- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/05/18(木) 15:50:31.94 ID:9x8wuEF5.net]
- extend:checked:vvvvv:1000:512
extend:checked:vvvvv:1000:512
※次スレを立てる人は本文の最初に↑コレが3行以上になるようコピペして下さい（ID表示+ワッチョイ有りにするため）
次スレは>>980が建ててください
前スレ
公団住宅一人暮らしへの道
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1597569223/
公営住宅一人暮らしへの道 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1627887592/
公営住宅一人暮らしへの道 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1654256026/
公営住宅一人暮らしへの道 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1671427070/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
公営住宅一人暮らしへの道 Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1678543008/
- 803 名前：優しい名無しさん [2023/07/13(木) 19:30:10.32 ID:8fHCX6AY.net]
- あれ？パソコンから書き込める
- 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/13(木) 19:48:01.91 ID:ZjUHMea+.net]
- >>780
うむ
- 805 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/13(木) 19:52:00.04 ID:GfRFPOC0.net]
- そか、やっぱり最上階は暑いんだね
いや、過去に住んだアパートやマンションでは、音の問題が嫌で、後半は極力、最上階の角部屋を選んでいたが、
言われてみりゃたしかに暑かったかも。
今は6階建ての4階だから、冬は暖かく、夏もエアコン少し入れるだけで寒いくらいだ
- 806 名前：優しい名無しさん [2023/07/13(木) 22:30:00.30 ID:ZYUnEoiK.net]
- 目の前が団地用の公園で部屋には網戸がないから毎晩トンボが飛び込んでくる
虫よけとかぶら下げても効果なし
あーウザイ まあ蛾じゃないだけいいが…
- 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 02:01:42.95 ID:NK9DJhhD.net]
- テスト
- 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 08:29:16.24 ID:PWwNF1k6.net]
- 自民党ありがとう！
- 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 09:00:45.63 ID:D+yn6Hbu.net]
- >>392
ソースある？
URLを貼ってとは言わない。◯◯◯ △△でググれば出るよ、みたいなので良いから知ってたら教えて欲しい。
以前ググったら、どこかの市の公営住宅で役員免除の条件として手帳◯級以上みたいなのが書いてあるのを見たんだけどなぁ・・・
市営住宅 役員免除 障害者とか、いくつかのワードを変えて検索したけど見当たらなかった
全国共通だという確たるソースじゃなくても良いんだ
いくつかの公営住宅がHPとかにそう書いてくれてるのなら、そういう一定の基準があるのだと分かるから。
- 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 09:03:25.24 ID:D+yn6Hbu.net]
- 逆に、今回いろいろ検索したら、
入居の条件として「自治会活動に参加できる事(役員引受を含む)」って書いてある公営住宅があってゾッとした、
うちもそうかも？と思えて
- 811 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 09:19:57.79 ID:XIDqvGwQ.net]
- そもそも一人暮らしだといろいろ支障あるから選出されにくいやろ
- 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 14:22:32.62 ID:MklGIrjq.net]
- ペットを飼えるような経済状況の人は公営住宅に入居するべきではないですね。
その枠を本当の福祉階層の者に譲るべきかと。
- 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 14:22:49.30 ID:MklGIrjq.net]
- 自治会は，地域住民が，豊かで住みよいまちづくりを目指して，地域における様々な問題解決に取り組むとともに，住民の連帯意識の向上に努めている任意の団体です。
あくまでも任意の団体なので，加入を強制することはできません。
判例も，最高裁平成１７年０４月２６日判決で退会が自由であることが認められました。
この判例は，県営住宅の自治会での事例ですが，自治会はいわゆる強制加入団体ではなく，いつでも自治会に対する一方的意思表示によりこれを退会することができるとされた事例です。
slaw.a.la9.jp/box/box14.htm
- 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 14:48:28.14 ID:MklGIrjq.net]
- 大阪府営？市営？住宅で過去に「障害者が障害内容と障害ゆえに役員ができない内容」を大勢の前で強制的に吐露させられ、その結果自殺した事例も参考にするといいですよ。
裁判にもなったはずだし。
お互いに弱者であることには変わりない。いわゆる「目くそ鼻くそ」。
それでも役員を押しつける、事実上の全員加入を義務づける自治会など不要。
本当にやりたい人だけ参加する形式にして、一斉清掃などはすべて外部委託にするのが流れでしょうね。
PTA活動がようやく廃れてきたいるのと同じで。
- 815 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 15:04:49.47 ID:l/lZsH9Q.net]
- >>783
網戸買えよハゲ
- 816 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 15:06:10.62 ID:l/lZsH9Q.net]
- てか、旧Janeの方に入居して猫飼いたいとか言ってたゴミクズが残ってて書き込みしてるわ。
- 817 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 15:47:09.09 ID:3kZlbQTr.net]
- >>791
いや、そういうのじゃないんだ
そんな風に、法的にどうの！とか、事を荒立てるやり方じゃなく、さ。
そんなに、激しく全力で拒否る！みたいなやり方じゃなく、
役所側の規定である程度共通の「85歳以上は免除」「障害者手帳を持ってる世帯だけなら免除」みたいなHPを見たかったんだ
俺は以前見た。どこかの地方都市の役所のHPにそう書かれていた。
けど、
今、何度検索ワードを変えてもそのページは出て来ない・・・。
あれは、夢まぼろしだったのか？とマジで思うし
>>392さんとか、他の人が知ってたら是非教えて欲しいから書いた
- 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 15:55:12.48 ID:3kZlbQTr.net]
- 役所は、
自治活動と管理人を置いて、あとはオヤクショシゴトになりがちだろうか、
その公営住宅の自治会のサジ加減一つで、
障害者手帳を持ってる者だけで構成されてる世帯は役員免除なのか、
そういうの一切関係なく「あんたの事情とか知らん。やって貰いますよ！！！」なのか。
シンママで幼い子供2居て早朝から深夜まで働いてます、ヘトヘトです、みたいな人でも免除対象にはならないからね、ほぼ全ての公営住宅で。
忙しいとかは、理由にならないんだよ。
障害者だから免除！っていう痕跡が無いんだよなぁ・・・・
- 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 16:31:53.75 ID:hinT4WUK.net]
- >>792
つけられない構造だろアホ
- 820 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 16:34:09.52 ID:tm6ypfep.net]
- >>787
山梨県がそうだったな。
入居申込書に「自治会に加入します」って条件があって、「はい」か「同意します」か忘れたけど、加入しないと公営住宅に応募できないの
- 821 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 16:41:17.83 ID:tm6ypfep.net]
- うちは「障害者手帳があるけど役員を免除出来るか?」って手帳の更新の時に、障がい福祉課の職員に聞いたら、「その棟の管理人さん（その棟の責任者。町会長的な人）が決める事だから…」って言われた。
ちなみに、設備の故障とかは、住宅供給公社の職員で「管理員」って呼ばれてる。
- 822 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 16:56:11.09 ID:l/lZsH9Q.net]
- >>796
業者に頼めば作れるだろハゲ
- 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 17:10:54.84 ID:IL8K6rCU.net]
- >>799
キチガイしつけえ
公営は勝手にできない
サッシは網戸つけられるやつはそういう構造になってるから工事なんてもってのほか
だボケ
消えろ
