ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★43

1 名前：優しい名無しさん [2025/04/25(金) 16:42:23.37 ID:hQCi39jN0.net] !extend::vvvvv:1000:512 !extend::vvvvv:1000:512 !extend::vvvvv:1000:512 次にスレ立てる人は1レス目の最初の2行に !extend::vvvvv:1000:512 を入れて下さい このスレは発達障害当事者(診断済)が学校、職場、日常生活での苦しみやストレス、悩みを書き込むスレです 定型発達(健常者)の方は書き込みご遠慮下さい 次スレは>>970が立てて下さい スレ立て出来ない場合はその旨を述べて他者に依頼して下さい ※前スレ ASD発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★42 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1743152365/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 280 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 15:42:56.87 ID:QZA6n6qG0.net] >>276 長話というより、相手が求めてる情報を推測する能力の不足だろうな ~の気持ちを答えなさいとかアイスクリーム問題とか苦手だろ？ まあASDでも高知能だと国語が得意だったりするが 281 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 15:57:00.79 ID:HPdaOk8D0.net] >>279 こちらの文章の意味が分からないと言われたから文章のどこか聞いたんだけど全く違った？ きみの文章はこの文章しかしっかり理解できなかったよ >うむ。どっちだろう？ ワザと、ガチと認識してる書き方両方なんだろうけど…教えてほしい まさかこの文章が「こちらの文章の意味が分からないと言われたから文章のどこか聞いた」文章とは思わなかった まず主語がまずないから分かりにくいんだよ なんとか読み解いて 「お前はID:5dOoJWeBMの事をわざと煽ってバカにしているのか、それとも本気で分からないといっているのかどっちだ？まあその両方なんだろうけど…どっちか教えろ」なのかな？と思ったわ >自己理解としてもう少し教えてくれないか これは自分でも理解したいのでもう少し詳しく説明してほしい、ということだよね？ 282 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 16:10:01.44 ID:MV/9jrDD0.net] アイスクリーム問題わからないとほとんどのドラマのストーリーわからないのでは？ 283 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 16:28:45.18 ID:1dKRxSfc0.net] >>280 あーそういうことなのか 相手が何を求めてるかわからないから変な答えを返すし怒らせてしまうわけなんだね 小説書いてて「主人公がこう言ったらヒロインはこう返す」みたいなのが全然書けないのもそういうわけなのか 284 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 16:29:22.81 ID:F1Dds3Th0.net] 今度診断受けるんだけど 逆に健常者だったらどうしようと怖くなってきた こんなに無能でコミュ力もないのに健常だったらマジで詰む 285 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 16:30:03.06 ID:5dOoJWeBM.net] >>281 ごめん。よく分からない(笑) あなたの最初のレスが「どういうこと？」ではなく「あなたの文はおかしい」という意味で解釈したから 教えを乞おうと思って、、 ごめん>>275の＞うむ。どっちだろう？ はその後の転載？のどちらかという意味だた バカでごめん。とりあえずここだけ分かってほしいのは他スレの時も同じだけど、あなたを否定してなんて全くなく、寧ろ指摘してくれてありがとうと思ってる。。 ただあなたが私の独り言みたいな、なに言ってんのコイツ？みたいな文に引っかかるのはASDだから？ またトンチンカンなレスしてる気がするからそれならスルーしてもらえれば、、 286 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 16:31:23.29 ID:B3clScHQ0.net] 43歳。この4連休、ポッとやることがなくなってしまった。家庭もないし、趣味もないし、障害者雇用のポンコツ非正規だから何か勉強してどうこうなることもないし、どう過ごせばいいのかわからん。 287 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 16:31:44.35 ID:5dOoJWeBM.net] ごめんが多過ぎてごめん(笑)アホでうざ過ぎ 288 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 16:32:19.23 ID:XWyViPPB0.net] 自分は小学生の頃から〇〇の気持ちを答えろみたいな問題は全部不正解だった おそらく今やっても分からないと思う…… 289 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 16:32:22.80 ID:NXRo31XA0.net] >>107のときの者だけど、発達被害者スレにフォームのアンケート張りたいけどやっぱそっちでHL(ハイパーリンク)化できないな... 