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【健常?】発達障害グレーゾーン&未診断【障害?】22



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/07/06(土) 01:25:08.87 ID:/o2oxOiy.net]
※かねてからの話し合いに基づき「未診断」をタイトルに加えました。
(長すぎエラー対策で後ろ括弧内の文言を短縮、「?」を半角に変更済み)
次スレ以降も同様に修正願います。

次スレは >>980 が立ててください

前スレ
【健常?】発達障害グレーゾーン&未診断【障害?】21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1710856661/

126 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/21(水) 15:06:25.58 ID:Nq/rp//n.net]
なにか話がズレている気がする

127 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/21(水) 23:06:29.76 ID:VXCJOPIq.net]
>>113
正義感じゃなくてこだわりだろ

こうでなければならない!と

親も発達なら育て方がそうでなおさらその傾向が強くなるだろ

128 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/21(水) 23:22:35.55 ID:ajZ8siN6.net]
>>127
◯◯すべきってめっちゃ言っちゃうわ

129 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/21(水) 23:27:48.76 ID:Nkwvpdzp.net]
>>128
それはあるな
いい続けて権限を取って実行するところまでやる

130 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/21(水) 23:41:26.91 ID:ajZ8siN6.net]
9年仕事休んでるけど、10歳くらい年下の障害者枠の男性が地活にいて、
クソみたいな後輩の悩みをみんなに語ってきて、「なぜもっとバシッと言えないのか」と不思議でしょうがない
俺が仕事復帰して後輩が出来たら、パワハラで訴えられそうだ

131 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/22(木) 21:44:54.96 ID:OyeqIe7t.net]
病院調べてるんだけど、精神科(心療内科、メンタルクリニックとか総称はなんと言ったらいいのか)
行ったことないからレビュとか見てしまって怖い…

132 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/22(木) 21:50:26.19 ID:uI6Pb5KJ.net]
>>131
悪いレビューのない病院なんてないよ
メンタル系なら尚のこと
腹くくって飛び込んでみるしかない

133 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/22(木) 22:16:17.14 ID:AVDfJgdd.net]
悪いレビューはメンタル不安定な人が書き込んでる可能性もあるからね

134 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/22(木) 22:36:35.86 ID:1CjMGf6D.net]
俺の主治医のメンクリはGoogleで星2台だけど名医だからな



135 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/22(木) 22:47:14.23 ID:OyeqIe7t.net]
>>132,133
同意見。。だが参考にしないわけにはいかない。
他の科より病院少ないから選びやすいが情報少ないから困る

因みにどんな、なんて言うの?診断カウンセリングか分かる人居る?
通知表とかないし、親が付き添う必要がありそうだし
何度も通う?

136 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 11:13:21.76 ID:8iVYxUte.net]
ちょっと何が言いたいのか分からないけど
カウンセリングの内容は医者それぞれだし
何度も通うことにはなるだろうし
若いなら親が付き添った方がいい場合もある

137 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 12:29:07.81 ID:xCHyzwN4.net]
むしろ評価高いとこのほうがヤバかったりするからな
星工作してるから

138 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/24(土) 15:51:58.82 ID:taj93UW7.net]
>>136
診断にはどんな事をするか

>>137
ヤバいレビューのとこに凄いあからさまな上げレビューあるわ
病院なのか信者なのか逆にヤバい病院だと思わせるレビューなのか分からないが

目星付けた所がどこも怖い。有名な所?は発達で2週間入院、発達専門は画面しか見ない、レビューにもう来ないでと書きまくる、簡単に薬出してくれる良い病院です

治りそうです…

139 名前:優しい名無しさん [2024/08/25(日) 10:06:57.81 ID:vLVax3TR.net]
★発達&軽度知的グレーゾーン問題を扱ったドキュメンタリー番組が放送中

BS-TBS(BS161ch)10:00~11:00
ドキュメントJ
#229『閉じ込められた女性たち~孤立出産とグレーゾーン~』
//bs.tbs.co.jp/news/documentj/
2022年6月、北海道千歳市の駅のコインロッカーから乳児の遺体が見つかりました。
逮捕された被告女性は、妊娠が分かってから、病院にも一度も受診せず、誰にも相談せず、たったひとりホテルで乳児を出産。殺害し遺棄した罪に問われています。