- 824 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 17:17:11.73 ID:HFcR777y.net]
- 公営住宅の設備ってどんなものか知らない変な人がいるんだなあ
業者に頼めても簡単にやっちゃいけないもんだよ
衛星放送アンテナひとつ届け出さなきゃいけないからね
まして網戸つけられるサッシにするとかまず通らない
- 825 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 18:37:30.78 ID:l/lZsH9Q.net]
- 何だこのハゲ。だから県側にちゃんと問い質して申請してやれば良いだろクソ老害ハゲ。
- 826 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 18:38:34.16 ID:l/lZsH9Q.net]
- まあ老害ハゲに網戸は必死ないか、虫にさされて死ねハゲチョン。
- 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 18:44:09.64 ID:MklGIrjq.net]
- ハゲだの老害だの…。
メンヘラ板で汚言癖がある障害ゆえでしょうかね？
見苦しいからそういう言い方はやめる方がいいでしょうなぁ。
所詮は「目くそ鼻くそ」なので。
- 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 18:59:18.59 ID:3kZlbQTr.net]
- >>798
だよね。
その自治会による、って感じだろうね
という事は、障害者だから免除というやり方をしてない自治会もまあまあありそうで
結果、抽選で役員に選ばれてしまってから、「いや実は障害者手帳があります！」みたく言っても、
「はあ？障害者手帳があるからなんなんですか？皆それぞれ事情はあっても、選ばれたら役員をやらなくちゃなりません。やって下さい」と言われても仕方ないわけで
そこで全力でゴネたら、後々住みにくくなるわけで。
だから、>>392が本当だったらいいなと思って尋ねてみた
- 829 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 18:59:25.04 ID:MklGIrjq.net]
- >>794
今のご時世で役所側がそんな明文化された規定を作るでしょうか？
そんな規定はややもすればダイレクトに差別になるので、おかたい役所は二の足を踏むのではないかと。
むしろ「自治会のことは役所は関知しません」と逃げを打つのが役所のオーソドックスなやり方なのでは？
- 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:02:49.80 ID:MklGIrjq.net]
- >>805
たからこそ「任意である自治会には参加しません」の初手での表明が意味があるのでは？
もちろん、必須の共益費はちゃんと払う前提でですよ。
共益費と自治会費は明確に分けてくださいね、という主張が大事。
- 831 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 19:05:08.62 ID:3kZlbQTr.net]
- >>806
たしかにそう思う。
ただ、内規みたいなものでも良いから、ある程度基準があったらいいな、と。
もし、全く無いなら「その自治会による」で、運ゲー。
どの自治会も担い手不足だろうから、
たとえ、幼児を2人抱えたシンママだろうが、障害者だろうが、
「ウチにそういう決まりはありませんからね！やって下さい」が通る事になる。
それに抗うなら、ジタバタと「法的には無効だ！」とか強めに叫ぶ事になる
そーんなのーはいーやだー
- 832 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 19:07:40.25 ID:3kZlbQTr.net]
- >>807
あなたは、そんなに杓子定規に生きているの？
だとしたら、ある意味、お得かもだけど
- 833 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 19:11:54.82 ID:3kZlbQTr.net]
- >>807
そこは、たぶん地域差もあると思う
ウチは、家賃と共益費は収めるけど、自治会費とかは皆無
- 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:13:27.07 ID:3kZlbQTr.net]
- 納める
が正しいか
漢字忘れてるなぁ・・・
- 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:17:45.37 ID:3kZlbQTr.net]
- たとえば、
都会だと、アパート・マンションの退去時に敷金からいくらか戻ってくるとかこないとか
そこは、戻ってこない場合、交渉次第とか。
ウチみたいな田舎県田舎市は、敷金3ヶ月分、退去時に1円も戻ってきません、みたいなのがふつうだから。
都会の基準とはまた異なるんよな
- 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:18:47.76 ID:3kZlbQTr.net]
- たとえば、
都会だと、アパート・マンションの退去時に敷金からいくらか戻ってくるとかこないとか
そこは、戻ってこない場合、交渉次第とか。
ウチみたいな田舎県田舎市は、敷金3ヶ月分、退去時に1円も戻ってきません、みたいなのがふつうだから。
都会の基準とはまた異なるんよな
- 837 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 19:20:04.75 ID:v2uZMPWu.net]
- >>804
でもお前ハゲでチョンで口臭い老害じゃん
- 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:20:26.35 ID:e8/G3MbD.net]
- >>803
弱い犬ほどよく吠える
- 839 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 19:20:34.24 ID:v2uZMPWu.net]
- >>813
大事なことだよな
- 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:21:15.26 ID:ZGJp/MR8.net]
- 自治会役員を引き受けてと言われたらまずは障害者である事実を告げて
その次に主治医に「障害により自治会役員は困難」と診断書を書いてもらう
それでも粘られたら「役員任期中に責任を全うできない可能性が大きい」と明言し
実際に心身の具合を悪くして他の役員に尻拭いしてもらう
ここまでやれば、「あの人を役員にしたら大変なことになるから免除」になるかも
- 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:23:56.11 ID:ZGJp/MR8.net]
- 敷金から金が戻るかどうかは原状回復費がどうなるか次第だし
公営は低家賃=敷金も大した額にならないから、お金が戻らない場合もあるんじゃないの
- 842 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 19:24:09.14 ID:3kZlbQTr.net]
- >>816
すまん。
拾ってくれてありがとう。
ただ、本当に知りたかったんだ
障害者手帳があれば、役員を免除になるのか否かを。
役所の規定(内規でも)あれば、強い根拠になったんだけど
どうやら、その自治会によるというとても弱い感じだから、
この先も怯えて暮らす事になりそう
- 843 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 19:34:30.25 ID:v2uZMPWu.net]
- >>815
涙拭けよハゲチョン口臭いぞお前
- 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:34:43.24 ID:ZGJp/MR8.net]
- 地域の住宅供給公社によって細かいルールが異なることも考えられるから
どこの地域の話かを明らかにしないことには他人は調べようがないね
- 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:50:48.12 ID:MklGIrjq.net]
- 地域性は確かに大事な要素ですね。
田舎に行けば行くほど、締め付けや「皆と同じ」を求められるでしょうし。
悪名高い？全体清掃を例にとっても、形骸化というか別の意味合いがよくわかるかと。
「障害者だろうが例外なく」をうたう自治会では、車椅子の者でも全体清掃に参加しないと罰金対象になる。
そして、その全体清掃の目的はずばり「自治会による住民の安否確認」。
役所(住宅供給公社)に体よく自治会が利用されているパターンですね。
東京都の一例ではありますが。
- 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/14(金) 19:57:09.92 ID:DtSHyaVD.net]
- 発達くせー書き方だな
- 847 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 20:53:29.56 ID:0eoUH6V6.net]
- ハゲハゲ連発のハゲID:l/lZsH9Q
このキチガイNGにしたわ
荒らしたいだけで来る奴ってまだいるんかよ
ChMateもまだしばらく使えなきゃよかったのに
- 848 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 20:54:37.57 ID:0eoUH6V6.net]
- ID変えたか
ID:v2uZMPWuもNGな
- 849 名前：優しい名無しさん [2023/07/14(金) 23:19:44.76 ID:GXt5izXZ.net]
- >>825
涙拭けよハゲチョン口臭い老害
- 850 名前：優しい名無しさん [2023/07/15(土) 00:40:01.45 ID:P17jc5ww.net]
- 公営について検討しています
2DKとか一人暮らし用じゃない感じがするのですが、家賃の情報が出てきません
