- 1 名前：優しい名無しさん [2025/04/21(月) 09:59:26.35 ID:dDbCyeK8.net]
- ここはアルコール依存の問題を抱え日々断酒を続けるアルコール依存症当事者が集う自助グループ的なスレです
ミーティング前後の雑談タイムのような場になればと思っています
リアルの自助会（AAや断酒会）が苦手な人も気楽にご参加ください
断酒日数のカウントもどうぞ
※関連スレが呑む話ばかりなのでこのスレを立てました
スレの趣旨をご理解のうえ、日常的な酒呑み話や人に飲酒を勧める書き込み、その他スレの雰囲気を悪くするような書き込みは絶対にお控え下さい
スレ参加者はそのような書き込みがあってもスルーしましょう
普通に飲酒している人や節酒でいいやと考えている人は『アルコール依存総合スレ禁酒･節酒･断酒･連続飲酒』のスレへ
今日一日
自分に正直に
第一の事を第一に
※前スレ
断酒を頑張るアルコール依存症当事者【5ch自助会】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1715167238/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/21(月) 12:32:23.46 ID:EU5NkYSg.net]
- １乙
- 3 名前：優しい名無しさん [2025/04/21(月) 16:17:20.10 ID:oXKXP21F.net]
- 大川正彦（おおかわ まさひこ、1965年 - ）は、政治学者。専攻は政治理論、政治思想史。東京外国語大学総合国際学研究院（国際社会部門・国際研究系）教授。
==エピソード==
*東京外国語大学の入学試験で試験監督を務めた際に、自身が長時間に渡って居眠りしたことを、何故か学部生の前で公言。同大学教務課など学内で物議を醸した。
*精神を病んでアルコール依存症に陥り入院したと、東京外国語大学公式サイトの自己紹介欄に書いている。
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/24(木) 19:03:27.68 ID:TjMmAS8P.net]
- 今日もウィルキンソンで耐えるぞ
- 5 名前：優しい名無しさん [2025/04/24(木) 22:51:17.97 ID:kcn3E+DH.net]
- >>4
偉い
- 6 名前：優しい名無しさん [2025/04/24(木) 23:56:52.78 ID:cHjM4pp+.net]
- 独りで耐えるよかライバルに負けたくないがきくのかもねー
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/25(金) 06:55:36.01 ID:lh7EEO4H.net]
- >>6
独身だけど
「あんた早く家庭持ちなさい！！そしたら酒飲む暇なんて無いから！！」て怒られたわ
どうすれば良いんだよ
- 8 名前：優しい名無しさん [2025/04/25(金) 07:42:52.61 ID:3JWSeFBC.net]
- >>7
既婚でアル依いないとでも思ってる？
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/25(金) 08:54:26.42 ID:395WzOsD.net]
- >>7
同じく
それがさらなるプレッシャーとなり飲んでしまう
- 10 名前：優しい名無しさん [2025/04/25(金) 12:23:42.24 ID:3Q/5rZvw.net]
- 家庭や仕事はあまり酒とは関係ないだろうねぇ、言ってるのは断酒してる人を気にしたらって事
あのだらしがない人に負けたくないって気持ちですわ
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/25(金) 13:43:22.06 ID:395WzOsD.net]
- >>10
イヤイヤ大いに関係あるでしょ
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/25(金) 13:46:37.92 ID:lh7EEO4H.net]
- >>7だよ
>>8
アル中全部含めて親は知ってる
「いや、こっちはこっちで頑張ってんだよ！！」て話
- 13 名前：優しい名無しさん [2025/04/25(金) 13:57:35.95 ID:3JWSeFBC.net]
- >>12
言われるの嫌なら独り暮らししたら？
お金に余裕なけりゃ、辞めれる…かも
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/26(土) 00:31:09.74 ID:aASeeFpJ.net]
- あほの集まりに行ってあほを見る、あーなりたくはないと思う
残念ながら卒業がない、いつでもあほに戻る病気
- 15 名前：優しい名無しさん [2025/04/26(土) 10:15:46.04 ID:01Ko/rhI.net]
- >>13
一人暮らしはハードルが高い
- 16 名前：優しい名無しさん [2025/04/26(土) 11:58:28.79 ID:J/2HDmb4.net]
- >>15
そうだニャ…
人それぞれだワン…
親御さん、心配すぎて息子さんが頑張ってるっ！て分かってても言っちゃう生き物だから、親御さんのこと許してあげてください
吾輩は親がアル依で大嫌いだったくせに自分もアル依存になった馬鹿親なんだけど、息子は飲めるポテンシャルあるの分かってるが故２０歳の時にも酒を絶対飲むな！と言って育てました…
親の立場とお子さん（アナタ）の立場もわかります。
- 17 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/26(土) 13:11:40.03 ID:fyvDk7XZ.net]
- アルコールはストレスや嫌なことや寂しさを忘れる為に飲むクスリ
- 18 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/26(土) 19:15:26.70 ID:TuDp2VRY.net]
- 別にもうお酒飲まなくてもいいから死にたい
お酒は現実逃避 楽になるために飲むようになったな
昔はお酒を楽しめた
- 19 名前：優しい名無しさん [2025/04/26(土) 22:18:31.41 ID:aASeeFpJ.net]
- もう一生分飲んだんじゃないですか、酒は苦しみの元しか入ってないようなものだしね・・・
- 20 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/26(土) 22:31:01.71 ID:TuDp2VRY.net]
- 食欲ない 一生分食べてしまったかな
- 21 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 06:40:26.47 ID:jQWGIB8L.net]
- >>18
寝逃げが一番いいよ
色々眠剤もらって自分に合うのを選べ
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 10:03:40.06 ID:T6GNGKMS.net]
- 本当寝るのが得策
眠剤と精神薬のコンボで毎日よく眠れてる
早寝早起きがどんどん進んで夕方に寝て早朝に起きる生活
睡眠は快楽だし飲酒欲求に苛まれることも減った
- 23 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 10:07:01.34 ID:T6GNGKMS.net]
- ただ睡眠中に見る夢がほとんど悪夢だということと頻尿の為小便で目が覚めてうまく二度寝できないとその後ずっと起きてしまうこともあるのが難点
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 21:49:31.13 ID:jesbidjX.net]
- 1日20時間眠れたらな……
眠剤6錠飲んでる ミルタザピンが一番効いたが出してくれなくなったな
- 25 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 22:00:37.48 ID:yn0yFEI1.net]
- もう起きなくていいわ
- 26 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:02:49.43 ID:jesbidjX.net]
- >>25
永眠したいね
- 27 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 22:03:20.34 ID:yn0yFEI1.net]
- だよね
- 28 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:05:33.43 ID:jesbidjX.net]
- >>27
うん 辛い 何年も苦しんで明るいことが見えて来ない
- 29 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 22:14:14.03 ID:yn0yFEI1.net]
- 中山美穂さんのように…なりたい
- 30 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:17:04.42 ID:jesbidjX.net]
- >>29
お風呂場だっけ 中山美穂さんはアルコール依存症だったのかな
- 31 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 22:20:29.60 ID:yn0yFEI1.net]
- >>30
風呂での事故ってヒートショックばかり言われるけど
言わないだけで飲酒後のお風呂場の溺死って結構あるんだってね…
- 32 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:22:08.75 ID:jesbidjX.net]
- >>31
そうなのか 飲酒中や飲酒後に風呂入りたいとは思わないな
- 33 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 22:27:24.65 ID:yn0yFEI1.net]
- ワイは逝けるなら今からやってみようかと思ってる…
見つける家族には申し訳ないが…
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:28:42.25 ID:jesbidjX.net]
- >>33
意識して出来るもんでもないだろ
泥酔してたらもう意識とかないし
- 35 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 22:30:05.47 ID:yn0yFEI1.net]
- >>34
風呂はいりながら飲んだくれたらええんじゃないかとワイは計画してる
事故死のほうが何かといいしな
- 36 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:32:02.48 ID:jesbidjX.net]
- >>35
風呂入りながら飲むのか 滑って転んだりしそうだな あと脱水がもろにくるだろうな
- 37 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 22:35:06.72 ID:yn0yFEI1.net]
- そう…
排泄物も普通の自死より迷惑かけないんじゃないかとおもってる…。まずは事故死扱いがワイの皮算用何やけど、まぁ、上手くいかんよね
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 22:37:52.70 ID:jesbidjX.net]
- >>37
産まれてきて後悔してるか？ 俺は元気だった頃に戻りたいな
- 39 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 23:18:19.25 ID:yn0yFEI1.net]
- >>38
親を恨んだ時期もあったけどもうそんなんもどうでもいいんだけど、人生長すぎるんや～
江戸時代ならワイは死んでるんやけどな～
- 40 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/27(日) 23:19:32.85 ID:jesbidjX.net]
- >>39
そうだな 長生きが正義ではないもんな
平均寿命伸びすぎたな
- 41 名前：優しい名無しさん [2025/04/27(日) 23:34:12.63 ID:yn0yFEI1.net]
- >>38
気がついたら
ワイは自分の事ばっかり言ってた…
アナタはワイの事、結果救ってくれたに近いかも…何言ってるか直接的な言い方しないからわからないかも…だけど察して下さい。
見ず知らずの人だけどアナタはワイにとってはこの瞬間必要な人だったんだと思う。まだ生きなきゃいけないらしい…
その都度レスくれてありがとう
- 42 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/28(月) 00:29:09.96 ID:fiCyr/WK.net]
- >>41
どういたしまして 役に立てて光栄だ
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 08:44:58.37 ID:nAxoM+4e.net]
- 最近のニュース見てて思うのはシャブ中は裸でアル中は服着てるって事
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 09:09:31.59 ID:vEOPe1XA.net]
- ここ数日は幸いにも飲酒欲求が湧くことなく過ごしている
ほんとこの飲酒欲求という奴は何なんだろう
こうして一生湧くことなく収まっててくれればいいのに時々猛烈に顔を出す
- 45 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 21:43:58.00 ID:dLZ1Gdi3.net]
- あんなアル中ほか依存症の人みたいになりたかないなぁって思うしかないねぇ
飲んで寝たきりで終わるか、悩みがすっ飛んで毎日普通に生きるか
選べるのは2％の人だともいうけどね
- 46 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/29(火) 23:03:03.56 ID:cvV73aju.net]
- どうか断酒出来ますように
- 47 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/30(水) 06:30:00.82 ID:Rqgzgn/R.net]
- ダウナーの酒で包丁もって街中歩かないと思うんだよね
眠剤+でアッパーになっちゃったたか
- 48 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/30(水) 11:03:37.01 ID:VLspHgj3.net]
- 孤立するとどうなるかというと自分しかいなくなる訳で
それで王になってしまうんだよ
- 49 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/04/30(水) 21:32:42.68 ID:Iofv25sl.net]
- 過疎ね 本物の断酒会行ってきたぞ
- 50 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 07:25:07.11 ID:o6Ql8Trr.net]
- >>49
今でも人集まってるの？
何十年断酒してますと自慢げに言ってる爺さんしかいなそうだけど
- 51 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 07:57:43.19 ID:o6Ql8Trr.net]
- 断酒4年目の50歳
今ある研修受けてる
自己紹介したりグループで話したりする授業があるんだけど昔は人前でプレゼン平気だったけど今は全然言葉が出て来なくなってしまってた
ずっと1人で仕事してたせいもあるかもしれんが額に汗ばっかかいて言葉が浮かばないことに気づいた
昨日も家の前に車置きっぱなしで駐車場に車入れるのを忘れてる
これも長年アルコールに浸ってた後遺症かね。忘れる事が多くて予定組んでてもスポっと抜けちゃうんだわ。怖いよ
- 52 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 10:36:17.91 ID:seVx8UcP.net]
- 記憶力が減るらしいからお気をつけて、自助会は都道府県によるけどうちのとこは満員御礼ですわ
飲まずにスッキリ生きた方がましだし、風呂すら入れなくなりました
- 53 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 11:06:00.15 ID:aCtYvLl3.net]
- >>50
8、9人は居るぞ 高齢者が多い ただし20代もたまに来たりする
- 54 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 22:07:27.34 ID:seVx8UcP.net]
- お笑いのYouTubeとか見ると話し方を思いだすかもしれない
今日は通所で元気になって王将で唐揚げとごはん頼みました
飲むスレはかわいそうだ、沼から足が抜けない、そんな怖い飲み物だった
- 55 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/01(木) 22:39:45.82 ID:aCtYvLl3.net]
- ギャンブル依存症とかも怖いよ
その上 専門病院とか自助会が少なすぎる
- 56 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 08:55:18.83 ID:4k5BIlX7.net]
- 20代の若さで治療や自助会に繋がる奴というのはどういうアル中なんだろう
よほどひどい飲み方をしていたのかよほど情報収集能力に長けているのか
- 57 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 11:48:52.61 ID:cfFCSzB+.net]
- 弟がギャンブル依存症、俺がアルコール依存症
両方だったのが漁師の爺さん。もう死んだけど…
朝3時に家出て漁に出て昼には帰ってきて毎日宴会
爺さんは自宅で賭場場開いてたし
息子(俺の母親の弟)はヤクザ
爺さんの兄弟は市長を4期務めた人
破天荒な人だったけど情があった
いつも家に人がいっぱいいて楽しかった
- 58 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 12:20:57.45 ID:IpiERgDQ.net]
- >>57
犯罪自慢は辞めとけ
特にメンタルヘルス板では
- 59 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 13:34:53.13 ID:hpzOkOWH.net]
- >>56
20代でアルコール依存症は可哀想ね
まだまだ人生長いのに
- 60 名前：優しい名無しさん [2025/05/02(金) 20:25:46.32 ID:1wAZHo38.net]
- >>57
依存症は遺伝するのか
- 61 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 20:34:29.06 ID:7HiRFUnq.net]
- 旦那と離婚してアルコール飲まない期間が長かったけど、今はまた飲み始めてる
情けないけど家族と上手くいかないと飲んでしまってる
なかなか断酒はムズい
- 62 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 20:48:25.73 ID:hpzOkOWH.net]
- 断酒の道は一歩進んで二歩下がるらしい
- 63 名前：優しい名無しさん [2025/05/02(金) 21:11:05.10 ID:SbLfszU8.net]
- まー毎日酒を怨むことだろうね、酒は嫌パワー、ハイヤーパワーだな
今日のサイゼは両隣にワイン飲んでる人だった、暗い顔してさ
6年のコインを失うのか酒を選ぶのか、町の冴えないにーちゃんの中には
こんな事を考えてる奴もいるのだろう
- 64 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/02(金) 21:56:42.05 ID:hpzOkOWH.net]
- 別に酒飲めなくても良いんだが 苦しくて仕方ないや
- 65 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 08:13:17.00 ID:E8C5WIxj.net]
- 二日酔いの不快感を覚え続けておくというのはポイントの1つだと思う
- 66 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 13:45:05.38 ID:ktpDI43J.net]
- 入院して初めての患者なんていなかったもんなぁ、平均5～6回目
中にはランニングするばかもいたけど、物言わぬわけわかめな人しかいなかった
中間施設いっても10年選手もいるくらい、治療するのは自分なんよ
- 67 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 22:14:07.74 ID:IUsrecMs.net]
- 麻薬と変わらんよなホントに
- 68 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/03(土) 22:14:41.62 ID:IUsrecMs.net]
- 週末呑んじゃったわ
- 69 名前：優しい名無しさん [2025/05/03(土) 22:22:59.04 ID:ktpDI43J.net]
- 肝硬変内臓摘出車椅子になっても飲むよ、みなの顔は覚えてる
- 70 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 11:49:50.39 ID:/kxqLLVM.net]
- 前回 飲んだ時のことを思い出すというのも一つ
- 71 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 12:51:29.99 ID:2xqj8XJk.net]
- 5chやSNSで不毛なレスバをすると飲みたくなる
そういうアホなことは絶対しない方がいいな
- 72 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/04(日) 12:56:31.40 ID:/kxqLLVM.net]
- >>71
しない方が良いよ
- 73 名前：優しい名無しさん [2025/05/04(日) 19:37:06.18 ID:0XRs7UaI.net]
- まーそういうのを人前で言うのがいいんですよ
- 74 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/06(火) 22:47:28.80 ID:RMQCArCh.net]
- 自分の占いによると生まれてから9年に一回は厄年が来るようで、見てみたらまぁ当たってますわ
次は2027年、あと2年後がまたいい方か悪い方で当たり年となる自分は
でその年のあとはまた一から始まるだけで
- 75 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/07(水) 09:01:10.12 ID:bk2JlVr7.net]
- いかん朝から変に飲みたい
と、こういう日は速攻シアナマイド飲んで解決
- 76 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/07(水) 09:08:50.51 ID:bk2JlVr7.net]
- 飲んでしまうとその日一日が終わってしまうということを考えると
朝酒は本当にもったいないしバカバカしい
朝から飲んで昼過ぎに酔いつぶれて目が覚めたら夜
眠りたくて明け方からまた飲み始める最悪のライフサイクルに速攻陥る
- 77 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/07(水) 10:22:51.45 ID:pzP7btqN.net]
- >>75
俺も日に2回 12時間置きにシアナマイド飲んでる
日に3回 レグテクトも飲んでる
- 78 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/07(水) 10:43:52.17 ID:bk2JlVr7.net]
- >>77
自分はレグテクトは1日3回に分けて飲むのが面倒で1回で6錠一気に飲んでる
大丈夫やろか？
- 79 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/07(水) 10:45:12.78 ID:pzP7btqN.net]
- >>78
やめなさいよ ちゃんと日に3回に分けて飲みなさいな
- 80 名前：優しい名無しさん [2025/05/07(水) 14:20:37.88 ID:Ri6PoEp7.net]
- 酒飲みはおかしな行動しかしないよ、自分が見えなくなる病
- 81 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/07(水) 14:25:00.80 ID:piF2F2mE.net]
- >>76
わかる。休日の俺。
やりたい事何もせず月曜の酒鬱がひどい。
- 82 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/07(水) 21:25:25.86 ID:3CMlp+J0.net]
- めっちゃ人の視線気になるよな
- 83 名前：優しい名無しさん [2025/05/07(水) 22:12:57.18 ID:Ri6PoEp7.net]
- アル中だけだわ人見てるのな・・・
- 84 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/08(木) 10:10:58.94 ID:K0a+jIuP.net]
- ヤク中、アル中は人の視線や話し声気になるよ。自分のうわさ話とか聞こえてくんのよ幻聴で
- 85 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/08(木) 16:50:49.00 ID:HOs9iLQt.net]
- 作業所行って福祉アパートでポテチクリスプ食べてのんびりしてま
都会でタウンワークで働いて得られるものよりましだ
- 86 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/08(木) 17:24:43.23 ID:PCt1UxdT.net]
- 人の視線は全然気にならんけどな
何がそんなに気になるん？
- 87 名前：優しい名無しさん [2025/05/08(木) 23:25:35.47 ID:HOs9iLQt.net]
- 万物が自分を否定してるように感じるね、何がどうなったらそうなるか
自分で実験してメカニズムを分析したよ
- 88 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 06:45:36.01 ID:WRlOcZpR.net]
- >>86
離脱症状でると視線気になるよ
- 89 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 09:52:08.46 ID:JqQBWDLp.net]
- >>88
離脱出る状態だと入院した方が良くない？
- 90 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 11:37:55.97 ID:iLX/yVof.net]
- 二日酔いだって離脱症状だぞ
いちいち入院すんの？
入院なんかするよりビタミン剤と水分の点滴が一番効くっていう
- 91 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 12:11:40.27 ID:gSF1GCNT.net]
- >>89
眠る事が出来れば2～3日でかなり回復する、経験上
その間休み取れればな
- 92 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 13:34:15.47 ID:fpodVi+q.net]
- ただの二日酔いも離脱に含まれるのかどうか知らない
でもいずれにしても離脱の話をしてる時に二日酔いを離脱には含めないよね普通
- 93 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 14:00:18.36 ID:iLX/yVof.net]
- >>92
いやだから二日酔いは離脱症状だってば
- 94 名前：優しい名無しさん [2025/05/09(金) 14:24:56.09 ID:rk4C+JmU.net]
- いつも見てるぞ
- 95 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 14:53:33.03 ID:fpodVi+q.net]
- 普通の人でも飲み過ぎたらなってしまう二日酔いと深刻なアル依患者でないと発露しない離脱症状は別物だと思うし
アセトアルデヒドが分解されたら症状が治まる二日酔いとそれが分解されても症状が続く離脱とは別物だと思うし
単なる二日酔いを離脱の一つとして問題視する医者の話を聞いたことがないし
ただの二日酔いも離脱だから入院すべきだなんて1ミリも思わないから離脱の話をしてる時に二日酔いを持ち出すヒトはアタマがちょっとアレなのかなと思う
- 96 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 17:12:14.69 ID:QVKyARL6.net]
- >>95
まったく同じこと思ったわ
普通はいちいちそういう説明しなくても分かるんだけどねｗ
- 97 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 17:26:12.15 ID:WzJK4kwn.net]
- >>95
イヤイヤ別物じゃないから
じゃあなんで二日酔いのとき吐くの？
ソルマックにアルコール入ってるのはなんで？
- 98 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 19:12:42.80 ID:JqQBWDLp.net]
- ・二日酔い
原因:アルコールの分解過程で生成されるアセトアルデヒドや、脱水など.
症状:頭痛、吐き気、倦怠感など.
期間:数時間から一日程度で改善.
・アルコール離脱症状:
原因:
アルコールによる脳や身体の依存状態が飲酒をやめることで引き起こされる.