原因分かる人いる?どんぐりのコマンドが理由っぽいけど 向こうのスレだとingurはHLできるみたいだな...フォームのURLがいけないのかな?ここでも分からなかったら初心者質問板で聞こうかな 290 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 16:36:04.27 ID:MV/9jrDD0.net] >>286 障害者雇用って年収どのくらい？ ゴールデンウィークは散歩おすすめ 291 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 16:47:27.58 ID:B3clScHQ0.net] >>290 レスありがとう。 年収160万くらいかな。 散歩はいいね。 今日は初めて行く街に用事があって、道に迷ってしまった結果6キロ歩いてへとへと。 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 16:48:55.09 ID:XWa36mG50.net] 国語は得意な方だったな会話になるとすれ違い多いけど 点数の取り方分かってるだけだけど 293 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 16:51:18.44 ID:srDOf3Zh0.net] >>291 6キロ歩いたのは凄すぎw 294 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 17:02:36.83 ID:59jeo+B7H.net] >>280 国語得意だったが 高校の現国のテストで 自分の気持ち書くな！って×されて赤ペンで書かれておったなｗ 295 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 17:11:53.93 ID:HPdaOk8D0.net] >>285 このスレ以外で君とやりとりした記憶はないな もし他スレで文章について何か指摘された経験があるのなら指摘したのは他の人じゃないのか？ 正直なところ、あとは何を言ってるのかよく分からないや、申し訳ない 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 17:11:55.60 ID:yat6RgdP0.net] 教師「それってあなたの感想ですよね？」 297 名前：！donguri mailto:sage [2025/05/03(土) 17:14:09.37 ID:ovN2gk410.net] ASDってやっぱり収入低くなる傾向ってあるの？ 俺はどこ行っても孤立気味だから発達障害疑っているけど、金に困ったことがないし、今も資産が増え続けている。 298 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 17:16:25.19 ID:srDOf3Zh0.net] >>297 知人がASDだが高収入 こだわりと仕事が結びつけばかなりの才能発揮する 299 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 17:34:00.75 ID:F1Dds3Th0.net] 発達障害の中でもASDは無職率高いって見た 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 17:39:42.37 ID:rWiCe9AtM.net] >>295 そうか。ごめん。迷惑掛けないよう意識する 301 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 17:47:39.42 ID:srDOf3Zh0.net] >>299 人間関係苦手だから才能見出せないとガチで孤立しそう 有能なASDは診断受けてないかもしれんし 302 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 17:56:24.61 ID:iytvTe+S0.net] 人間関係で挫けるパターン多いと思う 仕事に関しては個人事業主でやるのが正解だろうな うちの親父もバリバリASDで仕事を転々として結局は自分で有限会社立ち上げて年金出るまで逃げ切ったな 303 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 17:56:48.10 ID:K6/WBHIGM.net] >>293 今日はちょうどいい体感温度だったから良かったけど、夏だったらつらくて泣いてた 304 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 18:16:15.62 ID:DwR985ktH.net] >>300 ここに投稿する前にAIに文章を見せて推敲してもらえば？ ちゃんと伝わる文章の書き方が段々分かってくるかもよ 305 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 18:31:46.89 ID:XWa36mG50.net] 割かしこういう文章とか会話とかのすれ違いの経験が要点まで長い前置きが必要な発言の原因になってる感はある 相手が必要な情報が分からない+情報足りなかったらどうしようのコンボ 306 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 18:37:10.20 ID:MV/9jrDD0.net] ADHDは多少IQ低めでも陽キャで可愛がられるけどASDはIQ大事だね 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 18:45:08.88 ID:XWyViPPB0.net] 併発だけどバカで無能でそこにいるだけで迷惑かけてるよ 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 18:54:51.89 ID:97AP9zge0.net] いらっしゃいませ申し訳ありませんでしたを言え！って今日バイト先で怒られた 「(スーパーで)店員が補充してる棚の商品が欲しいのに客を無視して邪魔してきた」 「こっちが苦労して手を伸ばしてソイツとも目が合ったのに申し訳ありませんの一言も無かった従業員教育どうなってんだ」 ってクレームが来たらしくてどうも持ち場から察するに俺のことらしい 言いたくないんじゃなくて声が出ないんだよ 「言わなきゃ！謝らなきゃ！」って内心焦ってるんだけど本当に声が出なくて逃げる形になっちゃう ASD以上に場面緘黙が強く出てるのかなぁほんと嫌になる 309 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 18:58:00.10 ID:gSvBoHMD0.net] >>297 発達が低収入。の根拠になってるデータは障害オープンの雇用 クローズド就労できる上澄み層を取り除いた後の集団において、平均年収150万ほどのデータになる 310 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 19:03:50.14 ID:MV/9jrDD0.net] >>308 場面緘黙あるなら障害者雇用がいいのでは？ 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 19:04:26.13 ID:CrBPEWKC0.net] >>284 ASDは先天性の障害だし見た目でわかるものではないからね 「無能だから」「コミュ障だから」ASDというわけではないよ むしろ自分ではずっとそれに気がつかず なぜか自分の行動言動が他人の不快にさせてしまい 結果いろいろ上手くいかなくて生きづらくて ASDと診断されて初めて気づくって感じも多いと思う 最初から「自分コミュ障で〜」って自覚してたら厳しいかもしれない 312 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 19:21:17.49 ID:QAwdiqnN0.net] >>308 逆のパターンもあるからね 客の意向を最大限に従うようにしておったら 問題ある客が勘違いするからやるな！と店の上司から激怒されるパターン どっちのパターンもあるということを 書いて欲しいわ 313 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 19:51:00.29 ID:QAwdiqnN0.net] >>284 就労支援継続事業を利用して障害者として働けば ライバルは、そこの所属の障害者でなく 職員目線の健常者レベルで仕事させられるでｗ ぶっちゃけ、ＡＳＤに関しては見た目も運動性も健常者として基本、見られないと思う この手のところで働いている職員は、一般的な障害者しか見たことないから ＡＳＤは異物で健常者扱いやで あと、文句や聞こえるというか聞かせる陰口も言われるしのう・・・ ＡＳＤの凶暴な人が事件起こすのも、なんとなく分かるｗ 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 22:56:54.82 ID:GredRYFJM.net] 作業所の利用者が一方的にこちらに目をつけてきて嫌がらせしてきたり聞こえるようにこちらの悪口みたいな嘘を言いふらしてたから思い切りキレて注意したことあったな あんなのと仕事したくないわもう 自分も発達障害だけどあんなの一般社会で受け皿あるわけないなと思う 315 名前：優しい名無しさん [2025/05/04(日) 00:24:15.81 ID:TpF1Eg5x0.net] >>310 多分既に障害者雇用だと思う 障害者求人にスーパーの品出し多いよ もちろん最賃 316 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 08:41:15.29 ID:pZeH9GYB0.net] ASDだけどしんどい 普段は普通に振る舞えるように頑張っているけど疲れた時や調子の悪い時に自分の悪い面がストレートに出てやっぱり自分は普通じゃないんだと絶望する 317 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 09:53:13.75 ID:2dh5W9Ag0.net] 308だけどクローズのバイトだよ ASDうつ社交不安は診断済みだけど手帳未取得だからメリット少ないと思って隠してる 場面緘黙は疑惑止まりだけど自覚症状と職場での指摘からしてほぼ確実 仮に手帳もらって障がい者雇用受けたとしてもフルタイムバイトの今より賃金落ちそうだから一歩踏み出せない 「いらっしゃいませ今から言えよ」って注意された直後にお客無視して先輩に凄い顔されたから、正直障がい者枠でも厳しいんじゃないだろうか俺 318 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 11:28:35.68 ID:+96HuxCb0.net] 健常者と同じ基準でキツいなら二次障害増える前に移った方が良い気はするけど 変化に弱いのと賃金の部分はいかんともしがたいね 