こうした孤立妊婦が無償で一時滞在できる全国でも珍しい民間の支援施設が札幌にあります。
「中絶したい」「頼れる人がいない」「親に内緒で産みたい」という切実な女性たちが門をたたきます。

一方、事件の裁判では被告女性は知的能力がやや低く、発達障害のグレーゾーンと鑑定されたことが明らかになりました。
風俗店で働き、交際相手に依存し、妊娠を相談できなかったのもグレーゾーンの特性によるものだと弁護側は主張します。

予期せぬ妊娠を支援する団体や性風俗で働くグレーゾーンの女性たちの実態を取材。
「最も共感されにくく、最も見えにくい存在」に光を当てます。
【制作】HBC北海道放送(2023年5月28日放送)

140 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 11:25:26.57 ID:LZrWEJAz.net]
発達障害で手帳持ちのお子さんを持つ幼馴染が帰省してきた時に相談してみた
それくらいで知能検査を受けなくても…みたいな反応だった
彼女は確かに物凄く苦労してるし、他の家族にも発達障害の方がいるからな
だけど、グレーゾーンでも辛いんだよ

141 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 14:32:42.83 ID:AXMy6vaH.net]
>>140
自分がどうしたいかで決めればいいんじゃない

142 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 17:28:51.97 ID:Fk4nvg+R.net]
>>140
どうしても、症状に名前がほしいなら、誰がなんて言おうと受けたらいいと思いますよ
ただ、一度名前がついてしまったらセカンドオピニオンやらなんやらで上書きしない限り消えない
どうせ黒でもグレーでも、私達は治ることはないし
なら知らんほうがいいこともあると私は思ってます

143 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 19:43:05.75 ID:X/9LMRh/.net]
>>140
支援機関に相談に行くのはいいけど、初診日をつけるのは厚生年金に入ってからね。

144 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 19:44:13.13 ID:r8pnlOhO.net]
>>140
なにいってんのこいつ



145 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/25(日) 20:01:16.98 ID:6ITxq9IH.net]
>>144
どゆこと?

146 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 01:13:47.83 ID:PnGGkVTp.net]
>>144が文盲の境界知能ということ

147 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 02:08:37.56 ID:NvyV9XzY.net]
今日かい?たぶん僕です\(^o^)/

148 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 20:14:24.61 ID:qPToeT42.net]
>>145
>>146
文盲の境界知能はレスすんな

149 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/27(火) 21:20:51.53 ID:NvyV9XzY.net]
>>148
いや真面目な質問だったけど
境界はレスすんなと言われると聞けない…

150 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/28(水) 01:45:20.23 ID:aLQIfaQb.net]
>>148は色んなスレにいる通り魔的な煽り野郎だから気にせんでええよ

151 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/28(水) 17:16:42.16 ID:7gfCZ2oK.net]
境界知能レスごめん…
ここで自分は境界知能の方かと思ってる人どれくらい居るんだろう
そもそも人居ないだろうけど

152 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/28(水) 17:26:02.80 ID:W2EYiubU.net]
>>151
グレーゾーンかつ境界知能ですよ

153 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/28(水) 20:23:28.32 ID:P0c3Viyw.net]
>>149
>>150
文盲の境界知能はレスすんな

154 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/28(水) 20:24:13.82 ID:P0c3Viyw.net]
>>151
>>140は間違いない



155 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/28(水) 21:35:48.13 ID:Jjv7DAbq.net]
なんでそんな粘着してるんだ?こわ…

156 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/28(水) 22:34:35.39 ID:7gfCZ2oK.net]
>>152
あっ嬉しい…
発達みたいな症状はヒキ二次障害でただの境界知能かなぁと
人より成長が遅く、ヒキ、二次障害、、

157 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/29(木) 16:58:41.57 ID:M4T4cfqQ.net]
境界知能なんばさんYouTuber頑張っててワロタ