条件と抽選もありますが、いわゆる1kくらいの物件はないのでしょうか？また2kくらいだと都道府県によると思いますが、どのくらいのものなのでしょうか？
障害年金受給者です
- 851 名前：優しい名無しさん [2023/07/15(土) 01:34:08.96 ID:dZfWkeH3.net]
- >>826
またID買えた
しねよ老害
- 852 名前：優しい名無しさん [2023/07/15(土) 02:28:16.14 ID:wxX5GNbv.net]
- >>828
買わねーよ口臭いハゲチョン老害、ワレが死ねや。
- 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/15(土) 03:10:29.54 ID:L6KobNmn.net]
- >>827
＞2DKとか一人暮らし用じゃない感じがするのですが
気にすんな。
こっちは単身者向けで3DKとかもあるから。
役所のやる事はその程度だよ。
家賃は本気で入居を考えてるのなら役所のその部署に直接出向くなり電話なりで尋ねたら教えてくれるよ。
- 854 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/15(土) 10:11:03.63 ID:X/KEscPx.net]
- >>829
鏡見ろや口臭い老害www
すぐ死ね
- 855 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/15(土) 10:17:54.96 ID:X/KEscPx.net]
- キチガイのレス並べてみた
まともな親に教育されなかったガキがそのまま老害になった感じだな
語彙がないから最後は同じことばかり何度も書いてるしw
↓
790 優しい名無しさん 2023/07/14(金) 15:04:49.47 ID:l/lZsH9Q
>>783
網戸買えよハゲ
797 優しい名無しさん 2023/07/14(金) 16:56:11.09 ID:l/lZsH9Q
>>796
業者に頼めば作れるだろハゲ
- 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/15(土) 10:18:29.80 ID:X/KEscPx.net]
- キチガイのレス続き
早く死ねばいいのに
↓
800 優しい名無しさん 2023/07/14(金) 18:37:30.78 ID:l/lZsH9Q
何だこのハゲ。だから県側にちゃんと問い質して申請してやれば良いだろクソ老害ハゲ。
801 優しい名無しさん 2023/07/14(金) 18:38:34.16 ID:l/lZsH9Q
まあ老害ハゲに網戸は必死ないか、虫にさされて死ねハゲチョン。
812 優しい名無しさん 2023/07/14(金) 19:20:04.75 ID:v2uZMPWu
>>804
でもお前ハゲでチョンで口臭い老害じゃん
818 優しい名無しさん 2023/07/14(金) 19:34:30.25 ID:v2uZMPWu
>>815
涙拭けよハゲチョン口臭いぞお前
824 優しい名無しさん 2023/07/14(金) 23:19:44.76 ID:GXt5izXZ
>>825
涙拭けよハゲチョン口臭い老害
827 優しい名無しさん 2023/07/15(土) 02:28:16.14 ID:wxX5GNbv
>>828
買わねーよ口臭いハゲチョン老害、ワレが死ねや。
- 857 名前：優しい名無しさん [2023/07/15(土) 15:28:25.12 ID:FACXT7sO.net]
- >>831
ワレが死ねゴキブリチョン口臭老人
- 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/15(土) 16:52:55.59 ID:2QMqYBcv.net]
- >>831
口臭うんこ黙れ
うんこ食い歯と歯の間にうんこはさんだまま生きてるからくせーんじゃボケ
- 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/15(土) 16:53:28.99 ID:2QMqYBcv.net]
- >>831
わかったかうんこそのもの
- 860 名前：優しい名無しさん [2023/07/15(土) 19:00:30.68 ID:IyQhshP+.net]
- >>827
公営住宅って言っても自治体によって違うから、その自治体に直接問い合わせた方が良いよ。
ちなみに、うちの自治体は間取りは、2DKと３ｄしかない。
基本的に高齢者や障碍者以外は単身入居は不可だからファミリー向けしかないんだと思う。
俺は手帳もちで単身だけど2DKの市営住宅に住んでる。フローリングの部屋を寝室にして、和室は物置にしてる。
築5年位だけど網戸も付いてるし、トイレの便座の蓋も付いてるし暖房便座だし、トイレの配管とかむき出しじゃなくて壁の中にある普通の賃貸マンションだよ
- 861 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/15(土) 19:06:17.83 ID:2QMqYBcv.net]
- >>837
なげえな
でも全部読んだよありがとうは？
- 862 名前：優しい名無しさん [2023/07/15(土) 19:50:38.16 ID:P17jc5ww.net]
- >>830
>>837
そんなものなんですね
単身のもので安い物件があればと思ったのですが…
ずっと住めるなら2DK以上でも助かりますが、出ていく必要があったら部屋の大きさに甘えて沢山物を置くと追い出される時に色々と困理想だなと
お風呂とトイレ別であれば掃除もしやすく(昔ユニットバスで掃除が気持ち悪くて嫌になったので)、そういった物件にあるか、家賃は幾らかなど聞いてみます
生憎土日祝挟んでるので電話に出てくれませんでしたが、火曜日以降聞いてみます
- 863 名前：835 mailto:sage [2023/07/15(土) 20:02:14.45 ID:IyQhshP+.net]
- >>837の
＞2DKと３ｄしかない。
「2DKと3DKしかない」の間違いです。
>>839
住宅供給公社等は役所だから平日しかやってないからね
- 864 名前：優しい名無しさん [2023/07/15(土) 23:01:45.49 ID:P17jc5ww.net]
- >>840
ありがとう
一度と問い合わせたり、赴いて資料見てみたり、もしくは実際に物件見させてもらわないと何もわからないね
家賃だけは安く済むと良いなと思ってます
障害基礎年金で3万以上は厳しいので
- 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 09:50:54.38 ID:qZ8mo48Y.net]
- 私の知り合いが公営住宅に住んでおり、
自治会の会議で月1万円の共益費で班長と当番制掃除と全体掃除を
民間に委託する案が上がり賛成多数で可決されましたが、
知り合いも賛成票を投じており、やっと班長や掃除当番から開放されると喜んでましたが、
公営住宅にお住みの皆様は月1万円で開放されるなら安いものですか？
因みに私は月1万払ってでも回�
- 866 名前：ｵたいです。 []
- [ここ壊れてます]
- 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 09:58:04.20 ID:VzW5YZ53.net]
- 共益費1万円は高いなと思うが
家賃が2万円以下であれば甘受してもいいかも
自治会活動ほぼ免除になるのはメリット大きいからね
- 868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 12:26:40.70 ID:VTyrBNzM.net]
- >>843
うむ
- 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 16:09:17.14 ID:8J8RtvbG.net]
- たっかー
うち共益費500円やで
- 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 16:10:40.69 ID:8J8RtvbG.net]
- そもそも共益費って自治会でなく券やら市やら自治体で決めるもんやろ
- 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 16:19:10.02 ID:VTyrBNzM.net]
- >>845
その500円で集まり免除なのかって話だよ馬鹿
- 872 名前：優しい名無しさん [2023/07/16(日) 16:35:29.04 ID:MVSGb1Nq.net]
- うちは共益費が500円だったのが電気代高騰で1500円になって、町内会費は600円
↑
1ヶ月の金額ね
あと、一斉清掃の不参加の罰金が１回千円
- 873 名前：優しい名無しさん [2023/07/16(日) 16:35:35.08 ID:hwkuLZVa.net]
- 一万は高すぎだな
公社に文句入れるレベル
- 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 19:29:05.25 ID:DEQtcD4G.net]
- >>842
ちゃんと委託業者とか厳選すれば公営住宅の規模にもよるけど5000円も出せばそれらは賄えると思うよ
どの程度、丁寧にやってくれるかにもよるけどね
- 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 19:38:26.81 ID:FSq/CtxU.net]
- 今の自治会費が1000円、全体清掃欠席の罰金1000円、全体清掃無断欠席罰金が2000円なんだが
5000円出せばそれらのことを全部業者任せに出来るなら全然許容範囲内
我慢の程度は甘受までいかない
- 876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 19:54:21.48 ID:hSOGlZft.net]
- 1万円は高いな！
業者と結託して自治会幹部が中抜きしてんじゃねw
- 877 名前：優しい名無しさん [2023/07/16(日) 21:02:08.69 ID:MWAZzCFG.net]
- 一万円は高いね
うちの団地も委託してるけれど5000円ぐらいだよ