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 12:00:42.60 ID:2fKoEUBn0.net] 健常者のフリして仕事出来なくて迷惑かけながら出来る人たちと同じ給与貰うってのは流石に罪悪感が凄いから普通に障害者枠で働いてる 320 名前：優しい名無しさん [2025/05/04(日) 12:08:25.33 ID:8x7tfpx3d.net] >>318 自分もこの意見 まずは自分が大事 自分っていうのは誇りや自尊心のことではなく、もっと根源的な心身を重視するべき 321 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 12:37:45.98 ID:+96HuxCb0.net] まーあとメンタルは基本戻らんし叩けば叩くほど弱くなるもんだからね 322 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 12:50:03.22 ID:70VH7Qu/0.net] 厳しい言い方になるけど 「自分の特性に全く合わずかつ職場からも客からも全く求められていない環境でもしがみつきながら働き続ける」 というのは自分勝手・自分本位の考えでしかないんだよね それが周りにも伝わっているから環境が好転する見込みはほとんどないしお互いにヘイトを溜め続けていくから誰も幸せにならない 323 名前：優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6ff-Enlg) [2025/05/04(日) 13:22:40.71 ID:rHvq3g+d0.net] B型利用しているけど 他の障害者よりできるから 職業支援員の目が何でこの人が障害者なんだ？ということで ３２２さんみたいな感じになって異物化しているな 自分が 健常者レベルでみたらめちゃくちゃ単純ミスしまくっているであろうに・・・ 324 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 15:28:20.16 ID:A9p7bJqo0.net] >>308 一般枠から障害者枠に移った口だけど普通に迷惑なんだが？ こんな奴等がいるから努力してる発達まで悪く言われんだよ！ 小売業は商品補充だけの簡単なものじゃない 接客しかも「いらっしゃいませ」も「申し訳ございません」も言えないんじゃあ論外 工場辺りでも行ったらどうだ？ 325 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 22:33:38.66 ID:mtX9hjuq0.net] やっぱり自閉系は接客よりも工場が一番いいのかね 一番定着してるのが工場という統計も出ている 326 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 23:40:28.12 ID:aKN8aLOFM.net] チョコレート工場で働いたことあるけどパートの奴らの態度が悪すぎて仕事全部押し付けて嫌がらせしてきて何もせずにペラペラしゃべってるから3日でやめたわ 年がら年中募集かけてるとこだけどそれなりの場所だったな 定形だとああいうところでもうまくやれるのか？と色々不思議 327 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 05:25:51.48 ID:qliG8G9q0.net] >>325 工場にしても接客業にしても「民度が低い」ところは苦手だと思うね >>326のような意地の悪い人たちが多くいるようなところは強固な横の仲間意識が強くてASDではかなり難しい（定型ですら厳しいでしょう） 工場でもきちんと管理・配慮されているようなところは働きやすいんじゃないかな 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 06:48:45.53 ID:mtCe6Ykr0.net] ASDの人は目付きとか外見に特徴出るから余計標的にされやすい 329 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 07:03:25.50 ID:tBz5Icoh0.net] 目つきや外見にどんな特徴が？ 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 07:23:15.42 ID:SPBrvIsY0.net] 俺は自分のことはあまりわからないけど ASD傾向の同僚はつねに目がうつろで無感情に見える 面と向かっても目が合わないし、ウロウロキョロキョロなってあー健常ではないなって思うよ 331 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 07:24:56.00 ID:X/hBQ+Ym0.net] 表情が変わらないとか、そういう違和感 332 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 07:37:06.65 ID:tBz5Icoh0.net] そんな事でも言いがかり食らって 話の種にされて攻撃されやすいね 333 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 07:39:27.38 ID:t/5waCby0.net] 感情に乏しいとこはあるかも知れないな もうロボットみたいに言われたことをただ従うようになってる 334 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 09:04:43.07 ID:SPBrvIsY0.net] 「周りを見て動け。