158 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/29(木) 17:32:37.70 ID:2O0EWLCE.net]
>>155
おまえがな

>>156
まさに>>140だね

159 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/29(木) 17:33:04.69 ID:2O0EWLCE.net]
>>157
境界知能だからって諦めたら終わりだもんな

160 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/29(木) 21:01:46.87 ID:XHDTl9kr.net]
>>159
お前の人生はどうあがいても終わってるがな

161 名前: mailto:sage [2024/08/30(金) 07:36:55.72 ID:8BhQKYHr.net]
知的障害自体に発達障害みたいな症状が含まれる可能性はあるけど
二次障害ということは無いような気がするなあ

併発という捉え方がメジャーなんじゃないの?

162 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/30(金) 19:01:20.55 ID:6vPx2Ztl.net]
>>160
おまえのことか

163 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/30(金) 19:02:01.49 ID:6vPx2Ztl.net]
>>161
発達障害ってのは自閉症だからな

むしろ同じ障害だぞ

164 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/30(金) 19:34:39.75 ID:lGFPaLqr.net]
>>163
どうもです。
あなたが急に何に怒っているのか分かりません
もう少し教えてください



165 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/08/31(土) 21:29:40.85 ID:OIG6SGPV.net]
>>164
何いってんだこのバカ

おまえが嫌われるのはそういうとこだぞ

166 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 00:52:25.59 ID:Z21kZ0ax.net]
>>163
自閉症は発達障害だが発達障害は自閉症とは限らない

167 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 02:28:34.46 ID:MPFDzgBx.net]
>>163
何いってんだこのバカ

168 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 10:00:12.26 ID:3w9vYt5V.net]
>>165
残念です

169 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 20:45:26.92 ID:68Fv6NeM.net]
>>166
発達障害は自閉症だバカ

>>167>>168
何いってんだこのバカ

170 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 20:50:40.58 ID:QDpmAdej.net]
ほんと自閉症は会話ができないとよくわかる

171 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 20:50:58.76 ID:68Fv6NeM.net]
>>170
それな!

172 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 21:36:21.94 ID:hbdba6tW.net]
発達障害=自閉症ってのは間違い
>>166の言うとおり

173 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 21:53:30.84 ID:j0QJyy5H.net]
「神奈川県民が横浜市民とは限らない」に「神奈川県民は横浜市民だ」と返すくらい支離滅裂

174 名前: mailto:sage [2024/09/02(月) 22:05:58.79 ID:R1G5rzTD.net]
ド・モルガンの法則なつい



175 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/02(月) 22:06:11.99 ID:PUGq+D2X.net]
>>169
何いってんだこのバカ

176 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/03(火) 19:20:42.80 ID:ujQ/6oKo.net]
>>172
お前は発達障害で自閉症

自覚しろバカ

>>175
自覚しろ自閉症バカ

177 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/03(火) 21:27:33.07 ID:6h/3eJMa.net]
>>176
知的障害

178 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/03(火) 21:34:34.73 ID:SVxRLehg.net]
>>177
同じ事をしてはいけない

179 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/04(水) 17:47:40.89 ID:Ghh+SeoG.net]
無能過ぎて死にたい
ワイより無能な人間を見たことがない

180 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/04(水) 17:49:21.49 ID:Ghh+SeoG.net]
死にたくないけど人に迷惑かけずに生きたい

181 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/04(水) 17:56:03.08 ID:1mBkSjcP.net]
>>177
自己紹介

>>178
自己紹介しかできないんだよ

>>179
サルや犬になればいい

182 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/04(水) 17:58:22.46 ID:3NcT7WUq.net]
しんどいよね

183 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/04(水) 18:01:25.07 ID:tOHb7Z++.net]
>>181
難しいな…

184 名前:優しい名無しさん [2024/09/04(水) 22:49:12.96 ID:a88hRwml.net]
>>163さんは「発達障害は作られた流行病」論者なのでは?
ADHDだのASDだのという細分化自体に意味がないという立場の人