症状:
手足の震え、発汗、吐き気、嘔吐、不眠、幻覚、幻聴など.
期間:
数日から数週間まで、場合によっては数ヶ月続くことも.
と、ググってみたら原因も症状も異なるんだけど（症状は一部かぶる物もある）
まあ二日酔いを離脱の一種とする考え方もあるみたいだしそれはもうそういうことでいいよ
分かった
二日酔いも離脱ということでいいですハイ
- 99 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 19:15:47.80 ID:JqQBWDLp.net]
- でね、問題はそこじゃないの
今問題にしてるのはいわゆる
「禁 断 症 状」
のお話です
典型的な例で言うなら幻覚、幻聴、被害妄想、異常な手足の震えなどのことね
そういう症状が出てるなら入院した方がいいんじゃないですかというお話
- 100 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 19:16:15.56 ID:JqQBWDLp.net]
- そういう話をしている途中にやね
二日酔いだって離脱症状だよ！
二日酔いで入院しろって言うの！？
と話に割り込んでくるのはおかしいと思わんか？
誰が二日酔いの話をしてるかよと
88の書き込みを見て誰が二日酔いの話と思うんかと
- 101 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/09(金) 20:57:34.55 ID:R3afduwx.net]
- 2日酔いってのは依存症になってから出てないな
ひたすら離脱症状があるのみ
- 102 名前：優しい名無しさん [2025/05/09(金) 22:44:16.02 ID:MY5psC5Y.net]
- あるのは暗い気持ちと絶望感だけだったわなぁ。眠っても悪夢にうなされ
とんでもねー薬物だよ
- 103 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/10(土) 09:53:49.68 ID:Mv5zcVPO.net]
- >>100
ほら
人の意見そんなに気になるのは離脱症状だよ
気になって気になってしょうがない
アルコール含む薬物の離脱は統失みたいな症状でるから
- 104 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/10(土) 10:34:07.29 ID:x6a5Lc/S.net]
- >>103
ああ反論じゃなくその手の言い草でウザ絡みして来るならレスバもこれで終わりやね
アホと不毛な罵倒合戦をするつもりはないからもう絡んでこなくてええよ
- 105 名前：優しい名無しさん [2025/05/12(月) 20:44:28.35 ID:HVqN00J1.net]
- 私は離脱は無いけど、いつスリップするかはわからん。
- 106 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/12(月) 23:18:30.70 ID:Sq84bexv.net]
- >>105
離脱症状ないうちに辞められたなら きっと断酒出来るよ
- 107 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/13(火) 00:19:38.99 ID:3EMX9LrA.net]
- 20mくらい両隣が酒類の棚があるすO薬局があったなぁ
今日も日本盛りじゃないけど弱者は切り捨てられるんだ
- 108 名前：優しい名無しさん [2025/05/13(火) 00:27:11.21 ID:20ZzxT+S.net]
- >>106
ありがとう。１日の積み重ねで頑張ります。
- 109 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/13(火) 00:45:14.88 ID:oA8tRV98.net]
- >>108
1日断酒ね
- 110 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/13(火) 11:28:51.08 ID:ICkKyeIe.net]
- 二日酔いで朝具合い悪くても夕方には飲みたくなるもんね
- 111 名前：優しい名無しさん [2025/05/13(火) 15:27:03.75 ID:f8Rr/6re.net]
- >>87
どういうメカニズムなの
- 112 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/15(木) 23:30:07.54 ID:g/gzhbOk.net]
- 平日昼間にいる日本人って憎しみの塊みたいなのしか出てこないな・・・
そろそろ外人も気づいて区別してるみたいだね、暗くてみすぼらしいから
すぐ分かるwwww
- 113 名前：優しい名無しさん [2025/05/15(木) 23:35:51.20 ID:fqcThXfB.net]
- ようやく断酒2週間達成。
子供の学費用に倹約してるのと筋トレでカロリー制限しないといけないのが
モチベーションに繋がってる。
イスラム圏みたいに酒税がバカ高くなれば簡単にやめられそうな気もする。
- 114 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/15(木) 23:38:14.66 ID:o71CRhKs.net]
- 今日もノンアルで耐えた
断酒5日目
- 115 名前：優しい名無しさん [2025/05/15(木) 23:41:39.59 ID:fqcThXfB.net]
- >>114
ノンアルはワイには無理やわ。酒を想起させてしまう。
ゼロコーラで代替。
- 116 名前：優しい名無しさん [2025/05/15(木) 23:54:06.01 ID:XJR8QTbD.net]
- ゼロコーラで自分騙せる？
- 117 名前：優しい名無しさん [2025/05/16(金) 00:09:30.36 ID:UvdJyf5x.net]
- >>116
アル中界隈はコーラが多分一番人気。
水やお茶みたいにガブガブ飲むんじゃなくて
炭酸あるからちびちびやれるところが味噌。
もちろんそれでストレス発散できるわけじゃないから
他に害のない依存先を見つけるのが大事だけどね。
筋トレとか、映画とか、旅行とか何でもいいけど。
- 118 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 00:35:13.77 ID:SVsqkQex.net]
- 俺はアイスコーヒーだな
- 119 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 06:38:06.98 ID:Amjpfruz.net]
- コーラはカフェインで睡眠の質下がるからウィルキンソンかノンアルで耐えてる
- 120 名前：優しい名無しさん [2025/05/16(金) 07:14:18.04 ID:qeFinwRm.net]
- ノンアルを飲むとどうしても1本では止まらず3本4本とガブのみしてしまう
この衝動は普通のビールを飲んだ時のそれに似ている
ノンアルもやめるべきだろうか
- 121 名前：優しい名無しさん [2025/05/16(金) 07:50:59.72 ID:UvdJyf5x.net]
- >>120
少しでも危ないと思ったら変えた方がいいと思うよ
- 122 名前：優しい名無しさん [2025/05/16(金) 19:35:35.74 ID:UvdJyf5x.net]
- オンラインのAAとかもあるみたいね。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 20:03:49.14 ID:e4Mv5hLP.net]
- >>122
今の時代なら普通だろうね
集まる意味ないし
余談だがタバコって高いよなぁと思いながら今日コンビニ行って何気なくライターみたら今200円すんのな
酒飲んでた方が全然安上がりだわ
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 20:37:43.16 ID:O7CJ+1y2.net]
- >>120
不味いのに何か飲んじゃうんだよな
- 125 名前：優しい名無しさん [2025/05/16(金) 20:42:39.60 ID:UvdJyf5x.net]
- >>123
私は呑兵衛だったからタバコの方が安いなあ…。
問題飲酒だから値段関係なく酒を優先してやめないとマズイ。
まあタバコもできればやめた方がいいのはそうだけどね。
- 126 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 21:14:13.36 ID:SVsqkQex.net]
- タバコは辞めないぞ
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 22:01:37.00 ID:e4Mv5hLP.net]
- タバコの何が良いのかさっぱりわからんのよ
若い時は格好つけて吸ってた時あったけど朝起きてすぐ一服するやつの気持ちが未だにわからん
吸っても美味くないし酔える訳でもないし意味がわからん
- 128 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 23:27:45.59 ID:O7CJ+1y2.net]
- 呑んじゃったわ
酒の怖いところは食欲まで出ちゃうところだな
- 129 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/16(金) 23:30:38.40 ID:O7CJ+1y2.net]
- 俺の周りの人達で50代くらいでガンになったり亡くなったりしてる人は皆タバコ吸ってたわ
酒もアカンけどタバコも辞めたほうが良いよ
- 130 名前：優しい名無しさん [2025/05/16(金) 23:59:53.91 ID:UvdJyf5x.net]
- >>129
うちの親父は酒で癌になったわ。どっちもやめるのが一番。
- 131 名前：優しい名無しさん [2025/05/17(土) 10:48:47.81 ID:fVHIxJoE.net]
- やめる時の渇望感やイライラ感はタバコの方が上だったけど一度吸わない生活が軌道に乗るとそこから先は全然吸いたいと思わない
やめ続けるのはタバコの方が圧倒的に楽
酒は何年やめ続けてもちょっとした時に飲酒欲求が湧く
- 132 名前：優しい名無しさん [2025/05/17(土) 11:26:57.81 ID:OBi3jhUp.net]
- タバコはアル中みたいに問題飲酒で暴れる奴とか、
一家離散とかはないからなあ
- 133 名前：優しい名無しさん [2025/05/17(土) 13:44:26.55 ID:j3Q4Fl7v.net]
- 酒に酔っての犯行がだんとつだよw犯行当時喫煙していたなんてあまりないもんねぇw
まー上スレ読んで自己完結型はスリップが多い傾向だよ
他人のふり見なきゃ改まらない事もある
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/19(月) 21:26:54.64 ID:je9ipe1w.net]
- 翌日仕事なのにガバ飲みしちゃった
ちょっとのつもりが歯止め効かなくなるんだよな
まだ頭痛いわ
- 135 名前：優しい名無しさん [2025/05/19(月) 21:29:42.60 ID:UXmoLgQl.net]
- >>134
断酒のスレで飲酒投稿はかなり悪質だろう。さすがに通報では？
アク禁などの処置は取れないのかな。
- 136 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/21(水) 18:00:08.91 ID:sgGAmhdK.net]
- >>131
飲酒欲求は悪いことじゃない
飲みたくなんかないって自分に嘘をつくよりいい
- 137 名前：優しい名無しさん [2025/05/21(水) 18:05:20.39 ID:OTp3ZgTv.net]
- 断酒22日目。
I am sober と言うアプリを入れて
あえて英語にして英語学習も兼ねて断酒続けてます。
外国語で話すの好きだから、
アル中の国際交流meetingみたいなのがあれば
参加したいな～。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/21(水) 18:17:01.11 ID:yF9EUbsK.net]
- 酒飲むと無気力と願望が与えられるからなww孤独な酒飲みは他スレで行って貯
あほほの見本としては貯めになるんだがいかんせんやめた人の居場所があるわけで
- 139 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/21(水) 23:59:55.32 ID:yF9EUbsK.net]
- まー実際のところ1年ほどはネットと恋愛は止めてやるんだけどねー
- 140 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/22(木) 17:09:06.91 ID:3kZ23vtv.net]
- 現状維持でいいかとは思ってたけど覚醒したかやってみようと思うものもでてきたねぇ
- 141 名前：優しい名無しさん [2025/05/22(木) 19:05:29.83 ID:+zJQ+CFg.net]
- >>139
依存症者は他にも依存しやすかったりすることも多いから、ネットも恋愛も慎重にね。
俺は性依存もあるから、完全に恋愛とは距離を置いてる。
- 142 名前：優しい名無しさん [2025/05/22(木) 19:57:05.81 ID:KfUSsGYz.net]
- 筋トレも断酒のモチベーションになるよ。
あすけんでカロリー入力してると、酒飲む気にはなれんｗ
- 143 名前：優しい名無しさん [2025/05/22(木) 20:38:05.55 ID:aG/CoUmn.net]
- みんなお酒以外にも依存してるの？
- 144 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/22(木) 22:56:42.36 ID:3kZ23vtv.net]
- 一つに依存すると芋づる式で他にも依存するもんですよ
金だ女だ名誉だ地位だとね、行きつくのはナマポです
カスしか見当たらない世界
- 145 名前：優しい名無しさん [2025/05/22(木) 23:43:18.02 ID:KfUSsGYz.net]
- >>143
そういう人も多い、レベルじゃないかな。
お酒を拠り所にしてる人は、他でもそうなるリスクはある。
ただ、依存の方向によってはそれほど害が無いものもあるからね。
仕事依存で休日も仕事してたって、少なくとも独り身なら問題ないと言えるかも。
- 146 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 08:28:23.52 ID:2UECPuFW.net]
- 今日から断酒を試みる新参なんだけどもお酒辞めたことで別依存になるかもしれないのが怖い
過去、性→買物(収集癖)→性→酒食って依存シフトしてきてその依存に陥ってるときは別依存に目もくれないんだけど、必ず何かに依存してる人生なんだよな
とくに性依存がひどくて夜のお店に入り浸って身内の金に手を付けるレベルで(その行為に自分が恐ろしくなって結果辞めたんだけど)
お酒辞めたらまた逆戻りなんじゃないかと思ってて、スポーツやゲームとか別の趣味探してるけど見つからないんだよな…
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 08:53:03.17 ID:3SMXyi0H.net]
- >>146
ストレス解消と言いながら結局、酒やタバコにランニングとかサウナとか色々と逆に増やしてるやつ多すぎ
俺の場合はHSPだからストレス発散は1人で自由な時間を過ごす事なんだよね。何かにハマると自分の時間取られるじゃん
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 09:01:44.18 ID:3SMXyi0H.net]
- だから今の仕事は軽貨物の定期案件+夜寝てるだけの待機の仕事組み合わせてる
これだけで月収50万はいくからね
めっちゃ楽だし1人だからストレスゼロ
昔はサントリーのストゼロで今はストレスゼロのストゼロよ
- 149 名前：優しい名無しさん [2025/05/23(金) 09:45:26.10 ID:bxbsslY/.net]
- 自助会での人との交流に依存するようになればいいんだ
という話をミーティングで聞いた
なるほどなと思った
まあその後俺は全然自助会には行ってないんだけど
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 09:46:55.39 ID:HvigT5nX.net]
- >>149
7月に県例会に行くハメになってしまった……
- 151 名前：優しい名無しさん [2025/05/23(金) 12:15:34.89 ID:mTJyapBJ.net]
- >>149
自助会依存で酒飲まなくなるなら全然OKだよな。
俺はAAは嫌な部分でキリスト教職が強すぎ、
断酒会は嫌な部分で町内会的すぎて合わなかった。
LINEグループチャットが一番合うかな～。
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 12:48:37.94 ID:3SMXyi0H.net]
- みんな人と喋るの好きなの？
俺は人前で喋るの苦手なんよ
1人のほうが気楽じゃん。人前に出るだけで緊張するしストレスたまるけど？緊張から解放されると逆に飲みたくなっちゃうじゃん
- 153 名前：優しい名無しさん [2025/05/23(金) 12:57:24.98 ID:bxbsslY/.net]
- そもそも発音が不明瞭で何を喋ってるのかわからないおっさんも多い
発音は聞き取れても話の要領を得ず何を言いたいのか全く伝わらないおっさんも多い
このおっさんたちの話を聞くことにどれだけの意味があるのだろうと思って行かなくなった
自分が話したいテーマの時でも上記のようなおっさんが延々とわからん話を話し続けた挙句
時間切れで自分の番が回って来ず消化不良でイライラすることも正直あった
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 13:05:12.22 ID:HvigT5nX.net]
- >>152
俺も苦手だよ でも通ってるうちに酒が止まるのが断酒会らしい……
今年初めからだから何とも言えないが
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 13:11:18.47 ID:3SMXyi0H.net]
- >>153
意味ないでしょ
要はそういう事すら自分で考えられないやつ用なんよ。
今の時代youtubeみたりネット検索して自分なりの断酒方法見つける方がタイパいいし自分にあった辞められる方法を見つけやすい
それなのに人に頼ってみんなで一緒に辞めましょうみたいな考えだから1人になればまた振り出し
- 156 名前：優しい名無しさん [2025/05/23(金) 13:11:30.30 ID:mTJyapBJ.net]
- 自助会は、何年何十年通ってる人でも
「最初は無駄だと思った」という人が多いから
しばらくは通った方がいいのだろうと思う。
俺は通ってないけど笑。
ポイントは「１人でなんとかなると思わないこと」らしい。
基本的には自分でコントロールできない病気だからね。
家族や友人の協力とかで代替できることも
まああるだろうと思うけど。
- 157 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/23(金) 14:37:55.09 ID:YM/T/YjY.net]
- 一度断酒会行ってみて参考になったけど、一回でいいやと思った
- 158 名前：優しい名無しさん [2025/05/23(金) 18:52:48.79 ID:mTJyapBJ.net]
- 今日も１日断酒できました。
つってもテレワークで家から一歩も出てないだけだが。
もうすぐ一ヶ月。来月の旅行を楽しみにがんばろう。
- 159 名前：優しい名無しさん [2025/05/24(土) 01:19:12.14 ID:K4ZNj6JX.net]
- 前に行ってた自助会ちょっとあいだあいちゃったんだけどまた行ってもいいの？
- 160 名前：優しい名無しさん [2025/05/24(土) 01:20:20.73 ID:Lg1ZDkSe.net]
- >>159
全然OKでしょ
- 161 名前：優しい名無しさん [2025/05/24(土) 12:06:02.13 ID:9/HlZ+J3.net]
- 酒飲んでも酔い潰れるだけでロクなことにならん
酔ってる間のことはほとんど覚えていないので時間を失っているのと一緒
知らん間に気絶するように寝ていて目が覚めたら2日酔い
飲みたくなった時は
飲んだらどうなるかということを具体的に想像するようにしてる
- 162 名前：優しい名無しさん [2025/05/24(土) 19:06:05.08 ID:K4ZNj6JX.net]
- >>160
ありがとう
行ってみる
- 163 名前：優しい名無しさん [2025/05/24(土) 19:39:48.29 ID:Lg1ZDkSe.net]
- >>161
たぶん自助会ミーティングの役割てそこなんだろね。
飲んだらどうなるかを客観的に見れる。
- 164 名前：優しい名無しさん [2025/05/25(日) 00:21:09.84 ID:67HOxNac.net]
- >>161
でも結局飲むんでしょ？
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/25(日) 00:39:05.22 ID:h2UAdc+g.net]
- >>113
断酒2週間できたなら4週間も可能だよ
頑張ってくれ
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/25(日) 00:40:46.00 ID:h2UAdc+g.net]
- >>114
5日間耐えたのなら10日間も耐えられるはずだ
頑張ってくれ
- 167 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/25(日) 00:42:41.52 ID:h2UAdc+g.net]
- >>137
断酒22日目すばらしい
次は50日を目指そう
頑張ってくれ
- 168 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/25(日) 00:46:06.54 ID:h2UAdc+g.net]
- >>158
おめでとう
その1日の積み重ねでもうすぐ1ヶ月か
素晴らしい
1ヶ月を達成したら次は3ヶ月を目標にしてみよう
頑張ってくれ
- 169 名前：優しい名無しさん [2025/05/25(日) 10:27:47.11 ID:yDpvoCgJ.net]
- 今日も１日断酒。子供とでかけてきます
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/25(日) 23:52:15.20 ID:smZFWG1P.net]
- 会場付近の柄の悪さに相変わらず辟易、どこからともなく暗い手帳持ちしか現れない・・・
手帳アパートがあんだろねぇ、こんな変な人たちに救いの手なんか要るのかと思われるよね
万年
- 171 名前：優しい名無しさん [2025/05/26(月) 18:19:37.04 ID:HzZziuG4.net]
- 仕事終わり～。今日も１日飲みませんでした。
- 172 名前：優しい名無しさん [2025/05/26(月) 22:12:18.13 ID:lWnXJSn/.net]
- 飲んで何もできなくなるか飲まずに何でもできるかを選ぶしかないねぇ
- 173 名前：優しい名無しさん [2025/05/26(月) 22:24:35.52 ID:HzZziuG4.net]
- 酒やめてから筋トレと貯金が順調すぎる…。
- 174 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/27(火) 00:46:07.91 ID:XfsJ9r6o.net]
- 筋トレは好調だけど金は残らないねぇ、自助会のおさんらがのたまうのを見てたら
悪寒が走るわ、独り言を言っておならをされて
- 175 名前：優しい名無しさん [2025/05/27(火) 02:06:27.03 ID:uD9JV2+o.net]
- 筋トレって動画見ながら？
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/27(火) 16:09:13.52 ID:QOf5supi.net]
- 宅飲みだったから 元から大した金はかからないし
健康面もはかどらないな
- 177 名前：優しい名無しさん [2025/05/27(火) 21:10:40.20 ID:miMuIVf9.net]
- >>176
飲酒の話題はスレチですよ
- 178 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 00:54:48.92 ID:XrX1BV17.net]
- 酒はいいもんだって勘違いは日々思い返して治すしかないね
20人に1人は変わり者だ
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 05:13:41.39 ID:qBEYVeoZ.net]
- >>177
今はもちろん飲んでないよ
- 180 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 07:27:02.42 ID:PYF1LXT8.net]
- >>175
おれはリモートの仕事の合間とか、動画見ながらかな。
今日は出勤だから筋トレはかどらないな…。会社に懸垂マシン買ってくれと言うかｗ
- 181 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 09:24:49.77 ID:7iYUph1C.net]
- Twitter断酒部が居心地がいい
やめ続ける助けにもなってる
- 182 名前：優しい名無しさん [2025/05/28(水) 17:05:18.27 ID:SgqfmisR.net]
- 断酒で同じ目的の仲間がいるというのは回復の助けになることは間違いないけど、仲間の集まるグループの、なんというか合う合わないはあるよな。
主治医は「大卒にはAAが向いてる」と言ってた。
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/28(水) 20:35:25.61 ID:qBEYVeoZ.net]
- 大雑把な括りね
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 01:43:09.22 ID:icPbLQDx.net]
- やっぱり現実の自助会の空気に触れてどう思うかでしょうねぇ
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 04:00:39.23 ID:3DBtlbf0.net]
- 断酒会 取り敢えず2年は通うよ
- 186 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 08:09:07.78 ID:IR/SFVhB.net]
- >>185
通うのやめた俺が言うのもなんだけど良いと思う。
自助会に何十年も通ってる人も「最初は無駄だと思った」と言う人多いし。
オンラインの自助会なんかもあるしね。
言っちゃなんだけど、常用飲酒の話をする人とは距離を置いた方が回復には良いし
自助会にそういう人はいないから。
- 187 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/30(金) 09:12:52.69 ID:krHE3JZM.net]
- 断酒会やAAは
アルコール辞めるための「動機」にはなるけど最終的に「行動」に移すのは自分だからな