お前は自分の頭で考えられないのか」はよく言われる 思い返すと幼い頃から、周りから言われた通りにしか動けなかったな 「自分の意志でどうこう決めろ」ってなると思考停止してた 335 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 10:25:49.22 ID:blQVSBD+0.net] ASDと健常の交際って無理があるんだろうな 恋愛は続かない(相手からダメ出しばっかり食らう) 友達だと思った人も自然と離れて行く 結局独りになる 336 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 12:52:19.61 ID:hdjg6N9O0.net] 境界の曖昧さで人懐っこい場合は最初は上手く行くけど 関係の維持は持続性が大事だから結構厳しいね 337 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 14:26:33.40 ID:54wgkOtR0.net] 普通になろうとしないようにしてるがどうしてもプライドが邪魔して無理に背伸びしてしまう　 その結果周囲にハードルを上げられその後がっかりされてしまう　 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 14:37:25.04 ID:o1OCBMG30.net] ADHDの「先延ばし癖」改善に「殴る」は有効か　Xで主張流布、専門家は警鐘「ずっとは続かない」 https://news.yahoo.co.jp/articles/389153d531738812f6d1083d6101a23c414d7202 殴られるくらいじゃないと動けないのは確かなんだけど、ストレスで身体壊すのがオチに思える 339 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 14:38:38.26 ID:SPBrvIsY0.net] ADHDはまだ恋人関係までは行けるんだろうけどASDはスタート地点にすら立てないからな いろんな類型あるから一概には言えないけど基本的に印象悪くて、非定型側も白黒思考で人を選り好みするから好かれようが無いという 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 14:53:20.25 ID:hdjg6N9O0.net] 第三者に急かされるのが効くのはそうなんだけど 殴るとか別の二次障害発症するのがオチでしょ 341 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 15:06:33.23 ID:SPBrvIsY0.net] ADHDって自分の落ち度を自覚できない人も多いし そこに殴られが加わったら被害者思考で逆恨み募らせるだけだと思う ASDは回避性発揮して悪化するだけだな 342 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 15:47:21.99 ID:qUxcUoI30.net] >>338 殴ったら暴行罪で刑事告発するまでだろ。 343 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 16:59:07.78 ID:e6+1cbHl0.net] ADHDはお母さんが必要じゃん。 344 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 16:59:49.18 ID:e6+1cbHl0.net] 又はお母さんみたいな年上女房 345 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 17:29:23.20 ID:J/JSS19E0.net] 最近自分のいた当事者コミュニティで重度ASD者が人（ADHD者）と揉めて、相手の発言を捏造して悪者にしようとしてたから流石に引いて、皆で逃げたら大騒ぎされてかなり疲れた ASD特性というよりはASD特性のせいでイジメや虐待にあって何らかの人格障害になっちゃったのかなとは思うが、そんなの専門家でもない人からしたら理解しようがないから、発達障害だから嘘吐いて人を貶めるんだって一括りにされるんだよな… 346 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 18:27:51.74 ID:Pk+x4BVe0.net] >>343 これはある 誰かの管理必要 347 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 18:31:16.42 ID:6ulP0eY10.net] 思ったことまんま言う正直すぎるイメージだけど捏造とかするかな 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 18:43:23.17 ID:3TiNY4uD0.net] 認知の歪みがあるから事実を曲解していることはよくあるんじゃないかなADHD ADHD傾向の同僚は「私はちゃんと仕事をしたのに怒られた！私は悪くない！」