185 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 00:12:29.48 ID:O/c2j8EW.net]
自分は犯罪して捕まったあと検査してから初めてASDとわかった
それ+犯行時10代+初犯で刑自体はだいぶ軽くはなったけど、そうでなかったら10年以上入れられてる

186 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 01:46:34.71 ID:1kkMLIyH.net]
生きるのがしんどい
ツイッターで発達障害失敗談を漫画にしてるやつ見るとむかつく。絵が上手くて仕事に出来てるのに
俺なんか見てみろ全てのステータスが平均以下だぞ

187 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 05:32:18.26 ID:VxeD1fkR.net]
グレーだから発達障害としても平均以下なんだよね…

188 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 06:01:48.96 ID:guyzYedH.net]
>>187
なるほど、深い

189 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 06:22:55.50 ID:geqMuLxB.net]
>>184
ASDと診断されて情状酌量された?
他にも何かいい事あった?

190 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 08:16:02.91 ID:Rwg1kQev.net]
障害を理由刑が軽くなるなんて、むしろ害でしかない

191 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 09:20:06.76 ID:tta7LF98.net]
理由なのに害とは

192 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 09:36:41.89 ID:Rwg1kQev.net]
世間からすると、って意味では害だし、犯罪しない発達サイドからも害

193 名前:185 [2024/09/05(木) 09:48:54.10 ID:/qcNLrIS.net]
>>189
裁判で病気のことに少しふれたし酌量されたと思う
性犯罪だったから懲役より治療が長かった
他にはあまりいいことはないかな

194 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 10:02:26.71 ID:SOWeFB85.net]
>>192
その考え方はダメでしょ。正しさ見れないなら別だけど。否定の意味ではない



195 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 10:03:33.19 ID:SOWeFB85.net]
正しさを

196 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 10:06:42.81 ID:Rwg1kQev.net]
意味不明

197 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 10:27:43.65 ID:SOWeFB85.net]
そうか。残念だが仕方ない。すまない

198 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 10:35:38.08 ID:geqMuLxB.net]
>>193
裁判所命令で検査受けると強制的に治療させられるんやな?
何か改善した?

199 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 11:41:02.10 ID:YcbyipUz.net]
>>198
薬のおかげで若い子の太ももを見てむらむらすることがなくなった
プログラムはほとんど無意味だったけど

200 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 11:53:25.26 ID:Rwg1kQev.net]
逮捕→検査→治療、はわかるけど減刑は意味不明

201 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 12:35:07.92 ID:fZMHfaiw.net]
>>193を読むにそう解釈したと言うことかな?
>>199違う?

202 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 12:45:54.71 ID:YcbyipUz.net]
>>201
はい
犯行していた頃はスカートが短い女の子を見るたびに勃つことが多かったので、それがなくなったのはある意味良かったですね
あの頃は女の子見た10分以内にはパンツを脱がしていたときもあったので…

203 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 13:02:40.98 ID:fZMHfaiw.net]
んーこれは減刑?されてそう…

204 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 13:28:21.66 ID:R9rPUXyD.net]
やべー請求漏れで100万近くの損失出すわ。
ちゃんと払って貰えたら良いけどうちのミス(というか俺)で高額を取引先に今さら払えってされても無理があるし事情話して少額だけ請求する事になりそう
前に50万無駄にしたことあるしこの会社を破滅させるために生まれてきたのかもしれん。はぁ



205 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/05(木) 17:40:02.65 ID:EqZ/C2OM.net]
この前科者別のスレでも嬉々として自分語りしてるじゃん
反省してるか怪しいし良い話のネタ程度にしか思ってなさそう

206 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/06(金) 23:02:09.57 ID:sjKs2y7K.net]
日本の刑務所は更生施設という体だがアメリカでは犯罪者が更生するなどありえないという考えだからな

実際1回やったやつは何回もやるもんだし

だから3アウト制とかある

207 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/08(日) 17:03:14.24 ID:GPXUBfQR.net]
俺も発達だけど襲う理由がわからんし罪も軽いと思うわ
てめえが勝手に気持ち良くなるために一物入れたりいたずらするんだろ
パンツ脱がしてたと書いてあるし強⚪︎確定か?
しにさらせって感じ