「答えは自分の中にある」
昔みたいに世間にも認知されてない時代、依存症の情報集めるだけでも大変だった時代とは違うのよ今は。
だから「自ら考え行動し断酒し続ける」為には頭で考えることが必要で自助会みたいに単に時間を浪費してるだけでみんなで助け合いましょうみたいなものは意味がない。
依存症に関しての知識を高める為に依存症の勉強するのよ
これが一番大事
- 188 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 10:16:08.53 ID:yt/fWZFZ.net]
- >>187
動機って言うか、自分が継続するためのサポートだよ。
「自助会は耳のくすり」何て言うのもそれで、
継続的に服薬を続けることで健康を維持する。
- 189 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 10:18:37.32 ID:yt/fWZFZ.net]
- 自助会は知識を深めるためのものではなくて、
自分の思いを共有することで気持ちが楽になったり、
相手の事例に共感することでモチベ維持に繋がったり。
それは必ずしも自助会でなくても勿論良いんだけど、
自助会は回復を阻害する常用飲酒の話題は厳禁だったりするから、リスクが他の手段より少ない。
- 190 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/30(金) 11:36:51.84 ID:krHE3JZM.net]
- >>189
それは単なる傷のなめ合い
みんなで一緒に頑張りましょうじゃダメなのよ
- 191 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 11:44:28.79 ID:F20qAEy3.net]
- 自分も自助会には行ってないけど自助会に通い続けることで断酒が継続出来ている人にとっては有意義な集まりと言える
自分には不要だからor合っていないからと自助会を全否定するのはおかしい
- 192 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 16:41:37.24 ID:JTXDcV+x.net]
- 「断酒続けてる自分」を確認する場所として自助会は有意義だろうね
- 193 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 17:54:09.83 ID:gda+HBN1.net]
- >>190
なせだめなの
- 194 名前：優しい名無しさん [2025/05/30(金) 18:00:31.95 ID:4s2QGKHD.net]
- >>190
それで断酒が続けられてるならいいんじゃない？
AAはとりわけ「共感性」をうたうけど、
それってそういう傷のなめあいが
回復に効果があるってことでしょ？
他の人も突っ込んでるけど「なぜだめなのか？」が示されてないからさっぱりわからん
- 195 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/30(金) 19:34:15.36 ID:Rlnp7TVf.net]
- >>193
誰かに頼ってその時は辞めれたとしても1人になればスリップしやすいからダメだと言ってる
1人になった時に辞め続けることが大切でしょ？
寄り添い合いは単なる傷のなめ合いでストップさせてるだけってことでお互いを慰めあって支えてるだけ
そういう慰め合いのバランスが一生続くわけではないでしょう
何れ1人になる時が来るし来た時にどういう対応するのか？そこを考えた時に人に頼って辞めるよりも自ら考え試行錯誤しながら1人で辞める方法を見つけたほうがいいから
- 196 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/30(金) 19:44:15.38 ID:Rlnp7TVf.net]
- そもそも人に頼るという考えが甘いから辞められないのよお前ら
いつも何かのせいにして薬がわりにアルコール逃げてきたから今があるんじゃないのか？
本気で辞めるなら何かに頼るなよって話
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/30(金) 22:03:07.59 ID:3DBtlbf0.net]
- 一、私たちは酒に対して無力であり、じぶんひとりのちからだけでは どうにもならなかったことを認めます。
- 198 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 00:47:57.82 ID:t7szoJTD.net]
- まー今日もがんばって断酒に努めました、こないだ思い立って自助会もいったし
- 199 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 02:16:44.10 ID:q0bNKsJQ.net]
- >>190>>195が厳しいこと言っているようで
全く見当違いのバカで草
- 200 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/31(土) 06:20:09.86 ID:W229eC/d.net]
- >>199
何が見当違いなのか？
- 201 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 07:53:37.69 ID:Dh2/dt1L.net]
- >>200
横だが、自助会は「社会において自分は一人じゃない」と言う感覚を養うためのもので、
それは数字的なエビデンスとしても効果があるのは実証されてる。
「その場は他に人がいるけど会が終わったら1人になるから一時的なものでしかない」
は完全に間違いなわけ。依存症は基本1人では回復は難しいので、
「人に頼ってる様じゃダメ」と言うのも基本的に間違いだ。
寧ろそういう考え方だとスリップのリスクが高い。
- 202 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/31(土) 09:35:22.01 ID:gBsSZYOG.net]
- >>201
じゃそのエビデンス出してみ？
- 203 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/31(土) 10:01:01.98 ID:W229eC/d.net]
- >>201
まぁそのエビデンスうんぬんは別としてもとにかく依存症患者は言い訳ばっかりだからダメで辞められないんだわ
自助会は社会との繋がりをとか言ってるけどそんなの仕事すれば1人じゃないし生活するにしたって1人じゃないわけで別に自助会じゃなくても社会的な繋がりは感じられるのよ
自ら考え行動できる人にとっては自助会なんてただの時間を無駄にする場所だけで自ら考えられないバカやキリスト教みたいに互いに助け合いましょうみたいな精神持ってるやつらを集めて傷のなめ合いしましょうって所が自助会なのよ
とにかく、人間最終的には1人になり自助会からも離れなきゃいけないならそこにすがってるより自分1人で回復させる術を自分なりの方法で見つけることが大事で自助会で人の話聞いて慰めあってるだけでは意味がないのさ
- 204 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 10:34:42.92 ID:Dh2/dt1L.net]
- >>202
例えば自助会に週1回以上参加する場合、断酒率が65%前後となるのに対し、月1回以下の場合は30～45%程度。
- 205 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 10:36:28.60 ID:Dh2/dt1L.net]
- >>203
それは完全に勘違い。自助会はマストではないけど、
「依存症は甘え」的な考えでは回復は難しい。
鬱や発達なんかと同じで適切な治療が必要。
コントロールできない病気なのに
「頑張ってコントロールしろ」と言うのは
足が悪い身障者に頑張って歩けというようなものだから
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/31(土) 11:39:53.81 ID:4+qAsN7C.net]
- >>205
現在アルコール依存症状態の親の面倒看させられてる側だけどハッキリ言えば
依存症は甘え
自分で依存症を克服しようと思わない限り誰も何もできないのはアル中であるお前らが一番分かってることだろ
足の悪い障害者も誰も居ない状態に置かれたら死にたくなければ歩くしかない
お前ら依存症という病名に甘えてんだよ
肝硬変で腹水溜めてみっともなく死にたくなければ自力で克服しろ
それでも依存症当人はまだ恵まれてるほうだってことも忘れるな
依存症を抱えてる家族はそれこそ医療も行政も警察も誰の助けも得られねえんだよ
家族が金払って断酒会に行って傷の舐め合いするのが精一杯とか馬鹿げてる
- 207 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 11:54:09.43 ID:8tZ9CQ7m.net]
- >>205
依存症に適切な治療なんかないよ
治らない病気に治療もなにもないだろ
回復はあるけど、アルコールに限らず１度依存症と診断されたら一生ずっとこの診断がつきまとう
- 208 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 12:20:45.85 ID:jxThCOz+.net]
- >>206
依存症を克服しないといけないのと、
人の手を借りることはイコールじゃない。
足が悪い人も社会で生きるには本人が工夫して
生き方を考えたり勉強して学歴つけたりする必要はあるけど、
根性論で歩けるようになることはない。
社会が何とかしないと餓死するだけだ。
君の言うのは単なる偏見であって
医学的には間違ってる。
- 209 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 12:21:30.67 ID:jxThCOz+.net]
- >>207
治りはしないが安定した状態を維持するには
医学的な治療が必要で、そのための医学研究、論文はなんぼでもある。
- 210 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 12:33:53.86 ID:iNHvpPcf.net]
- さっきから謎の自助会不要論を展開してる人に聞きたいんやがあんたはそもそも何者？
アル依の当事者なのか？
アル依の家族なのか？
それとも全くの部外者なのか？
- 211 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 13:19:02.68 ID:8tZ9CQ7m.net]
- >>209
回復と維持が必要なのはその通り
ただ、入院初期の離脱症状にはもちろん医療必要だが
その後は「ミーティング」入院中に出されるのは抗酒剤とせいぜいビタミン剤
（糖尿や心疾患ある人にはもちろんその薬出される）
退院後は「自助会行きましょう」
自助会が医療なら健康保険適用されてもおかしくないわけだがそれがない時点でな
- 212 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 13:21:12.99 ID:t7szoJTD.net]
- 独りでも馴れ合いでも止めれないってパンナコッタだ
王と長嶋がなぜいい成績を残せたか、ライバルがいたからって説もある
- 213 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 13:24:49.72 ID:8tZ9CQ7m.net]
- >>210
俺はアル依入院してた当事者
自助会を全く不要とは思わないけど
アル依に限らずアディクション系に医療期待しすぎちゃダメなんだよなあ
（クレプトマニア等に医療がどこまでできるか）
回復支援施設も医療施設ではない
- 214 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 13:30:06.10 ID:8tZ9CQ7m.net]
- >>212
ライバルの存在はいいよね
同時期に退院した患者さんで今も良い付き合いさせてもらってる人が
いままでと全く別の業種につきながら仕事にやりがいもって頑張ってるの見聞きするのはこちらも発奮せざるを得ない
まあこの人も完全断酒はしてないけど翌日の仕事に差し支えてないからいいやんと思う
- 215 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 14:07:37.26 ID:fu/6vYpK.net]
- アルコールにしても他の依存にしても自助会に通ってやめ続けている人が実際大勢いるわけで
自助会の存在自体を否定するというのはどういう思考なんだろうね
余計なお世話とは思わないのかね
自分に向いていなかったのであれば「自分には合わなかった」で留めておけばいいのに
やっぱりその独りよがりな性格をリアルのミーティングでも発揮してしまって
参加している人たちの神経を逆撫でするような発言をしてみんなから総スカンを食らって自助会を逆恨みしてるとかかな？
- 216 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 14:15:07.85 ID:fu/6vYpK.net]
- 人間最後は1人だから1人でやめなきゃならないという理屈も意味不明
1人でやめたきゃ1人でやめればいいし自助会通いでやめ続ける人は生涯通い続けたらいい
自助会が消滅するわけでもあるまい
どっちにしても大きなお世話
依存症は甘えとかなんとかアル依患者を罵倒するのも大きなお世話
そういう話をしたいなら総合スレでやってくれ
- 217 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 15:05:16.21 ID:jxThCOz+.net]
- >>216
まあ、いずれにしても、
依存症が一人では治らないのも、
自助会を含む治療が必要なのも医学的には定説なわけで
それが必要ない、一人で何とかすべきと言うのは
学術的なエビデンスのない主観によるオカルトでしかない。
- 218 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 15:14:28.38 ID:jxThCOz+.net]
- >>211
治療と言うのは何も診察だけではない。
保険適用なんて不妊治療にもおりなかったんだから
その適用有無で効果の有無が決まるわけではない。
医者や病院が推奨したり義務付けてたり、
データとして効果が認められている以上、否定はできない。
アル中は否認の病気というが、あなたの場合も
「こんなの意味ない！」と言うことで治療に向き合うことから逃げているのでは？
- 219 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 15:24:21.72 ID:8tZ9CQ7m.net]
- >>218
オレが入院してた時の主治医は「いやなら行かなきゃいい ストレスになったらそちらのが良くない」スタンスだった
だから通わなかったわけじゃないけど、AAも断酒会も至上主義は感心しないだけ
余談だが入院してた病院にかの吾妻ひでおが通ってた練馬断酒会の定期冊子があった
吾妻氏は「自分のマンガに断酒会の悪口書いてから断酒会行きにくくなっちゃった（笑）」と自著で書いてたが
吾妻氏が亡くなったあとも練馬断酒会が冊子の表紙に吾妻イラスト使ってるの見たら
それはそれでなんだかほっこりしたなあ
- 220 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 15:40:34.23 ID:jxThCOz+.net]
- >>219
そらどの医者も無理矢理いけとは言わんよ。
入院施設なら義務付けてるとこもあるかもしれんが。
それでも推奨はされてるわけで、
それ自体を否定するのは医学的には違うと言うだけ。
それを越える別のやり方で断酒できるならそれで問題ない。
でも自分のやり方で節酒してなんとかしようとか、常用飲酒してるようだと基本治らんよ。
- 221 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 15:47:26.81 ID:8tZ9CQ7m.net]
- >>220
さすがに酒はやめてるw
- 222 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/31(土) 17:25:41.77 ID:W229eC/d.net]
- >>205
酒を飲むとコントロールできないのであって断酒する事とは関係ない
- 223 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/31(土) 17:26:51.36 ID:W229eC/d.net]
- >>206
そうそう
その通りで甘いんだよね。そもそも断酒するのに人に頼ろうとしてる時点でダメなんだわ
- 224 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/31(土) 19:07:29.06 ID:0CGmFzEc.net]
- 何でも良いけど酒辞めないとな
シアナマイド12時間置きに飲んでる
断酒会は行っても行かなくても良いと思う
実際 高齢者が圧倒的に多いし
皆の話聞いたら1時間はかかるし
- 225 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 19:46:42.63 ID:Dh2/dt1L.net]
- >>222
断酒するのに自助会なり他の助けを借りないといけない、一人では難しいという話でしょ？断酒を決めても飲んじゃう人が極めて多いんだから、
そこのコントロールの部分の話だと認識してるけど。
- 226 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/31(土) 21:07:37.64 ID:W229eC/d.net]
- 自助会の定義は同じ悩みを持った者同士で慰めあって孤立や孤独感を無くすため
インターネットもない昔なら依存症に関する情報も少なかったから自助会で情報集めるだけでも意味があったろう。
だが令和の時代の今ではSNSやyoutubeで情報入るし色んな人と繋がれる。
動画サブスクやAmazonで買い物も充実して仕事はリモートワークで都内でも田舎でも変わらぬ生活とコミュニティが家に居ながらでもできる時代になった。
令和のタイパの時代に孤立や孤独感を紛らわす為にわざわざ自分の時間使って自助会に行って酒害者の話聞くだけなら家でスマホ弄って出会い系でもやった方が一生のパートナー見つけられるかもしれないし孤独感もなくなっていいと思う
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/31(土) 21:36:28.07 ID:GJGedgwo.net]
- >>226
自助会やAAはアルコール依存症がテーマの集まりだから、単に出会いが欲しいという話とはまた別だよ
当然ながら自助会やAAはそもそも依存症について何か話をしようとするときのハードルが最初からすごく低いわけ
だからそういうのを単に孤独を忌避するためだけの出会いのための～みたいな過度な単純化・ある一面だけの定義に話を置き換えても現実に即した話にならんのよね、なんつーか、そういうのはためにする議論で要は否定したいだけでしょ
傷の舐め合い云々というのも同じ構図のためにする議論だね、議論というか過度に単純化してある一面だけでレッテルを貼ってどやっていう
そんなことしてもしょうがないよ
- 228 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/31(土) 21:44:58.13 ID:0CGmFzEc.net]
- いつまで議論するの？
- 229 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/05/31(土) 21:50:40.07 ID:W229eC/d.net]
- >>227
AA行ったら最初に"神のご加護を！"って言わされたのなんで？
- 230 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/05/31(土) 21:57:45.58 ID:GJGedgwo.net]
- >>229
そりゃスピリチュアル系の思想がベースだからでしょ
スピリチュアル系というと今では語弊の方が大きいだろうけどね
本来心理学の中で出てきた当初の意味あいでっていうこと
出自がキリスト教圏だからセム的一神教の概念を援用して「神」と言ってるだけで、特定の宗教ではないというのがAAの公式の言い分だったはず
- 231 名前：優しい名無しさん [2025/05/31(土) 23:13:14.78 ID:t7szoJTD.net]
- 自助会に行ってやめれるじゃなく自助会に行ってあんなくずに断酒期間負けたかないって
思えればやめれるんじゃないかなぁ、他人に寛容な人ではあまり意味はないんだが
- 232 名前：優しい名無しさん [2025/06/01(日) 00:00:00.87 ID:QYyd7TKw.net]
- ていうか自助会を否定している人は何しにこのスレに来てるんや？
スレタイや1にある通りここも自助会のような場
断酒は1人でおこなうべきというならそもそもこんなスレに来る必要はないよな？
- 233 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/01(日) 00:35:45.60 ID:TUYQDWRn.net]
- >>231
他人に寛容であることは大切だと思うから、そこが意味がないってのには同意しかねるけど、
ライバル意識でモチベーションを保つっていうのは一理あるよね
ロブスターのオスはメスの取り合いで他のオスと戦うんだけど、負けると余計に弱くなるんだって
ロブスター社会には階層があって、負けたロブスターは動きも元気がなくなって、要は鬱っぽくなる傾向にある
もそもそと背中を曲げて顔も伏せがちでっていう感じになっちゃう
しかもこの鬱っぽくなるっていうのは単なる比喩ではなくて、ロブスターにも向精神薬が効くらしい
つまり進化の過程で随分以前からそういう精神構造がいろんな生物に組み込まれてて人間も例外ではないわけだ
だから特にオスはライバルとの戦いに勝ったり、あるいは直接的な戦いだけでなくても、胸を張って顔を上げるっていうのはとても大切なことなんだね
人間社会はロブスターよりももっと文化面での複雑さを有してるから、単なる勝ち負けというよりはそういうこともたとえばホイジンガ―なんかが言うような真剣な「遊び」としてひいては人生全体に昇華させていくってことが大切なんだろう
そうすれば勝ちを積み上げることで自然と寛容にもなっていくんじゃないかな
- 234 名前：優しい名無しさん [2025/06/01(日) 00:38:01.15 ID:vFsmisPx.net]
- >>226
まず、227も言ってるように自助会は出会いとか人と話したいというだけの場ではない。
そう断定してしまう気持ちはわかるし、多くのアル中が最初はそう思うけどね。
もちろん自助会「的」なものがネットやSNSで代替できるなら
それで全く問題ないと思うよ。オンラインの断酒会もあるし、LINEグループチャットもある。
ただ、伝統的な自助会が医学的なエビデンスに基づいて
回復の妨げになる行為や発言を禁じていたり、回復の助けになる活動を根拠持ってやってるのと違って、ネットだと質が玉石混交だから理解してる運営者がいるわけでなかったり、会復温邪魔になる人も排除できないわけだよね。そこが大きく違う。
あとは227の言う通り。
- 235 名前：優しい名無しさん [2025/06/01(日) 00:41:22.85 ID:vFsmisPx.net]
- >>229
AAは元々オックスフォードグループていうキリスト教組織がキリスト教精神に則って作ったものだから。でもその効果が通院よりすごくね？となって世界に広まる段階で、無神論者や異教徒もいるから「神」と言う概念は基本使わない筈。ハイヤーパワー何て言う事はあると思うけど。
西洋だと「牧界カウンセリング」てのがあって、牧師になるためには信者のカウンセリングするために心理学を学ばないといけなかったりするんだ。
- 236 名前：優しい名無しさん [2025/06/01(日) 00:43:49.25 ID:vFsmisPx.net]
- >>231
それは正直あるよね。どん底まで落ちた屑を見て
「俺はこうはなりたくないな…」と思わせる効果も働いてると思う。
アル中＝飲み続けたらどこかで人生終わる、ということなので
10年後の自分、を見ている感覚にはなると思う。
- 237 名前：優しい名無しさん [2025/06/01(日) 00:46:49.64 ID:vFsmisPx.net]
- >>233
ロブスターおもろい。
勝ち負けの過程で自己肯定感が上がり下がりすることは
人間社会でも当てはまることだろうね。
知識がある人ほど知らないことを認められず、
無知な人ほど無知を認められないのも
武器が少ないから手放せず不寛容になるってことなのかな。
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/01(日) 02:16:36.34 ID:nGVniBKs.net]
- 負け組の人って不気味な人多いわなぁ
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/01(日) 06:22:27.32 ID:wns73s5Z.net]
- 今朝も寒い
- 240 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/01(日) 13:11:35.02 ID:b+5BWMUG.net]
- 皆さんごきげんよう
今日も断酒できてますか？
人に頼らず迷惑かけず自分なりの断酒方法見つけましょう
依存症はただの甘え。その甘い考えがあるから人に頼ろうとするのです
神様なんていませんし助けてくれません。もし依存症克服する答えがあるとするならばそれは自分自身の心の中にあります
つまりは自ら考え行動するしかないのです
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/01(日) 21:34:01.11 ID:nGVniBKs.net]
- 今日も断酒できたよ、2回飯食って商店街さんぽ、あとは創作の投稿
- 242 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 13:11:56.71 ID:1yNimTAq.net]
- >>240
一人で断酒主義の人間がなんで自助会スレに来てんの？
- 243 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/02(月) 15:56:02.70 ID:Q8hM9O3E.net]
- >>242
自分1人で物事を解決する事を自助といいます
- 244 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 20:40:02.94 ID:o+qKRtii.net]
- >>243
横だが、自助会は助け合うってことだからそれは間違ってるな。
- 245 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 21:11:52.37 ID:TZulYhMT.net]
- 自助（じじょ）とは、自己の責任と努力で課題を解決することです。
一方、互助（ごじょ）は、家族や友人などの個人的な関係を持つ者同士が支え合うことです。
- 246 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/02(月) 21:34:40.85 ID:Q8hM9O3E.net]
- お前らは自助じゃなくて人に頼って神様に頼ってるから他力本願なのよ
- 247 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 22:00:24.65 ID:o+qKRtii.net]