- 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/16(日) 21:46:07.94 ID:3zr0Rj0a.net]
- >>846
えっ？？？
頭おかしいの？？
もしくは知的障害者とかかな？
- 879 名前：優しい名無しさん [2023/07/16(日) 21:55:15.34 ID:3zr0Rj0a.net]
- >>846
あぁ、わかった
子どもなんだろ？
12歳くらいの、世間の常識をなんにも知らない子ども、だろ？
じゃなきゃ笑うわwww
- 880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/17(月) 12:43:15.72 ID:/XgWrIj6.net]
- >>836
お前が自分語り大好きってのはわかったw
- 881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/17(月) 12:46:28.13 ID:N6SdNarR.net]
- >>847
いや共益費とるのは市だから集まりなんてねえよ？
あと町内会費は月300円
ゴミ収集所綺麗にするとかに使うんだからこれは払うの文句ない
- 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/17(月) 12:48:29.81 ID:N6SdNarR.net]
- >>854-855
自分の世界しか知らないアホか？w
市への契約書に共益費って項目ちゃんとあるわ
- 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/17(月) 17:06:51.79 ID:nVhOMasK.net]
- また老害連呼くんが荒してるのか？
- 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/17(月) 18:23:35.26 ID:RL39u2Db.net]
- 頭おかしいの？とか突然言い出すのは老害荒らしの特徴だな
- 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/17(月) 21:42:08.83 ID:G27ZVwml.net]
- >>846
>>858
黙れ小僧
- 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/17(月) 21:42:38.47 ID:G27ZVwml.net]
- >>856
黙っとけ汚物
- 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 02:57:26.37 ID:yI2zso+O.net]
- 共益費と自治会費を混同してる人が居るようだけど…
私は都営住みですが、共益費はJKK (住宅供給公社) が徴収するもの、自治会費は自治会が徴収するものという認識なんですけど、自治体に依って呼び名が違うんでしょうか？
- 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 07:24:25.19 ID:KNVPuFKE.net]
- >>863
呼び名が異なるね
こっちは自治会費というのは無い
共益費しか無いし共益費を自治会が集めるし電気代高騰などで足りなくなったら自治会の総会で値上げを決める
- 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 08:16:07.94 ID:N9eu4Qw3.net]
- >>864
やっぱり違うんだね
詳しくありがとう！
- 890 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 09:58:47.01 ID:uIsLRDe3.net]
- >>863
むしろお前が都営の基準を田舎じじいに押し付けてんじゃね
- 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 09:59:39.71 ID:uIsLRDe3.net]
- >>863
夜中3時まで起きてんじゃねえナマポ
- 892 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 10:02:07.88 ID:IR9QyZfy.net]
- >>863
都営でもそのアパートによりますよ
都営住みですが、共益費（電気・水道代、雑費等）は棟で集めています
他に自治会が自治会費（こちらも排水管清掃費など共益費的な用途含む）
JKKに委託しているアパートもそうですが、
エレベーターがあるアパートはエレベーター維持費を共益費としてJKKが徴収しています
うちはエレベーターがなく委託もしていないのでJKK徴収の共益費はありません
- 893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 10:03:22.13 ID:IR9QyZfy.net]
- >>868
共益費（電気・水道代、雑費等）→共用部分の電気・水道代です
- 894 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 10:36:12.75 ID:gJNv/6Z/.net]
- >>861-862
事実で論破されてくやしそうで草
- 895 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 10:38:09.68 ID:yMJ5j0hv.net]
- >>869
ウチは共用部分は市が払ってくれてるわ
- 896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 10:50:53.19 ID:s5HgCInC.net]
- >>863
俺も都営だけどその呼び方、認識で合ってるよ
>>864
どこの地域の公営？
珍しいような
- 897 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 10:59:10.89 ID:s5HgCInC.net]
- >>868
都営は共用部分の電気代や水道代はJKKで自動天引きで一律500円じゃない？
うちの都営住宅もそうだし他の3つほどの都営住宅も同じ仕組みだったよ
中には自治会が機能していなかったり様々な諸事情で自治会費もJKKが天引きしているところもあるみたいだけどね
- 898 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 11:01:00.89 ID:s5HgCInC.net]
- というか俺の認識が間違っていて共益費500円は単にエレベーターの電気代＆維持費だけなのかな？
- 899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 11:02:25.72 ID:OlTd9C9p.net]
- 自治会費って長く住んでいる老人たちの遊興費になっていることが多いから本当に勘弁
収支報告もかなり曖昧でブラックボックス
- 900 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 11:21:37.91 ID:IR9QyZfy.net]
- >>873-874
「住まいのしおり」 3-3共益費
intel.iobb.net/src/That%20is%2016512.jpg
- 901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 11:22:16.30 ID:lv9kdbHA.net]
- 1万円は絶対闇だね
ちゃんと収支明らかにして共済みたいに余剰分返してくれるなら問題ないけど
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 12:38:24.05 ID:s5HgCInC.net]
- >>876
ありがと
各都営住宅によってケースバイケースみたいだね
500円だとエレベータ代だけかな？
共用部の照明や水道代は入っているのかな？
個人的には自治会を解体して共用部の清掃などはJKKに丸投げしてその代わり自治会費 4～5千円取られても構わない
自治会主催の運動会や祭りなど民間賃貸ではやらないような老人の遊興行事に自治会費を当てられては、たまったもんじゃない
- 903 名前：優しい名無しさん [2023/07/18(火) 12:39:29.34 ID:AlVyov+h.net]
- 定期公募なのですが、どの都道府県でもいいのでしょうか？
住みやすい街となるとその分抽選も過酷かとお思いますが、複数応募しても良い？
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 12:44:18.66 ID:EsIOKpJy.net]
- >>879
少なくとも23区都営は東京都に一定期間在住してる人でないと応募資格がないはず
他の道府県市区町村公営だと違うところもあるみたいだからその辺は自分で要確認だろうね
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 12:44:47.11 ID:EsIOKpJy.net]
- >>877
都営住宅は老人中心だから老人のお茶会など老人住民達の交際遊興費になっていることが実際多いみたいよ
中には全住民から集めた自治会費負担で自治会役員のみが旅行なんか行ってるところもあるみたいだし
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 13:40:44.51 ID:IR9QyZfy.net]
- >>878
500円だとエレベータ代だけですね
自治会という括りはなくせないけど、管理を丸投げする団地は徐々に増えています
うちも入居してから収支報告書を観察していると謎の出費が多くて…
なので「皆貧乏なので無駄を省いて必要経費だけにしましょう」とじわじわ説得して
自治会費を月1000円→200円（ほぼ実費だけ）に減額成功しました
ほとんどの人は高齢化もあって他人まかせで無関心です
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 14:01:45.89 ID:s5HgCInC.net]
- >>882
200円は凄いですね!