208 名前: mailto:sage [2024/09/08(日) 17:48:11.14 ID:kMiCOuQn.net]
日本で3アウト制を導入すると政治家もちょっと減っちゃうねw

209 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/09(月) 16:41:03.99 ID:yx0tfvMP.net]
>>206
アメリカの方がやらかした人のカウンセリングとかしっかりやってるイメージあるけど

210 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/09(月) 19:02:52.70 ID:sti1/9oi.net]
>>209
アメリカは野蛮でひどいね
入りたくない

211 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/09(月) 19:17:48.71 ID:DGoM7y83.net]
>>209
それは薬物や性犯罪だな

凶悪犯罪は刑務所から出さないのが一番の対処
だから懲役何百年とかある
まあ性犯罪も去勢されたりするけど

だから刑務所も日本のように更生を目的とした作りでなく、結構中で楽しくやれるようになってる
娯楽施設もある

212 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/09(月) 20:52:33.17 ID:52kne+se.net]
更生目的じゃないからこそ中の暮らしを楽しくするか
そういう考えもあるんだな
予算めちゃくちゃ使いそうだけど

213 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/10(火) 17:34:31.48 ID:csz3aYxc.net]
塀でかこって犯罪者を閉じ込めておくだけだから予算なんかいらんだろ
看守も軍で使い物にならないようなやつが低賃金で回されるのだという
だから囚人のマフィアの方がカネ持ってたりする


アメリカの刑務所はすべてが自由で、16時のカウント(点呼)だけ守れば、あとは何をしていてもいいという。
部屋で昼寝してようが、ジムで鍛えてようが、シャワー浴びてようが、誰にもとがめられない。
野球場もテニスコートもあり、テレビも見放題。飲み物も食べ物も、刑務所内の売店でだいたい買える。

214 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/10(火) 21:27:28.21 ID:pKrJEs+h.net]
その快適な空間を維持するのに予算必要ないの?



215 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/11(水) 20:28:55.02 ID:l9Hw5ale.net]
>>214
ないよ?
作業させるほうがよっぽど手間だろ

216 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/12(木) 06:50:44.00 ID:KmUrh2En.net]
どういうこと????
例えばジムは利用者に料金を払わせているとかだとしても設備作るにはお金いるやろ

217 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/12(木) 17:38:07.50 ID:it3BDUPI.net]
>>216
刑務所作るのにカネいるの当たり前だろ

218 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/12(木) 18:44:39.54 ID:KmUrh2En.net]
ただの刑務所と色んな娯楽施設のある刑務所とどっちがお金かかりますかって話な

219 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/13(金) 23:31:14.64 ID:4Uf1KWvR.net]
>>218
ただの刑務所だな

作業させるなんてどんだけ無駄カネかかってると思ってんだ

220 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/14(土) 00:22:55.25 ID:GWBjYyvq.net]
ムチャクチャ言ってんなあ

221 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/14(土) 05:03:47.79 ID:hk3/D/+l.net]
>>219
設備の話な

222 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/14(土) 19:10:38.17 ID:LWGtaSX8.net]
>>213
アメリカの受刑者は金持ちばっかりなんけ?
金のない奴は何か作業としかして金稼がないとあかんのちゃう?

223 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/15(日) 11:05:00.64 ID:HYzrQK6p.net]
>>220>>221
作業させるのにどんだけ設備と人員必要だと思ってんだバカ

224 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/15(日) 11:29:13.12 ID:HYzrQK6p.net]
>>222
それは受刑者の希望で仕事を得ることはできる
たとえば囚人監視補佐官という仕事

自ら応募して厳正な審査と研修を経て採用される
隔離されているだけで塀の外と同じ社会だ
アイデアがあればビジネスをすることだって可能だ



225 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/15(日) 11:29:34.88 ID:HYzrQK6p.net]
刑務作業なんてほぼ収入にならないからな

226 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/09/15(日) 12:33:26.34 ID:rU8kzybM.net]
長いこと何の話してるのか






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