気がするな
主に・・的な短・・・を見る検査というだけで、それのみを測る目的の検査では当然ないし、それ以外の能力も影響することは織り込み済みだろう
個別の事例で大切なのは、被験者がどういう風に検査に取り組んだかを検査者が見抜き、アセスメントに昇華できるかでは？
仮に違うものを測っててもそれが患者の特性理解に資するのであれば、それはそれでよし
（数章の時間中、私は実際に「どういう風に覚えてるんですか？」と逆質問されたw）
もしマクロなレベルで別の能力で得点しちゃう受験者があまりに多いなら、それは統計的分析にしっかり表れて改訂の際に調整されるだろう
そもそも・・的な短・・・と・・されてない・・的な・・・を組・・・・・という高度な情報操作って中央実行系の管轄そのものであり、
”ワーキングメモリ”からズレてるところが寧ろその本質であって、それがWMIに数字として反映されたとして、
一体何の問題があろうか、という風にも思うな
- 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 06:07:42.21 ID:N4mLVJty.net]
- まあなんというか、心理検査ってそんなカチッとしたもんじゃないんだよ
設計的な限界はどうしてもあって、想定と違う能力で攻略されるなんてザラで、それを一々チート認定してたら埒が明かない
この検査についてはこういうやり方も出来るなと考えて、実際に土壇場で成功させてるんだったら
想定からは逸れてても何らかの能力があることには違いないんだし、それはそれとして評価すべきだろう
ちなみにだが雷獣のかべニキがWAISを受けたときに
「覚え方を考える必要があると思ったら、やっぱそのまま（音韻ループ）でも全然いけるなとなって、却って損した」
と確か言ってた
受験なりの手練れは記憶の為の小技やテクをいっぱい持ってるけど、それが空回りする場合も考えられるわけだ
- 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 06:16:49.29 ID:N4mLVJty.net]
- 更にちなみにだがこの”違う能力”問題が、発達障害特性と絡んでしまうケースも考えられる
たとえば積み木だと、健常児は見本の全体像を大掴みしそこからトップダウン的に模様を再構成していくことが出来るが、
局所処理に特化したASD児は全体像ガン無視で取り敢えず1ブロック多き、
見本を見ながら「だったら隣はこうなる筈」と逐次的・分析的に解いていくことが多いとされている
これは明らかにそれぞれで異なる能力を用いて検査に取り組んでいて、
それで仮にASD児が高得点を取ってしまったとしても、定型発達児と同じ能力が高いとは言い難い
（ASD児はレーヴン＞WISCになりがちだが定型児は違うらしい）
被験者の性質によって検査そのものの意味付けが変わってしまうわけだ
- 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 06:18:23.54 ID:N4mLVJty.net]
- 100年前の定型発達児を想定して大部分が考案された検査を、
現在の発達障害者の診断評価なんかに用いてることの限界を感じなくもないね
- 735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/23(火) 13:16:04.06 ID:LX42DlCB.net]
- 教育技術の進んだ今では
例えば計算術なんかで高い異常値がでるからな
とはいえ他の疾病では複数回検査が必要なものもあるから
ある程度互換させる必要もあるし、大きな変更はできないね
- 736 名前：優しい名無しさん [2025/09/24(水) 00:20:01.84 ID:VvD2o2SG.net]
- 知的障害であれば子供の頃に療育手帳というのが出ているんじゃなかったかな
これに関しては大人になるまで見過ごされているパターンは少ないと思う
- 737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 00:34:55.71 ID:opeVu/AW.net]
- このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/24(水) 17:31:52.95 ID:7FMYgyJ/.net]
- >>735
もっともらしく目茶苦茶適当なことを言ってないか？
WAISで異常値が出るような計算術って一体なに？
- 739 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:43:22.47 ID:UkLA20r8.net]
- 境界の意味がわかってないのか
わざといい加減なことを書いているのか
- 740 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:44:32.71 ID:PqcHLlHC.net]
- おりるでしょて言うのは適度て意味では
- 741 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:46:30.86 ID:rHEFhxYw.net]
- 総合IQ80で手帳交付されたわたわけ
- 742 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:47:28.93 ID:pzzi5us9.net]
- それが理由で？たわし
- 743 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:48:08.85 ID:DkIzqodY.net]
- んなわけねーじゃん
考えたらわかんだろ
- 744 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:49:15.71 ID:mZb7uO/M.net]
- そんなんわかってるわ。だから問い掛けたわーけだろ
てあなたが言う？
- 745 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:50:10.36 ID:gPGhClnz.net]
- あーあわかったわかった
これでもやりとりは終いしようぜ
- 746 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:50:51.35 ID:ZDT4gQTR.net]
- なんか荒れてるな
なにがあった
- 747 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:51:32.99 ID:cNZowQBr.net]
- イチャイチャしてるだけじゃね
こんなレスも自演荒らしのスレにコピペされてるとしたら笑える
- 748 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:53:21.29 ID:g8Go/lup.net]
- もしかしてお前未診断スレでみいちゃん画像貼ってた奴？
頭の悪さがそっくりだが
- 749 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:54:17.21 ID:lWusmIxa.net]
- おいおい。お前ほどじゃないてさんま
それは良い質問ですね！どうしてそう思った？
- 750 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:55:02.34 ID:sTDaXsIF.net]
- 頭悪そう感って言ったろ
短文でも伝わる独特の雰囲気あるよ
- 751 名前：優しい名無しさん [2025/09/25(木) 01:55:42.29 ID:mSE/eQIH.net]
- ここまで見てあなたはガチだよ。心配するくらい
それかIQ20離れた天才
- 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 07:07:54.14 ID:kLQFby/X.net]
- >>739から>>751まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/742-762の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 753 名前： mailto:sage [2025/09/25(木) 10:09:18.68 ID:Qs49jgdR.net]
- またコピペしとる
- 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 10:46:01.58 ID:aML+dbQS.net]
- 「発達障害者の生涯発達における認知特性面からの能力評価方法の開発と活用ガイドライン作成に関わる研究」で検索すると日本語版WAIS4作成時の標準化データが出てくるけど
算数はアメリカの原版と同じ問題を使用していること、粗点満点に分布が結構偏っててばらつきも小さいのが分かる
計算術はともかく日本の教育レベルの高さが、分布を歪めて高能力域の微妙な差の検知を難しくしてる可能性はある
- 755 名前： mailto:sage [2025/09/25(木) 10:50:49.73 ID:Qs49jgdR.net]
- 算盤ある程度やってる人はそのへんの得点高そうよな
- 756 名前：優しい名無しさん [2025/09/26(金) 01:15:14.43 ID:F5+fSkpa.net]
- 黒人が運動能力で優位なのは誰しも認めるところだが、知能が特定の人種で高いというのは認めたがらない
現実はアメリカの高度人材はみんな中国人
- 757 名前：優しい名無しさん [2025/09/26(金) 01:15:41.82 ID:JZ0zifXa.net]
- >>752
荒らし死ね
- 758 名前： mailto:sage [2025/09/26(金) 05:08:24.27 ID:3CWXwqM9.net]
- >>756
自分にとって都合がいい時だけ中国人と自分を同じくくりで考えてそう
- 759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/26(金) 07:09:15.31 ID:UozbrRqQ.net]
- このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 760 名前：優しい名無しさん [2025/09/27(土) 00:58:41.73 ID:0Ai2I5lO.net]