自分が知る限り2000円前後のところが多いですよね
とはいえ共用部の照明や水道代などだけでしたら数百円で十分でしょうからね
となるとゴミ捨て場や敷地内の草刈り掃除などはどうされてます？
JKKに別途徴収してもらって外部委託ですか？
さすがに 200円だと掃除や草刈りなどの外部委託はできませんよね
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 14:17:23.60 ID:IR9QyZfy.net]
- >>883
200円は自治会費で、共益費（共用部分の電気・水道代、雑費等）はまた別です
電気代が高騰しているので数百円ではとても無理ですよ
自治会費200円は年1回排水管の清掃代＋コピー代等でほぼ実費だけ
ゴミ置場の掃除は当番制で、草取りと掃除は毎月1回全員でやっています
樹木剪定は今のところ自分を含む有志数人で無料でやっていますが、
できる人がいなくなったら共益費を上げて外部委託する予定です
- 909 名前：優しい名無しさん [2023/07/18(火) 14:27:14.06 ID:OKqjCSWc.net]
- こんにちは
文字通り住民を目指しています
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 14:40:47.97 ID:s5HgCInC.net]
- >>884
なるほど、自治会費と共益費を完全に分けているのですね
うちは自治会費の中に共益費(共用部分の電気代や役員の交際費、催し費用など)が含まれているようで2000円です
掃除清掃、草刈りについてはほぼ同じです
すなわちJKK強制徴収の共益費(エレベーター代)が500円＋自治会費2000円が月の家賃以外の固定支出です
(他に月1の掃除欠席者は罰金1000円)
そうなるとそちらの共益費はおいくらでしょうか？
自治会費が200円でも共益費が仮に1800円だとうちと同じ住民負担ですね
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 14:46:22.68 ID:KhQStbDQ.net]
- >>884
剪定はできる人たちに集めた金を分配するぺきでは？
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 14:54:52.86 ID:IR9QyZfy.net]
- >>886
共益費は去年まで1000円でしたが電気代値上げで足りなくなり今年4月から1200円になりました
>>887
うちでは分配していません
わりと楽しんでやっていますので
- 913 名前：優しい名無しさん [2023/07/18(火) 14:58:41.89 ID:tvsBujdl.net]
- >>878
運動会www
- 914 名前：優しい名無しさん [2023/07/18(火) 16:24:13.46 ID:zB8s7nC5.net]
- >>889
三田の都営住宅(芝5丁目？)はコロナ前は盆踊りやってたなw
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 16:35:06.22 ID:+FWbsgSj.net]
- >>888
じゃあ、両方合わせても1400円ですね
なら安いですね
両方合わせて2000円くらいに上げれば都営住宅の規模や内容にもよりますが清掃や草刈りなども外部委託できそうですね！
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 17:37:28.30 ID:83DtAiCR.net]
- ここメンタルヘルス版だったのか
専ブラがなくなって初めて知った
お金がなくて手帳もって公社に相談しに行ったら約二割減額になるって
良かったわ
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 17:57:50.71 ID:uIsLRDe3.net]
- >>892
おう
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 19:41:03.81 ID:6kWSUBRa.net]
- 全然役員の仕事をやる気が無さそうだった会長が、
不意に、階段の電灯のセンサーがおかしいから役所に相談の電話をしてみる、と。
それ、自治会側の仕事か管理人の仕事か分からんし、
なぜ急にやる気になったのか分からん
あやしい
自分の知り合いの電気工事会社に点検・工事をやらせて水増し請求するつもりでは？って勘繰ってる
プールしてある自治会費がそんな事で減るのは嫌だなあ
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/18(火) 23:08:32.42 ID:/bUOdFSm.net]
- >>894
会計報告書でいくら掛かったかわかるんだから不審なら総会で質せばいい
- 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 09:13:11.53 ID:JOCehLy+.net]
- 近所トラブルは嫌だったので1年近く我慢してたけどJKK担当事務所に規約に反して犬を飼っている家があることを通報
半年ほど経っても一向に犬の鳴き声や毛等の被害が収まらないので担当者に進捗聞いたら露骨にめんどくせーなーって態度を取られ「飼育の確認は取れ指導はしてるが進捗は教えられません」の一点張り
「いや、もう半年ほど経ちますし◯◯さんが犬飼育をやめる方向に話は少しは進んだ�
- 921 名前：ﾌでしょうか？◯◯さんは指導に対してどういう意向なのでしょうか？」
と尋ね返しても「指導はしてる。進捗は教えられません」をオウムのように繰り返すだけ
それどころか「そんなに困ってるなら自治会に頼めば？」とまで言い出す始末
そんなことしたら誰が通報したかなんて99%はバレるだろ(怒)
こっちが被害者なのに、まるでうるせえクレーマー相手みたいな扱いを受けた
なんでJKKは犬猫飼育カスにそんな甘いんだ？民間なら即座に立ち退き案件だよね
ムカついたわ [] - [ここ壊れてます]
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 09:29:18.02 ID:4hk94egQ.net]
- うちの方は自治会でも把握してるし公社もお手紙毎月出してるって話だけど変わらないなあ
裁判しかないんちゃう？
- 923 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 09:32:03.71 ID:0kIE6qWh.net]
- >>880
そう言ったルールもあるのですね
47都道府県で調べてみます
毒親が追って来れないところに応募して通れるといいな
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 09:47:38.61 ID:JOCehLy+.net]
- >>897
東京に限らず他も似たり寄ったりなのかぁ
なぜ民間と同じように明らかな規約違反を続ける借主に対して退去命令を出さないのか理解に苦しむよ
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 09:51:13.66 ID:3Vy6+mD2.net]
- >>896
効果あるかはわからないけど都にも言ってみたらどうかな
各方面から責めた方が動いてくれるかも？
たまに都営住宅のペットに関する苦情が載ってる
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2019/03/27/06_07.html
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2021/07/29/01_07.html
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2022/11/25/01_05.html
都民の声総合窓口
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/iken-sodan/otoiawase/madoguchi/koe/index.html
住宅政策本部都民の声窓口（住宅政策本部局総務部総務課）
住宅政策本部意見・問合せフォーム
https://logoform.jp/form/tmgform/249412
都市整備局都民の声窓口（都市整備局総務部総務課）
電話：03-5388－3240
Eメール：S0000161(at)section.metro.tokyo.jp
※メール送信の際は(at)を@に置き換えてご利用ください。
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 10:38:59.73 ID:q3Zn5kDB.net]
- >>896
自分�
- 927 名前：ﾍ匿名でなんとかしたいってのは虫のいい話
本気で闘うってのはそういうことだ [] - [ここ壊れてます]
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 10:43:59.30 ID:qnEZQAk7.net]
- 匿名通報ってのは、本当に公営住宅の住民か確認しようがないからね
自分の名前を伏せるのは自由だけど公社に進捗を教えて貰えないのも仕方ない話だわ
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 11:28:58.12 ID:JOCehLy+.net]
- >>901
自治会には言ってないがJKKには身元を全て明かした上で言っているよ
自治会は役員が飼っているから意味無し
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 11:45:54.13 ID:JOCehLy+.net]
- >>900
ありがとう
読んでみたけど参考になった
でもなんか根本的には対応してくれないような感じだね
一応やってる感だけ出してるみたいな感じ？がする
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 12:07:27.70 ID:q3Zn5kDB.net]
- >>903
自分で
＞そんなことしたら誰が通報したかなんて99%はバレるだろ(怒)
って言ってるじゃない
バレなきゃ自分の要求なんて通らねえって言ってるのに何ほざいてんだアホかよ
- 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 12:27:33.70 ID:G7v+++0s.net]
- 犬猫飼育カス多いからJKKの方でもどうせ解決の しない面倒な案件がまた来た、みたいな感じにくらいにしか思ってないのかもね
- 933 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 12:29:58.97 ID:cNnUvVhd.net]
- 民間だとペット問題はもう完全に無理なんだよ
民間賃貸・分譲マンションで腹を立てた奴が要求して総会を開くとほぼペット可に規約が変わるってよ
そんでペット可になったからって他の住人も一斉にペット飼いだすんだってさｗｗｗ
JKKはそうでもないだろうがJKK職員は給料は増えるわけでもないのにそんな面倒臭ぇこと本気で取り締まるわけない
お前の味方はいない 諦めろ イヤならお前がその公営出ていけ
いつまでもうるせーんだよ
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 12:33:40.69 ID:J6EBByUC.net]
- ID:q3Zn5kDB
JKKにちゃんと身元報告してるって言ってんじゃん
自治会にも身元を明かせと言ってるのか？
だったら住民間トラブルは相手がどんなに悪くても住民同士が直接対峙せず管理会社(この場合はJKK)頼みっていうのが基本中の基本だってことも知らない世間知らず
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 12:39:36.88 ID:G7v+++0s.net]
- >>907から行列に漂うペットカス臭
メンヘラは犬猫飼いがやたら多いからな
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 12:39:58.20 ID:G7v+++0s.net]
- 行列→強烈
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 12:55:16.15 ID:SubiM5LC.net]
- >>908
社会に一度も出ずに発症した人も多いから仕方ない
年金スレを見るとだからか厚生よりやたらと基礎が多い
- 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 13:00:00.65 ID:SJmqG73Q.net]
- >>908
妖怪ワガママ喚き散らし
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 13:40:29.86 ID:fa0Ub6nl.net]
- ペット禁止を高々と明記している都営住宅で違反者と怠慢対応しかしないJKKを批判したらワガママ
うん、どこから見ても自己愛性パーソナリティ障害やね
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 13:40:50.57 ID:OVgsfdNL.net]
- >>908
管理会社が頼りにならないって話だろ
なら当然身元を分かる状態で「俺が迷惑なんだよ！」明かすべきだわな
何度も言うが本気で闘うってのはそういうとだ
自分の身だけは安全なところから攻撃したいじゃ絶対通らない
- 941 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 13:52:16.79 ID:0kniA0/j.net]
- >>914
何度も言うならID同じなはずだが、なぜコロコロ変えるん？
- 942 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 13:59:08.38 ID:0kniA0/j.net]
- あと、自治会役員に言っても無駄だろうね
役員は、特別な力を持ったドラえもんじゃないから。ただのいち住人が抽選で仕方なくその役をやってるだけ。
しかも、その役員がペットを飼ってるなら、注意なんてするはずもない
- 943 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:04:12.18 ID:0kniA0/j.net]
- JKKに言ってもラチがあかないのなら、その上部団体(のはずの)役所のその部署に言ったら、可能性はあるかもね。
以前、入居前に何度かその部署で分からない事を尋ねたら、
すぐ横であきらかにドキュソ丸出しな奴が職員に上から目線で(お客様は神様やろがい！的な)文句言ってた
しょせんお役所仕事だからね
あれくらい強く言わないと言い分は通らないのかもね・・・
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:04:33.33 ID:OVgsfdNL.net]
- >>915
どこのwifiで書こうが俺の勝手やん
そんなことより話逸らして逃げるなよw
- 945 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:08:44.08 ID:0kniA0/j.net]
- >>918
あ？何を逃げた？
「横だけど」ときちんも書いたほうが良かったか？
でも、お前そんなきちんとしてねーやろ？
なら、相手に求め過ぎだわ
- 946 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:10:25.02 ID:0kniA0/j.net]
- て言うか、あちこちのWi-Fi使ってるんだね
まあ、いわゆるWi-Fi乞食かな？
そんかの中高生しかやらんと思っていたが、
倹約家なんでつね(はぁと
- 947 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:12:23.69 ID:0kniA0/j.net]
- て言うか、うちの公営住宅には犬猫を飼ってる人は(たぶん)居ない。
その代わり、地域猫やハトに餌やりしてる人が居て、糞害に憤慨している(w
- 948 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:13:38.03 ID:0kniA0/j.net]
- 猫はまだしも、犬は鳴き声がうるさいからやめて欲しいわな
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:13:59.57 ID:APbY4p7y.net]
- ID:OVgsfdNL＝ID:q3Zn5kDB
闘う(笑)
頭に蛆が湧いてそう(笑)
- 950 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:16:49.11 ID:0kniA0/j.net]
- Wi-Fi乞食してるような奴が、何を偉そうにwwww
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:18:21.14 ID:APbY4p7y.net]
- >>913>>914
常識の通じない自己中系メンヘラは相手にするだけ無駄
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:19:50.50 ID:APbY4p7y.net]
- アンカミス
>>913>>924
常識の通じない自己中系メンヘラは相手にするだけ無駄
- 953 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:20:41.90 ID:0kniA0/j.net]
- 「ど、どこのwifiで書こうが俺の勝手やん！！(必死)」
これ、流行語大賞に応募するわw
- 954 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:22:52.36 ID:0kniA0/j.net]
- >>926
そうね
最近ここで「老害！」とか言って何度も荒らしてるゴミと、その相手をしてるクズが邪魔だった
今日のこいつと、そのどっちかだろうしね
荒らしの相手をする人も荒らし
やめるわ。
- 955 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 14:29:28.71 ID:4ulOLAHs.net]
- だからここで喚いたらペット飼ってる住人と職務怠慢のJKK職員が刑務所にでもぶち込まれるのか？
ここで喚けばお前の代わりにこのスレの住民が何かしてくれると思ってるのか？
ペット禁止を騒いだ住人が窓に石を投げ込まれたりとかいう事件あったよな
そのくらいの覚悟して自分でやれ
- 956 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:47:19.50 ID:0AY/Oiyk.net]
- >>907
知人の分譲マンションでペット禁止から可になったところがあるがペット嫌いな住民達に配慮して厳密なルール(条件)作りも行われた
俺が聞いた限りだと
･犬猫飼育は届け出制
(ルール厳守の誓約書を提出)
･ペットを飼っている家は洗濯物は全て室内干し
(毛が飛んで迷惑だから)
･鳴いている時は網戸にしないなど鳴き声に周囲に細心の注意を払う
(鳴き声が大きな大型犬はそもそも飼育NG)
･共用部の廊下やエレベーターに乗せる時は必ず抱き抱えるかケージに入れる
などなどの厳密なルールがあるそうだ
公営住宅もそれを見習って厳密なルール作りをし厳守させればペット可も良いと思うけが公営住宅はこのスレにいるようなID:OVgsfdNL＝ID:q3Zn5kDBみたいな自己中ガイジが多いから現実的ではないだろう
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:51:08.33 ID:APbY4p7y.net]
- >>928
確かに草をたくさん生やす「老害」連呼厨の荒しと同じ匂いがするな～
>>929
またID変えたのか…
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:52:15.60 ID:APbY4p7y.net]
- >>930
公営は民間賃貸でも分譲でもないからな
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:55:39.40 ID:OVgsfdNL.net]
- ID:0kniA0/j
狂って連投ID真っ赤っ赤www
他人任せで問題解決しようとするチキン
こういうバカよくいるよね
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 14:59:09.70 ID:gkkuthRh.net]
- 横だけど
ID:0kniA0/j=ID:APbY4p7y
の自演っぽいな
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 15:04:57.15 ID:0AY/Oiyk.net]
- 単発がいきなり自演認定
よほど悔しかったらしいな
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 15:05:48.00 ID:0AY/Oiyk.net]
- >>932
だから公営では現実的ではないと言っている