- >>246
自助会は助け合いが明文化されてるのだから、それは事実として間違い。
そもそも自分一人でコントロールできてるならアル中の診断降りないでしょ。
- 248 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/02(月) 22:32:05.62 ID:Q8hM9O3E.net]
- >>247
酒の飲み方をコントロールできないのが依存症なので飲まなければいいだけ。酒を断ちそしてそれを続ける事はできる
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/02(月) 22:33:46.55 ID:DR65dLUe.net]
- 自助会の「自助」というのは、専門家の手に委ねずに、依存症者や家族が自分達の手で助け合い組織を運営していくという意味
たった自分一人でなんとかする会という意味ではまったくないし、専門家に頼ることを全否定しているわけでもない
自助会の「自助」は他者や自分を超えた高次の存在という広く宗教的な概念に頼ることを否定しているわけでもない
病院に行けば専門家に頼ることができるわけで、多層的・多様な枠組みで依存症に向き合う中で、同じような仲間と共にというのが自助会
仲間と共にだから共助なんじゃないのかと思うかもしれないが、ここでいう「自」というのは繰り返しになるけども、専門家ではない自分達がという意味
たとえば公助・共助・自助というのが災害対策の枠組みの中でよく言われるけど、依存症に向き合うための組織運営という枠組みとはまたちょっと意味が違うし、ためにする議論というか、自助は自分一人でなんとかすることだから！と、そういう一般的な言葉の定義だけを持ち出してもしょうがない
ためにする議論で、偏ったレッテルを貼るだけでは現実に合った話はできないし、そんなことをしてもほんとにしょうがないと思う
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/02(月) 22:47:16.33 ID:DR65dLUe.net]
- 自助を極端に自分一人だけの意味のはずだと限定しまくって文句言うなら、他の人も既に何度か指摘してることだけど、じゃあこのスレにも頼るなよと、なんでわざわざレスを書き込むのか、気晴らしだなんだと言い訳したところで、いやいやだから自分一人でどうぞとしかならんよね
- 251 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 22:48:18.34 ID:o+qKRtii.net]
- >>248
アルコール依存症は、飲酒のコントロールを失い、自力で飲酒を止めることが難しくなること。
何の治療もなしで意思だけでコントロールできているならそれは依存症ではない。
- 252 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 23:40:19.54 ID:wRxlqlQa.net]
- スレ主です
1にも書いた通り、このスレはAAや断酒会のミーティング前後の雑談タイムのような場になればと思って建てました
雑談スレなのでミーティングのような完全言いっぱなし聞きっぱなしの場ではありませんが、自助会の基本精神であるところの
・人を貶めない
・自分の考えを人に押し付けない
・人のやり方を否定しない
といった考えはこのスレでももちろん尊重したいと思っています
（自分にとってはあまりにも当たり前の前提だったので1に書くことを失念していました
次スレからは1に書くようにします）
先ほどから繰り返されている
・依存症患者は甘えだ
・人に頼ろうとするからダメなんだ
・自助会なんかに頼らずに1人で断酒すべきだ
といった主張をすることは先述の自助会の基本姿勢に反しこのスレの趣旨にも明確に反するのでやめてください
よろしくお願いします
- 253 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/02(月) 23:47:04.00 ID:DR65dLUe.net]
- 依存症者は依存症なんだから、そう診断されるには、過去に相当やらかしてるはずなんだよ
飲んではいけない場面で飲んで、それを継続してたとか、飲んでもいい場面だけど量をコントロールできずに、そういったことを継続してたとか、問題を重ねて重ねて重ねて、だから依存症ですねと
そんな自分に対して、簡単にアルコール止めまーす！はい終わりって、本来は言えないはずなんだよね
簡単なことじゃねーなぁというのがやっぱりどこかにないと、過去やらかしまくってたという事実と連続性・整合性がとれなくなってくる
今この瞬間に全部自分だけでもって新生した自分だけの問題ですから！というのは、あまりにもひとりよがりがすぎる
だから専門家にも頼るし、専門家とはまた別の枠組みである依存症者が自分達で運営している組織にも頼るし、もちろん自分を頼って自分で自信を持つようにもする
別に全部に頼らなかきゃならないというわけではないけど、たとえばこれから大切な人を失って失意のどん底に落ちることもあるかもしれないし、仕事がうまくいかなくて大変な時もあるかもしれないし、依存症以外の病気で苦しむこともあるかもしれないし、事前にまたアルコールの沼に沈んでしまわないように、何かあったら理解のある人に一言でもいいから、やべー飲みたくなったと言って相談できるようにしておくとか、そういうのは大切なことだと思う
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/02(月) 23:48:19.65 ID:DR65dLUe.net]
- 孤独が嫌なら出会い系でもやってろよという話とは違うんだよね
何か状況が悪くなったときに、じゃあ自助会以外でも社会の繋がりなんざいくらでもあるだろ？って言っても、ことアルコールに関する問題について、出会い系でいきなりきりだしてどうするつもりなんだよｗ
理解してくれてる友人がいれば話もしやすいだろうけど、仮にそこで相談するなら、最初からアルコールに関する仲間ですよという枠組みに頼ってもいいわけで、個別の自助会の状況や個人の好みの問題もあるとはいえ、本来は自助会の方がハードルは思いっきり低い
自助会で自分はこういう形で断酒継続できてますよとちょっと話をすることが、仲間の励みになるかもしれない
仮に少しでも他者の役に立つなら、それはアルコールの問題を抱え続けている（断酒継続しても依存症は完治することはないから、その意味で問題は抱え続ける）自分を自分で救うことにもなる
ライバル意識でモチベーションというのは一理あるけど、相手を見下してもしょうがないんだよね
それはいつかの自分の姿やある種の自分のバリエーションだという自責の念もどこかにないといけないから、そういう意味ではライバルは相手に仮託した自分ということになる
他者であって、自分の写し鏡でもあって、でもやっぱりあんなのには負けたくないなとか、でも見下してもしょうがないからとか、そうやって多層構造をぐるぐる巡りながら、願わくはより良い方向に昇華していけたらいいなと
- 255 名前：優しい名無しさん [2025/06/02(月) 23:57:43.32 ID:o+qKRtii.net]
- ザ・正論
- 256 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 00:25:17.87 ID:rCwtq8aQ.net]
- 孤独な病ですなぁ、働けって言われるのが落ち、脳量が少ないから処理しきれないんサ
- 257 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 07:44:44.98 ID:RC2RTp3l.net]
- 自助会を傷の舐め合いと言ってしまうのはさすがにどうかと思うが
依存症じゃない友人がいるならその人と遊びに行ったり連絡取り合うほうが健全だよ
- 258 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 10:07:40.54 ID:p1sIFtL2.net]
- 自分が理解できないものをあまりよくない言葉で否定するのは正直、幼稚過ぎるよ
他人がそうとも限らないとは思えない？
そこまで頭がまわらない？
自分が自助会が合わないと感じたならば、行かなければいいだけ
そして、合う人もいることを考えて余計なことは言わない
わかった？
反省してね
- 259 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/03(火) 10:52:14.67 ID:q0h/UCTr.net]
- ずらずら書いてるけどやっばりお前らは言い訳だらけだな
連続飲酒で身体と精神がヘタったら病院へ行き自助会に行ってしばらく止まる→言い訳してまた飲み始める→連続飲酒で身体と精神がヘタったら病院へ行き自助会に行ってしばらく止まる
この負のループの繰り返しなのよ
この負のループを脱するには違う方法をやらなきゃいけない
それには人に頼らず神に頼らず他力に頼らず自分で考え自ら助けること。つまりは自分の心の中に答えがある
- 260 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 14:35:08.26 ID:YAywYDww.net]
- >>259
スレ主です
252で書いた通り、このスレでそういう話をすること自体ふさわしくないと言っています
あなたの言い分の当否は問題ではありません
人がどのような形で断酒に取り組もうが、再飲酒をしようがしまいがそれはその人の問題であって、第三者がとやかく言うこと自体が問題だということです
そんなに自分の説を広めたいのであれば、AAのミーティング会場を回ってあなたの言い分を参加者に直接演説して回るといいでしょう
おそらく出入禁止になることと思います
そういう行為をあなたはしているということです
それはこのスレにおいても同じことです
あなたはこのスレから出て行ってください
- 261 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 16:16:00.37 ID:RC2RTp3l.net]
- >>260
すまないが、自助会以外にこんな方法もあるよ、てここでいうこともダメなのか？
このスレに来る人は自助会の存在はもちろん知ってると思うけど
最近は他の断酒手段もあるのかな？て感心持ったような人まで否定するのはどうなのかと
- 262 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/03(火) 16:35:21.21 ID:+uOpKcTx.net]
- じじょ？じじゅ？
- 263 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/03(火) 17:13:49.73 ID:ixAmrNou.net]
- >>261
自助会に所属するという方法もあるし、他の方法もあるという話と、自助会はダメだ！そんなやり方は間違ってる！！！お前らなんか、ああだこうだと、独断的にレッテル貼って言い散らかすのとは、全然話が違うよ
後者は酔っ払いの迷惑行為と変わらない
自分だけの力でということに極端にこだわってその方法じゃないとだめだ、このスレはダメだと思ってるなら、どうぞどうぞ、このスレにも頼らず自分だけで完結すればいい
まるで酔っ払いの迷惑行為のようなことを容認すべきではない
- 264 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/03(火) 17:58:53.59 ID:iFw7lkwn.net]
- >>263
人の振り見て我が振り直せという言葉があるように要らないものはただ流せばいいだけ
自助会と同じ
反論しないで聞きっぱなしが1番効果あるんだろ？
- 265 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/03(火) 18:11:34.68 ID:ixAmrNou.net]
- >>264
だったら、まず自分が、このスレが間違ってると思うなら、ただ流せばいいだけということを実践すればいいじゃないか
自説に従ってこのスレに頼るなよ、それはしないわけだ、吐いた唾を飲むんじゃねーよ
自分だけの力で云々と、そこまで極端な妄想にしがみつくなら、どうぞどうぞ、このスレにも頼らず自分一人で完結すればいい
なのに、それはしないわけだ、ひとりよがりで思い上がりも甚だしいが、どうぞどうぞ、ご自分一人で他所へ行ってやれよ
反省しないで聞きっぱなしがいいとこのスレは主張していない
なのに、勝手な妄想でもって、それが効果あるんじゃないのかと宣う、なんだこいつ酔っぱらってんのか？というような迷惑行為を繰り返して恥ずかしくないのかね
スレ主が丁寧にきちんと根拠を提示しながら、迷惑行為をやめろと諫めてくれているのに、また迷惑行為を繰り返して、挙句出ていけと言われてもまだ居座る
こういう人間には成りたくないものだね
迷惑だから出てけよ
- 266 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 18:17:44.07 ID:YAywYDww.net]
- >>261
スレ主です
263さんのおっしゃる通りです
（263さんありがとうございます）
問題視しているのは263さんが指摘された行為であり252に書いた行為です
様々な断酒の取り組み方について書くことにはもちろん何の問題もありません
- 267 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 18:24:54.51 ID:YAywYDww.net]
- >>264
スレ主です
あなたの主張の是非について、あなたと議論するつもりはありません
あなたのしている行為が問題外だと言っています
その会合の前提にある約束事（＝252）を否定する人間に、その会合に参加する資格はありません
あなたはこのスレから出て行ってください
- 268 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 18:38:17.03 ID:YAywYDww.net]
- >>265
ご意見ありがとうございます
まさにその通りですね
- 269 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/03(火) 19:34:03.86 ID:iFw7lkwn.net]
- お前ら人には厳しく自分に甘いからイライラするとまた飲みたくなっちゃうんじゃない？
誰も見てないから1本くらいいいでしょって
- 270 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 20:20:44.24 ID:k9zt0qRd.net]
- >>268
5chに詳しくないけど、もう明確な荒らしということなら
荒らし報告にあげたら削除されないのかな？
https://find.5ch.net/search?q=%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E5%A0%B1%E5%91%8A
昔の2chだとプロバイダ通報されてネット出来なくなったりしてたし、
こういう人はそれくらいの対応採らないと対処無理でしょ。
- 271 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 22:51:38.17 ID:rCwtq8aQ.net]
- リアル自助会でも荒らしに来る重病なやしいるからなぁ
- 272 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 22:57:33.38 ID:8o7ifWU2.net]
- >>271
そんな奴が居るんだ
最低だね～
- 273 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 22:58:57.39 ID:8o7ifWU2.net]
- >>269
ひと昔前の俺はそんなだった
1本って言ってもワイン1本以上とか狂ってた
- 274 名前：優しい名無しさん [2025/06/03(火) 23:40:44.59 ID:rCwtq8aQ.net]
- 人に生まれるなってもうこりごりだけどやっぱり人の間と書くように
無職で宙ぶらりんになるとわがまま大王になるんさ
自助会では一番の先生と揶揄されるんだ
- 275 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 00:41:31.49 ID:/WMGHsOU.net]
- 【酒】「妻が、ロング缶を朝から5缶...」 愛妻のアルコール依存症を憂う夫 「キャリア妻」の悲しき末路 若年層に広がる依存の実態 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748959835/
【酒】過剰飲酒で亡くなる高齢男性にある共通点 法医学者が語る「現役時代バリバリ働いていた会社員がアルコール依存症に陥るまで」 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748960628/
【酒】要注意！アルコール摂取で「膵臓がん」リスク増加？ かなり少ない摂取量でも 250万人データで明らかに 5年生存率は10%未満 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1748959230/
- 276 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 10:31:20.77 ID:HxFb5+EX.net]
- >>271
自助会や断酒LINEグループ追い出されたやつが
ここで暴れてるわけか。
病んでるんだろうけど人の邪魔をして
何のメリットがあるんだろうねえ。
- 277 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 12:18:34.25 ID:5AjQTOz6.net]
- やることないから勝手に喫煙注意警察とか私人逮捕系YouTuberみたいな・・・・
- 278 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 13:12:48.97 ID:c6eepZDQ.net]
- 断酒5年目とか名乗ってるけど高々5年ぽっちのビギナーが一丁前に見当ハズレの断酒論語ってて笑える
AAには20年30年超えてる人は普通にいる
中には40年超えの爺様もいる
そういう場を否定して一人で断酒しろ🤣🤣🤣
- 279 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 13:18:55.40 ID:c6eepZDQ.net]
- ガイジ「一人で断酒しろ」
←じゃあ一人で断酒してろよなんでこのスレに来る？
このツッコミには応えることが出来ずスルーしてるのもヘタレ満開
- 280 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 13:50:44.26 ID:OTZSlzvT.net]
- >>270
アドバイスありがとうございます
そのリンクは404 Not Foundでした
いずれにしてもこの手の荒らしには過去の書き込みを削除してもあまり意味はなく
黙殺するか出て行けと言い続けるしかないと考えています
- 281 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/04(水) 15:08:05.36 ID:QXDxJCX1.net]
- >>278
20年30年も何かに頼ってなきゃ断酒できないとか笑えんだけど？
補助輪付けっぱなしってことだろ？自分でバランス取れないとか恥ずかしいと思わなきゃ
- 282 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 17:57:11.20 ID:c6eepZDQ.net]
- >>281
そんなことを気にしてるのはお前みたいなキチガイさんだけやから大丈夫心配すんな😘
ほんで1人で断酒！1人で断酒！とわめきながらこのスレに来てカマッテチャンしてる矛盾についてはどういう理屈で自分を正当化してるん？
1人で断酒！1人で断酒！とわめきながらヒトの断酒方法が気になって仕方がないのはなんでなん？
- 283 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 19:05:38.01 ID:FPmAIFmy.net]
- >>280
こちらのリンクいかがでしょう。
削除のような対処療法でなくアクセス禁止やプロバイダ通報をして貰う狙いです。
昔の5chはやってたはずですが、いま荒らし対策はどうなっているのですかね？
- 284 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/04(水) 19:56:02.99 ID:QXDxJCX1.net]
- >>282
自ら考え行動することができない君たちへ無料で断酒できる方法を優しく教授してあげてるのにそれを素直に受け取れない。挙句の果てには否定する。アルコール依存症が否定の病と言われる所以
- 285 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 20:14:16.77 ID:iSb0UYIv.net]
- >>284
まあ、無料でというと、交通費払ってAAや断酒会に通うのも大変な人もいるだろうかね
生活保護だとAAに行く交通費が行政から出る
- 286 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 21:16:09.89 ID:c6eepZDQ.net]
- 【悲報】一人断酒ガイジ、布教の意志を明言してしまう。一人断酒を自ら否定する痛恨のミスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 287 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 21:18:05.68 ID:c6eepZDQ.net]
- 承認欲求満開やんけｗｗｗ
一人断酒とかよう言えたもんやでｗ
- 288 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 22:19:36.83 ID:qIIaklkA.net]
- 一人断酒ガイジはよくいる普通の荒らしかと最初思ってたけどどうもマジモンの糖質の可能性もありそうね
「自分だけが知る真実」（←もちろん客観的には何の根拠もない妄言）に気付いて万能感に満たされ、世のため人のためこの考えを広めなければならないと使命感すら抱いているふしがある
ガンギマリの宗教信者がよく陥るやつ
言ってることがあらゆる面で論理破綻しているのに本人はそのことに本気で気づいていない感じがするし
言ってることが↓これに丸ごと当てはまってる
https://i.imgur.com/BqHwH6h.jpeg
- 289 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/04(水) 22:20:13.48 ID:QXDxJCX1.net]
- 自助会みたいに話を聞き流せばいいのに…
じゃあ違う視点から一つ教えてやるけど苦労してきたやつは人に頼らないってこと
お前らはずっと逃げ続けてきた人生だから今でも人に頼ってるのよ
- 290 名前：優しい名無しさん [2025/06/04(水) 23:42:36.44 ID:OTZSlzvT.net]
- >>281,284,289
スレ違いです
あなたはこのスレから出て行ってください
スレの皆さんもこれ以上この人物には構わないようにお願いします
コテハンを名乗っているので目障りな方はNG登録するのも良いかと思います
- 291 名前：優しい名無しさん [2025/06/05(木) 00:59:15.11 ID:7XljPI+E.net]
- ともあれ断酒37日目。明日も飲まないぞ。
- 292 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/05(木) 01:10:18.71 ID:4FZab5vH.net]
- >>291
断酒継続すばらしい
いいね
- 293 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/05(木) 02:53:44.65 ID:eLrK/rbT.net]
- しょっぱなから自分が見えなくなってる病気だとよく言われたよ
全て仲間がきずかせてくれるよ、逆立ちしたって人波にゃなれないねぇ
- 294 名前：優しい名無しさん [2025/06/05(木) 04:28:42.28 ID:A+VTf37k.net]
- 最後に飲んだのいつ？
- 295 名前：優しい名無しさん [2025/06/05(木) 09:43:43.39 ID:7XljPI+E.net]
- 俺は4月の末が最後のスリップ。
今日もテレワークだし飲まないぞ
- 296 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/06(金) 01:14:16.35 ID:x7M26930.net]
- 今日はファミレスで明太パスタと明太パンとデザートを食した
飲まない方が飯は入るよ今更ながら、夜の外は妖怪が運動会してるなぁ
- 297 名前：優しい名無しさん [2025/06/06(金) 08:14:14.19 ID:OTOUa+ER.net]
- 酒のカロリーだけでえらいことになるからなあ。
エンプティカロリー何て信じない方がいいね。
筋トレやダイエットは断酒のモチベーションに繋がる。
酒やめてから12kg絞ったよ。
筋肉量は増えてていまや「何かスポーツやってました？」と言われる。
- 298 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/06(金) 21:28:23.66 ID:x7M26930.net]
- 昨日は500mくらいのランできょうは気分爽快、基礎的なアイソメトリックスもいい効果が出るねぇ
今日は作業所行ってカレーとみそ汁、夜はラーメンにして帰った
酒は5年くらいはやめないと抜けない
- 299 名前：優しい名無しさん [2025/06/06(金) 21:35:28.70 ID:OTOUa+ER.net]
- 上腕二頭筋をいままで鍛えてこなかったから
ちょっとやるだけで効果がやばいよ。
カロリーコントロールアプリを使いだすと、
酒のカロリーにちびるからやめるモチベーションに繋がると思う。
- 300 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/07(土) 10:57:45.98 ID:JKP4wVG+.net]
- ランニングマシンで走った距離で消費できた食べ物の絵が出るんだけど
あれ効果的ですねぇ、腹のポッコリをプニョ肉はがしって言って
YouTube動画のやったらなかなかよかったです
- 301 名前：優しい名無しさん [2025/06/07(土) 11:23:03.33 ID:FlvZLdtJ.net]
- >>290
排他的なスレは伸びない
- 302 名前：優しい名無しさん [2025/06/07(土) 21:49:09.84 ID:+9phdIOy.net]
- >>300
今日の断酒も継続できた！
家にエアロバイクあるんだけど、おすすめのアプリとかあるかな？
実際のストリートを走ってるシミュレーターみたいなのが欲しいんだよね。
- 303 名前：優しい名無しさん [2025/06/07(土) 23:33:53.46 ID:JKP4wVG+.net]
- >>302
食べ物表示は市営ジムのランマシンでアプリはあまりわからないでございます
飴ちゃん一個消費するのも大変なんだよ、なんかポケモンゴーみたいな
アプリですねー
- 304 名前：優しい名無しさん [2025/06/07(土) 23:40:53.83 ID:+9phdIOy.net]
- >>303
うーんそうかありがとう。
実際の街を自転車で走り回る感じのアプリないかなと。
- 305 名前：優しい名無しさん [2025/06/08(日) 09:14:58.25 ID:RrAr6NqJ.net]
- >>302
参考になるか分からんけど、トレッドミルで走る時、過去のマラソンや箱根駅伝見動画見ながら走ると割とテンション上がるよ
- 306 名前：優しい名無しさん [2025/06/08(日) 10:48:54.59 ID:WsSGOGU/.net]
- >>305
ありがとう。こういうのがあるみたいだけど月12.5ドルは微妙な額だなあ。
https://rouvy.com/
- 307 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/08(日) 14:55:34.22 ID:sTU2nMHn.net]
- レーシングゲームとかで大きめのゲーセンは操縦席が大型でリアリティがあるでしょうねぇ
それの自転車版があれば叶いますね
プログラミングマスターして自分で作るのも夢があっていいですね
- 308 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/09(月) 01:02:43.73 ID:+W0f13z0.net]
- ゆうびんやさんはゴミのは炒めみたいなとこなのかなぁ
メダル色紙が心の励みだ、大豆ミートとパスタとチョリソー
なにもみじめなもんじゃない、180度変わった
飲まなければ信用もあるだろう
- 309 名前：優しい名無しさん [2025/06/09(月) 01:13:58.92 ID:tdaBypWW.net]
- >>307
なるほど、プログラミングは考えてなかった。
依存をそらす方向は多い方がいいよね。
- 310 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/09(月) 10:41:16.24 ID:+W0f13z0.net]
- きょうもおきた47,あと三年で50だいに移行かぁ、しかん断酒で福祉就労で安泰であれば桶だなぁ
- 311 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/09(月) 16:41:02.11 ID:TTyd4cJE.net]
- 飲んだら致命傷 飲まなくてもギリギリの精神状態
抗うつ剤2種使用中
- 312 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/10(火) 00:51:12.93 ID:ISmdRLTi.net]
- 酒への未練は酒への恨みに変えてかなきゃならない
- 313 名前：優しい名無しさん [2025/06/10(火) 00:55:36.93 ID:6sTYYg2s.net]
- 1日飲まなかったら③000-5000円くらい儲けた！と思うと
断酒継続のモチベーションに繋がる。
俺の場合は筋トレもガチ勢だからカロリー的にも酒とつまみは天敵。
- 314 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/10(火) 11:02:05.25 ID:ISmdRLTi.net]
- 酒と健康を天秤にかけるわけで
- 315 名前：優しい名無しさん [2025/06/10(火) 19:31:03.47 ID:6sTYYg2s.net]
- 1年断酒したら1825000円！
達成したら家族でヨーロッパかアフリカか中南米旅行いく！
- 316 名前：優しい名無しさん [2025/06/10(火) 20:17:31.52 ID:qd3VE90p.net]
- 1日5000円も飲んでんのかよ
- 317 名前：優しい名無しさん [2025/06/10(火) 20:31:47.02 ID:6sTYYg2s.net]
- >>316
飲んでるときは日本酒1升、焼酎4合瓶を1，2本一晩で空けてたから
実質5000円ではきかなかった。つまみも1品2品食べるしね。
ボトルが残っててつまみ食べない時だと600円とかだったこともある。
平均して5000円くらいってこと。
- 318 名前：優しい名無しさん [2025/06/10(火) 20:32:21.03 ID:6sTYYg2s.net]
- >>317
平均して→1日にならして
- 319 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/10(火) 22:52:58.36 ID:ISmdRLTi.net]
- 一日一合までだもんなぁ許されるのは、守ってたらそんなに費用は掛からないだろう
タバコも月一本らしい、酒止めても周りはキモい二ホンの人だらけあるよ・・・
- 320 名前：優しい名無しさん [2025/06/10(火) 22:57:41.98 ID:6sTYYg2s.net]
- >>319
外国出身でムスリムの友人居るけど
「俺にいわせりゃ日本人の1/3はアル中」と言ってたわ
- 321 名前：優しい名無しさん [2025/06/10(火) 23:44:13.67 ID:ISmdRLTi.net]
- >>320
そうだなぁ、毎日2人は缶持って歩くあわれなオサーンを見かける
去年の統計はどうなんだろうねぇ
- 322 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 10:17:13.51 ID:ubgbFeb0.net]
- 仕事で移動中。今日も一日飲みません！
- 323 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 10:18:52.10 ID:ubgbFeb0.net]
- 仕事で移動中。今日も一日飲みません！
- 324 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 10:19:02.30 ID:ubgbFeb0.net]
- 仕事で移動中。今日も一日飲みません！
- 325 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 13:45:59.41 ID:2zxJcuiD.net]
- うむ、決して飲むな
- 326 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 13:56:52.73 ID:T8MIQ1G7.net]
- 今月からレグテクトの量を半分に減らした
今のところ飲酒欲求わかずに済んでる
- 327 名前：優しい名無しさん [2025/06/11(水) 15:17:18.40 ID:5Z0jmo2m.net]
- 仕事終わり、帰宅しました。
子供も帰ってきたし今日はあとは家にいるだけ。
今日も飲みませんでした。家族のために飲まない。
- 328 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/11(水) 20:30:08.09 ID:aVlIFuEB.net]
- 退院して外で飲んでる人が意外に一杯で切り上げるのを見て感心したもんだ
まぁ居酒屋じゃなく飲食チェーンだったけど、その内この世には言われなくても
酒を飲まない選択をしてる人の存在も感じられます、へべれけで仕事が出来るほど
あまかないでしょ
- 329 名前：優しい名無しさん [2025/06/12(木) 12:45:02.86 ID:0s2o/YK8.net]
- ランチで蕎麦屋。
酒は飲んでません。
- 330 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/12(木) 13:31:57.24 ID:Hj82wPGA.net]
- 食べ物と場所が引き金じゃなかったらまだ助かりますねぇ
- 331 名前：優しい名無しさん [2025/06/12(木) 17:49:44.27 ID:0s2o/YK8.net]
- >>330
私の場合は、酒飲むとコミュ力で無双するので、
誉められ評価されたり友達できたり
彼女やワンナイトに恵まれることが成功体験になって
より依存するパターンなので、
店員や常連客同士気軽にはなせる、
カウンターだけの飲み屋があるとヤバいです。
断酒してから飲み友、酒ありきの遊び友とは
一切縁を切りました。
- 332 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/12(木) 22:55:03.00 ID:Hj82wPGA.net]
- >>331
陽キャでよく決断できましたねぇ、路地裏の自販機が主な酒場でしたけど
- 333 名前：優しい名無しさん [2025/06/12(木) 23:28:01.22 ID:DNQ3Ng8l.net]
- >>332
普段陽キャじゃないから酒に頼るんだよ…。
酒なくても上手く喋れるけどストレスかかります。
- 334 名前：優しい名無しさん [2025/06/13(金) 21:49:39.24 ID:6rod20EY.net]
- 今日も一日飲みませんでした。明日は子供のイベント。
引き続き飲まずにがんばろう。
- 335 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/14(土) 02:47:54.10 ID:q1Zq2wKn.net]
- 独身なまぽ作業所で断酒人生歩んでいます、自分の手相では次の危機は2027年だそうです
入院した年も当たってたし怖いなぁ、日々はバラ色になることもなく、陰湿な自国民に
辟易しながらのしかん断酒です
- 336 名前：優しい名無しさん [2025/06/14(土) 05:18:13.38 ID:qFR8tNsh.net]
- >>335
当たるも八卦ですよ。占いは良い時は素直に喜んで、悪い時は慎重になるくらいで良いと思う。
- 337 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/16(月) 00:01:04.85 ID:XxsuAe1r.net]
- まぁとにかく2027年から9年おきは何かあるらしいけど49歳だけどなんだろなー
スリップか引越しか、YouTubeで億り人にでもならなきゃどうしようもねーっす
- 338 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/16(月) 05:51:50.43 ID:isHfrz8b.net]
- 断酒2ヶ月半 何にも楽にならん 気持ちが焦ってる
- 339 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 08:13:00.39 ID:RKezARVI.net]
- >>338
何十年断酒してる人でも１日断酒と言ってるから
一生一日断酒のつもりで良いと思いますよ。
離脱は無くなるだろうし。
- 340 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/16(月) 09:01:59.47 ID:isHfrz8b.net]
- >>339
そうだな
- 341 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 12:09:57.55 ID:nOWuh5ry.net]
- ロールプレイングゲームやシミュレーションゲームをやっていて局面が煮詰まると飲みたくなる
昔はずっと飲みながらプレイしていた
飲酒欲求が湧くぐらいならそもそもプレイしない方がいいんだろうけど他に趣味らしい趣味もないしどうしたもんだろうね
- 342 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/16(月) 12:22:21.57 ID:isHfrz8b.net]
- 新しいジャンルのゲームに手を出してみたら？
5年前 MMORPGどハマりして 文字通り寝食を忘れるくらい楽しかった
- 343 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 13:49:13.93 ID:nIjDQcFZ.net]
- >>341
わいはホント暇つぶし動画を観るぐらいしかなくてそれも飽きてしまったから、ゲームでもやってみるかな？ッと思ってスイッチ2買おうかと悩んでいるところなんだけど、それも酒の誘惑の種になっちゃうのかな…（交感神経優位になって、余計ねれなくなるのかな～、）
じゃあだめか…
- 344 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 13:54:20.40 ID:nOWuh5ry.net]
- >>342
確かに思考力を使わないアクションゲームとかなら飲酒欲求は湧かないんだけど
久しぶりに三国志11で中国を統一したくなってしまって
- 345 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 13:56:39.77 ID:nOWuh5ry.net]
- >>343
いやこれは多分自分が神経質すぎるからであって普通は大丈夫だと思う
三国志とかやってると無駄な行動を一切せず完璧に進めたいという強迫的なプレイをしてしまう
- 346 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 17:31:29.56 ID:c/hpd61P.net]
- >>345
自分は三国志ではそうでもないけど太平洋の嵐やグロスドイッチュラント2だとそんな感じのプレイしちゃう
- 347 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 19:12:09.08 ID:kkTswzJC.net]
- 電車の酒広告規制してほしい
害悪だよホントに
- 348 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/16(月) 22:13:48.03 ID:Ibsixz9m.net]
- お前らは1日1日ガマンしてるだけだから電車内の広告見ただけで飲みたくなってしまうのだよ
エチルアルコールに依存してるものを人との繋がりに置き換えて依存させようと思ってる時点で考え方が甘い
管理者養成でも受けてお前らのその腐った考え方を見直すといい
- 349 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 22:35:54.29 ID:c/hpd61P.net]
- はい
- 350 名前：優しい名無しさん [2025/06/16(月) 22:49:18.17 ID:RKezARVI.net]
- >>347
俺は外に出ると飲みたくなるから
テレワークメインにしてるよ。
- 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/17(火) 01:43:09.04 ID:yNrnewfi.net]
- なんで脳をちじめながら何かを楽しむ風習が根付いたのやらね
バス停の広告は酒と化粧品と不動産しかねぇなぁ
まぁ飲める人は飲んだらいいと思えるようになったけど
- 352 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 12:13:58.36 ID:XfqOk94O.net]
- 脳を縮めてでも上手くやりたいと思う真面目な人だからそうなっちゃったんだよ
他人からどう思われてもどうでもいいって人は飲まずに好きにやれるのさ
- 353 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/17(火) 12:34:28.17 ID:5xR/mhrj.net]
- >>350
そうそう
そういう考え方になった方が何かに依存しなくて済むから辞められる
✕ストレス溜まる→何かで解消
〇ストレス溜まる→溜めない為に自由な時間増やす
のほうが1人で辞められやすいと思ってる
依存は松葉杖ついてるようなもんで無くなると身体を支えられないと言ってた精神科医がいたけど、それなら松葉杖使わない生活にしちゃえばいいというのが俺の考えなのよ
- 354 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 13:20:35.34 ID:XfqOk94O.net]
- 寝たきりが一番だね
- 355 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 13:47:25.03 ID:v320rzqP.net]
- 【悲報】1人断酒ガイジ、またまた1人で断酒出来ずに自助会スレに参加。やはり1人での断酒は困難な模様ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
- 356 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 13:53:19.92 ID:v320rzqP.net]
- 人にご高説をのたまう端からそれに反する行為をしといてしかもその矛盾に無自覚なのがキチガイの特徴😂
- 357 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 14:08:53.24 ID:fGuvS1qK.net]
- >>353
俺の場合ストレス貯まるから外に出ないようにしてるのではなくて
居酒屋に入りたくなっちゃうからテレワークしてるというだけだよ。
仕事自体は楽しいし、趣味の延長みたいなもん。
- 358 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 14:09:57.84 ID:fGuvS1qK.net]
- 断酒スリップなんて多くのアルコール依存者が通る道だよ。
足が悪い人が転ぶのを嘲笑するようなことをしてるぞ。
- 359 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/17(火) 17:45:45.10 ID:5xR/mhrj.net]
- >>357
一緒じゃん
何にせよ酒飲みたくなるならそれから逃げればいいだけ
- 360 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 20:03:22.22 ID:fGuvS1qK.net]
- >>359
まあ飲酒欲求からは遠ざかる方がいいのは確か。
春にドバイ行ったら生ビール中ジョッキで5000円して
さすがにこれだと飲まねえわとなった。
日本もそれくらい酒高くしてほしい。
- 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/17(火) 20:58:47.33 ID:IYgLjXSo.net]
- ホントになぁ
増税するなら酒税ガンガン上げれば良いんだよ
- 362 名前：優しい名無しさん [2025/06/17(火) 22:40:25.98 ID:9cwyg1f8.net]
- >>360
5000円の生ビール中ジョッキが不味かったら腹立つから飲まない
- 363 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 09:47:40.88 ID:inHjf0Al.net]
- 断酒50日目！今日も暑い。
ランチはアヤムゴレン食べる
- 364 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 09:54:38.97 ID:SdE8ooJI.net]
- >>363
毎日どれぐらい飲んでましたか？
- 365 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 11:37:07.28 ID:j87jXDFN.net]
- >>364
１日で焼酎なら4合瓶を1-2本、日本酒なら1升ですね。
だいたい週5-7で。
- 366 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 11:45:18.55 ID:j87jXDFN.net]
- ランチはネパールカレーで。
ネパールはラム有名だから昔は飲んでたけど、
いまは全く飲みたいと思わない。
店員にカタコトのネパール語で話しかけてみる。
- 367 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 12:35:39.55 ID:SdE8ooJI.net]
- >>365
それはかなりの量ですね…
逆にその量でも断酒できるなら自分も頑張れるという自信にもなりました
返信ありがとうございます
- 368 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 12:37:24.62 ID:3JJrZHjd.net]
- >>367
どれくらい飲んでるの
- 369 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 13:10:39.13 ID:SdE8ooJI.net]
- >>368
ストゼロ500×3本ぐらいです
瓶で買っちゃうとあるだけ飲んじゃうから毎日飲みきれる量買ってくるって感じです
1週間はガマンできて、あ～もう酒無くても平気って思うんだけど、突然の欲求に耐えられなくて飲んじゃう…その繰り返しなんです
今日からまた頑張ります
- 370 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 13:55:02.88 ID:3JJrZHjd.net]
- >>369
とりあえず今日からストゼロ→ダイエットコーク→ストゼロってセットにしたら？
- 371 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 17:27:52.65 ID:j87jXDFN.net]
- 仕事終わり！今日も飲みませんでした。
今日は仕事あんまり進まなかった…。
- 372 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 18:08:28.32 ID:SdE8ooJI.net]
- >>370
1日のローテションってことですか？それとも1日置きにストゼロ、次の日ゼロコーラって事ですか？
っというかアドバイス嬉しいです
どうもありがとうございます。
やっぱりやめるのは一番初日が辛いですね…今日はホントに辛い…
- 373 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 18:15:47.66 ID:j87jXDFN.net]
- >>372
アル中は断酒1-14日目が一番辛いと言われてます。
- 374 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/18(水) 18:24:50.40 ID:N5aC4Jp5.net]
- tictokのストロング兄弟はヤバいね
ありゃ
でも人が嫌いじゃ無さそうだからお前らの仲間に入れるな
- 375 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 18:26:32.24 ID:j87jXDFN.net]
- このままAAに参加して帰るか、
家で家事まとめてやるか。
今年の夏から子供の受験が本格化。
親が頑張らないとな。
- 376 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 19:51:24.64 ID:sUzwpNtK.net]
- 今から筋トレ
- 377 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:23:04.81 ID:3JJrZHjd.net]
- >>372
2本目のストゼロをコーラゼロにしてみて
1本目のストゼロのアルコール分でコーラゼロも呑めるから
- 378 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/18(水) 21:28:26.26 ID:GTrZntXG.net]
- >>373
今まさに辛いわ
ちょっとだけならって考えが頭をよぎる
- 379 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/18(水) 21:30:27.05 ID:GTrZntXG.net]
- ちょっとも駄目なんだよな
アルコールは毒！酒を憎め！
- 380 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:31:32.69 ID:sUzwpNtK.net]
- 摂酒ってのは基本無理ですからね。
今日一日だけ我慢の精神
- 381 名前：優しい名無しさん [2025/06/18(水) 21:36:02.25 ID:3JJrZHjd.net]
- スリップしても気にせず
とにかく今日一日だけ断つ、の精神で
- 382 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/18(水) 22:49:53.27 ID:GTrZntXG.net]
- 夜食には勝てなかったけど酒には勝った
おやすみなさい
- 383 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/19(木) 03:37:16.30 ID:JHnWISfh.net]
- 断酒はネットと恋愛もやめてやるのがベースィックとはよこいったものですよ
100ローで酒だなの酒に囲まれたけど切り抜けた、ナッツ買った
- 384 名前：優しい名無しさん [2025/06/19(木) 08:28:06.80 ID:1qxXsx0U.net]
- 今日も断酒！51日目
- 385 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/19(木) 08:33:08.64 ID:3kYhSXY5.net]
- 俺は約3ヶ月か 何にも楽にならん
冷凍睡眠カプセルとか出来ないかなぁ
- 386 名前：優しい名無しさん [2025/06/19(木) 18:09:04.93 ID:mU9CYh3N.net]
- ダイエットとセットで痩せるのをモチベーションに断酒してるわ
コレを続けられれば良いんだが
- 387 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/19(木) 18:32:06.96 ID:dgsuoRU0.net]
- 皆さんごきげんよう
そもそも依存を何かに置き換えるというのが間違ってると思うんだよ
一時的に辞めるならそれでもいいんだろうが、何かに頼るとか何かに置き換えるというならそれは単なるガマンなのよ。ずっとガマンしてる奴もいるだろうがなんかの拍子にスリップする危険は大いにあると思うね
一生飲まないつもりなら根本的な原因を取り除くべき
アル中になるやつってHSPが多いと思ってて人前では合わせてるけど家帰ってどっと疲れてそれ解消する為に飲んじゃうパターンの繰り返しで耐性ついてアル中パターンかと。
そもそも人が好きで飲み会好きなタイプならワイワイ飲んで人に依存してるからアルコールに依存はしないだろうし
だから1人で辞められる方法を早く見つけるべきなんだと思うけどね
- 388 名前：優しい名無しさん [2025/06/19(木) 18:54:20.94 ID:mU9CYh3N.net]
- 張り切ってガマンするよりは何となく辞めて気付いたら1年飲んでないわー
みたいなのが理想ではあるよな
- 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/19(木) 21:54:14.22 ID:JHnWISfh.net]
- スキゾイドでhspじゃ社会自立なんて無理ですわなぁ
自分の世界が社会に存在しないわけだから
それで酒を頼ってしまうという構図で誰も止めないしねぇ
- 390 名前：優しい名無しさん [2025/06/19(木) 22:05:50.24 ID:1qxXsx0U.net]
- >>386
俺も同じだね。依存の方向を筋トレとか他の方向に分散させてる。
カロリー計算してると酒なんて無駄すぎて摂取する気が失せる。
飲酒欲求がゼロになるわけでは無いけど、壁は作れるね。
- 391 名前：優しい名無しさん [2025/06/19(木) 22:13:27.06 ID:W7eT8U4L.net]
- >>388
ホントにそれ…
なんだけど、それが出来るのは初期なんだよね～
- 392 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/06/20(金) 06:58:18.69 ID:Flk8rkAX.net]
- >>389
スキゾイドはHSPとは違うけどな
スキゾイドは自分で酒やめるのは無理だろうから粋塾とかダルクみたいな所に強制的に入れたほうがいいとは思ってる
- 393 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 09:03:20.68 ID:z7dvW7ln.net]
- 断酒52日目！今日は仕事休みにしたから家のことをやっつける
- 394 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 19:33:37.80 ID:Y8jhiHP+.net]
- 金曜日は鬼門
- 395 名前：優しい名無しさん [2025/06/20(金) 20:17:02.94 ID:h/vIkZa2.net]
- ちょっとくらいええやろ
- 396 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/20(金) 21:14:14.55 ID:24LLq5V9.net]
- おまえら、これ見てみ
https://www.youtube.com/watch?v=sfnrfxdcPTU&t=118
- 397 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 00:09:09.84 ID:a8tIzU7w.net]
- 断酒52日達成。明日は半日仕事。
旅行まであと6日！
- 398 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 00:11:25.57 ID:a8tIzU7w.net]
- 断酒52日達成。明日は半日仕事。
旅行まであと6日！
- 399 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 01:28:48.11 ID:0NzLhFs+.net]
- 今日一日だけがんばれ
- 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/21(土) 01:59:34.44 ID:GSLlDX+j.net]
- 否定ばかりだけどスキゾイドに組織は無理だけどやっぱりonよろしく
ライバルがいたから何かが生まれるものでもあると思う
天秤が自分に傾くのも大事、パンとご飯はまんま砂糖みたいなものだから
怖いよ
- 401 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 15:43:11.70 ID:Gewpcs5j.net]
- マジでキッツい地獄ジョギングで気分転換や
- 402 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 16:31:33.10 ID:0NzLhFs+.net]
- 水分摂れよ
- 403 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/21(土) 18:03:37.73 ID:K2R6DSIJ.net]
- おまえら>>396を見てくれた？
- 404 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 20:41:50.13 ID:a8tIzU7w.net]
- >>399
ありがとう。明日じゃなく今日になってた。
無事断酒できました。これから筋トレ。
- 405 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 21:50:56.58 ID:0NzLhFs+.net]
- 筋トレ終わったらシャワー浴びて可及的速やかに寝ろ
- 406 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 22:15:06.04 ID:Gewpcs5j.net]
- 早寝早起き良い習慣こそ断酒の道
って事でおやすみなさい
- 407 名前：優しい名無しさん [2025/06/21(土) 23:09:32.34 ID:a8tIzU7w.net]
- >>405
鶏のささみを食わないといけない
- 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/21(土) 23:32:16.62 ID:GSLlDX+j.net]
- 筋トレしないと精神も向上しないよなぁ、食べて治そうとする人多いけど
- 409 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/23(月) 01:16:15.07 ID:d0mHy32m.net]
- 今日も一日断酒、しっかし自助会行きたくてもいる人がずーと一緒のメンバーだからなかなかですが
あいさつも会話もでけんからなぁ、変えれるのは自分だけ、食事を変えたり、色んな運動試したり
- 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/24(火) 00:24:49.11 ID:dWCSYr0G.net]
- 早起きしても地獄だよがいじじ弱者しかいねーんだから、遭遇が多い日なんて寝込むぐらい苦痛なんだから
断酒はいいものだから続けるけど、先月は1万稼いで光熱費ぐらい払ったさ
低糖質も大事なんだなー
- 411 名前：優しい名無しさん [2025/06/24(火) 00:33:32.52 ID:bONtujAl.net]
- 今日も断酒できました。
ビルドアップしてるのに見かけ上は痩せたように思われる。
体脂肪率が下げられてるからだろう。
- 412 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/25(水) 01:23:11.48 ID:k1OwhQwY.net]
- なかなかいいトレーニングをされてるんですね、なんの努力もしないアホだらけ世界ですが
自分もそろそろランでも行きたい感じだけど、コアトレやったら数日元気なのもサプライズ効果っす
- 413 名前：優しい名無しさん [2025/06/25(水) 14:26:09.45 ID:1EKf4gB1.net]
- 酒が飲みたくなったらコレ見てみ
https://video.twimg.com/amplify_video/1879354476370497536/vid/avc1/720x1280/lmiUHy_RbDJ58vrz.mp4?tag=16
- 414 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/25(水) 22:48:42.66 ID:k1OwhQwY.net]
- 今日はサラダカルビフォカッチャミネストローネ食べて帰艦です
あしたは焼肉レクが楽しみ、コアトレおやつの代わり食で快調や～
カルビ脂でげりったがあそばせ
- 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/26(木) 19:41:10.60 ID:IrMA+gjL.net]
- 失礼します
私(男)は、元アルコール依存症の者です
今回は、アルコール依存症の方々にご相談があり、スレチなのを承知ではありますが、書き込むことご了承ください
少々不愉快に思われる内容もあるかもしれませんが、どうかご容赦ください
私はこの前a型作業所の面接に行きました
そこで、「かつてアルコール依存症になりましたが、うめき声あげたり手足バタつかせてなんとか耐え、休肝日つくりました。このままじゃ肝臓やられて死ぬということを、血液検査してくれた精神科医から遠回しに言われたからです。薬も使わず入院もせず自力で減らして、一時期は検査の肝臓の数値がほぼ正常値になりました。動機さえあれば忍耐力には自信あります」と言ったところ、「その忍耐力に期待してうちで働いてみませんか」と言われました
若干不自然な流れの気もしますが、みなさんどう思われますか？
- 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/26(木) 23:18:51.79 ID:iAJpswsz.net]
- 今日はレクで焼きそば肉米を食べ楽しく時間が過ごせた、他にも断酒の道を選んでる人がいるのを知ってびっくり
歴も一緒、バスや道で出くわす害悪人間なんてどうでもいい、あしたも作業
- 417 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/27(金) 01:11:58.49 ID:ArBrCJpw.net]
- >>415
良いんじゃないか
- 418 名前：415 mailto:sage [2025/06/27(金) 01:24:29.69 ID:SOkIqZ+f.net]
- >>417
まあ～そうだな
その作業所の社長さんは酒屋も経営してるらしいので、アルコール依存症の方は分かるらしいんだ
もしかしたらその社長さんから見て、驚異的な忍耐力だったのかもしれない
- 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/27(金) 01:29:46.71 ID:ArBrCJpw.net]
- >>418
俺もアルコール依存症なんだが肝臓の数値は悪かったことないな
- 420 名前：415 mailto:sage [2025/06/27(金) 01:43:24.79 ID:SOkIqZ+f.net]
- >>419
俺はアルコール依存症にかかったことありますが、肝臓の数値は悪かったですよ
診断は降りてないが、あれはそうですね、呻いたり手足バタつかせたりしながらようやく節酒(断酒ではない)できたので、アルコール依存症ですね
まあ、薬使わず入院もせず、そこまでして我慢したのですよ
で、肝臓の数値は悪かった
そのままだと死ぬレベル
死の恐怖により、なんとか酒を減らせた
一時期は身体検査の肝臓の数値が正常値になったので、まあ成功と言えるでしょう
で、酒による問題行動はほぼ起こしたことないな
というか、俺は統合失調症なんですが、酒なくても騒音に対して天ドンやインターホン突撃程度のことはするので、酒によるものか特定ができないんですよね
酒なくても問題行動はする
酒飲んだからって問題行動が増えるわけではない
- 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/27(金) 02:57:31.78 ID:ArBrCJpw.net]
- >>420
大変ね 俺もアルコール飲んで暴れる訳ではない
ただ 飲めば数日から1週間程度の連続飲酒になるから もう10数年辞めて
魔が差して飲んでを繰り返してる
ガンマはいつも正常値
依存症者にはガンマ4桁の人もザラにいる
- 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/28(土) 01:06:24.89 ID:NbLbBldm.net]
- バスは重が乗ってくるし松屋はやる気ないしサイゼはお化け女がでるし便利になってもしょうもないねぇ
- 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/29(日) 03:50:21.44 ID:95Lw7aap.net]
- 起きて すぐにシアナマイド
- 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/06/30(月) 00:13:39.50 ID:MlBsWVC5.net]
- 騒音で被害受けたら治らないよ、謝罪も賠償もないもんなぁ、行って分からないからかち割られるんだ
自然なことです、ゲストハウスで聴覚過敏になったわ、もえかけたこともあったけどねー
生き延びて過去を振り返り、作業所に通ってささやかな楽しみに感謝して過ごす毎日ですわ
- 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/06(日) 21:39:08.93 ID:3bl9QIq8.net]
- 今日は頑張ってミーティング参加した
- 426 名前：優しい名無しさん [2025/07/07(月) 11:32:14.92 ID:5Cz72d0c.net]
- 暑い中ミーティング偉いなあ
断酒頑張る勢として立派に思うわ
これは揶揄でもなんでもないんだが、そのうち
ミーティングや断酒会に通ってたことをなかった歴史にできるのが一番やで
依存症施設に9ヶ月いて外に出れたの自分の感想だけどね
- 427 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/07(月) 12:13:42.44 ID:H94ofMPM.net]
- あったことはあったこととしてきちんと受け止められるようにならないといけないんじゃないかな
- 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/07(月) 21:25:23.02 ID:sVwEd00U.net]
- まぁ何かと今まで一人ぼっちでなにも信じる事がなかった人生より良くなりました
で昨日今日とミーティング行ってきた、まぁ自分としては遺伝的な原因も大きいと思ってます
祖先に居ましたのでw
- 429 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/09(水) 01:01:58.23 ID:LBHY1vJ7.net]
- 出歩いても歩いてる人に明るい人がいませんなぁ、運動も勉強もしないほんとに何も努力しない人たち
そしてニュースだねを作る人たちでもある、夜はタバコだけぶらりで時間を使って病み上がりに鞭打って
荒療治でランニングしたった～
- 430 名前：優しい名無しさん [2025/07/11(金) 12:01:13.47 ID:dPbfLRFv.net]
- ランニングするとご褒美欲しくなりませんか？
- 431 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/11(金) 13:29:54.51 ID:pQIHviE6.net]
- みんな考え方逆だわ
ストレス発散→ランニング、ウォーキング、タバコ、酒
じゃなくて
ストレス発散→何もしない
が正解
無理矢理何かに置き換えようとしても続かない。結局スリップするのがオチ
ストレスあるのに更にプラスしてどーするのさ
- 432 名前：優しい名無しさん [2025/07/11(金) 16:44:41.47 ID:dPbfLRFv.net]
- >>431
うん…入院生活の考え方はまさにそれだったわ…
今思えばナットクトン！なのよな～
- 433 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/13(日) 00:20:07.60 ID:Jn1AKzmx.net]
- こうなるこうあるべきとか、あれがこうなるにはこうしておかないとおかしいとか
どうしてもいい人間を育てたいからみな学校教育で刷り込まれてるもんなー
例え飯食ってから寝る、じゃなくて寝るだけにするとどうだろ？こういう訓練が
沢山必要、アル中は物事を余計に考えるだけの只の厄介者ぐらいだしね社会からの目なんて
シラフになれば見えてくるぞ
- 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/13(日) 00:22:13.68 ID:Jn1AKzmx.net]
- 飲んでからやろうからやろうだけにして、飲んで寝て忘れようからただ寝て忘れようが苦戦する
- 435 名前： mailto:sage [2025/07/13(日) 15:56:17.42 ID:lpOgJ0LS.net]
- 頭が痛い
- 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/13(日) 18:44:47.25 ID:P9ODKVU7.net]
- chatGPTに相談するの結構いいね
何でも答えてくれるわ
結局我慢するの自分だけど思考法は参考になる
- 437 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/14(月) 01:45:05.72 ID:LFrFezhT.net]
- 知識は本から、刺激は人から、サイゼで1人酒が二人いたよ
マンネリしてたけどかぜでやり直し
- 438 名前：優しい名無しさん [2025/07/14(月) 17:51:54.01 ID:4M7t3OVe.net]
- おれもやり直し
700mlのウィスキー全部捨てたわ
- 439 名前：優しい名無しさん [2025/07/14(月) 19:04:56.50 ID:hiTjPS+4.net]
- それを捨てるなんてもったいない
- 440 名前：優しい名無しさん [2025/07/15(火) 08:16:13.14 ID:Lg7w/wGE.net]
- 金はムダにしたけど飲むよりマシ
- 441 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/15(火) 08:29:42.49 ID:R/JD72vI.net]
- 何度でもやり直せる
とにかく環境変えるのが1番手っ取り早い
同じ生活続けてるからスリップしやすいのさ。何か変えないと
- 442 名前：優しい名無しさん [2025/07/15(火) 13:54:33.68 ID:nfgZBBPF.net]
- 何度でも飲み直せる
とにかくストゼロ買うのが1番手っ取り早い
同じ生活続けてるから断酒しやすいのさ。何か変えないと
- 443 名前： mailto:sage [2025/07/15(火) 16:22:41.22 ID:C2yOKDQq.net]
- 飲むと下痢がぴたっと止むんだけどこれも症状なのかな
- 444 名前：優しい名無しさん [2025/07/15(火) 17:21:07.60 ID:qH+DKzPF.net]
- アル中多すぎ
- 445 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/15(火) 17:26:05.33 ID:R/JD72vI.net]
- >>443
そうだよ
だから逆に酒を止めて離脱の時には下痢になる。その下痢が続いて治まったら身体が正常になってきた合図。身体的にはね。
- 446 名前：優しい名無しさん [2025/07/15(火) 18:13:45.70 ID:Hn2LA1tF.net]
- >>445
飲んでる時下痢の人のほうが多いよね…
もう、よくわからん
- 447 名前：優しい名無しさん [2025/07/15(火) 18:31:59.21 ID:276O6pCj.net]
- >>444
そりゃ脱アル中の為のスレなんだから当たり前やろ
- 448 名前： mailto:sage [2025/07/15(火) 18:47:18.24 ID:C2yOKDQq.net]
- あーやっぱ酔ってても下痢
俺は依存症ではない依存症ではない
- 449 名前：優しい名無しさん [2025/07/15(火) 22:50:59.76 ID:OkDfEcYI.net]
- >>438
偉いぞ頑張れ
- 450 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/16(水) 00:17:28.03 ID:l4aqc1gT.net]
- 今の自分を失いたくないと思える何かがないとむっかしいだろう
- 451 名前：優しい名無しさん [2025/07/16(水) 18:37:19.03 ID:SDDWih0a.net]
- 断酒597日目
以前はこの手のスレにお世話になったな
当時は300日の人とかいて凄いな、自分もなれるかなと思って毎日書いてた
ほどなくして釣りにハマったな
それまでアルコール病棟に入院したりAAや断酒会に行ってたが、往復の距離に辛さを感じて継続できず、10年くらい朝から寝る直前まで連続飲酒が続いた
もっと身近なものはないかと、スマホで気軽に触れられるスレを覗いては、
このままじゃ駄目だとふと思い立って、断酒を決意
最初の3日が辛かった記憶がある
こんなオレでも継続できてるので、
皆気張らず、酒以外に楽しいことは必ず見つかると思うので気長にみていこう
- 452 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/16(水) 18:54:08.90 ID:jwzq0N6W.net]
- >>451
そうそう
気張らず気長にが一番いいね。
俺の場合は
「100%完璧主義ではなく60～80%の完了主義」
という言葉
仕事でこうしようああしよう考えてた俺に「終わればいいんだよ」と言われすごい楽になった事がある
アル中は完璧主義者が多いからね
- 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/16(水) 23:59:38.08 ID:l4aqc1gT.net]
- 今日も断酒、10日ほど夏風邪でボロボロでした・・・、まー普段のトレーニングのおかげか食欲も落ちず
自力回復、次は病院行くけどw
- 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/18(金) 00:30:09.26 ID:Tom0MQdz.net]
- 病み上がりでなんとか通所、最後のお勤めの場だ、快気祝いにいきなりステーキと張り込んだw
健康がありがたく思える、あともしかしたらころだったかもしれんなぁ、症状そっくりで
いまだに薬はないけど既存の風邪薬鹿w
- 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/18(金) 19:01:37.73 ID:U4SmU56a.net]
- >>452
先延ばし癖のあるADHDも完璧主義が多いらしい
アルコール依存症もADHDが多いらしいし重なるなー
- 456 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/18(金) 19:54:40.61 ID:QDY86QPi.net]
- >>455
俺は先延ばし大嫌いだな
とにかくサッサと片付ける
仕事も家事も
そうしないと忘れちゃわない？
後回しにするとずっとその事を頭の片隅に置いておくって事じゃない？
例えばメルカリとかでも売れたら俺なんかサッサと梱包して仕事の合間とか通勤途中で発送しちゃうんだけど2日後とか3日後とか発送するやついるじゃん。そういう人は2日間とか3日間発送しなきゃいけない事を頭に置いときながら仕事したりしてるって事だろ？と
そんな事してたらどんどんやる事溜まっていくと思うんだがね
- 457 名前： mailto:sage [2025/07/18(金) 19:59:45.14 ID:tO1uDA93.net]
- 酷い先延ばし癖で虫歯放置
治すのにトータル20万かかったよ
自費治療は受けてない
- 458 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/19(土) 07:31:56.71 ID:Et+82+q6.net]
- 先延ばしとちょっと違うけど昔のことずーーっと記憶してるやついるよな？俺なんかどんどん消去して新しい事してるから全く覚えてないわ
- 459 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 09:37:47.49 ID:+aoEI6Zy.net]
- >>456
その仕事を完璧に終えられるという確信がないと先延ばしするんだってよ。全員がそうではないが
先延ばし癖 完璧主義でぐぐると割と出てくる
- 460 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 09:51:48.80 ID:9zDYhL6q.net]
- 断酒5年目って5年前にスパッと断酒できたわけじゃなくそれまで何度もスリップしてたんだろうね。
説教じみた事を言いたがる奴って過去の失敗繰り返しまくってる自分は棚に上げる奴が多いからね。
スパッとやめられた奴はこんなスレにそもそもたどり着きもしない。
- 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 10:08:23.63 ID:8jrxGWMi.net]
- >>458
俺なら5年酒やめてたらスレの存在も忘れるわ
5年どころか半年
- 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 10:57:13.65 ID:w73AeI4n.net]
- 新しい記憶に昔の記憶が上書きされるって脳機能おちてるだけじゃないのか
子供の頃の印象的な出来事フツーに覚えてるぞ
- 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 11:03:29.01 ID:62gD95XF.net]
- 三歩歩いたら忘れるハトみたいな馬鹿なやつなんだよ
哀れだな
- 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 11:16:09.26 ID:XRaFgcAf.net]
- 楽しい思い出がない、さっさと忘れたいやましい記憶しかないという事だろう
- 465 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 11:17:29.97 ID:XRaFgcAf.net]
- >>460
現状もふくめ、俺の二の舞を演じるなという事なんだろう
- 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 22:33:22.30 ID:+55atKD0.net]
- 人の粗ばかり見えるから自分はそんなに障者ではない気がしてきたなぁ
稼げないから福祉は必要っててーどで、手帳も半分返したくなってきた、が
交通費と証明の為だけに持っとくかぁという、なんで風邪薬飲んでる人のそばで
わざと咳を出すんだろね真性がいじはwwくろんはわめきながらしか歩けないしね、くろんww
なんでこんな健者が住まないとこに住まわされるんだww
- 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/19(土) 22:58:29.16 ID:94o1jvBE.net]
- 手帳…？
- 468 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/20(日) 00:30:42.04 ID:qtEfZajB.net]
- 断酒五年でもこんな場所にコテつけて書き込みするほど他の依存先を求めてしまうってやっぱり依存気質は怖いな
発達なんだろうが
- 469 名前：優しい名無しさん [2025/07/20(日) 13:15:16.92 ID:iPmXIqkX.net]
- >>467
アル依病棟退院して半年間酒全く飲まないことが医師に証明されると障害３級の手帳とれますよ、
障害者雇用考えてる人には良いですよ、と
退院前に看護師から説明あったわ
でもみんな「なんで酒やめたら障害者にならなきゃいないんだよ！」
実際はウェルニッケやコルサコフで後遺症残った人しか障害認定されないようだ
- 470 名前：優しい名無しさん [2025/07/20(日) 13:51:27.55 ID:284XWBtQ.net]
- 断酒は1人で取り組むべきという持論を唱えながら構って行為を繰り返すキチガイやぞ
- 471 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/20(日) 14:35:11.97 ID:SWBWB3Zt.net]
- みなさんごきげんよう
私は選挙行ってきましたよ
君たちは酒飲んでるから投票所ではお断りですな
- 472 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/20(日) 17:49:15.31 ID:Fcj8barU.net]
- 断酒進行中の人用のスレで無意味な煽りをする
やはり脳が壊れてるのか
- 473 名前：優しい名無しさん [2025/07/21(月) 21:57:43.74 ID:+vdR7YBr.net]
- >>445
おいどんは酒飲まないと便秘になる
今はあんまり飲まなくなったので徐々に正常化
酒が怖いとまで思ってるんだけど機会が有ると飲んでしまう
- 474 名前：優しい名無しさん [2025/07/21(月) 22:02:26.90 ID:+vdR7YBr.net]
- >>451
ほんこれ実は最初の3日が辛いだけで
酒を止めるのは難しくなさそうでもまた飲んでしまうという
- 475 名前：優しい名無しさん [2025/07/21(月) 22:04:08.57 ID:+vdR7YBr.net]
- >>457
30年くらい前に俺も同じ目にあった
- 476 名前：優しい名無しさん [2025/07/21(月) 22:06:44.88 ID:+vdR7YBr.net]
- >>459
放置して無かった事にする
うちの会社にも居たわそういうの
次期4台目が入ってきてパワハラで淘汰されたw
- 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/21(月) 23:58:04.59 ID:k6umbHvL.net]
- 受け入れるてのが難しいんだろみんな、断酒率1ぱーぐらいだもんね今も昔も
飲んでも孤独、飲まなくても孤独だし
- 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/22(火) 22:15:48.19 ID:8XZPBm89.net]
- 今日も酒への憎しみを燃やしてしっかり食べてしっかりトレーニング～
今月は退院して何年目のバースデーさだ、最後の一杯は数カ月前、毎年プレッシャーも大きくなる
歴10年20年の仲間が心の支えになるんだなこれが
- 479 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/07/23(水) 06:18:45.75 ID:4SGew9xf.net]
- >>478
まぁ人に頼って入院してトレーニングと言って誤魔化してるようじゃ一生無理だね
- 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/23(水) 14:23:09.12 ID:YKGJlyLd.net]
- 人が反応してくれるスレに張り付いて依存してるアホがブーメラン投げるスレ
- 481 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/24(木) 01:07:21.02 ID:Crt1lItk.net]
- 自助会もそうだけどあんなもの大独り言大会さw目も合わない、言葉も交わさない変な人たちの集いw
5年はこえたけど本当に怖いのはやめる人間が増えない事、病院は入れ替わり満員御礼で
自助会に来るのは同じ顔ぶれって始末、だからほんとに怖いんだこの病気は、後ろを振り返ってしまうんだ
変な人たちは前へ進めたんだw
- 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/24(木) 01:10:44.75 ID:Crt1lItk.net]
- おうしょと松屋いって退散、買い出しは出だしに済ませて、そばは続けるしかない
大してかわったやしもいない、何が大事かは自分で決めればいいだけだ～
- 483 名前：優しい名無しさん [2025/07/24(木) 23:32:00.38 ID:DEE37Si5.net]
- アル中だから変な人になるのか変な人だからアル中になるのかどっちだろうな
後者なら禁酒なんて意味ないんじゃなかろうか
- 484 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/24(木) 23:38:23.72 ID:Crt1lItk.net]
- 自分が黒いと嘆く枯らす症候群だなwアル中ヤク中ぎゃん中なんかほんとにこの世に必要とされてないんだぞw
気づけw身の程わきまえろw
- 485 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/25(金) 00:04:27.92 ID:LTdPVOag.net]
- 自分が少し断酒できてるからって講釈垂れるが、そのうちいかにも酔った勢いで書きましたみたいなレス(特に自演、レスバ)するようになる現象幾度となく見てきたから悲しいね
- 486 名前：優しい名無しさん [2025/07/25(金) 19:10:58.08 ID:w8EfT49u.net]
- このスレ住人さんたちが断酒決心した理由は何？
- 487 名前：優しい名無しさん [2025/07/25(金) 23:05:32.02 ID:QruCsORC.net]
- >>486
酒で体調悪くなって酒鬱にもなるから
後はアンチエイジングと健康的な生活をしたいから
- 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/26(土) 01:49:39.16 ID:C92VmlcX.net]
- 生きた無縁仏だよ、止めててもねぇ、ネットで見る方がまだ現実味があるとも思えるw
現実で100人の異性と話したが全部空振りwおれはお化けかホログラムでも見てたのだろうかw
- 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/26(土) 08:29:33.10 ID:XfhHJRfH.net]
- アル中は老けて見えるって言うけどなぜ？
痩せてるから？肌の水分が足りなかったり関係あるのか
- 490 名前：優しい名無しさん [2025/07/26(土) 08:44:09.54 ID:cHSt2gKL.net]
- 水分とるのは実は大事
自分も大酒飲みだったけど、水分取る量も物凄かったせいか知らんが、実年齢より比較的若く見られる
- 491 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/26(土) 14:17:13.01 ID:9eWLBZ/5.net]
- >>489
活性酸素が出て酸化するから。
酸化すると皮膚コラーゲンの分解が促進されたり(しわ、たるみ)
色素沈着を起こしやすかったり(しみ)
DNAが損傷して細胞が老化する(病気リスク上昇)
アルコールはビタミンを消費するからビタミン不足にもなり抗酸化能力も落ちる
更に飲む酒の種類やつまみによっては糖化も促進されるから相乗効果で老ける
飲む前、飲んだ後はできるだけビタミン摂取し、安酒を避け、つまみも健康的な食材を選んだ方がよい
- 492 名前：優しい名無しさん [2025/07/26(土) 21:48:13.24 ID:5pYFDCup.net]
- >>483
おそらく後者
禁酒には意味が有る
- 493 名前：優しい名無しさん [2025/07/26(土) 21:50:12.62 ID:5pYFDCup.net]
- >>489
酒は発ガン物質で老化促進剤
- 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/27(日) 00:05:00.55 ID:z+USLiAF.net]
- >>483
依存のしやすさに個人差はあれどタバコと同じで誰でも依存性にはなる
- 495 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/28(月) 01:41:29.93 ID:GWSB9in+.net]
- ほんとげーじしかいねぇ床に住まわされるなぁ、もう限界近いわ、ただでも住みたくねーとこw
防衛本能ってのはほんとにあるんだろうねぇ、パチ屋薬には手を出さなかった、がまー基本生まれつき
おつむが少ないってのが冗談みたいなほんとの理由らしいww誓いやステぷを頭に叩き込めよ～
- 496 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/29(火) 00:06:00.76 ID:8Azq/tlv.net]
- 飲む打つ買うの肯定派は見ない方がいいwおれも肯定してるとこにはいないがw
まー前頭葉の関係であれかw今日は牛タンがおいしかったwYouTubeチャンネルも
好調、窓から見える空で万増できりゃ困ることもないんだよw
- 497 名前：優しい名無しさん [2025/07/29(火) 00:57:56.22 ID:eNzQQ4sB.net]
- ホントに前頭葉が足りなさそうだな
- 498 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/29(火) 10:45:49.06 ID:9/JBEVlf.net]
- >>496
日本語習わなかったのか？
- 499 名前：優しい名無しさん [2025/07/30(水) 08:03:11.59 ID:prSPlhmx.net]
- また禁酒に挑むことにした。今度は一週間以上続いてほしい。
YouTubeに酒のCM多いの何とかして欲しいわ。
- 500 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/31(木) 00:52:26.15 ID:TeSHBUYK.net]
- 自分もアルコール依存だったけど今は一滴も飲んでない
主に飲んでた酒はオレンジの５パーの500mlを一日に何本も飲んでいたんだけど
自分の場合はアルコール依存の専門医院も通わず減酒もせずに
いきなり断ったらアルコールの離脱症状が出て真面目に苦しかった
ヒーヒー言ってて目の瞳孔もおかしくなり3日まで辛かったけど3日過ぎてくると落ち着いてきた
その後半年間入院して退院し今はCM見ても酒を欲しいとは思わない
- 501 名前：優しい名無しさん [2025/07/31(木) 12:43:58.24 ID:mt159NaH.net]
- 断酒決心した理由は各自事情があるから聞きほじるわけにもいかないだろうけど
初のアル中入院から5ヶ月弱の入院から退院してきた断酒初心者には
長く断酒続けてる人のモチベーション知りたです
- 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/07/31(木) 23:58:30.22 ID:FR+JUJk9.net]
- 入院した病院の担当医他スタッフ、院内例会に来てた人、aaの人の顔は忘れないようにしてるね
頭も必要だけど単純体が快調だから飲んでるのといつも比べてる、飲んだら人が怖くなってなにも行動できなかった
やめて努力してたら勝手にカーストは上がるしな～
- 503 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/02(土) 00:05:54.65 ID:P1cNp0dv.net]
- 将来はどうなるのか最近よく考える、しんだ肉親の事もよく考える
今日は作業所すきやおーしょーいって趣味の創作やった
- 504 名前：優しい名無しさん [2025/08/02(土) 02:52:45.09 ID:J87C5+9p.net]
- 創作いいね
何系の活動してんの
- 505 名前：優しい名無しさん [2025/08/02(土) 06:57:28.97 ID:PQtvpWK3.net]
- 入院すれば、飲めない環境になって自動的に断酒できるけど、入院費がかかるよね
生保ならほとんどかからないだろうけど。
アル依で入院する人の大半は生保？
- 506 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/02(土) 22:57:09.52 ID:P1cNp0dv.net]
- 今日も断酒、夜道が涼しいからほぼ毎日驚いてしまう
観光客はいいね暇と金があって、ただのぼんぼんか
- 507 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/03(日) 18:36:43.11 ID:SAZw2qtn.net]
- みんな尊敬する。
血液検査が悪くなって始めた断酒の初心者だけど、今日で三日目。
かなり辛い。みんなこれを越えているのね…。いつかは良くなると思って、もう少し起きて早めに寝てしまおう。
- 508 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/04(月) 00:46:29.39 ID:H20BfAup.net]
- 親族に頼って入院したけど他の患者はほぼ福祉だったし初めての入院がいないww
回復率は2ぱーほどってとこじゃないかな、引き返さないと内臓はダメになるし
車いすにもなるわけで、それでもとまらんらしい
- 509 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/08/04(月) 05:20:25.32 ID://VdkmqK.net]
- 入院とかバカじゃねぇの？
んなもん酷い1週間酔いだから スポドリ飲んで寝てればそのうち腹も減ってきて飯が食えるようになる。
体が復活して退院するとまた飲みたくなる。
飲めばとことん飲むからまたぶっ倒れる。この繰り返し
入院なんてしてもムダ
- 510 名前：優しい名無しさん [2025/08/04(月) 16:10:08.38 ID:2Zqtj5lp.net]
- >>509
＞入院なんてしてもムダ
お前はナー
- 511 名前：優しい名無しさん [2025/08/04(月) 21:33:18.46 ID:73QQ65V1.net]
- >>510
俺もムダだと思う
退院しても結局、アル依で再入院する人は多い
- 512 名前：断酒5年目 mailto:sage [2025/08/04(月) 22:12:46.31 ID://VdkmqK.net]
- 離脱が酷いと入院したい気持ちはわかる。ほんと焦燥感と不安感か酷くて人に頼りたくて死にたくなる。
そういう時はオ◯ニーするのよ。
オーガズムによって一時的にドパミンが出るから気持ちがスーッと楽になる
昔からジアゼパムとかのベンゾとかって言われてるけどセルシンは気持ち悪くなるだけで効かない
離脱症状には入院よりジアゼパムよりオ◯ニー
- 513 名前：優しい名無しさん [2025/08/05(火) 01:07:11.70 ID:YYKksv2c.net]
- 賢者タイムに離脱が戻ってこないか？
- 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/05(火) 01:47:37.25 ID:Y0U1y+KW.net]
- 薬物やりすぎて統失になるらしいけど酒でもなるんだろうねぇ
こやって訳分からなくなるわけでね、今日も飲まなかった、また
色紙がもらえる時期だ、唯我独尊じゃ誰からも嫌われる
- 515 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/06(水) 00:56:33.35 ID:igyH4jL3.net]
- いってる作業所も訳わかめ増えてやめてーなー
- 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/08(金) 02:36:35.44 ID:hqWsPJLJ.net]
- 歯茎腫れて引っこ抜いた、そとは世代ギャップで面白くもないしね
飲んだところで損するだけ、ジャプって進歩がないねー
もう終身雇用もないのに受験と就職しかやることがない民族
のくせユヤもまっさおな超差別主義者だらけでなぁwwww
しょっぴかなきゃ何も努力もしねー、よく先進国に入れたものだ
人口が増加しだすのはあと何年先だろう
- 517 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/09(土) 00:36:19.04 ID:ZoXsOTew.net]
- おさかは人口増えたってニュースだったけど、本国も蛮人、転入者は4国蛮人なだけだろうwww
金の事しか考えてないマナーも思いやりもなく、話もかみ合ったことはないねぇおさか人とはww
へんな宇宙線でも照射されてるんだろうww法曹よろしく俗世から離れて芸術が吉だ
きょうはめし行って帰宅、1:00にはねるかなぁ
- 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/10(日) 02:56:21.47 ID:UwK/1ym5.net]
- araraでこんな時間だー、雨が来てるなぁ、ミートはどこ行こかな、いつもメンバー一緒なのが地獄～
でも断酒者はいかなきゃならんしねー、今日はレクで祭りに行ってきた、予定があることはいーことなんだ
解の人って解で大丈夫と思ってるしめちゃくちゃ協調性ないし極みだよ見てて
- 519 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/10(日) 13:03:46.20 ID:UwK/1ym5.net]
- 最近の気づきは公園はどんな規模の公園に行っても暗い人しかいないから行かない方がいいww
小汚いおっさんがブランコ乗り出して卒倒するレベルwwww
- 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/10(日) 23:53:33.15 ID:UwK/1ym5.net]
- 安定期生活期でやれやれですわ、病棟の人らはどうなんだろうなぁ、だいたいベテランぞろいだったな
- 521 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/14(木) 00:46:11.09 ID:v56RUohz.net]
- バスで口くちゃくちゃいいだすばばーなんなんあれ・・・絶対数障害の人いるね
せーほの所帯ってバスでもせーほの人気に住んのねw
- 522 名前：優しい名無しさん [2025/08/14(木) 03:25:57.36 ID:EhzZK2HX.net]
- お酒辞めたい 4ヶ月で飲んでしまった
- 523 名前：優しい名無しさん [2025/08/14(木) 22:21:38.09 ID:zvMK94qv.net]
- どれくらいのんじゃった？
- 524 名前：優しい名無しさん [2025/08/15(金) 17:46:33.00 ID:Lcjjnve8.net]
- 焼酎3升プラスいくつか缶チューハイ
- 525 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 02:08:50.62 ID:lQfD0Xuk.net]
- 今日は頑張って自助会行った、カルビホルモン丼うまかった
- 526 名前：優しい名無しさん [2025/08/16(土) 02:10:16.19 ID:0VWgzwjb.net]
- 土曜日良いね
- 527 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/17(日) 23:26:26.96 ID:+BgdO4hP.net]
- 昨日の動画は奇跡の80、seooかえて、へんなおっさんは消えてったが
- 528 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/18(月) 21:14:56.11 ID:sgoljXNB.net]
- 病室でもこの板をよく見てたなぁ、100ごえ動画10本保有できるまで回復できるとは思わなかった
夢みたいだが、もう人生いつでもやり直せるなんて甘い考えは持たないことですは
飲んでた頃はいつもそんな考え方でしたから
- 529 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/20(水) 01:58:06.44 ID:Eto/UdRy.net]
- いうてもフリーランスの日常も面白くもないもんだねぇ、低次元人間しかいないもんなぁ
1年ぐらいで1000行くかなぁ、数年で60再生とかの人も多いんだよYouTub業界は、かっきん
みたいに簡単に行きそうでいばらの道を乗り越えた～
- 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/21(木) 01:13:05.50 ID:SkmhtKhE.net]
- 今日も貧困男性に疲れたは・・・きっしょい、服も髪型もどうでもよくなる
aaにきてバースデーも間もなく、色紙買わないといけないなー、治療は順調
大台回復者の仲間入り、今年はそんなにプレッシャーも今のところないな、不思議
離脱消えて回復したいと思ったからなぁ、何回も入院なんて馬鹿げてると思った
- 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/21(木) 01:31:55.62 ID:SkmhtKhE.net]
- 正しい酒害の知識、無駄な幻想を捨てて、離脱が抜けて施設入って、違う目標見つけて
自分をリノベして
- 532 名前：優しい名無しさん [2025/08/21(木) 06:40:05.77 ID:aQPG+L5t.net]
- 昨日は断酒会行けた
- 533 名前：優しい名無しさん [2025/08/21(木) 06:49:05.08 ID:aQPG+L5t.net]
- 起きてすぐシアナマイド飲んだ
- 534 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/21(木) 23:27:44.28 ID:SkmhtKhE.net]
- そろそろ周年、色紙かってきた、大台になると嬉しいよりプレッシャーが大きくなるというか
体の調子もやっとここまで来たかという状態、100再生がぼちぼちあるチャンネルも作れた
- 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/22(金) 23:40:16.39 ID:WSL4iV7K.net]
- 食う寝る遊ぶ飲む打つ買う以外に心の拠り所は持っておかないと詰むなぁ～
今日も自助会参加、再生数チェックも上がってまー
- 536 名前：優しい名無しさん [2025/08/23(土) 08:20:54.08 ID:PGR/wXH+.net]
- 今朝もシアナマイド飲んだ
- 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/23(土) 10:40:16.60 ID:bk5te+Oe.net]
- 昔のストリーマー見たり、朝パンを食す、抗酒剤眠剤は体の合わなかった
昨日のメンバーは大殺界じゃなかったわ、めぇぶっちゃとか言うおっさんも
先週はげきんもがいたがw顔が変形したかのようなおばば衆
- 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/23(土) 23:10:08.71 ID:bk5te+Oe.net]
- 今日は立地が悪いとこのみーてぃん、案の定きんもいのばっかで具合が悪い
いつもいる得体のしれないのは減ったが変わりはいくらでもいるし、精神病院の名前みたいなとこ
観光してるアホもほんと害悪やねぇ、食いぶちがあっていいところに住みたいだけなんだが
なんでオールガイジやねん・・・
- 539 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/24(日) 12:53:21.40 ID:kEMl2S5y.net]
- 緑の救急車の人は治らないなぁ、犬の方がましっていうわそら
- 540 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/24(日) 23:26:00.29 ID:kEMl2S5y.net]
- げーじは見なかったことにして、今日は一食節約メニューしていきなりへ
変化球を毎日心掛けてワイルドとチーズとピング、なかなかいけた、首都ったって
しけたとこだなぁ
- 541 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/25(月) 10:25:11.82 ID:avifNfk0.net]
- 2名くらい重度、かける情けもねぇわ・・・、今日もチャンネルは増えてる、苦節7年というか45年というか
レコード会社はネットのサイトに変わりまさかのうまくいき始め、失いたくないなもう
最後の機会だ、年齢も崖っぷちのプレッシャーを与えてくれる
- 542 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/28(木) 01:22:56.00 ID:TpoTvGif.net]
- 年収5まそじゃ年金だねもうね、バスはあれな人御用達で最悪だしなー
まだまだ先は長い
- 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/08/29(金) 23:40:18.67 ID:Hduknp+n.net]
- 酒飲むと余計なことを膨大に考えるように出来てるんだなあ、色んな欲が強まる訳で
人の顔色ばかり気にしまくるし、けっこー参加はこなせたが、金欠がやってきたw
- 544 名前：優しい名無しさん [2025/09/14(日) 00:36:54.58 ID:uboFRRtC.net]
- >>533
抗酒剤を飲むと吐き気がする。今日は断食した。
- 545 名前：優しい名無しさん [2025/09/14(日) 06:43:23.77 ID:Atoxq+wA.net]
- >>544
副作用では
- 546 名前：優しい名無しさん [2025/09/14(日) 12:35:13.92 ID:Qh3Ksl2g.net]
- 眠剤抗酒剤は気分が悪くんったな自分も、なんでか知らんけど、自閉糖質症状が強まるだけ
やめて頭脳力と筋力維持の生活続けなきゃ、風呂垢みたいになってふがふがアル中にゃ戻りたかない
自助会はどっちがいいのかを発表する場だね
- 547 名前：優しい名無しさん [2025/09/14(日) 19:27:39.04 ID:uboFRRtC.net]
- シアナマイドを検索した副作用に嘔吐、食欲不振があったわ。
デパス出してくれない精神科は信用しないわ。
といってももうどこも出してくれないっぽい。
- 548 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/14(日) 22:09:44.00 ID:H2NSbR+W.net]
- アルコールは覚醒剤やヘロインよりもやばいドラッグだって精神科医が言ってた
服用して人を殺しちゃうドラッグはアルコールだけなんだって
- 549 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/15(月) 01:42:56.35 ID:Jx5byUlI.net]
- しらふでやった事件ニュースなんてないものなぁ、自分でもやらかしたときは泥酔100％だった
塗料や薬は興味なかったけど酒は安全だと思ってたけど底辺なんて福祉コースにでもならないと
年金もらえるほど働けるもんじゃないしな、社会政策の一環かもと
- 550 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 22:00:33.52 ID:iNdp0Sqp.net]
- 今年も周年、酒への恨みは抱き続けつつがいじ地区に住まわされ回復の日々だ
いまんとこ快調なユーチュー運営が心の支えというか他になんにもないもんなー
がいじとの遭遇がもはや治らない悩みか
- 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/25(木) 22:01:58.00 ID:iNdp0Sqp.net]
- 体力取り戻す維持するのも大変だった
- 552 名前：優しい名無しさん [2025/09/29(月) 20:39:45.46 ID:KfSZ7Dse.net]
- 夜だけ大酒のみだが休肝日の為に今日は辞めた代わりに精神薬に頼ったら飲酒欲求がかなり無くなった。
何十年も毎日大酒飲んでるから
辞められんのかこれ
酒が切れると震えるとかもう飲み飽きてるのに飲んじゃうんだよね。
- 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/29(月) 23:09:31.02 ID:UwxVJ4VX.net]
- 2年とめてもぐでんぐでんだったなぁ、統合失調症併発してったし、やめれるのは2ぱーせんとくらいだね
- 554 名前：優しい名無しさん [2025/09/30(火) 00:35:34.13 ID:g6x60ATH.net]
- 今夜は飲まないですんだよ
- 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/09/30(火) 06:40:21.57 ID:EMt0F6zx.net]
- 飲む前に満腹にすると飲酒欲減るよね？
- 556 名前：優しい名無しさん [2025/09/30(火) 23:56:18.30 ID:aQImJ3cv.net]
- 今日で二日目の断酒だよ
もうしばらく飲まなくても大丈夫そう
空腹は毒だよな。
- 557 名前：優しい名無しさん [2025/10/01(水) 00:27:21.10 ID:r3JlSUz9.net]
- やべえ買いに行きそう
- 558 名前：優しい名無しさん [2025/10/01(水) 00:59:17.80 ID:r3JlSUz9.net]
- 買ってきちまった。
んで飲んだらリラックスしまくり
年期が入ってるから飲酒習慣治らないね
最低でも周一断酒から週２目指す
- 559 名前：優しい名無しさん [2025/10/02(木) 19:10:36.65 ID:j54Nm2Db.net]
- 正直に言います。
自分は生活保護で月曜日から土曜日までアルコール依存のクリニックに
通っている。通勤費が１万円を超えている。
だけど、毎日飲んでた時とさほど変わらない費用だわ。
「初回の断酒教育入院をして、２年後、完全に断酒できている人は20％、
つまり残りの８０％は、いったん断酒をしても、また飲酒を始めます。」
「１０回程度の入退院を繰り返すはザラです」
『そろそろ、お酒やめようかな』と思ったときに読む本』 垣渕 洋一 (著)
231頁から一部引用。
- 560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/14(火) 11:07:50.68 ID:n/45UZ6Y.net]
- 依存治療は実は競い合う気持ちが湧かないとダメなんだろう、お前もダメ俺もダメじゃ続かない
こんなクソに負けたくないって思わないとねーと行ったところで石に水
やめて飯食えてあちこち歩けるだけで御の字、飲むとどちらも出来なくなる、無気力地獄は辛かったなぁ・・・
シラフから見える景色もまた辛い、その辺アル中だらけ、差別者だらけ
- 561 名前：優しい名無しさん [2025/10/14(火) 23:59:10.23 ID:UTOnYnDg.net]
- 8/20セリンクロ飲んで3日目で酒呑みたく無くなる、結局1週間しか服用せず
今日まで外食時以外は飲酒無し。
ビールを口に含んだだけで不味さと
罪悪感でレモン入り炭酸水に切り替え。
このまま酒とお別れと思うと寂しいな
たまには呑んで良いのかね
- 562 名前：優しい名無しさん [2025/10/15(水) 00:10:28.80 ID:wOpslW+S.net]
- あんまり節酒もいい情報はないから自分は0/100でいってますねぇ、飲んだ期間は20年弱、まぁ1人酒で気絶するまで飲むで
酒と自分を天秤にかけて自分に傾く方がいいですね
- 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/15(水) 23:18:32.67 ID:wOpslW+S.net]
- まさか自分が5年越え選手、一番新しい日が一番危なさそうな日になりますねぇ
でも10年とかってかっこいいから目指したいですしねぇ、ネットやミーティングで
思い返して反省ですねー、まー晩酌の代わりじゃないけどレモンティーとサッポロポテトつまんでw
食品もストロングって名付けられてま
- 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/20(月) 16:30:57.47 ID:0H7g8W0Y.net]
- 今年の2月に断酒した
一週間の壁、1ヶ月の壁は実感できたけど、3ヶ月の壁を越えても実感できず、週1日だけ飲むようにしてたけど、その約束を守れず、血圧も上昇
やっぱ、決めて飲むが出来ない時点でアル中なので、完全に断つしかないんかな？
ホルモン焼きが好きなので、アルコールを断つ=それを止めなきゃならないのが辛い
白米はなぁ…焼き肉なら白米もありなんだけど…
とりあえず断酒するか否か迷って、一週間のまずにいまいる
- 565 名前：優しい名無しさん [2025/10/20(月) 18:02:33.71 ID:KfYlYOG3.net]
- 『そろそろ、お酒やめようかな』と思ったときに読む本』 垣渕 洋一 (著)
「アルコール依存症に治癒はないが回復はある。」 （２２９頁～２３０頁）
小学生の時に覚えた自転車の乗り方、３０年ぶりに乗ってもちゃんと乗れた。
これは脳が覚えているから。一生、酒とは無縁の生活を送らない覚悟で臨むべき。
というと、なんか大変そうだと思うけど、子供のときの感覚になれば大丈夫じゃない？。
- 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/21(火) 23:05:43.19 ID:buc88tkB.net]
- 酒にロマンがある人はまぁやめれないでしょうねぇ、酒は毒だつくったやつぶっころすぐらいの気持ちがいる場合もあるでしょう
自助会に行って仲間に接して、あたたかく一緒にやめようと思うか、あやつらに負けたくないからでやめるか
とにかく独りで考えてても仕方ないんですよ、歩いてやめるって言葉もあったかなぁ
- 567 名前：優しい名無しさん [2025/10/22(水) 12:38:18.80 ID:+RzaIVe+.net]
- 2週間になるけど、1週間目より飲酒欲求強く出てきた…
なんかイライラするね～
- 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/22(水) 14:26:53.66 ID:mSUIFcMg.net]
- 刑務所に入ったら楽にやめれそうに思える、だって監視があるから、監視が必要ですわ
たばこの禁断症状痔に飲むとんぷくみたいなのがあればいいですねぇ
抗酒剤もあるよ
- 569 名前：優しい名無しさん [2025/10/22(水) 18:44:00.29 ID:+RzaIVe+.net]
- そりゃそうだけど、死にたいから人殺して死刑になる犯罪者と思考は変わんないよ…
刑務所の役割が入院だから…
隔離病棟は刑務作業のない務所だよ…
- 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/23(木) 00:24:24.40 ID:KLUm1X51.net]
- 今日もやめれた、仲間は嫌パワーですは
- 571 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/23(木) 22:30:30.77 ID:KLUm1X51.net]
- ケースワーカーと診察医と更生施設とのつながりと自助会で嫌いあう面々バイト先にも医療関係者がいる
断りゃ全部いなくなる、それがいいのかよくないのかが選択肢かなぁ
今日は自助会へ行ってきた、からあげと親子丼とラーメン食ってバイトも頑張った、のんだら出来ないねー
無気力の水だよ
- 572 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/24(金) 00:13:45.90 ID:kIvssLzr.net]
- ぶらつくスポットも増やした、一日二部制にしないとやむね、腹筋とふくらはぎ
まんまんちゃんも楽しみだ、のんでた頃はなにも楽しくなかった、神は生きる道を示された
- 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/24(金) 22:26:47.93 ID:kIvssLzr.net]
- 刑務所状態にするのがいいね、酒なんて5カ月やめても2年やめてもぬけないんだよね正直なところ
悪い事なんて幇助する気はないけど例え的に言う訳で、酒やめたいからぶち込んでくださいつっても
外でやめろと言われる、自己管理能力をまとめたのが誓いやステップなんだと思う
だいたい普通の人の頭には入って産まれてくる、依存にいくのは生まれつき入ってない訳だ
誰のせいでもなく
- 574 名前：優しい名無しさん [2025/10/26(日) 15:51:58.71 ID:E+4JB+RB.net]
- 今辞めて20日前後なんだけど無性に飲みたいよ…
10日ぐらいの時より飲みたくなるもんなんだね…思ってたのと違って少し残念だ…
- 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/26(日) 21:39:39.70 ID:4mm4ah2p.net]
- 無駄とも言われるけど新しい目標、計画を持つことだなぁ、自分も病院行くまで40手前まで仕事はしてたけど
孤独の境遇だった、病院でホッとしたね、医療関係者に患者たち、退院しても断酒施設役所通院自助会作業所につながる
アル中になってよかった、もう飲んではいないけどね、やめた期間も誇りに思える
- 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/10/28(火) 22:13:45.94 ID:/QOKnXJD.net]
- YouTubトータル7000接近は誇りだなぁ、色気は遠慮せず持っといた方が良さそう、今日はみにすかじゅくじょ巨乳がいてよかったな
作業所はきつめの人だらけで疲れたけど、あすは休み、家の事やって
- 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/01(土) 23:09:53.49 ID:Q2qzmFKK.net]
- 今日はイベント行ったり行ったことないとこ行ったりして過ごした、酒飲みは感じが悪いね
これでも働く時間は微増傾向、物価高に合わせていい傾向だ、食事の選択肢ががくんと減ったのは痛いなぁ・・
楽で近場で済ます人ほど終わっていくもんだ、近所そんなしたいみたいな人しかいねぇ・・、やっぱり
プログラムで出るように行動って人に大事なことだ生涯
- 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/02(日) 21:34:08.65 ID:eS5Cqe38.net]
- とある調べ物したら歌舞伎が今の世の中を芸で表していて面白いと思ったなー
しょうもない事や強盗ですぐひとをあやめる
- 579 名前：優しい名無しさん [2025/11/04(火) 08:47:42.27 ID:LxCmQvHl.net]
- 断酒会10月いっぱいで辞めてしまった
- 580 名前：優しい名無しさん [2025/11/04(火) 23:19:14.44 ID:ABIXK3Do.net]
- 生活苦しいと国民の6割が答えている傍ら3000万、5000万、1億とホイホイ稼いでる連中がいる
やつらは自己責任論者であり低賃金労働者、障害者、傷病者、生活困窮者、貧困高齢者、引きこもりを自己責任と罵り、福祉を奪おうとしている
そういう人間の最たる例がXの投資クラスターだ 見事にネオリベしかいない
この投資クラスターの別働隊が、エッヂ掲示板にある「投資部」である
すまん頼みがあるんやがいいか？
エッヂの投資部ってところにグルホ暮らし障害持ちエッヂの母親から800円のQUOカードもらって喜んでた民がレス晒し上げられてネタにされて本人が自殺しに行く事件が深夜あったんだが（詳細はhttps://bbs.eddibb.cc/test/read.cgi/liveedge/1762187497/）
今日、その投資部がこういうアンケート作っていたんだわ
https://forms.gle/vLtcfMVzLxYaxMzG6
これはGoogleフォーム製のよくあるアンケで、メルアド回収はされない
で、このアンケートにこのスレの人達も答えてほしいわ
年齢、性別、資産総額、金融資産額、年収、資産に占める投資比率、学歴、投資してるもの、投資してる国、投資で儲かってる国、結婚しているか、生きてて楽しいか
とある
このアンケートになるべく資産100万以下（借金）・年収200万未満・未婚・人生辛い設定で答えてくれんか
ここの部員ワイら金持ちだわってイキリ散らすためにアンケしてるので鼻を折ったれ
ちな全員の回答のまとめはここで見れるが高々総数100件やからごっつ断酒勢力で答えまくれば余裕で数の暴力使える
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScSl4w3VquqehpMWLDBx0fADGf6GSe1U9i5SECpGSAGgjijXQ/viewanalytics
- 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/07(金) 00:32:02.83 ID:Sc7hCwbB.net]
- 飲んでもしらふでもしゃばはつまらないもんだ・・、バイト増やして頑張っている
- 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/11(火) 13:47:25.91 ID:cm079QnV.net]
- 昨日、久しぶりに飲まずに一日過ごせた
今日も飲んでない。
買い物に行くと、つい酒も買ってしまうから、日曜に買い溜めした
あと、人と会うとイライラして酒飲みたくなるから、昨日から部屋にこもってる(正確には早朝1時間ウォーキングしてる)
今日一日飲まずに済めば、明日は昼間も出歩いて大丈夫かも(ただし、酒を買わないように財布から金抜いていく)。
肝硬変一歩手前だし、ここらでどげんかせんといかん
- 583 名前：優しい名無しさん [2025/11/11(火) 13:50:52.96 ID:D9CDYegJ.net]
- γは一度も悪かったことないな
- 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/15(土) 05:39:10.21 ID:pixB6wXi.net]
- 日曜を最後に、月曜から飲まず、130時間が過ぎた
離脱症状が出るとされる初期の時期は過ぎた事になる
最初の大山は超えた。嬉しい。
この一週間、早朝暗いうちのウォーキング以外ほとんど家から出てない。人と関わるとすぐ嫌な気分になって飲みたくなるから。
今日からは少しずつ出るようにする。
あと久しぶりに図書館で本を借りてくる。何か没頭するものが無いと、また酒買いに行きそうになるだろうから
- 585 名前：優しい名無しさん [2025/11/15(土) 07:55:48.63 ID:3qQ+VZyg.net]
- 断酒初期のお手本になる生活ですね…
- 586 名前：優しい名無しさん [2025/11/16(日) 15:10:38.75 ID:2N2gNs/t.net]
- 働いてないの？
- 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/16(日) 18:53:14.82 ID:0qmbwLDW.net]
- えっ？働いてるの？
- 588 名前：優しい名無しさん [2025/11/17(月) 21:11:36.60 ID:kiW/viM0.net]
- 高校卒業して20年以上経つけど、
｢2年以上同じ仕事を続けられたことがない｣
親はアルコールが原因だって言うんだけど。みんなはどう思う？
俺の場合若い頃は無断欠勤して退職したことはあるけど、基本的に辞める1ヶ月前に退職しますと伝える
ちなみに今は断酒しています。
- 589 名前：優しい名無しさん [2025/11/17(月) 21:12:58.71 ID:kiW/viM0.net]
- >>579
俺医者に行けって言われてるから今度参加するよ
- 590 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/17(月) 23:01:57.85 ID:hUWqpUvE.net]
- 社会にいてもロクなことなかった
- 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/18(火) 02:47:32.04 ID:Ku6v1gOL.net]
- >>588
精神科への通院は？
俺も似た経歴だけど、社交不安障害と診断されてるよ
- 592 名前：優しい名無しさん [2025/11/18(火) 07:44:29.26 ID:yMLKDgcW.net]
- >>591
2年ほど前から通院してる
- 593 名前：優しい名無しさん [2025/11/18(火) 16:44:53.96 ID:uOV8Q24s.net]
- >>589
合えば良いね お喋り好きな人は合うと思う
喋るの得意でない人は逆効果かも
- 594 名前：優しい名無しさん [2025/11/18(火) 23:44:37.00 ID:UNCfJE0R.net]
- 埼玉県朝霞市が舞台の平場の月。
青砥が過去離婚したときに朝にお酒を飲んでマスクをして出勤する話して、一時期アル中だったと暴露してたけど、須藤との悲劇的な別れで重度のアルコール依存症にならないか心配です。
自助会、AAに、メンタルクリニックに行った方が良いと思います。
- 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/19(水) 16:33:19.50 ID:Y5OVkIGo.net]
- >>594
マルチすんな
- 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/19(水) 21:14:10.49 ID:KTyKeAW+.net]
- 最後は朝から飲んで仕事行ってたなぁ、しらふに戻れない
- 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/20(木) 23:03:14.53 ID:DQL3Tmgf.net]
- 消火に油使う状態、恥なんて捨てて福祉の観察受けてる方が健全で社会とのつながりがあるよ
飲んでたら誰もいなかった
- 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/20(木) 23:04:58.35 ID:DQL3Tmgf.net]
- 入院で変わったのは他人の借りれる力は借りる、言う事を信じるということです
酒のんでひとりでいきようとして地獄でしかなかったよ
- 599 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/22(土) 00:14:29.75 ID:OCxYgsZT.net]
- 断酒を頑張る断酒を頑張る、今月は1万は稼いでけど、来月はちょっとへらすかぁ
お金のしゅうちゃくがなくて良かった、欲しいものは無料アプリで十分
- 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/22(土) 23:02:24.29 ID:OCxYgsZT.net]
- あぶないおばはんの車あってどつきころかけたわ・・毎日外しょーもねーなぁ・・
外もアル中だらけだよきっしょいへぼい情けない選手権やってんのかと
- 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/26(水) 00:26:22.89 ID:AMmgJnXf.net]
- 断酒を頑張る断酒を頑張る、ちょっと外でるだけで疲れる、対人ストレスがすごいなぁ、棚卸も
対人ストレスの事ばかりでした、自助会行ってもいつもいるのは同じメンツですしねぇ
せいほにしろ定年年金にしろしぬまでの計画や勉強は大事
- 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/28(金) 01:08:36.91 ID:4QoxpbqO.net]
- 断酒を頑張る断酒を頑張る、今日は趣味のYouTubへ投稿、掲示板とかxでお題しないとモチベーションが保てないなぁ
今週はあと2回バイト、来月からはへらして、また歯医者さんがめんどう
- 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/28(金) 23:38:58.37 ID:4QoxpbqO.net]
- 断酒を頑張る断酒を頑張る、お題しようにも頭がオーバーヒート気味・・あれやこれや考える趣味だから・・w
今日はすき家で鍋とチキン煮とめしみそ汁、ほんとルート選びが大事、まともなとこ以外はほんとやばいねぇ
呪いがかかるようなへんぴなとこってありますね確かに
- 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/11/29(土) 23:30:45.81 ID:M0fmI6Yv.net]
- バイト帰りにちょこっと散策がてらなかなかの距離が歩けるようになった、室トレやってるけど動かないとねぇ
今日も断酒をがんばった
- 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/01(月) 00:01:35.94 ID:rs1pFVz8.net]
- 散歩チャンネルよろしくちょびっと歩くように、おうしょうとまつや、乗客ましな路線もやっと発見
もより駅では闇の人間みたいなのがいたがまぁまぁで精神状態は良好で帰れた
- 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/02(火) 23:51:45.37 ID:sqkq0Nv8.net]
- 断酒をがんばる、今日は夕方から外出パターン、牛丼たまごとんこつ鍋ラーメン食して
まぁいつものごとくゾンビだらけ・・・、趣味のレベルアップがすくい
- 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/05(金) 23:19:23.23 ID:M+6Q/tnP.net]
- 断酒をがんばる、むきあってくれる作業所と人たちがあってよかった、きょうは朝からゾンビ遭遇で帰宅まで疲れた・・・
頭いかればっかり県かよ・・・依存症者はこういうとこがいいのか、しょうがい者として生きると覚悟しても
苦痛はなくならない毎日、楽しみもへってくしねぇ、ま生産的なことに集中してるが
- 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/05(金) 23:58:11.09 ID:6cJ4gWSc.net]
- 8年依存してたけど辞めて2ヶ月経つ
やっぱり酒は健康に良くないし、老けるよ
テキーラしか飲まなかったから糖尿病とかはならなかったけど
テキーラ→トマトジュース/野菜ジュース（伊藤園）に変えたらなんか続いてる
- 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/06(土) 00:02:55.86 ID:rKDex44g.net]
- テキーラも昔はサウザ ブルー 40度 750ml 1500円ぐらいだったけど今は2000円以上するしね
高すぎも辞められる原因になった気がする
タバコも値上がりしてすぐ辞めたよ
セブンスター500円超えた時はマジで驚いた、中学からずっと吸ってたけど、500円はありえないって思ったら辞められた
- 610 名前：優しい名無しさん [2025/12/06(土) 11:08:42.27 ID:aRJdJqo8.net]
- ストゼロは糖尿リスク高い？
- 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/06(土) 11:28:59.22 ID:rKDex44g.net]
- >>610
糖類甘味成分が入ってる安い酒は健康害と思ったほうが良い
- 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/06(土) 11:30:47.14 ID:rKDex44g.net]
- そんなの飲むならウオッカをそのまま飲んだ方がまだマシ
- 613 名前：優しい名無しさん [2025/12/06(土) 13:33:26.36 ID:J712V1Ch.net]
- ウォッカないな
- 614 名前：優しい名無しさん [2025/12/06(土) 19:03:12.93 ID:us8z4kwR.net]
- 節酒4ヶ月目
外食時のみ小ビール2口舐めるくらい
これまで晩酌メイン
炭酸水のレモン果汁割り
のんあるハイボール(人工甘味料でない)+レモン果汁割り
これらの置き換えで飲みたい欲求も
乗り越えられました。
以外とすんなりで拍子抜け。
まずは1年通しが目標です
- 615 名前：優しい名無しさん [2025/12/07(日) 00:25:45.58 ID:144tPgCf.net]
- なんで飲み始めた？
- 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/07(日) 23:41:55.02 ID:cGKJO4s+.net]
- 寝付けに飲んだのがキッカケかな
若い頃は知り合いの人に飲みに来てと言われて行ってた、ウイスキーそのままストレートでボトル2本ぐらい飲んでて酔いもしなくなってきて飲むの辞めた
今もいくら飲んでも酔わないし寝酒にもならないから辞めてしまった
酒に強すぎるのも考えものだよ
- 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/08(月) 01:18:24.42 ID:Tk1iMRNg.net]
- 最近見始めたさんぽチャンネルの投稿者がめっぽう飲酒を礼さんするのに気づいて見るのやめた
酒はシンーだと思った方が早い、シナー直のみしてるようなもの、今日も断酒をがんばった
しゃけとごはんとみそ汁とチャーハンと、頭いかれ多い地帯はさけて大吉だった(笑)
なにがあんのかなってイオンの近くのバス路線はほんとやばいね
- 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/12(金) 22:52:37.27 ID:Mme9AQga.net]
- sagoー所の人情けないのがいたが・・・、テープすら使えんのかぼけ倒して・・・、干渉無意味な場だけどね
さごー所前にめし食って、終わって帰りにめし食って帰宅がいい塩梅、無駄足ふむことも避ければいいだろう
外なんかなんにもないわ、けったくそ悪い物体だけ、今日も断酒をがんばった、てか自助会は5年近く前から同じやつしかいねー
から
- 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/16(火) 02:32:39.26 ID:7RpwJa2h.net]
- 今日も断酒をがんばった、ハロワ地帯はやっぱり不快、やきそばとぎょーざ、牛煮込み丼くった
- 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/17(水) 00:33:48.42 ID:oC9HuJ2u.net]
- 今日も断酒をがんばった、ドリアとフィッシュカレー、スパイスが効いてた
- 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/18(木) 00:52:13.99 ID:98+gsN1E.net]
- 今日も断酒をがんばった、牛丼とラーメン小籠包、つまらなさすぎて腹いたも起こるわなぁ、でも仕方ない、働いてた頃の方が終わってたんだから
ここにきて趣味のレベルアップもこうそうをきたして好調だ、ほそぼそ孤独でも来年も頑張らなきゃなぁ
- 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2025/12/18(木) 00:56:11.35 ID:98+gsN1E.net]
- sago-所はグループで分かれてきた感じ、自閉の皆さんに一体性なんて無理な話
中間施設で過ごした経験がこういう時に役立つねぇ、まあsago-できる人間でよかった
福祉就労でも社会復帰にカウントしてもいいだろう、ほとんどの人は出来ないんだから
- 623 名前：優しい名無しさん [2025/12/19(金) 06:26:36.67 ID:6S+yLBZH.net]
- 断酒11日目！
- 624 名前：優しい名無しさん [2025/12/19(金) 06:27:10.19 ID:6S+yLBZH.net]
- ジョギングウォーキングすると飲酒欲求抑えれるような気がする
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