- >>758
バカがくやしそう
- 761 名前：優しい名無しさん [2025/09/27(土) 00:58:56.36 ID:T5UUuSVh.net]
- >>759
荒らし死ね
- 762 名前： mailto:sage [2025/09/27(土) 05:26:37.39 ID:hbWqQ1iE.net]
- >>760
この文脈でどうして俺が悔しがるんだよ
俺がアメリカ人って設定なのか？
- 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/27(土) 06:21:12.65 ID:HfomwS/j.net]
- >>762
わかっていると思うが、>>756-757=>>760-761=荒らし(>>1)だからな…
- 764 名前：優しい名無しさん [2025/09/28(日) 00:33:42.56 ID:WEZAFU5z.net]
- >>762
ネトウヨがなにいってんだｗ
- 765 名前：優しい名無しさん [2025/09/28(日) 00:34:25.20 ID:AYhhMZaw.net]
- >>763
荒らし死ね
- 766 名前： mailto:sage [2025/09/28(日) 04:30:19.51 ID:Eqqz0IHf.net]
- >>764
ますます意味わからん
- 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 08:18:46.07 ID:TZhf1RAH.net]
- >>766
本スレのレスをコピペばかりしている荒らし(>>1=>>764-765)の意味なんかわからなくて当然だよ。
- 768 名前： mailto:sage [2025/09/28(日) 08:54:08.89 ID:aGCgoHjW.net]
- 人種間の遺伝子の違いは少なくとも2000年以上前には決定していたと思うが
人類の歴史で決定的な発明・発見は、近年においても欧米発のものが多い。
東洋人がある種の「勉強熱心さ」を持ち、一定の成果につながっているのも確かだと思うが、
東洋人が生まれつき知的に優れているとするのは、ちょっと無理があるね。
仮に何かのテストでそういう答えが出るなら、テストがおかしいんじゃないの？って言いたくなる。
例えば漢字のテストなら間違いなく日本と中国と韓国がトップを独占するだろうけど、
それが世界的に見て何の意味があるか。
- 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 13:26:42.32 ID:RjH82EX9.net]
- 東洋人の知能が高いといっても103～105とかその程度でしょ
試験に対する気構え程度で全然変わってくる範囲
科挙儒教文化圏の国々は試験というものに対してガチなだけって気がしてるよ
- 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/28(日) 13:28:43.03 ID:RjH82EX9.net]
- アシュケナージ系ユダヤ人の知能の高さについては本気で淘汰がかかった可能性があると思う
- 771 名前： mailto:sage [2025/09/28(日) 13:29:57.27 ID:aGCgoHjW.net]
- そもそも正しい知能検査は文化圏ごとに平均100になるように調整されてるはずだしな
- 772 名前：優しい名無しさん [2025/09/28(日) 22:09:42.53 ID:v0SC1/+W.net]
- >>766
ほらネトウヨ
>>767
荒らし死ね
- 773 名前：優しい名無しさん [2025/09/28(日) 22:16:33.31 ID:0mS7/I+P.net]
- >>768
ないない
欧米人が人の成果をパクるのがうまいだけ
これからは中国が先端技術でもリードする
日本は新しいことは潰す民族
ビットコインだって作ったの日本人だし
- 774 名前：優しい名無しさん [2025/09/28(日) 22:18:45.43 ID:BgVt3ybT.net]
- >>769
平均112.69だぞ
平均が高いということは高知能もそれだけ多く天井も高いということ
- 775 名前：優しい名無しさん [2025/09/28(日) 22:19:05.84 ID:wByxBtA1.net]
- >>771
同じテストしてるのに何いってんだｗ
- 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 13:39:08.49 ID:uPbGD0+g.net]
- 何持ち出してくるかと思えばWorldwide IQ Testで草
- 777 名前： mailto:sage [2025/09/30(火) 14:42:39.95 ID:4Os+roso.net]
- 何かあれも誰かの話に乗っかってる感じで、あれの前にそういう話をした人がいるらしいよ
- 778 名前：優しい名無しさん [2025/10/05(日) 20:46:47.01 ID:v6GsHwvc.net]
- 元A級棋士ハッシーのwaisは73だと
病気になる前なら150ぐらいあったのかな
- 779 名前：優しい名無しさん [2025/10/05(日) 20:47:41.02 ID:Q/pbd9oX.net]
- ps://news.yahoo.co.jp/articles/a7b4c69417dda0ab58b7dff95f39a5b61bb674e0?page=2
僕も今この記事見てびっくり。意味がわかんない。73でプロ棋士なんかなれるの？
将棋の強さと知能って別物なの？それとも僕がWAISとかのことをよくわかってないだけ？
- 780 名前：優しい名無しさん [2025/10/05(日) 20:48:57.47 ID:wUSBKDTM.net]
- 統合失調症でIQは平均16は低くなると報告されてるし73は相当落ちた数値だと思われる
元々発達障害とかなら平均IQ100でも得意科目は130近くあってもおかしくはない
- 781 名前：優しい名無しさん [2025/10/05(日) 20:49:59.16 ID:Iqi4hq1J.net]
- 躁鬱やアル中でIQ180から70まで落ちた中島らもという人間がかつておってじゃな…
- 782 名前：優しい名無しさん [2025/10/05(日) 20:51:07.86 ID:KiPP2NBw.net]
- ちなみに精神疾患による認知能力低下に対して言語能力は比較的頑健なので、
WAISだと言語系検査だったり、スペリングや漢字のテストで病前知能を推定する方法が存在する
ハッシーの結果の内訳が知りたいな
- 783 名前：優しい名無しさん [2025/10/05(日) 21:05:35.26 ID:2VJrVUai.net]
- 何が苦手とか記事に出てるし本職で検査なりやってる人なら何が低いか凡そ傾向は掴めてるんじゃね
大学で心理学齧った程度だとなんとも言えんが
- 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/05(日) 21:23:49.65 ID:6zjzgwG5.net]
- >>778から>>783まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/764-770の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 785 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:14:27.37 ID:YLY+KRJV.net]
- 文章ぶっ飛んだので既存記事に丸投げするw
知的競技とIQの関係についてはこれがよく纏まっててオススメ
//www.giftedpower.net/entry/chess-IQ-first
//www.giftedpower.net/entry/chess-IQ-second
- 786 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:15:06.76 ID:WCoUmL8x.net]
- 検査時に本人にやる気がないとか協力的でないとか
そういうことがあればスコアが下がる方はいくらでも下がりそうだし
そういうのも観察するために心理士と１対１でやるんじゃないだろうか？
- 787 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:15:47.83 ID:gyH43opj.net]
- 協力的かどうかはスコアに影響しないよ検査の課題に対する対応力が数値化されるだけだから
やる気がない事で検査で本領発揮出来ないとかはあるかもしれないけど間接的な要因であってやる気そのものが評価されている訳ではない
発達とかの傾向として判断材料にはなってもFSIQの数値には直接関与しないかな
- 788 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:17:12.69 ID:CyJ908GX.net]
- 本領発揮していないという意味でやる気、協力的でない、と言っているのではないのか
- 789 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:17:51.79 ID:9pogndH7.net]
- 真面目に解かんかったらなんぼでも点下がるよな
- 790 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:18:32.66 ID:eEVCfWXf.net]
- 俺も途中で、虫の居所が悪いときだったら、ああもう今回失敗したからどうでもええわー
て全部投げ出してたかもしれんような場面あったしなあ
その時はたまたま思考がそっち側に行かんかったから続けたけど
- 791 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:20:15.74 ID:VwZZZizE.net]
- ちなみに高い人が適当に受けてもそこそこ高く出るという現実があるので
手を抜いた結果が不服なら再検査でも受ければ良い
- 792 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:21:11.26 ID:F0j+7AC3.net]
- 手を抜かんかったという話をしている
- 793 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:21:50.99 ID:V2KnXL1x.net]
- まあいずれにせよ、現実の何かの特化型の知力というのは必ずしもウェクスラー式知能検査で測れるものではない
その方面の課題そのものをやらせるのが一番確実
てのは間違いないところだよな
PRIと地図の読み方だって絶対相関低いと思うぞ
ちゃんと実験したやつおらんだろ
- 794 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:22:31.46 ID:Wu6jI3ln.net]
- ごめん。なぜ一行目から二行目が導く？
- 795 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:23:14.33 ID:euEBJ2jI.net]
- 教科書的に言うなら、被験者には”真の能力”が存在すると仮定され、それが完全に反映された”真の得点”も想定されている
（これは実際の測定結果であるFSIQとは必ずしも一致しないし概念的にも別物）。
検査モチベーションや協力度というのは、”真の得点”を撹乱するノイズであり、測定誤差という形で把握される
この誤差も確率的に分布すると考えられるものなので、FSIQのみならず±αを添えた信頼区間という形で算出され、被験者に報告される
協力度やモチベーションは検査の直接的な測定対象でないので”真の得点”には影響しないが、
当然ながら実際の測定結果であるFSIQには影響しまくる
ハッシーは信頼区間を下の方に突き抜けた特殊例っぽさもあるがw、以上の一般的な測定理論の枠組みはWAISスレとして抑えておこう
真の能力と真の得点とFSIQが曖昧に混同されたまま話が流されてしまいそうなので、ASDとしては気になるw
- 796 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:23:55.76 ID:+Bj46yx/.net]
- もう人生どうでもええわー、みたいな感じになってる投げやりな人が真剣に受けるか微妙だし
信頼区間に収まる気がしない
- 797 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:24:37.20 ID:aSX8AIVq.net]
- 傍聴記録みつけた
//i2chmeijin.com/blog-entry-22310.html
言語理解とWMが高くて知覚推理が低いとのこと。渡辺明に近いパターンかな
心理士はハッシーの対人場面でのズレっぷりを知覚推理に関連付けて証言したようだけど、
個人的には俺はここにはあまり同意できないな、俺もその口だけど知覚推理は140付近だったw
CHCモデルだと行列推理とか積み木って流動性知能より視空間能力の方に負荷するらしいよ
心の理論の弱さ的な特性をWAISで無理に説明することもなかろうって気がしてる
- 798 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:25:45.58 ID:L/rlWWfj.net]
- マジでPRIって何の意味があるかわからんよね
- 799 名前：優しい名無しさん [2025/10/07(火) 20:26:42.15 ID:l7c6J+OD.net]
- VCIとPSIだけ見るとわりと自分の実際の能力と一致する感じがあって納得感あるんだよな
GAIよりこっちの方が一般的には意味がありそう
- 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/07(火) 21:33:47.22 ID:wvI048p1.net]
- >>785から>>799まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/772-794の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 801 名前：優しい名無しさん [2025/10/08(水) 21:14:55.08 ID:N2+uHG0I.net]
- 棋士は視覚優位だと思ってたけど違うのか
そういや棋譜は文字の羅列だけか
- 802 名前：優しい名無しさん [2025/10/08(水) 21:16:48.17 ID:FGTBx08+.net]
- 例えば仮にだけど、目で見たものを処理する方法が将棋に特化されすぎてしまったら
他の課題の足を引っ張るなんてこともありそうな気がするけど、どうなんだろうね
- 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/08(水) 22:04:28.35 ID:yRcXBA4r.net]
- >>801-802のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/796,798
796 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7dba-XhvV) 2025/10/08(水) 06:30:26.16 ID:SUtvJqaD0
棋士は視覚優位だと思ってたけど違うのか
そういや棋譜は文字の羅列だけか
798 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2601-GYY9) sage 2025/10/08(水) 13:23:03.33 ID:DiKsTiTQ0
例えば仮にだけど、目で見たものを処理する方法が将棋に特化されすぎてしまったら
他の課題の足を引っ張るなんてこともありそうな気がするけど、どうなんだろうね
- 804 名前：優しい名無しさん [2025/10/09(木) 19:56:13.43 ID:YJ5QX+2Z.net]
- >>802
自閉症やん
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/09(木) 20:10:05.75 ID:kwj+nxLB.net]
- >>804
>>802のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/798
798 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 2601-GYY9) sage 2025/10/08(水) 13:23:03.33 ID:DiKsTiTQ0
例えば仮にだけど、目で見たものを処理する方法が将棋に特化されすぎてしまったら
他の課題の足を引っ張るなんてこともありそうな気がするけど、どうなんだろうね
- 806 名前：優しい名無しさん [2025/10/09(木) 20:11:58.55 ID:xOi5oteg.net]
- >>805
荒らし死ね
- 807 名前：優しい名無しさん [2025/10/13(月) 19:12:27.81 ID:1kvcuo9c.net]
- 棋士って記憶力めちゃくちゃ必要だろうな…
定石や先読みは記憶力あるの大前提だし
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/13(月) 20:42:09.77 ID:69JQp6e3.net]
- >>807のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/802
802 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ fbdc-4eYP) sage 2025/10/13(月) 13:08:10.29 ID:VJaKfy270
棋士って記憶力めちゃくちゃ必要だろうな…
定石や先読みは記憶力あるの大前提だし
- 809 名前：優しい名無しさん [2025/10/18(土) 14:14:59.44 ID:FxGjexz0.net]
- 受ける前にスレ見るなって書いてあったから受けてからはじめてスレ読んだけど特にWAISに関する情報ほとんどないのな
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/18(土) 14:20:15.67 ID:/ExeD4dg.net]
- >>809
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/18(土) 16:42:13.13 ID:VhR7v/ZK.net]
- >>809
昔は受けたばかりの人の報告や感想で活気があったのさ
今はご覧の有様である意味安全なスレになってる
- 812 名前：優しい名無しさん [2025/10/18(土) 19:04:38.96 ID:rWtjSI8x.net]
- WAISを受けてショックを受けた知的障害が荒らしてるからな
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/18(土) 19:16:14.16 ID:/ExeD4dg.net]
- このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/18(土) 19:17:26.53 ID:/ExeD4dg.net]
- ちなみに荒らしは>>812
- 815 名前：優しい名無しさん [2025/10/19(日) 08:22:01.38 ID:7nQhsZ5Q.net]
- ADHD診断時は必ずこれやるのか？
- 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/19(日) 09:36:04.55 ID:cDHiviE3.net]
- >>815
このスレは荒らし(>>812)が立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 817 名前：優しい名無しさん [2025/10/20(月) 23:14:06.82 ID:tE5hBDhP.net]
- >>813,814,816
うわこれ完全に荒らしじゃん
つまりここが本スレだと認めてるんだな
- 818 名前：優しい名無しさん [2025/10/20(月) 23:14:50.02 ID:FPFxEeyR.net]
- >>815
普通はやるだろ
こんなもん意味ねーとかやらんでもわかるとか思ってる医者もいるようだけど
- 819 名前： mailto:sage [2025/10/21(火) 07:59:02.81 ID:yD89zg4K.net]
- >>815
必ずではない
ADHDそのものはWAIS/WISCでは診断できない
心理士一人が長い時間かかりきりになることもあって
保険診療の範囲でやろうとすると家賃が高い都会だと赤字だとかいう話もある
だから病院・診療所によって、保険診療でやるところもあれば、よそで保険適応なしで受けてきてっていうところもあれば、
全くやらないところもある
やる理由は、のちのち役場に何かの書類を出すことになった時に、やってる方がもっともらしいだとか
知的障害が無いかどうかの確認だとか、
能力の偏りがあるかどうかの確認（これが診断上重要だと思ってる人もいれば関係ないという研究もあり曖昧）とか
患者に対する話に説得力が出るとか
そんなとこだろう
- 820 名前： mailto:sage [2025/10/21(火) 08:47:35.18 ID:yD89zg4K.net]
- 具体的な困りごとを調べるような検査も作られているが
やってるところはとても少ない
まあこれも金銭的な理由が大きいだろうと思うし
しょせん聞き取りだから客観性には乏しいわけで、役に立つ度合いも微妙かもしれないけど
生活改善が目的ならウェクスラー占いよりもよっぽどマシな気がするんだけどね
- 821 名前：優しい名無しさん [2025/10/21(火) 20:43:41.26 ID:pYHmEnl/.net]
- 弾幕シューティングが強い人とかって、どういう能力が高いんだろうね
あの画面に大量に出る弾、どこ見りゃいいのかわからん状態なのを
ちゃんと見て次の行動判断できるのすごいよね
- 822 名前：優しい名無しさん [2025/10/21(火) 20:44:40.51 ID:AaRfc37w.net]
- パターンがあるから定石もあるんだよね
- 823 名前：優しい名無しさん [2025/10/21(火) 20:45:40.59 ID:HNMhc1tS.net]
- とはいえ、１つや２つ憶えればいいってことでもないだろうしね
うまい人の中でも、攻略サイトとかの情報だよりの人、反射で解決する割合が高い人、とか、色んなパターンあるんだろうけど
- 824 名前：優しい名無しさん [2025/10/21(火) 20:47:03.70 ID:dMwHBBuF.net]
- あ、一々言うことでもないと思うが、この場合の反射は、本来の生理学の用語としての用法ではありません
- 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/21(火) 20:53:23.29 ID:FFntioRu.net]
- >>821から>>824まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/804-809の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/21(火) 20:53:24.34 ID:N3ZlozuM.net]
- あのデスクリムゾンをノーミスでクリアできるやつには勝てる気がしない
- 827 名前：優しい名無しさん [2025/10/21(火) 20:59:27.15 ID:E2voeUCN.net]
- >>821
eスポーツやからな
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/21(火) 21:18:31.86 ID:FFntioRu.net]
- >>826
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 829 名前：優しい名無しさん [2025/10/23(木) 20:43:38.92 ID:pM0wQiYM.net]
- >>828
こいつが本スレを荒らすキチガイ荒らし
- 830 名前：優しい名無しさん [2025/10/28(火) 19:42:28.64 ID:LMK7uSu+.net]
- 将棋じゃないけど、ヒカルの碁での棋士力って別に普段の頭の良さとはあんま関係なさそうな猫写だったな
実際の研究でもプロ棋士の平均IQは標準以下と出てるし
- 831 名前：優しい名無しさん [2025/10/28(火) 19:43:21.08 ID:D/KkrsAQ.net]
- じゃあ代わりに何がすごいのって言われたら、頑張ってるからすごいというだけで、具体的なシステムレベルの仮説は何も見つからん
- 832 名前：優しい名無しさん [2025/10/28(火) 19:44:01.35 ID:DEVQGD2R.net]
- ゲーマーとか職人と同様で、一種の"技"みたいなものなんだろうな
- 833 名前：優しい名無しさん [2025/10/28(火) 19:45:02.55 ID:mJ/OCfLC.net]
- 棋力
- 834 名前：優しい名無しさん [2025/10/28(火) 19:46:12.45 ID:y7JS1nX+.net]
- そうそう、棋力
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/28(火) 20:22:51.69 ID:klRIGxdN.net]
- >>830から>>834まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/811-816の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 836 名前：優しい名無しさん [2025/10/28(火) 20:24:05.09 ID:iXkP9JIU.net]
- >>835
おまえが荒らすんだからここが本スレだな
- 837 名前：優しい名無しさん [2025/10/30(木) 00:27:27.98 ID:2jJzMITA.net]
- 将棋ばかりやってたら能力の偏りで言語理解とか下がったりして
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/30(木) 03:05:38.17 ID:WQCC2EWf.net]
- >>837のコピペ元のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/818
818 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b37-SRW6) sage 2025/10/28(火) 23:24:35.45 ID:faT7vtEI0
将棋ばかりやってたら能力の偏りで言語理解とか下がったりして
- 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/30(木) 03:06:22.57 ID:WQCC2EWf.net]
- >>838
なお、コピペ元は本スレ。
- 840 名前：優しい名無しさん [2025/10/30(木) 21:39:35.62 ID:L43BwNZK.net]
- 知識分野は学習に費やした時間に比例するだろうから、専門領域にかまけていると、言語勝負には不利かも
- 841 名前：優しい名無しさん [2025/10/30(木) 21:40:42.74 ID:7Hs5hbkE.net]
- VCI<PRIだとグレやすいとかいう噂がある
あくまでも噂の類いだが
自分のことを考えるとちょっと当たってる気がしてしまう（バーナム効果
- 842 名前：優しい名無しさん [2025/10/30(木) 21:42:35.74 ID:NFJo5OQT.net]
- VCIって、社会へのアクセス度と言い換えられなくもないから、さもありなんじゃね？本当かは知らんけど
PRIって高くても使える場面が少ないのに感じるものは多い分、実社会では浮くイメージがある
- 843 名前：優しい名無しさん [2025/10/30(木) 21:43:13.41 ID:sfaQsWqO.net]
- 投票率と言語理解は正の相関がある、と風の噂で
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/30(木) 23:18:23.52 ID:cTnqjAjY.net]
- >>840-843まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスをコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/820-825の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 845 名前：優しい名無しさん [2025/10/31(金) 20:27:59.18 ID:qk1jNQQW.net]
- 今の精神科の先生障害者手帳の診断書欲しいって言ったらサラサラ書いてくれたんだけど
これが障害者年金だと渋られるん？
病院のレビューで診断書書いてくれなかったって書いてたから
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/31(金) 20:44:55.35 ID:fbPsXC7V.net]
- >>845
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 847 名前：優しい名無しさん [2025/10/31(金) 21:49:29.31 ID:bBD4LWU1.net]
- 雑談の価値がわかんねえのかも
ゴシップ的な内容多いし誰がホームラン打ったとか家族が〜とかどうでも良くないかと思っちゃう
わざわざ人に振るような話でもないだろって
- 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/31(金) 22:47:44.84 ID:fbPsXC7V.net]
- >>847
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/01(土) 13:54:02.06 ID:WPT/md6R.net]
- 池沼コピペコンビ10年後も同じことやってそう
- 850 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:19:38.26 ID:lSRz6oOZ.net]
- >>849
アスペってほんとしつこいからな
- 851 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:19:57.24 ID:hIzyLK7J.net]
- WAIS-IV受けて総合IQ126だったんだけど自慢できる？
処理能力だけ100で他120以上だったが、凸凹あってもWAISの結果でASDと判断するのは今はやらないそうだ。
- 852 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:20:39.79 ID:lXDCkxdO.net]
- 20以上の開きがあると知った今だからこそ思う事ってある？
「過去のxxとかはもしかしたらそれが原因なのかな？」とか自身の特性について合点がいった事とか
- 853 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:21:26.30 ID:eoapEqag.net]
- 逆に前はやってたのかよ
- 854 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:22:10.19 ID:wIYtKbrO.net]
- テンパったり思い悩んだりして余裕無くなると即ミスする大量の経験のはこの結果が示してるなと痛感
テンパってたりイライラしてるとあとで思い出せることも思い付かなくなる
思考が視野狭窄するね
- 855 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:22:52.25 ID:u+eyQCMk.net]
- 発達に特徴的な各分野の配点パターンはあるらしい
今は根拠にしないとだけ言われただけだから過去は知らない
- 856 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:24:05.21 ID:V1vu9eQH.net]
- パーナムっぽい気がするな、そういうのは
最近、一周回って、試験を介さずとも、周りから見たまんまの自分が本当の姿だと思うようになった
- 857 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:25:00.82 ID:ELKSDC3o.net]
- どこか遠くに「本当の自分」は居ない
今まで生きてきた全てが本当の自分なんだ
という意識は大切だと思うが
「まわり」なんてだいたい一過性の関わりしか無いしあなたのことを真剣に考えてない人がほとんどだし
その見たまんまが正しいと自分を丸投げして任せてしまうのはちょっと危ないんじゃないか？
- 858 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:25:44.16 ID:yNAQ7Gkr.net]
- 俺が言っているのは、周りの人『たち』だね
バラバラな人から言われる統一的なこと
知的なパフォーマンスに限れば、他者から見てわかるしわかってなんぼだしさ
ギフテッドという人種もいるけど
- 859 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:26:28.41 ID:2n9NT93o.net]
- 例えばわかりやすいところで、給料だとか自分が経営する店の売り上げだとかいうのも
他者からの評価だし
人が仲良くしてくれるか、親切にしてくれるかなんてのも他者からの評価次第なわけで
人間にとって他者からの評価がとてもだいじなもので
それをどうコントロールしていくかというのが一生付きまとう課題であるのはまあ間違いなくて
他人が自分を見る目が正しかろうか間違ってようが、無視はできないわけだが
例えば君は、黒髪黒目の鼻が低いやつは人間じゃなく豚だ
とかいう考え方を持つ人達の中に放り込まれたら、はい私は豚ですって言うんかいな
- 860 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:28:17.39 ID:z06fCQAW.net]
- 教えてくれてありがとう
確かに検査結果を基準に考えるなら情報の受信は出来てる訳だから判断ミスは情報処理が原因ってのは納得しやすいね
精神的余裕と処理能力が原因って考えるならある程度対策考えやすくなるし
- 861 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:28:59.98 ID:eoapEqag.net]
- うーん、そういう文化や経済の枠に収まるかどうかって話じゃなくてさー
多分俺とある程度関わったら、十人中九人は、不器用でトロい奴と思うんだよね～
例えば、仕事できない東大生とか、はじめは学歴フィルターを通して凄いやつとして見られるけど、生で関わるとダメさが浮き彫りになる、みたいな
- 862 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:29:42.12 ID:f/y1Q8Z0.net]
- 客観的な指標が欲しいなら例えばテストの点でもいいし５０メートル走のタイムでもいいし
テトリスのスコアでもいいし格ゲーでもいいし
もっと社会的な事実ってことなら学歴なり職歴なり現在どの程度出世してどの程度稼げてるかでもいいし
自分自身だって自分の観察者になれるわけじゃん
自炊する時の料理の手際とか掃除や整理整頓のうまいへたとか
そもそもまわりの人達から見た自分っていうのも自分のフィルタを通して想像するしかないわけだし
- 863 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:30:47.02 ID:6I0YQZIu.net]
- 自分から見た、他人の目に写る自分なんてのも所詮想像の産物でしかないかもだけど、ペットボトルの蓋やお菓子の開け方も分からずに失笑されたこと自体は別に虚構ではないし
- 864 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:31:46.77 ID:JW+zrCyD.net]
- 社会的な"像"は作れるだろうけど、近くで見たら実態が見えてくるよね
まあ自分という人間の範囲をどう捉えるか、によるけど
- 865 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:35:11.81 ID:s9Nq5sjy.net]
- >>849
>>850
ワッチョイスレにずっと書き込みがあると思ってるキチガイだもんな
- 866 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:35:39.43 ID:n/zffWQL.net]
- 何歳くらいのエピソードで相手がどういう関係の人間かにもよるが
相手がその時思ってたのはたぶん「うわこいつすげーお坊ちゃんだな」とかだろうな
- 867 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:36:50.73 ID:lSRz6oOZ.net]
- 今の時代だと日本に存在しない凄まじいお坊ちゃんだな
- 868 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:47:48.76 ID:O+50WwSZ.net]
- どこで誰にどう自慢するのよ？とマジレス
あと参考動画
www.ユーチューブ.com/watch?v=CI3_WOfpWyM
毎度思うけど、いかにも120スレに適してそうな話題がこっちに投下されるよな
何故かこの板をはじめとしてネットでよく受けたという人を見かけるWAIS-IIIという古い検査では
ディスクレパンシーというのがあって、それでだいたいわかると思われてたらしい（要確認）
- 869 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:48:34.85 ID:TNnj7g0j.net]
- しかし例えば、塾の模試の日とか夏期講習とかでも
母親手作りの弁当と水筒を持参してたとして
水筒を開けるにも「ネジをひねって開ける」という動作はあるよなあ
と思ったけど、プッシュボタン式のやつが多いのかな今は
- 870 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:48:57.17 ID:b4YE2z2H.net]
- >>868
IQ低そう
- 871 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:49:35.90 ID:Np0tgGfr.net]
- 強弁すれば何でも押し通せるみたいなの、ほんとつまらんから
きちんと説明しような
- 872 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 00:50:29.85 ID:3BdOGOWj.net]
- １２０スレを立てたのも俺だからな
俺が立てたスレは必ず盛り上がる
そんで嫉妬したキチガイがワッチョイとか入れたがる
- 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 00:57:55.64 ID:NW85jCbi.net]
- >>872
へぇ、最初にIQスレ立てたのお前なんだ
つまりこの書き込みはお前のものってことだよね
hissi.org/read.php/utu/20190312/UThNZFVaazE.html
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 01:15:59.49 ID:5uXpjLZ1.net]
- デイケアの恋愛10
45 ：優しい名無しさん[sage]：2019/03/12(火) 22:14:53.09 ID:Q8MdUZk1
デイケアのスタッフがみんな俺に惚れてくるから困る
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 02:37:50.36 ID:dw4nlRg2.net]
- >>851から>>869まで865を除き荒らし(このスレの1および865,870,872)が本スレのレスを一部URLを改変しながらコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/827-851の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 02:40:18.32 ID:dw4nlRg2.net]
- >>871のコピペ元のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1759159664/778
778 警備員[Lv.5][新芽] sage 2025/11/01(土) 21:56:36.92 ID:WSyUqquf
強弁すれば何でも押し通せるみたいなの、ほんとつまらんから
きちんと説明しような
- 877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 02:47:29.00 ID:NW85jCbi.net]
- 相方のコピペ返しさんの巡回範囲には入ってなかったのかもしれないけど、
>>845と>>847は発達障害に向いてる仕事スレからのコピペだな
コピペ元を素で間違えたのなら彼もいよいよ本格的にボケ始めてるんだろうな
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 03:24:56.16 ID:ny7mSp4v.net]
- 仕事スレも2つあったのかよ…
- 879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 12:33:59.50 ID:+WkKdylQ.net]
- 毒親スレにもこの人いるよね
- 880 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:29:48.96 ID:9JE9yhIh.net]
- いやお坊ちゃんでもなんでもないぞ
まあお坊ちゃま育ちと思われてようが、こっちはそんなわけないことしってるから、あー俺って生来のぶきっちょだなーって思うだけでさ
- 881 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:30:28.43 ID:9UY4GBLv.net]
- 上の世代からも同世代からも、というか下の世代からも呆れられたエピソードは枚挙にいとまがない
- 882 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:31:30.52 ID:ZElow8PU.net]
- 開け方が分からないのは不器用ではなく知らなかっただけだし仕方ないのでは？
言われずとも周囲を観察して身に付けろと言われたらそうだが説明があれば出来るなら不器用では無いんじゃないか
- 883 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:32:43.66 ID:J4U+hv+t.net]
- ディスクレパンシーモデルって元々はLD発祥なんだよね
当初のLDには確かに診断基準としてIQと学力のパーセンタイル差という定量的基準が取り入れられてた
一人ひとりの子を時間をかけ細やかに評価する必要もなく検査だけで済ませられる点で学校や支援側にも利点があり、
前世紀末には支援や臨床の現場で心理測定が偏重され、安易で我田引水な解釈が蔓延る傾向が生まれた
日本の医療機関で発達障害診断にディスクレパンシーを重視する流れがあったのも単なる研究不足が理由でなく、そういう時代的な背景がうっすらとある
心理測定万能論からアセスメント重視に趨勢が傾いた今世紀になっても、業界の慣習的に未だに残存してる
- 884 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:34:13.22 ID:vg+en5V9.net]
- IQ120以上はここに投下してはいけない決まりなんかないぞ
貴重な高IQを外に追い出す気か
多分自慢したいというより、結果について反応が欲しい遠回しなアピールかと
- 885 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:35:06.28 ID:XwKuv8BU.net]
- 小さい頃から今まで家族にも呆れられるレベルだぞ
というか個別個別に無理に俺に有利なように解釈しても
そういうのの積み重ねでお察しってって話よ
- 886 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:35:33.88 ID:o2QOC2YT.net]
- まあここまで書き連ねておいてなんだけど、別に周りの人が見る目あるとは全く思ってないし、それは自分に対しても同じだけど
それでも経験のゲシュタルト形成で、自分の輪郭は掴めてくるかな～ってだけ
- 887 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:36:15.10 ID:g0pFjS/G.net]
- 帰国子女でペットボトル無い生活してたとか？
- 888 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:36:55.47 ID:o2QOC2YT.net]
- 以上だからだめとかいう話ではなくてさあ
興味関心の方向が既存の別スレにぴったりだねっていう話
- 889 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:40:39.29 ID:951Kvnec.net]
- >>877
荒らし死ね
>>879
ほんと迷惑だよね
- 890 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:43:28.01 ID:Xh9SDjAV.net]
- というか同級生が東大行ったが
1週間で第二外国語がペラペラになるはぐれメタル、有名進学校組、鉄緑会、がヤバくてそこらの進学校のやつはコンプレックスこじらせてたぞ
まあそいつ本人はラサール→東大理３だったから冷静に語ってたが
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 20:54:11.28 ID:5uXpjLZ1.net]
- デイケアの恋愛10
45 ：優しい名無しさん[sage]：2019/03/12(火) 22:14:53.09 ID:Q8MdUZk1
デイケアのスタッフがみんな俺に惚れてくるから困る
- 892 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:58:40.46 ID:9Izd51Fa.net]
- >>891
ホモきっしょ
- 893 名前：優しい名無しさん [2025/11/02(日) 20:59:00.24 ID:ojnxjUig.net]
- IQ１２０
・下記の観測結果からしてダークマター同士で干渉しあっているので物理的に干渉はが生じている
・すでに映像として観測されているのは無いのか？
・下記が判明すればUFOのテレポート観測できることになる！
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- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 20:59:47.26 ID:kp12/X/I.net]
- >>880から>>888まで荒らし(このスレの1および889)が本スレのレスを一部URLを改変しながらコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/852-864の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 21:02:38.77 ID:kp12/X/I.net]
- >>890のコピペ元
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1759159664/793の一部
>>893のコピペ元
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1759159664/804
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/03(月) 15:37:07.73 ID:Dc/vNOgy.net]
- >>890
そこそこの進学校から東大受かる奴ならはぐれメタルはともかく普通の有名進学校組に地頭では負けてないと思うけど何のコンプだ？
実家の太さや文化資本？
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/03(月) 16:01:39.97 ID:ygIAvtma.net]
- >>896
>>890は荒らしによる他スレのコピペ。
コピペ元はこちら↓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1759159664/793の一部
- 898 名前：優しい名無しさん [2025/11/03(月) 23:14:45.88 ID:nTXUyY5b.net]
- 今あるIQ120スレはワッチョイ付きのIQ120スレの荒らしが自演出来る様に立てたスレ
因みに今もこのスレを荒らしてはレスを転載してる自演スレの奴と同一人物
わざわざ基地外のスレ使う奴はこのスレにいない
- 899 名前：優しい名無しさん [2025/11/03(月) 23:15:35.75 ID:rtmX7I1S.net]
- waisの結果全般について話すことが許されてるこのスレで、そういう用途の制限をする必要ある？って意で
ここで、向こうとの住み分けが推奨されてるわけではないでしょ、多分
まあ君は単に感想を言ってるだけなのかもしれないけどさ
- 900 名前：優しい名無しさん [2025/11/03(月) 23:16:10.36 ID:h97w4IEw.net]
- しかしペットボトルの蓋やお菓子の袋の開閉が出来ず笑われるとは、何とも言えない親近感を感じるな…w
この板このスレにいることと文章傾向から発達系、それも（DCD併発の）ASD寄り人種と勝手に推察するが、私もこの種のエピソードには事欠かないw
この手の日常所作って誰かに明示的に教わったり、意識的に習得するものでもなく、
日常生活の中で周囲の大人の振る舞いを観察し、見様見真似で自然と体得していくものなんだよな
ASD人種は、そもそも他者とアクティブに関わらない（社会的モチベーションが低い）ので学習機会が絶対的に少ないというのもあるが、こういう模倣自体が極めて苦手だ
他者の振る舞いからその意図目的を察すると同時に、その動作の内的シミュレーションを脳内で自発的に働かせ、自分の身体に落とし込むという一連のシステムが稼働しにくい
「こういうことをしたい」という意識は寧ろ健常者より強く持ってるのに、身体が全然それに同期できずチグハグになる
”不器用”と一言で言うと、主に感覚統合の不全というアウトプット局面から説明されがちだが、
社会生活という大きな文脈の中でインプットからアウトプットまでの一貫した流れとして見た方が、ASD人種を理解しやすい
”不器用”も”世間知らず”も根本的には同じ病理を違う風に表現したものと私は思ってるw
ちなみにだが私はホウキと塵取りでゴミを集めるという所作が全く出来ず、人生最大の挫折を小学1年生で味わったw
それから家で母親と数カ月間練習を続けたw
- 901 名前：優しい名無しさん [2025/11/03(月) 23:16:52.10 ID:bJ0DMuCl.net]
- ペットボトルの蓋も女性だったら腕力足りなくて開けられないとかは普通にあり得ると思う
その場合、笑われるとしたら、ひ弱だな、とか、かわいこぶっちゃって、とか、そういう感じだろうね
このように、ペットボトルを開けられなくて人に笑われた気がする、という場合にも色々あるわけだ
- 902 名前：優しい名無しさん [2025/11/03(月) 23:17:57.64 ID:wVrLh5Jg.net]
- 余談だけど、体育や部活で模範の動きを再現するのは少し得意だったんだよ
時間軸、平面上で、一つ一つ要素分解して脳内シュミレーションして実践してみる、みたいな
でもなんかぎこちなかったりする
合っているんだけど……みたいな
- 903 名前：優しい名無しさん [2025/11/03(月) 23:22:04.45 ID:7o2mQI+v.net]
- コイツの語ってることは真実でこの日本で最強の学閥は東大法学部じゃない
K大学のM会な
ここ30年の総理を見たらよくわかる
本人はK大学じゃなくても身内にK大学出身者が必ずいてM会のコネがある
嘘だと思うならwikipeaiで親族等をチェックしてみろ
最近首相になったTですら出身母体のM塾のオーナーがK大学な
これを知っていたらなぜ石●慎太郎が大物扱いされていたかも理解できるだろう？
T自動車のOがインドネシアに左遷されても社長になれた理由もわかるだろう？
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/03(月) 23:53:02.41 ID:Jm6XuQ1S.net]
- >>898から>>902まで荒らし(このスレの1)が本スレのレスを一部URLを改変しながらコピペしており、本スレのレスは
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/866-874の内、このスレの1による荒らしレスを除いたものにある。(書き込み時間に注目)
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/03(月) 23:54:30.92 ID:Jm6XuQ1S.net]
- >>903のコピペ元
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1759159664/809
- 906 名前：優しい名無しさん [2025/11/04(火) 21:32:29.36 ID:eykNXQA2.net]
- スポーツの動きって、相手が居て試合の流れがある中でリアルタイムで反応しながらやるのが難しいわけで
ターン制RPGみたいな感じで部分だけ取り出してやるんだったら
頭で考えて動くノロマなタイプでも綺麗な動き出来たりするってことはあるよな
まあ、それを反復練習してとっさに出るようにするっていうのが基本であって
何かのスポーツを専門でやってる人だってそういうことはやってるんだけどね
- 907 名前：優しい名無しさん [2025/11/04(火) 21:32:53.67 ID:Och1M1kw.net]
- 大きな企業で学閥（KOとかは当然として各帝大の学閥とかもある）が当然あって、
いい大学出ていて、めっちゃ優秀で数字で結果出していても
昇進するのは学閥の属している人たちから…っていう風潮があるってのは
そういう大企業を３２歳ぐらいで退社していって、
フリーランスや起業したり、中堅企業で重役についた人達からきいたことがあるよ
まぁ、俺はIQ１２０もない人間だけど、
親族はIQ120以上が何人もいるよ…そのうちの１人だけとても邪悪な性格で本当にこまっている
- 908 名前：優しい名無しさん [2025/11/04(火) 21:34:39.79 ID:9BIME0Ac.net]
- さんまの東大生の番組とか変なのばっか出すんだろうけど変なのばっかだったな
IQ150とか言ってたけど完全に社会不適合者
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/04(火) 21:39:05.10 ID:BAKO2htn.net]
- >>906のコピペ元(本スレ)のレス
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/876
876 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e501-wdyj) sage 2025/11/04(火) 06:47:37.19 ID:v7DPdlji0
スポーツの動きって、相手が居て試合の流れがある中でリアルタイムで反応しながらやるのが難しいわけで
ターン制RPGみたいな感じで部分だけ取り出してやるんだったら
頭で考えて動くノロマなタイプでも綺麗な動き出来たりするってことはあるよな
まあ、それを反復練習してとっさに出るようにするっていうのが基本であって
何かのスポーツを専門でやってる人だってそういうことはやってるんだけどね
--
>>907のコピペ元
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1759159664/814
--
>>908
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 910 名前：優しい名無しさん [2025/11/04(火) 21:45:06.01 ID:ABIXK3Do.net]
- すまん頼みがあるんやがいいか？
エッヂの投資部ってところにグルホ暮らし障害持ちエッヂの母親から800円のQUOカードもらって喜んでた民がレス晒し上げられてネタにされて本人が自殺しに行く事件が深夜あったんだが（詳細はhttps://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1762187497/）
今日、その投資部がこういうアンケート作っていたんだわ
https://forms.gle/vLtcfMVzLxYaxMzG6
これはGoogleフォーム製のよくあるアンケで、メルアド回収はされない
で、このアンケートにこのスレの人達も答えてほしいわ
年齢、性別、資産総額、金融資産額、年収、資産に占める投資比率、学歴、投資してるもの、投資してる国、投資で儲かってる国、結婚しているか、生きてて楽しいか
とある
このアンケートになるべく資産100万以下（借金）・年収200万未満・未婚・人生辛い設定で答えてくれんか
ここの部員ワイら金持ちだわってイキリ散らすためにアンケしてるので鼻を折ったれ
ちな全員の回答のまとめはここで見れるが高々総数100件やから知能検査したことある勢力で答えまくれば余裕で数の暴力使える
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScSl4w3VquqehpMWLDBx0fADGf6GSe1U9i5SECpGSAGgjijXQ/viewanalytics
- 911 名前：優しい名無しさん [2025/11/04(火) 21:56:22.27 ID:wUR3Vfwe.net]
- WAIS受けてきたけどこんなんで脳の性能測れるとか舐めてんのってくらいの問題だったな
小学校の時受けてた知能テスト（結果は教えてくれない）とあまり変わらん
もちろん全問正解まではいかんけどそこそこ出来た
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/04(火) 22:53:41.52 ID:6DfpGnZG.net]
- またコピペしてる
- 913 名前：優しい名無しさん [2025/11/05(水) 07:43:06.83 ID:Tq4pFYpJ.net]
- コピペキチガイ定住してんのか
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/05(水) 11:23:41.19 ID:6ObK9Oys.net]
- >>911
よく言われることだけどIQテストって知的ハンディのある子供を見つけて療育支援に回す為に出来たテストだから
高い側の人間、それも高等教育まで受けた成人の能力判定や分析にはあまり向いてない
自分が高能力側と自認するなら子供騙しなテストの結果でなく学業や仕事でそれを存分に示してけばいいよ
IQなんてどうでもいいって話じゃなくてざっくり130ぐらいあればまー基礎能力はあるんだろうなぐらいの雑な認識で
- 915 名前： mailto:sage [2025/11/05(水) 12:50:45.40 ID:xkktI/cp.net]
- 基礎能力のライン高杉やろｗ
- 916 名前：優しい名無しさん [2025/11/05(水) 20:13:34.10 ID:0pHSsFhx.net]
- >>912
>>913
くやしそうな荒らし
- 917 名前：優しい名無しさん [2025/11/05(水) 20:14:06.89 ID:qChmAZDO.net]
- IQ150を超えてくると鋭い直観力と洞察力が加わってくる感じ
誰もが理解しにくいことを一瞬で見抜いてくる
急所を一撃してくる感じ
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/05(水) 20:19:38.82 ID:WbZboUC4.net]
- >>917のコピペ元
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1759159664/816
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/07(金) 16:42:59.58 ID:gUqxI3J0.net]
- 1回目のテストではIQ82の境界知能
2回目のテストではIQ91のASD
どっちの診断を信用したらいい？
どっちもWAISだったけど2回目の期間が結構空いてた（半年後）し内容も多少被ってたけど違う問題も多かった
2回目のが難しく感じたんだけど2回目のが高い数値なんだよな
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/07(金) 18:35:27.48 ID:5S1id3a1.net]
- >>919
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/07(金) 22:33:51.59 ID:+Z+4ZdXk.net]
- >>919
1回目あたりが実力かと思う。つまり境界だから誰かに助けてもらわないといけない、
自分だけではどうしても他の人と同じにはできないと自覚して
問題は解けないと打ち切りだから、
前より解けた問題が増えたのなら、難しいのが出てくる
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/08(土) 02:43:26.78 ID:lQ73iCWy.net]
- >>919
どっちの「診断」を信用したらということだけど、
1回目でASDと診断せず、2回目で診断した医師の判断にWAISの結果が大きく影響した可能性は低い
ASD診断は行動観察や生育歴聴取に重きを置く総合判断でWAISは参考程度の位置づけ
だから診断の当否をWAISと紐づけて捉えようとする問いの形自体があまり適切じゃない
どっちの「数字」を信用したらという点については面白くもなんともないけど、
82と91は統計的誤差の範囲内に収まるもので択一的に白黒決めるような性質の話でない
そもそもIQ自体がコンディションや検査者との相性で幾らかブレるもので、個人の属性値として明確に一つの値が存在するようなものでもない
「WAISを受ければ大体80点台になる知的水準」という風に自己理解するのが妥当
- 923 名前：919 mailto:sage [2025/11/08(土) 10:15:19.87 ID:Y/IBFJz1.net]
- 1回目と2回目は違う病院で受けたんだよね
発達障害者支援センターに電話したら２か所紹介されて、そこを受けた
2回目のほうがWAISの問題数も多くて幼少期〜社会期や心理テストもじっくりやったのを覚えている
1回目は2回目よりボリューム少ないWAISとバウムテストと軽い問診だけって感じ
総合するとASDも境界知能も間違ってないって感じか
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/08(土) 15:38:35.95 ID:W+qeAU5w.net]
- 境界知能の目安 85以下ってけっこう多そうに感じる
とはいえ上でいえば115以上で健康なら人生イージーモードだろうからそんなものなのかな
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/08(土) 17:28:04.08 ID:Y/IBFJz1.net]
- 境界知能ってストレスに非常に弱いから長生きはできないだろうなと思ってる
自分もそうだけど少し不安になるとすぐお腹痛くなるし、心臓のあたりが収縮する感じがする
少しでもきつく叱責や否定されればその不貞腐れた気持ちをいつまでも切り替えられず顔に出続ける
健常者なら簡単に処理できる嫌なことでも境界知能やASDは受け流せず鬱積させていく
そのうちドカンと大きな病気するか突然死しそうだと思ってる
脳や心臓に相当負担かけている生き方だからね
- 926 名前： mailto:sage [2025/11/08(土) 17:59:32.03 ID:T+/46mYF.net]
- 半年っていうのは再度WAISを受けるには期間が短すぎ
- 927 名前： mailto:sage [2025/11/08(土) 18:00:24.01 ID:T+/46mYF.net]
- そもそも診断とは何かということを誤解している
あなたの体の生物学的な真実があって、それを探り当てるのが検査であり真実だと思っているのなら
それはちょっと違う
特に精神科はね
- 928 名前： mailto:sage [2025/11/08(土) 18:01:27.53 ID:T+/46mYF.net]
- 診断が気に食わなかったからって黙って通院やめて、次の診療所で前の出来事をちゃんと話さずにもう一度知能検査受けるとか
そんなことをしてたら診断の意味がない
- 929 名前： mailto:sage [2025/11/08(土) 18:01:56.80 ID:T+/46mYF.net]
- ×検査であり真実だと
〇検査であり診断だと
- 930 名前： [2025/11/08(土) 22:06:06.12 ID:qw+TWXVPd.net]
- 知能検査って心療内科で受けるんだよね？
心療内科とか精神科とか行くと保険に入りにくくなるとか聞いたんだけど
これって今でもそうなのかな？
昔と違って精神的な病気？はもうたくさんの人に認知されてるから
保険にも入りにくくなるとかいうのも緩和されたんでしょうか？
診断が鬱とかだと入りにくくなるかもですが、発達障害とか知能検査のためぐらいなら問題ないでしょうか？
- 931 名前：優しい名無しさん [2025/11/08(土) 22:07:35.74 ID:iLIkLcdy.net]
- 悪かったな、知的も入ってるかな
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/08(土) 22:53:12.28 ID:TqoDtjKm.net]
- >>930-931
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 933 名前：優しい名無しさん [2025/11/11(火) 22:01:58.85 ID:uAJ2AqRS.net]
- 初診日が正社員で厚生年金かけてるときだったら障害年金が大幅に違うというのは仕組みとしておかしい
平等にしろ
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/11(火) 23:06:38.85 ID:4PUaOV5y.net]
- >>933
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743415559/
- 935 名前：優しい名無しさん [2025/11/12(水) 05:30:28.80 ID:5dLEE9r0.net]
- >>928
発達障害は病院でスタンスや理解度が全然違うからある程度のドクターショッピングはしゃーない
いい病院みつけて診断されるまでに数軒回ってる人も実際多いよ
- 936 名前： mailto:sage [2025/11/12(水) 06:09:38.38 ID:GganAyeB.net]
- 短期間でWAIS何度も受けてるような人もけっこう居るってことかねえ・・
- 937 名前： mailto:sage [2025/11/12(水) 06:13:12.49 ID:GganAyeB.net]
- >>924
知能障害と普通の間のゾーンだから境界なのに
境界知能っていう障害があるかのように受け取るから
そんな風に思うんじゃね？
- 938 名前： mailto:sage [2025/11/12(水) 07:59:39.95 ID:GganAyeB.net]
- 病院乗り換えるとしても、診療情報提供書？を書いてもらって次に移れば
余計な重複はなくなるはず？
- 939 名前：優しい名無しさん [2025/11/15(土) 22:48:52.64 ID:m/qOclzv.net]
- >>936
それでいい点が出て俺すごい！と言ってるアスペが大勢いるｗ
- 940 名前：優しい名無しさん [2025/11/16(日) 15:41:44.71 ID:dVBuPSXL.net]
- 穿った目線だけどブレインクリニックとかのwais結果は信頼できなそうなイメージある
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/16(日) 18:30:56.05 ID:Qk54TJJ5.net]
- >>940
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
【WAIS】ウェクスラー成人知能検査を語る47【IQ】
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- 942 名前：優しい名無しさん [2025/11/16(日) 20:48:29.48 ID:R3PGFZC6.net]
- >>940
ステマ死ね
- 943 名前： mailto:sage [2025/11/18(火) 13:47:25.30 ID:usImJjeI.net]
- >>939
まあいくら短期間に２～３度受けても、それだけでめっちゃすごい点はとれないだろうと思うけど
どうやろね
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 19:07:14.46 ID:j1ULDuUb.net]
- 発達障害診断が欲しくて病院はしごするって話なら変に点が高いほうが不利になるぞ
- 945 名前： mailto:sage [2025/11/18(火) 19:13:51.02 ID:usImJjeI.net]
- うーん
へたすりゃわざと低い点出すやつもいるのか？
経験の効果が強く出やすい問題と出にくい問題の差で凸凹が出たりしてな・・
- 946 名前：優しい名無しさん [2025/11/19(水) 02:53:38.81 ID:iONUeDLy.net]
- WAISって予習したらどんくらいIQ上がるんやろうか
仕組みさえ理解しちゃ10くらい上がりそう
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/19(水) 07:21:57.86 ID:A0KH1nPH.net]
- >>946
このスレは荒らしが立てた重複スレ。
本スレはこちら↓
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- 948 名前：優しい名無しさん [2025/11/19(水) 20:13:59.46 ID:6ZmZgYZP.net]
- >>946
答え覚えれば１６０
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/20(木) 06:17:06.91 ID:3wunRuYc.net]
- >>948
積み木は練習が必要
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