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 15:09:54.34 ID:zG9VaA78.net]
- >>935
はいまた自演
悔しいってのはペット飼ってる家に怒鳴り込めないチキンのお前じゃんw
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 15:24:07.28 ID:APbY4p7y.net]
- 基地外相手にはスルー力が試されるな
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 15:32:20.16 ID:GmyuwsDO.net]
- >>938
お前をスルーしろってことだな
自分で何もできなくてここで愚痴を喚き立てるキチガイとかな
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 15:43:41.72 ID:OVgsfdNL.net]
- JKKも自治会役員も何もしてくれなくて
ペットで迷惑になってるなら自分でその家のドアを叩かなくては何も変わらないだろう
それでトラブルになるのが嫌なら諦めて現実を受け入れるか自分が出ていくしかないな
ここで騒いでも何も解決しやいよ
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 16:20:09.68 ID:ShyzmhlY.net]
- >>939>>940
お前のその登場の仕方••
Wi-Fiとモバイルで自演しまくっているのがバレバレだぞ
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 16:49:11.19 ID:JOCehLy+.net]
- なんか常識が通じない変な人がいると思ったらいつもの老害連呼の荒らし人だったようだね
とはいえ俺が発端になって荒れてしまって申し訳ない
ま、こちらも粘り強くJKKの担当に訴え続けていくよ
非は100%犬カス住人にあるからね
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 17:08:11.52 ID:05iNKRpg.net]
- このスレは「w」「老害」を多用する語彙力のない頭のおかしい煽り荒らしが1匹常駐してるから、そいつだと分かった瞬間すぐにスルーすべし
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 17:16:04.50 ID:0AY/Oiyk.net]
- 都営住宅を委託管理するJKK自体が競合相手がなく食いっぱぐれのない利権団体みたいになっているから役所以上に役所的でやる気のないどうしようもない団体になっている
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 17:18:19.64 ID:PkfbZXY2.net]
- >>941
別人だけど…
どうしても自演ガーって言いたい人？
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 17:19:36.71 ID:TXn3pYuQ.net]
- JKK職員は都庁職員に準じた給与体系でかなり厚遇らしいからなあ
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 17:33:53.10 ID:Nbj6O3FB.net]
- 全部他人任せで愚痴ばっかり言ってても解決しないよなあ
普通なら自分で迷惑な家訪ねてなんとかするもんだけど常識通じてないわこの変な人
誰かに老害連呼されて恨んでるんだろうけど敵はみんな同一人物と思ってるようだし
- 974 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 17:41:05.03 ID:0kniA0/j.net]
- >>946
面白いから、そこに上から圧をかけてやろう
JKKの対応が悪い！と役所に言おう
- 975 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 18:02:42.14 ID:I2kTb4Dq.net]
- どうせキチガイだから警察に事前通報した上で凸したら
- 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 18:10:17.23 ID:6P/LFVwN.net]
- >>947
全部他人任せて...
お前さあ、頭やっぱり狂ってるの？
規約違反のモラルなき住民の管理をちゃんと住んでる住民のために対応するのがJKKの仕事だろうが
バーカ！
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 18:14:01.67 ID:JOCehLy+.net]
- >>947
社会に出たことない馬鹿は黙ってろな
- 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 18:17:
]
- [ここ壊れてます]
- 979 名前：07.18 ID:4/99+lnD.net mailto: 犬カスを責めずに逆に犬カスに迷惑を被っている住民を難癖つけて徹底的に叩く
これが人格障害か
いつものアイツだな [] - [ここ壊れてます]
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 18:50:41.25 ID:2Vq/J9Ye.net]
- >>951
交渉が怖いひきこもりチキンにしか思えないな
あとIDコロコロだけど全部自演なww
↓
>>950-952
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 19:18:38.07 ID:05iNKRpg.net]
- 単発くんが自演を語るw
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 19:27:51.63 ID:6P/LFVwN.net]
- 実名で闘え、犬猫飼クレーム言うのはワガママと言ってる世間知らずな>>901の池沼
コイツがずっとIDコロコロしているのは一目瞭然なんだが見苦しいねぇ
その証拠に他のコイツに批判的な人は何度も同IDで登場している
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 21:08:16.73 ID:SJmqG73Q.net]
- >>942
そう思うだろ？ でもね非が相手に100あろうが 相手を追い出せない場合もあるから自分が出ていくしかないんだぜ
- 984 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 22:56:41.96 ID:ng2jIqxR.net]
- うちは入居者説明会の時に「ペットを飼いません。飼っている事がバレたら自主的に退去します」って誓約書を書かされたよ
だから、うちの公営住宅はペットを飼ってる人は「即退去！」ってなると思う。
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/19(水) 23:09:44.99 ID:t+N1NkkI.net]
- でも法的には退去させられないのが現実
話は少しそれるけどうちの隣のババアはペットこそ買ってないけど物を置いちゃいけないベランダに鉢植えを20個くらい置いてちょっとした公園状態
世帯向けでベランダも広いから生い茂る鉢の山を見ててムカつくし除草剤かけてやろうかと思ったくらい
種が飛んできたのかうちのベランダにも植物生え始めたときは殺意も一緒に芽生えたね(熱湯で駆除した)
本人は何気なくやってるルール違反でも他人に迷惑書けてることって本当にあるよね
- 986 名前：優しい名無しさん [2023/07/19(水) 23:38:30.29 ID:ng2jIqxR.net]
- ベランダどころか、うちの公営住宅は、各部屋に1台駐車スペースが有るんだけど、
田舎だから、みんな車を所有していて、夫婦で一台ずつ持ってるとか当たり前だから、一台分は駐車スペースが有るけど、
もう一台は棟と棟の間の通路や、道路に路上駐車してる車が何台もあるよ…
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 01:12:04.24 ID:Zks1oPEs.net]
- >>954
でもお前自演だよなw
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 01:13:55.86 ID:Zks1oPEs.net]
- >>955
たんなる苦情言えないチキンは黙ってろw
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 08:14:37.37 ID:yZAgigfp.net]
- >>958
民間の賃貸借法は明らかに一度借りてしまうと借主の方が有利
しかし家賃を滞納したり入居時に交わされた規約に違反する動物飼育をした場合などは全く話は別
その規約違反の住民に対して管理会社からの警告から始まって従わぬ場合は最終的にいくらでも法的に賃貸借契約を解除し強制退去させている
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 08:18:06.05 ID:yZAgigfp.net]
- ただし、公的住宅の場合、行政にもよるが行政、公社は何故かそれをやらないことが多い
特に行政、公社の場合少なからずお抱え弁護士がいるので強制退去の法的手続きぐらいは簡単に安価にできるはずなのに何故かやらない
ぶっちゃけ行政、公社の職務怠慢と言わざるを得ないのが今の現状
地域によっては厳密に厳しく対処している行政、公社もあるようだが日本最大の公的住宅を抱える東京都、JKKはかなり職務怠慢状態なのが現状
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 10:11:10.59 ID:IuXpASME.net]
- いくつかの指導に従わなぬ違反住居で毅然と見せしめ強制退去させれば効果覿面なのにな
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 10:14:46.04 ID:az7BTkiY.net]
- >>964
おう
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 19:56:07.85 ID:gdT0Zehp.net]
- どうせ創価学会員とかだろ？
下手に強制退去させたら役所の課長あたりが公明党からお叱りを受けるんじゃね？
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 20:21:14.00 ID:rsgovVMs.net]