ってよく言ってる でも現実は相当に雑で、皆がいつもフォローしてるんだけど本人はまったく気づいてなくて全部自分の力だと思い込んでる 捏造はしないけどそもそもの認知が間違ってるんだよね ウソをつくのはASD 349 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 18:44:11.32 ID:tV3wTf+y0.net] 結局本音では障害とかそんなんどうでもよくて誰かに優しくしてもらいたい気持ちが強い気はする 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 19:02:05.02 ID:pIBqNg5A0.net] 自分ではかなり頑張ってるつもりだったけど毎日のように怒られて適応障害になった その後ちょっと成長して今まで全然仕事出来てない事に気付いてさらに悪化 もう頑張る気力ないから辞めたいと言いたいんだけど言い出せない・・ 351 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 19:14:29.31 ID:Pk+x4BVe0.net] 私はADHDだけど最近、就労移行のASDの人に興味持ち始めたw 真逆なのに併発あるのは不思議 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 19:25:51.66 ID:hdjg6N9O0.net] 嘘を吐く場面は認知のゆがみもしくは代替行動かな 基本は枠組み内でしか行動出来ないから枠組み外である嘘の領分は得意じゃない それでも嘘を使うならそもそもの認知が他人と違う場合かストレス耐性の低さから来る逃避じゃねーかなと思う 353 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 19:49:02.42 ID:J/JSS19E0.net] 障害者だって人間だから定型みたいに普通に嘘吐いて嫌いな人を貶めるし保身に走る事だってある けど、「ここで嘘吐いてもバレるし味方居なくなるだけだな」って判断が出来なかった部分については何らかの特性の影響なんだろうなと思ってる 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 19:51:44.43 ID:oltjtCwFM.net] >>345 それは自己愛性人格障害が強いASD傾向のある人では 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 20:11:44.04 ID:hdjg6N9O0.net] 自分の場合だと基本嘘吐けないし嘘言っても後で自分でバラす感じ 嘘ついてる状態に耐えられないんだよな 勘違いとか早とちりで結果的に嘘ついちゃったってのはあるけど何度もフラバするほどあああああってなる 356 名前：優しい名無しさん [2025/05/05(月) 20:39:26.67 ID:4PLO1HJZ0.net] >>334 そんな事を言う人おるけど勝手に動くと真逆の事言い出すからね 平謝りか聞くタイミング（忙しくなくて手が空いている時）狙うしかないな 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/05(月) 23:40:44.29 ID:qliG8G9q0.net] 自分の場合は嘘をつくことよりも正論をど真ん中に投げてしまうことでトラブルとか不利になることが多かったかな 自分としては自己中心的ではなく全体最適な方向で物事を考えているつもりなんだけど 当然現実はそうではなくて誰かが一方的に利益を享受するゼロサムであることが多い 99人の社員が嫌な思いをするけど社長1人だけが気持ち良くなれば良いみたいな そういう時に「みんなが楽しい方が良いですよね？」って直球投げてしまうから社長からも社員からも疎まれる 358 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 00:16:13.20 ID:vvosKg7Q0.net] 自分のことでもあるんだけど、ASDのいう正論ってそもそも歪んでいたり視野狭窄なことが多いイメージ あと実現できないような理想論的なとこがある気がする 様々な人の意見や感情を尊重して妥協点を探るなんてのも苦手で軽視しがち 359 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 06:32:03.24 ID:jo0+MbL20.net] 「正論(だと思い込んでいる)」だよねたぶん 上の例も357が正しいから疎まれてるんじゃなく逆に間違ってるから嫌われてるだけじゃないかと 皆わかってるのに言わないのは言ったって意味がないし、かえってそれで揉めるほうが面倒くさいからだよ 正論とKYは違うと思うよ ASD俺自身も診断前ずっとそんな感じだったわ 360 名前：優しい名無しさん [2025/05/06(火) 06:42:57.15 ID:ODQmceQJ0.net] >>357 「きぃぃぃぃぃいぃ！お前は、正論しか言わない！私達には、家族や子供だってあるのよ！！」 とか言われた思い出。口に出さなかったが誰にも家族おるやんとツッコンでおったな その後、その方々は指示を無視するようになったで自分が反乱分子として排除された（なお、反乱分子仕事しておったらしくその職場は中間管理職が辞めまくっておったようで、しょっちゅう求人出しておったな） 自分としては、上の方向性と法律が厳しくてそんな風にしていかないと言っただけなんだけどね できなくても最低限〜やりましたという最低限の言い訳がないと何かあったときは、世間やメディアからも総攻撃されるし 上に追い込まれている！と声上げておった方々が後から入った人たちをしょっちゅう辞めさせておったのも矛盾 結局、自分と家族と仲間だけ大事なDQN気質もった方々は、ASDを吊るし上げやすいだけなのかもねって思った 就労支援継続A型でも、その手の思考をもった職員や利用者見るしのう 精神疾患でも無さそうだし障害という感じでもないから生まれ持った気質なんかの影響がでかいのかもねって思った 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 07:10:24.16 ID:Qdup8Cgt0.net] 俺のバイト先で月1回座談会があって、その日公休の人が30分だけ出勤して店長の話を聞くのね ソレに出た人は手当500円が出るんだけど「休みの日にわざわざ出てやって500円はおかしい！