- 公営住宅の創価率は半端ない
裏口ルートがあるとしか思えない
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 20:29:23.18 ID:s1JETNrT.net]
- うちの方はもうないって
昔は議員枠あったけどって聞いたわ
よそは知らん
- 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 20:29:43.44 ID:5O2GwcLh.net]
- 裏口ルートなんかはないだろうけど創価学会に入信しそうな階層の人が入居しちゃうんだよね結局
創価のネットワークで団地の申し込み方法とかの情報が入ってくるだろうし
自分は今公営暮らしになっちゃったけど子供の頃団地にすむとかは考えられなかったし団地がどういうものかも知らなかったしね
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 23:02:23.87 ID:s1JETNrT.net]
- 団地部っていうのがあって率先して役員やる
うちの自治会長とかスキあらば勧誘してくる
共産も多いしエホバも来る
外国人向けのもある
カルトバッカリで草
日本の縮図だわ
タフになるよ
- 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/20(木) 23:56:19.03 ID:25WfxGKw.net]
- >>963
百合子ちゃんに直接言った方が良いのかなw
- 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/21(金) 00:03:09.03 ID:H2pbjwJn.net]
- ウチの都営も創価多いね
選挙演説の時なんかジジババがサクラ部隊w
共産党はポストにチラシ攻撃仕掛けてくる
でも共産党支持者は潜伏してて誰か分からない
- 1000 名前：優しい名無しさん [2023/07/21(金) 06:46:45.91 ID:OaKFYpfd.net]
- 公営入れるならなんぼでも創価入ってやるよ
- 1001 名前：優しい名無しさん [2023/07/21(金) 16:28:31.55 ID:VqrDnJJ3.net]
- 住民トラブルで退去命令出すよ？という勧告来た
完全脅しじゃん！？
障害者差別解消法なんてないし、東京地方裁判所や高等裁判所ですら障害者法定雇用率水増しだし、東京地方裁判所は難聴者なのに、筆談希望してもしてくれない
セキュリティチェックの人間は
責任者も
障害者差別解消法違反では？という投げかけに
答えられない
どの回答
2名組で明らかに不審な笑みしてるチャラい男いたし
結局権力国家じゃん
自分さえ良ければ良い、今さえ良ければ良い
警察は民事不介入
新宿トーホー民になれと？
- 1002 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/21(金) 17:04:04.13 ID:v9ila5OW.net]
- でも公営住宅を保護してくれるのは公明と共産くらいでしょ
維新なんか民営化進めたくて仕方ないらしいしな
- 1003 名前：優しい名無しさん [2023/07/21(金) 17:57:17.79 ID:pJPnvuRn.net]
- >>974
法テラスか社会福祉協議会に相談を
- 1004 名前：優しい名無しさん [2023/07/21(金) 17:58:32.77 ID:pJPnvuRn.net]
- >>974
て言うか、あんた何したの？
犬飼ってたとか？
なら自業自得だよ
- 1005 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/21(金) 18:10:45.37 ID:omgdFUtc.net]
- >>974
どういう理由で揉めたのかkwsk
- 1006 名前：優しい名無しさん [2023/07/21(金) 18:29:57.55 ID:+ig3isOf.net]
- >>974
たぶん、あんたが悪いんだろ？ｗ
だから退去勧告なんて来るんだよ
- 1007 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/21(金) 19:13:25.89 ID:lK9aTcdR.net]
- 何して今までどういう風に怒られてたのか詳しく頼む
障害者差別解消法違反では？って辺りから車椅子で乗車拒否云々のアレと同じ匂い
- 1008 名前：優しい名無しさん [2023/07/21(金) 19:41:38.29 ID:YCSi4PtT.net]
- そういう
- 1009 名前：状態に至る理由があるはず []
- [ここ壊れてます]
- 1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 02:43:25.34 ID:LqcFCZuZ.net]
- >>975
保護なんてしてくれない
利用されるだけw
- 1011 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 10:15:02.13 ID:4f1wDRSP.net]
- >>982
減らすな言うだけマシ
自民も維新も減らそうとしてくるから
- 1012 名前：優しい名無しさん [2023/07/22(土) 16:19:04.82 ID:9GBKXhSM.net]
- >>942
決めけつんなハゲ。たった今久しぶりにここ覗いて書き込みしてますわのこのクソ老害ハゲがしね！
- 1013 名前：優しい名無しさん [2023/07/22(土) 16:20:12.25 ID:9GBKXhSM.net]
- ちなみに俺様は犬猫畜生は大嫌いだし飼ってはイケナイ言うてんだから飼うべきでは無いぞ池沼と糞老害ども。
- 1014 名前：優しい名無しさん [2023/07/22(土) 19:27:12.24 ID:ZcjZyEPT.net]
- ↓大阪民国のお前達は、このおっさんに騙されてないよな？ｗ
市営住宅の自治会長が住民たちから不正な集金 被害額は1500万円に 「前払いすれば家賃が半額に」と説明 “行動力ある”と信頼された人物が集金の後に消えた
https://news.yahoo.co.jp/articles/922d9f33f373c97134bec99876f46c96f0b92193
- 1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 19:43:17.35 ID:iZYH729l.net]
- 今度都営住宅の鍵の受け渡しがあるんだけど、どんだけかかるかわかりますか？
すぐ終わるかな？
- 1016 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 19:47:12.38 ID:pZ+dG86G.net]
- 待ってる人がいれば待ち時間が発生するけどそれがなければ15分かからない→都営の鍵わたし
- 1017 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 21:15:25.50 ID:v1y2t+Jg.net]
- >>985
あまり弱いくせにイキらない方が良い
お前なんぞ2秒だぜ
- 1018 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 21:16:27.14 ID:v1y2t+Jg.net]
- >>987
10分かかんないな 混雑時じゃなきゃ
- 1019 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/22(土) 21:41:00.62 ID:SQVXErOd.net]
- >>986
他人の金をくすねて自宅は引き払わずに帰っていないってことは
その生活の原資は不正に集めた金かな
ひどい自治会長だな
あと、住宅供給公社の非公開家賃減免方法なんか信じてはいけないってことね
- 1020 名前：優しい名無しさん [2023/07/23(日) 01:03:53.91 ID:NouL0P75.net]
- 公営考えたけど、生活費だけででも精一杯
家賃2万計算でなんとかやれそうくらい
そんな物件大丈夫？
- 1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 02:21:00.26 ID:VOnelUZ+.net]
- 逆に今どこ住んでるんだよ
- 1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 03:41:55.63 ID:mqDxX6uM.net]
- 986さん
988さん
ありがとうございます
- 1023 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 11:41:15.26 ID:wBw71EaQ.net]
- >>992
今公園にでも住んでるの？
- 1024 名前：優しい名無しさん [2023/07/23(日) 12:09:54.89 ID:gN0ItbLi.net]
- >>989
やって見ろよハゲチョン
- 1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:19:54.82 ID:LNjbhAcX.net]
- >>992
お前のその理屈は家賃を生活費の担保にする考えだ 本来家賃の金額なんて生活費に関係ない お前みたいなのは滞納する
- 1026 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:20:21.47 ID:LNjbhAcX.net]
- >>992
お前(мё≧口≦)σ(≧∀≦уομ)
- 1027 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:20:33.61 ID:LNjbhAcX.net]
- >>992
お前が大丈夫か
- 1028 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:20:42.36 ID:LNjbhAcX.net]
- >>992
この馬鹿
- 1029 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:20:51.02 ID:LNjbhAcX.net]
- >>992
おん？
- 1030 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2023/07/23(日) 19:21:01.29 ID:LNjbhAcX.net]
- >>992
岡田船長
- 1031 名前：1001 [Over 1000 Thread ID:Thread.net]
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