通常出勤したときと同じ賃金を出せ！」って怒鳴り上げた50代男性後輩がいたのよ で後日「皆の代わりに俺が言ってやったぞ感謝しろやw」って武勇伝のように言ってた コミュニティでルールを守ろうねってのは至極当然のことだしソレに物申すのは正論じゃないよ 362 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 07:59:06.52 ID:653fzhiX0.net] >>358 >>359 確かにそうだね 正論というよりは「（自分本位の）理想論」の方がニュアンスが近いね 先の例で言うと 「99人が苦しむのに1人だけが大きく得するなんておかしくないですか？何でそういう判断になるんですか？みんな少しずつ得する方が良いじゃないですか！」と何の躊躇もなく正面切って言ってしまうイメージ そりゃ確かに理想はそうなんだけどその組織にとっては「社長1人の機嫌取っていればある程度円滑に物事が進むんだよね」っていうパターンも多い 「自分が苦しむ・納得できない＝残りの98人も苦しい・納得できないと思うに違いない→その判断がおかしい」という思考回路になってしまう ASDと診断される前は結局自分の一言で全てを台無しにして皆の機嫌が悪くなって…という負のスパイラルに陥る展開を何度もやらかしてきた 363 名前：優しい名無しさん [2025/05/06(火) 08:09:03.60 ID:3Mzi1PBE0.net] 考え方が白黒になりがちだからなかなか意見なんて言えないし失敗した記憶が邪魔してまた同じような結果になったらどうしようって気持ちになる こんなんだからいつまで経っても人脈増えないし寂しい気持ちはあっても一人でいいかって気になり保身に走ってしまう 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 10:15:51.52 ID:YfmrJcDL0.net] 平等思想みたいなもんもある。 子持ち（未就学児）さんも国の未来の為の納税者を社会に送り出すという重大ミッションの最中、という見方をすれば社会や会社の規則の及ばない部分は何処かで周りが緩衝するのも自分の中で納得出来るようになった。 365 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 12:21:50.15 ID:y1vuPuDSM.net] なんか言うと「それ間違ってるよ」「その考え方直せよ」ってみんな言うけど そう"思う"事、そう"感じる"事、それ自体に良いも悪いも正しいも間違ってるもあるか？って思う 366 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 12:44:08.29 ID:gyGxOmwJ0.net] 合わせることが社会には大事だかんね 健常の兄が雑談してる時に相手が兄の情報について勘違いしてるのそのままでそうですねーって話しててすげーなってなった 雑談でさほど重要じゃないから流すって感じのムーブ自分だったら訂正してるわ 367 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 13:04:16.59 ID:vRGFSgdSM.net] うちの親がやたら殴ってしつけるクソだったけど自分がASDだから様々なミスが多くてその都度やられてたな 殴るのが楽しいのかしまいにはイチャモンつけては殴られるようになって嫌がらせとか金銭強奪までしてくるようになった、まあもう縁切りしたが 当時は怖くて酷い緘黙になって20年は治らなかった 368 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 13:10:02.20 ID:YfmrJcDL0.net] >>365 行動や言語で表明しなければ、 思う事、感じる事を脳内だけに留めるのは自由なんだぜ。 エスカレーターで前に立っている女のケツが好みの感じだと思わず言葉や行動に出そうになるからいつも我慢してる。 369 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 14:07:33.45 ID:xLXDO5AK0.net] >>367 悲しい 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 14:20:30.59 ID:Qdup8Cgt0.net] 俺「かけうどんで」 店「肉うどんの肉抜きですね」 俺「え、いや何も乗ってない普通のやつで」 店「えぇですから肉が乗ってない肉抜きの肉うどんですね」 俺「だから！肉うどんじゃなくてかけうどん！」 店「はいー肉うどんの肉トッピング無しでー」 さっきうどん屋さんで注文したときのことなんだけどやっぱり俺は軽度なのかもしれない 60手前ぐらいのおばさんだったけど無表情で声に抑揚が無いのがモロだったわ 371 名前：優しい名無しさん [2025/05/06(火) 14:21:24.50 ID:lryqAezC0.net] 焼肉定食、焼肉抜きで。 372 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 14:26:41.09 ID:YfmrJcDL0.net] 肉うどんの肉抜きだと肉の煮汁は入るのか入らないのか。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef