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1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/09/15(木) 12:45:35.36 ID:mYcD//Shd.net]
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑これを先頭にコピペしてくださいね。

ここは、ソラナックス&コンスタンをこよなく愛す人の為のスレッドです。 疑問、体験談など語り合いましょう。
次スレは>>980が立てて下さい。

【成分(一般名)】アルプラゾラム
【区分】催眠鎮静剤,抗不安剤/ベンゾジアゼピン系/マイナートランキライザー
【先発製品(販売元)剤型】
・ソラナックス(ファイザー) 錠0.4mg,0.8mg
・コンスタン(武田薬品工業) 錠0.4mg,0.8mg
【ジェネリック[ゾロ]製品(販売元)】
アゾリタン(大洋薬品工業)/カームダン(共和薬品工業)/メデポリン(沢井製薬)/ メンビット(東和薬品)
【特徴】持続時間が短~中時間型のBZP系抗不安剤(マイナートランキライザー)です。
抗不安作用は他の抗不安剤と比較して中程度、弱い抗うつ作用を持っています。
【用法】通常、成人はアルプラゾラムとして1日1.2mgを3回に分けて経口服用する。 なお、年齢、症状により適宜増減する。
増量する場合には最高用量を1日2.4mgとして漸次増量し、 3~4回に分けて経口服用する。
高齢者では、1回0.4mgの1日1~2回服用から開始し、 増量する場合でも1日1.2mgを超えないものとする。



556 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 0b3b-Tdd3 [2400:2652:3321:4400:*]) mailto:sage [2023/12/07(木) 15:20:49.40 ID:+yAaeqUv0.net]
おれは0.8が3回だ
これでも足りないし効いているのか謎🤔💭

557 名前:優しい名無しさん (JP 0H15-zXMf [86.48.12.18 [上級国民]]) mailto:sage [2023/12/07(木) 15:32:41.21 ID:hh8TtspTH.net]
デパスほしい

558 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 0bf2-ImZn [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2023/12/08(金) 00:40:52.47 ID:QTQ8v0mp0.net]
デパス効かなかったけどな
焦るし赤面してダメだったわ

ソラナックスも大概効かなくなってきたけど

559 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/08(金) 06:57:42.53 ID:m7ardvsR0.net]
水と含むとすぐ溶けて苦くてサッと効いてくれるんじゃないかと感じるね

560 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/11(月) 17:05:00.32 ID:zQ7j+6lz0.net]
ソラナックス飲んで、胸が痛くなったり、喉が詰まるような感覚になった人っていますか?

昨晩のんで胸痛がおきて1時間くらい苦しい思いをしました

ソラナックスのせいなのか、他の病気なのかわからなくて

561 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 4b82-mPsb [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2023/12/11(月) 23:10:21.71 ID:yFLVdy4B0.net]
たぶん薬のせい
医者へ

562 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/12(火) 13:59:18.51 ID:j68VhvYf0.net]
そらな0.8×3から0.4×3になった
元々効いてなかったが果たしてどうなるんだろうか

563 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/12(火) 16:53:00.75 ID:IBDbdmkh0.net]
長年高用量飲んでたのに離脱全くなかったなんて話もあるからなんも断言とかできんよな

564 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/12(火) 22:15:21.22 ID:LZN4O7ZY0.net]
この薬OD錠じゃないけど
ちょっと苦いの我慢して舌下で溶かすと
結構すぐに効きだすよ
やっぱり血管豊富なところが良いのなら
お尻の穴に入れると即効かもね😆
穏やかに過ごせるためのいい薬ですV



565 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/24(日) 21:59:34.88 ID:6SN/TYbU0.net]
コンスタン初体験なんですけど、転職したてで、不安感が凄くて服用してみました。
0.4グラム飲んだけどあまり効き目感じません。
個人差があるんですかね
とりあえず一週間ぐらい飲み続けてみます。よろしくお願いします。

566 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/24(日) 22:49:14.94 ID:eGEs2CDl0.net]
>>556
転職だと仕事や人慣れで心も体も緊張が絶えないでしょうね
日に日に落ち着いて薬が効くといいですね

567 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/25(月) 08:06:43.45 ID:Wu5k6SI7a.net]
コンスタントかアルプラゾラムって即効性があるから効いてないなら、症状が重いか量が少ないと思うよ。俺は効かない時は倍飲んでる。医者は様子見で少量から出すけど、初診で既にやばい状態だったりすると効かないからね。

568 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ d36f-PUKw [240b:c010:481:51b6:*]) mailto:sage [2023/12/25(月) 15:43:12.35 ID:gRyzzI580.net]
>>558
効く効かないって体感でわかります?

569 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/25(月) 19:02:34.86 ID:7zIinQYQ0.net]
効いてる感じがない、緊張感や不安が一時的にでもなくならないなら薬の量が足りないか、合ってないかだよ。珍しいことじゃないから普通に医者に相談したらいい。

570 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ cfa8-eLHY [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2023/12/26(火) 00:31:36.70 ID:81B5Hjxw0.net]
>>559
体調にもよるけど、体感でわかりますよ

571 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/26(火) 08:07:08.43 ID:SdgcU7mRH.net]
ありがとうございます。
もう少し使ってみます

572 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/26(火) 08:12:48.31 ID:81B5Hjxw0.net]
わからないならそれ多分効いてないですよ

573 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/26(火) 09:46:23.71 ID:43OVLNDv0.net]
>>563
わからないというか、一人になると何をしても楽しくない気持ちになるんですよね
元々ネガティブな性格もあるのかもしれません。
薬を飲んでもあまり変わらない気がします。
ただ、人と話すとそれなりに笑いながら会話はできます。

574 名前:優しい名無しさん (アウアウクー MMf7-vDlI [36.11.229.235]) mailto:sage [2023/12/26(火) 10:46:03.39 ID:Wv5u5bkUM.net]
>>559
自分は空腹になったり。パニックがやや収まったり、少し冷静になったりするかな。
人によるから難しいなぁ。



575 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/26(火) 15:10:19.19 ID:Wv5u5bkUM.net]
>>564
連続ですみません。基本鬱になると何も楽しくないです。なので楽しくなるまで休むってのが基本だと思います。自分も今まで楽しめてたゲームとか億劫でできなくなってるし。薬は対処療法でしかないからやばくなったらとにかく休むしかないっと思うよ。

576 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/26(火) 23:20:14.53 ID:UxQPYT+K0.net]
連投でもありがたいです。
薬飲みだしてから少し気持ちが落ち着くようになった気がします。
休みたいんですけど、転職したばかりだし、妻も子供もいるので簡単にはいかないんですよね。
薬飲んでからか、仕事終わってからの気持ちが少し楽になった感じはあります。
前は仕事が終わっても憂鬱な気持ちは変わりなかったんですけどね。

577 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2023/12/27(水) 00:18:20.44 ID:y4Udu1fq0.net]
>>567
医者行って話してみれば良いと思いますよ
量増えるかもしれないですし

578 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 23e4-uk3A [2400:4051:a61:5d00:*]) [2024/01/12(金) 06:16:34.07 ID:Myuo0vd/0.net]
最近効いてる感じがしない

579 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 5bf4-V7Bv [240a:61:1060:f8bb:*]) mailto:sage [2024/01/12(金) 09:51:39.56 ID:eOajW5vq0.net]
>>569
酒飲んでるならやめてみな

580 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/14(日) 22:29:42.19 ID:2Gxg2geP0.net]
石川県南部在住です。
金沢市とか以南は結構揺れたけどほとんど日常には問題ないです。平常です。
能登であれだけ地殻変動して溜まったエネルギー放出したのだから、今後今の人たち数十世代が生きている間は平穏でしょうね。
だけどこの二週間は能登地方の状況を思うと、悶々としておりました。
神戸の震災の時もそうでした。
朝起きると夕べの笑顔はどこいった?
ソラのお世話になりながら日常を維持できるのが助かりますね。
明日は我が身!
そういうのが自然に対する覚悟であるのでしょうね!

581 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ eba2-1NBI [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/01/15(月) 01:22:16.13 ID:qv6HUSKB0.net]
>今後今の人たち・・
危険な考えだと思いますよ

582 名前:優しい名無しさん [2024/01/15(月) 20:31:16.35 ID:sJeZpUga0.net]
11年半ソラナックス毎日0、4mg2〜3錠飲んでて普通の生活が出来ていたが、11年半で効かなくなってそれから2年(効いてる時もあるが)。合計13年半飲んでるが2年効かなくて困っているのでssri飲むか違うベンゾ飲むか本当に迷ってる。今はソラナックス毎日
0,4mg1錠。

583 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ cd63-xrN4 [180.46.231.102]) mailto:sage [2024/01/15(月) 21:38:06.35 ID:CtePSYg20.net]
そりゃあ毎日ならなあ

584 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/16(火) 00:54:02.14 ID:Cz5Bl0qd0.net]
併用
別の飲む
増量
選択肢いくつかあるじゃん



585 名前:優しい名無しさん [2024/01/16(火) 12:25:04.63 ID:EPbEB2/70.net]
>>575
多分ここで判断誤ったら普通の生活が出来なさそうで怖いんですよね。
併用もしくは別の飲むでも何がいいのか。一応レキソタン、ssriのレクサプロジェイゾロフトは貰いました。

試してはいないですが。

586 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/16(火) 12:33:59.46 ID:rOSPugp10.net]
3錠じゃ足りないのに朝昼晩プラス頓服15錠までって決まりがあると言われて15錠しか頓服貰えなかった…
足りないよこんなの
どうしたらいい?

587 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/16(火) 15:42:12.18 ID:kFfCZruVr.net]
>>577
頓服だからそんな頻繁に飲むもんじゃない

588 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 6bdb-T+3h [217.178.105.179]) mailto:sage [2024/01/17(水) 00:28:21.66 ID:WZaIQljp0.net]
頓服はマジでやばい時に飲むものでずっとやばいなら休むしかない。
俺はソラナックス一日0.4を二錠までで耐えてる。あとはレクサプロ10mgを2ヶ月に副作用に耐えて今安定してる。体験談だけど薬は超長期的に試していくしか道は無い。繰り返しだけど、頓服飲みまくって効かないなら休む他ない。

589 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ eb2f-1NBI [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/01/17(水) 00:34:30.46 ID:o3q5+Qlp0.net]
>>578
2.4mg/day出されてたわ
血中濃度保つために

頓服としてももらえるのね知らなんだ

590 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ eb2f-1NBI [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/01/17(水) 00:42:54.26 ID:o3q5+Qlp0.net]
>>576
似た効果があるとされる市販の漢方(処方される漢方でもいいけど)一通り試して飲みつつ、
他の西洋薬を一通り試す、ソラナックスのゾロ薬なども飲み比べるとか
レスタス良いすよ
強いらしいけど、少し前向きな気持ちになる
効果が切れてくると悲しい泣きたい気持ちになるけど

せディールで底上げする

くらいかな

ソラナックスは少し苦いラムネぽい認識だし、耐性つくのはみんなそうでは
あと、体質とか体調で変わるから、できるだけ体動かす(正しいスクワットする、柔軟体操する)、食事に気をつける(カフェイン取らない、肉より魚、白湯飲む、アルコール取らない)、腹式呼吸するとかで少しだけ変わると思う

591 名前:優しい名無しさん [2024/01/18(木) 14:11:21.22 ID:UKTxwgJp0.net]
>>581
誠にありがとうございます!
実践してみます。
ssriは飲まれましたか?

592 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ e510-e8Eg [218.230.130.143]) [2024/01/18(木) 22:52:39.30 ID:3NxLHwHr0.net]
>>581
ありがたい体験記
参考になる

593 名前:優しい名無しさん [2024/01/19(金) 08:23:45.57 ID:MzsnYqRv0.net]
アルプラゾラムアメルも同じ効果ですか?

594 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/19(金) 11:35:14.37 ID:viTR/jfGM.net]
人による



595 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ adc0-A5Kt [2400:2200:4d5:9b84:*]) mailto:age [2024/01/19(金) 20:41:58.12 ID:SYYLQ0VT0.net]
アルプラゾラムとスルピリドを飲んでるけど性欲無くなるのと目がおかしくなる副作用が嫌で2日前からスルピリドをやめてみた
いきなりやめたから離脱症状きつすぎてつらいけど頑張る
これはやめられんわ過敏性腸症候群に効くのが神すぎる
スルピリドやめてアルプラゾラムとデパスに変える予定

596 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 83a6-056x [2400:2200:7ed:bec1:*]) mailto:sage [2024/01/19(金) 22:53:41.23 ID:6nnmEge30.net]
デパスとソラナックス処方されてるんやが、勉強のパフォーマンス落ちる気がして朝飲めない。特に学生に聞きたいんだが、ガチモードの勉強前でも飲んでる?

597 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ ebda-Qz6p [121.112.95.125]) mailto:sage [2024/01/19(金) 23:01:26.67 ID:nAwfQzQV0.net]
>>576
体験上ベンゾジアゼピンの代わりにはベンゾジアゼピンしかならない
他の薬は効かない
ベンゾジアゼピンは辞めるしか選択肢がなくなると思う
地獄になる可能性もあるからお薦めはできないが飲み続けても別の薬でも代用が効かない
それがベンゾジアゼピン

598 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ ebb4-1NBI [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/01/20(土) 00:03:13.76 ID:49j0+kUf0.net]
>>576
飲むことになった理由は何ですか?

599 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ ebb4-1NBI [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/01/20(土) 00:22:24.80 ID:49j0+kUf0.net]
>>582
飲んでましたよ
ベンゾ系、SSRIかSNRIを最大量で10年ちょい
他の問題が出てきたので、一旦止めて(これが大変だった)、今はインデラルとベンゾ系を頓服で飲んでるけど

SSRIとベンゾは別だし、切り替えにはならないで今のにSSRIを足す形になると思う
レクサプロもゾロフトも飲んでましたが、どちらもまいっかー、と感情が平坦になる感じ
やる気はなくなるというか、やる気スイッチが入りにくくなる
症状に合えば良いけどどうでしょ?
感情が平坦になるけど、切れる時はすごく切れるので要注意でした
感情が平坦になるので、やる気が出れば他人へのいたわりとか他人からどう思われるとか気にせずガシガシ仕事できました
出世もした

充実してたので、また最大量飲みたい…

600 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ ebb4-1NBI [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/01/20(土) 00:24:15.09 ID:49j0+kUf0.net]
>>587
学生じゃないけど、何か覚えようとするときにこれ飲んでると、
数日すれば綺麗サッパリ忘れますよ

601 名前:優しい名無しさん [2024/01/20(土) 08:03:19.94 ID:FgPxgFRJ0.net]
>>591
サンガツ、やっぱなんとかカフェインで乗り切ってみせるわ

602 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/20(土) 09:46:21.48 ID:49j0+kUf0.net]
これ飲む必要のある人にカフェインは良くないでしょ

603 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 6bdb-T+3h [217.178.105.179]) mailto:sage [2024/01/20(土) 13:07:53.72 ID:Rs2aaKo40.net]
>>593
カフェインは良くない。俺もここ半年位で知ってキッパリやめた。動悸を促すだけだ。

604 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ adc0-A5Kt [2400:2200:4d5:9b84:*]) mailto:age [2024/01/20(土) 13:20:00.18 ID:arSPDKDU0.net]
コーヒー飲むと体調悪くなりますよね
これ飲まないと過敏性腸症候群の自臭恐怖症で働くのが困難になる
大便臭の体臭が出るんです



605 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 7548-4hkp [240a:61:10d0:a6e9:*]) [2024/01/20(土) 18:04:44.80 ID:lCg3iP6Y0.net]
>>589
パニック障害、そっから来る残遺症状、不安障害です。

606 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/20(土) 23:55:59.71 ID:49j0+kUf0.net]
>>596
そうなんですね
じゃあ別のベンゾ系かな
と思ったけど、医者がSSRI出したんならしばらく飲んでみては

607 名前:優しい名無しさん [2024/01/21(日) 20:05:28.21 ID:Ud62Yy4l0.net]
>>597
11年毎日ソラナックス0,4mg2錠で普通に生活。12年で効かなくなりひたすら2年耐えて仕事。
今は一応レキソタン、レクサプロ、ジェイゾルフト貰ってます。飲んではいません。

608 名前:優しい名無しさん [2024/01/21(日) 20:34:19.59 ID:zrag2EB3d.net]
ソラナックスとコンスタンと両方飲まれた方
何となくでもわずかな違いってないのですか?

609 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/21(日) 21:34:30.28 ID:32Ojl79v0.net]
>>598
いや飲もうよそこはw

610 名前:優しい名無しさん [2024/01/22(月) 19:49:16.09 ID:w4Wkl2F40.net]
>>600
何か色々見てたら効かなくて廃人になったとかを見て怖いんです。今だとソラナックスのみでまだ運転はできるし、

611 名前:優しい名無しさん [2024/01/22(月) 19:51:57.28 ID:w4Wkl2F40.net]
>>600
仕事もギリギリ出来るんですよね。
いつどこで壊れるか分かりませんが。
飲んで効くかもしれませんし、賭けなんですよね

612 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/22(月) 20:23:05.10 ID:GLjOsne30.net]
>>602
パキシル飲んでるからわかるよ、断薬不可だし
今は血圧の薬と同じと受け入れたが

けどまあソラとかのベンゾよりSSRIの方がいいよ調べたらわかるけど

613 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/23(火) 00:13:53.24 ID:PxTAsOPj0.net]
廃人が転職か

614 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 5d48-6PPI [240a:61:10d0:a6e9:*]) [2024/01/23(火) 08:09:04.58 ID:chpzIrL00.net]
>>603
断薬は厳しいですか?
お仕事されてますか?
パキシルはよく最強の薬とは聞くんですよね。
何でも出来るようになると。
レクサプロ、ジェイゾロフト、試したいんですが、その先が恐怖で



615 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/23(火) 08:35:37.22 ID:l57DJss20.net]
>>605
パキシルてそんな風に言われてんのかw
パキシルのスレだと低空飛行がずっと続く・無関心・虚無って人が多かったよ自分もそうだけど
なんかこう元気が出る薬が欲しいね

自分は噂通りの離脱症状があった
ジェイゾロフトあたりに切り替えてみたくて1年かけて断薬の為に減薬を頑張ったんだけど、通院帰りの道端で吐いた瞬間に諦めたと同時に受け入れたよ…
仕事はしてる、在宅で手取り少ないけど

今動けないと先もないんだから、先のことはさておき試してみたらどうよ
そのままではそのうち動けなくなって生活もままならなくなっちゃうよ(´・ω・`)

616 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/23(火) 08:44:00.26 ID:lBzoUrDo0.net]
ssriとsnriとベンゾ、全部使ってやっと人並みに生活できる
どれが欠けてもだめな私

617 名前:優しい名無しさん [2024/01/23(火) 09:22:47.57 ID:wa0gL+PQ0.net]
SSRIとアルプラゾラムで太った(涙)

618 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/23(火) 10:19:57.14 ID:g2lB1s6ha.net]
俺はレクサプロ。何飲んでも初めはかなりきつい。症状が悪化したように感じる。2ヶ月くらい耐えたら少し無関心になれる。これらの薬はダウナー系なので意欲が増したりはしないんじゃないかな。。人によると思うけど。。

619 名前:優しい名無しさん [2024/01/23(火) 14:49:45.70 ID:chpzIrL00.net]
>>606
勿体無いお言葉ありがとうございます。
自分も独り身なら踏ん切りがつくのですが、家族3人養うとなるとどうしてもssriの踏ん切りがつかないんですよね。ソラナックスが効かないなら、他のベンゾ(レキソタンやワイパックス、メイラックス)も試してみたいんですが。
でも、本当にありがたいお言葉です。

620 名前:優しい名無しさん [2024/01/23(火) 15:06:19.05 ID:chpzIrL00.net]
>>606
そして、自分の場合はもはやソラナックス飲むと逆に具合悪く(目眩やクラクラ、脳が逆流する感じ?)なったりするもの参ってて。とにかく自律神経症状がひどいんですよね。勿論、不安感や恐怖感、パニック発作もあるにはあるんですが。とにかく自律神をどうにかしたい感じです。

621 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 5d90-kvtp [2400:4050:d420:fc00:*]) mailto:sage [2024/01/23(火) 18:53:34.86 ID:uwTSlNNF0.net]
>>610
うちも家族いるよ、だからこそSSRIにした
ベンゾの弊害の方が大きいからね…
パニック障害のスレは見てる?同じ質問してもあっちの人たちも確実にSSRI勧めてくると思う
結局ベンゾで短期のその場しのぎの繰り返しは無理なんだよね
なんなら少し有給や休職するなりして試してみては?周りにそういう人結構いたよ

622 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 9dbc-CrC4 [2400:4050:26c3:4a00:*]) mailto:sage [2024/01/23(火) 20:58:56.52 ID:5wTWJgog0.net]
すごくイライラすることとかフラストレーション溜まることがあって、それまでは時々半粒とか1錠程度を時々飲む程度だったんだけど、昨日今日と毎回2~3粒ぐらいずつ 1日3回ぐらい飲んじゃってる

大丈夫かな自分

っていうかブっ◯したい職場の糞ヤロウのせい
山◯、◯ネ◯ネ◯ネ◯ネ!!!!!
良い気になりやがって
なんで俺がソラナックスのんで気を落ち着けなきゃいけねんだよ

623 名前:優しい名無しさん [2024/01/24(水) 08:28:25.97 ID:Mk5lUzOg0.net]
>>612
そうなんですね。ありがとうございます。
本当に共感していただける方が周りにいないので、気持ちが少しでも楽になります。
ssriどこかで試してみます。
一応中小の役員なので、有給や雇用保険労災もないんですよね。。。
まあ毎月役員報酬なので、最悪の最悪は長期休暇出来るとは思いますが(他の役員に引き継ぎして)、何か一度休暇したらもう二度元に戻れないよう気がしてまして。こういうネガティブな面も病気をもっと悪くしてるのも分かります。
ソラナックス1日3錠毎日11年半飲んで、9割のパフォーマンスが出来てたのが(8年目で1錠半に減らしました)、それから2年最悪な状況になって、今まで大丈夫だった高速道路、病院、お客さんの会社、ご飯屋、全てが苦手になりました。
今は何とかギリギリで生活してます。
ちょっとssri試してみます。誠にありがとうございます!

624 名前:優しい名無しさん [2024/01/25(木) 07:01:28.55 ID:ZBV0yRUv0.net]
トリンテリックスは吐き気がやばくてすぐやめた。。



625 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/25(木) 11:58:15.61 ID:hg3i7cn00.net]
これ飲みと元気というか体動けるようになる

626 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ cbee-PzDE [2400:2652:3321:4400:*]) mailto:sage [2024/01/26(金) 12:48:51.55 ID:lQHYAPln0.net]
昨日はソラナックス5錠、フルニトラゼパム6錠飲んじゃった
安定剤としてどちらも頓服で
2日連続でODしちゃったよ………

627 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/27(土) 12:24:16.78 ID:d1thToK/0.net]
離脱怖いならここぞのときにしか使わないときめるべきだね
無闇に使ってると耐性もつくし離脱も起きやすくなる

628 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ c148-bgsm [240a:61:10d0:a6e9:*]) [2024/01/28(日) 12:36:34.49 ID:a/u0zFHI0.net]
>>618
もう13年半使ってしまってます。しかも毎日です

629 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 81aa-7cac [210.226.118.48]) [2024/01/28(日) 13:43:50.30 ID:x1Gb9F8B0.net]
5年飲んで断薬しました。
離脱症状は本当にきつかった。頭痛、動悸、手足の痺れ、健忘、焦燥感のオンパレード。
徐々に減らしていって断薬したにも関わらず、離脱が落ち着くまで半年以上かかった。
止めるときは本当に意を決してやめないとやめられない薬。麻薬と似たようなもん。

630 名前:優しい名無しさん mailto:age [2024/01/29(月) 19:27:33.48 ID:et1nIzs50.net]
>>620
辞めるきっかけはなんだったんですか?

631 名前:優しい名無しさん [2024/01/29(月) 20:50:48.33 ID:Qs3LrY2T0.net]
>>621
抑うつを克服できたと思ったので、薬漬けの体を元に戻したかったから。

632 名前:優しい名無しさん mailto:age [2024/01/29(月) 20:52:51.85 ID:et1nIzs50.net]
>>622
辞めれたのら良かったですね
おめでとうございます。
私は辞められそうにないです…

633 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ c148-bgsm [240a:61:10d0:a6e9:*]) [2024/01/30(火) 17:21:28.32 ID:VsvYST+Y0.net]
>>623
どれぐらいの量何年飲まれていますか?

634 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 89c0-HLgJ [2400:2200:4d5:9b84:*]) mailto:age [2024/01/30(火) 18:04:01.17 ID:GH+2L9Tr0.net]
>>624
0.4を1日3回を2年くらいです
スルピリド50mgと一緒に飲んでます



635 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/01/31(水) 12:35:14.32 ID:1Zo56wzP0.net]
もう離脱怖いなら飲み続けた方がいいとおもう
ベンゾって他の精神薬と比較しても安全な方だよ
抗うつ薬とか糖質の薬の副作用やばすぎ、ベンゾなんてなんも無いでしょ

636 名前:優しい名無しさん [2024/01/31(水) 20:01:14.69 ID:fT6yUwwW0.net]
>>626
ソラナックス効かなくなって、他のベンゾ(レキソタンやメイラックスやワイパックス)飲むのはありですか?
それらを回して効くなら一生飲んでもいいと思ってます。効くかどうかは分からないですが

637 名前:優しい名無しさん [2024/01/31(水) 20:07:34.13 ID:T1tY0avz0.net]
>>626
ベンツは作用機序が同じなので、ソラナックス効かなくなったら他のベンゾは効かないのか凄く気になります。試すのも勇気がいて。。。

638 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 0bfb-v8Pu [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/02/01(木) 01:05:57.10 ID:tjDPw3kY0.net]
>>627
ありですよ
医者に聞いてみては

一生飲みたいけど、やめないといけない健康上の理由が出てきてやめることになると思う

639 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 917e-yjXm [2400:4153:4061:e000:*]) mailto:sage [2024/02/01(木) 12:56:19.67 ID:aUiIYEAp0.net]
頓服で、前は月に1~2錠だったのが、今は週に1~2錠になってる。
依存危ないですかね?なるべくギリギリまで我慢してるんだけど。。。

640 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/01(木) 13:36:09.81 ID:j8RuGyp00.net]
こちとら1日6錠じゃ

641 名前:優しい名無しさん [2024/02/01(木) 14:12:09.74 ID:7L6H8RYC0.net]
>>629
器質的な疾患が出るということですか?

642 名前:優しい名無しさん (アウアウアー Sa8b-/Adh [27.85.207.229]) mailto:sage [2024/02/01(木) 15:07:55.70 ID:ejrWEX1ga.net]
俺は飲まない時は飲まなくて済むし、飲む時は飲む。多くて1日に0.4を3回。週に数回で済んでるなら軽いんじゃない?

643 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 997b-HLgJ [2400:2200:711:80aa:*]) mailto:age [2024/02/01(木) 17:03:44.16 ID:x27BnfYZ0.net]
働いてる時はこれ飲まないと過敏性腸症候群で腸がグーグー鳴るから手放せない
もう3年0.4を飲んでるよ

644 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 0bfb-v8Pu [240f:6c:9e5:1:*]) mailto:sage [2024/02/02(金) 00:23:38.15 ID:lHtOXbuH0.net]
>>632
年取るとどこかしら別の部分が悪くなって、
致命的にならないなら飲むのやめなさいと言われる



645 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ c148-bgsm [240a:61:10d0:a6e9:*]) [2024/02/02(金) 13:16:48.17 ID:cGpvGaJ80.net]
>>635
今更やめれないです笑
13年半です。13年半。毎日。
辞めなきゃいけないのも重々承知してるんですが

646 名前:優しい名無しさん [2024/02/02(金) 18:17:22.37 ID:K105EyLzM.net]
調子に問題ないなら止める必要ないと思います

私も多分10年くらい飲んでます

647 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/02(金) 20:00:04.16 ID:WposUR6Q0.net]
抗不安剤飲む代わりに
アルコールでもいいんじゃないですか?って言ったら
物静かな主治医が手でバッテン作って
「お酒はダメ!どんどん増えるから」って慌ててたわ

648 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/02(金) 23:04:39.98 ID:lHtOXbuH0.net]
>>636
12年Max量飲んでたけどやめることになったよ
また飲みたい <

649 名前:br> 飲んでたほうが調子良かった
また飲みたい…
[]
[ここ壊れてます]

650 名前:優しい名無しさん (アウアウウー Sa9d-UZtW [106.146.151.174]) [2024/02/03(土) 02:19:38.19 ID:n8Qgta7oa.net]
>>628
効かない
緊急入院した時、外出許可が出なくて、いつも飲んでる薬を取りに帰れなかった時、その病院にソラナックスがなくて、代りにデパスとレキソタンを処方されたが、どちらもまったく効かなかった

651 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 2bef-4qoZ [2001:268:9bd2:3c33:*]) mailto:sage [2024/02/03(土) 03:26:31.51 ID:usfMneXa0.net]
入院設備があるのにソラナックス無い病院とかあるんだな
で、代替にデパスとレキソタンか…どんくらい飲まされたの?

652 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 737e-RcwO [2400:2200:75b:f2ce:*]) mailto:sage [2024/02/03(土) 07:15:58.29 ID:ZvEtrytd0.net]
こんな効きもしないし、ベンゾだしデメリットしか薬やめとけ

653 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ c148-bgsm [240a:61:10d0:a6e9:*]) [2024/02/03(土) 09:34:36.11 ID:ZHQFG+EY0.net]
>>637
効かなくなってきたんですよね。効いてるときは効いてますが。レキソタン、ワイパックス、メイラックスもしくはssri試そうと思ってます。

654 名前:優しい名無しさん [2024/02/03(土) 20:32:45.94 ID:z+m/FoNka.net]
>>641
いや、デパス試してイマイチ効かなくて、それじゃあってレキソタン試したけどやっぱりイマイチ効かなくて
別に一気に2種類飲まされたわけじゃないよ



655 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/03(土) 21:03:11.68 ID:oxQL69Iy0.net]
>>644
そうか

656 名前:優しい名無しさん [2024/02/04(日) 08:11:45.91 ID:7QJ7YXSv0.net]
>>639
なぜ辞めたんですか?

657 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/08(木) 21:33:22.26 ID:3n3mWxpv0.net]
今日もスッと飲み込むのに失敗した、かーっ、苦げぇー!

658 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/09(金) 01:15:17.91 ID:FZ+KkEOs0.net]
ソラナックスは一日最低4錠フルニトラゼパム2ミリは
一日最低2錠
必要だな

659 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/09(金) 18:53:30.21 ID:ykGjCegf0.net]
ソラナックスって、服用してると顔つきとか体型って変わる?ソラナックス飲んでる人って、なんとなく外観でわかっちゃったするものなの?

660 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/09(金) 19:02:43.51 ID:21nN2vmB0.net]
わからんよ

661 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/11(日) 10:31:46.77 ID:A9O6bfXL0.net]
これ飲んでから気持ち楽になってスっと眠れますがたまに数時間で目が覚める
0.4じゃ朝までもたなくない?

662 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/11(日) 10:54:26.17 ID:j68kL/YP0.net]
>>651
眠剤じゃないからそこまで期待せんでもええやろ

663 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 867e-kDwz [2400:2652:3321:4400:*]) mailto:sage [2024/02/11(日) 19:34:44.64 ID:jHb5pjEX0.net]
ソラナックス万能やわ

664 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 4f79-4eCi [110.2.43.101]) mailto:sage [2024/02/16(金) 07:01:26.89 ID:0Wi/9kGe0.net]
すみません、教えてください。
頓服でたまに服用してるのですが
今日飲み会があり、こんな時に落ちが来てしまって、頓服を飲みたいです。
夜の飲み会はアルコールは止めた方が良いでしょうか?12時間ほど間隔はあります。



665 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ f650-DiRu [2001:268:99e6:1c9c:*]) mailto:sage [2024/02/16(金) 07:36:33.64 ID:Pz/WcaaY0.net]
12時間なら大丈夫
酒だと寝落ちの可能性あるかも

666 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/16(金) 15:47:01.10 ID:8XZwgfBJa.net]
>>654
毎晩酒飲みながらソラナックス飲んでるよ。

667 名前:優しい名無しさん (オッペケ Sr3f-4eCi [126.179.236.14]) mailto:sage [2024/02/16(金) 16:07:21.26 ID:vOJQMbWDr.net]
>>655
ありがとうございます。
どうしても耐えきれず、朝いつもの0.4服用しました。
夜19:00~飲み会の為、少量の飲酒にしておきます。
寝落ちとは?

668 名前:優しい名無しさん (オッペケ Sr3f-4eCi [126.179.236.14]) mailto:sage [2024/02/16(金) 16:07:34.18 ID:vOJQMbWDr.net]
>>656
飲みながら!?

669 名前:優しい名無しさん (アウアウアー Sa5e-lpOu [27.85.207.202]) mailto:sage [2024/02/16(金) 19:17:17.87 ID:8XZwgfBJa.net]
>>658
酒飲んでる途中に良いながらソラナックス流し込むのよ。

670 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ a2aa-DiRu [2001:268:9980:a9d4:*]) mailto:sage [2024/02/16(金) 19:31:04.36 ID:ITc+AJPK0.net]
>>657
アルコールが原因で薬が効きすぎる場合があるってことです
0.4ならそこまで気にしなくても大丈夫だとおもいますよ

671 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ a3da-AH9r [240a:61:1c65:324b:*]) mailto:sage [2024/02/16(金) 21:54:07.43 ID:1pCrdZ5+0.net]
酒はやめてしまった方がいいよ。酒を

672 名前:飲むと落ち込みが激しくなる。アル依のほとんどがうつに襲われているよ。 []
[ここ壊れてます]

673 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 7379-N9k0 [110.2.43.101]) mailto:sage [2024/02/18(日) 22:07:49.00 ID:Gm7rgucq0.net]
最近仕事も不穏がなく、調子良かったんだけど、嫁のヒステリーで激落ち。1錠飲んだわ。
頼むから、家では落ち着かせてくれ・・・

674 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 337a-NpG4 [2001:268:9919:3f3:*]) mailto:sage [2024/02/18(日) 22:25:24.35 ID:4z3VFcpJ0.net]
>>662
昨日の自分と同じ状況だ…
自宅にいて疲れるのはこたえるね



675 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/19(月) 00:39:25.10 ID:lxIb9mEC0.net]
>>663
仕事でのストレスはまだ慣れてるので、なんとか耐えれるところはあるんだけど、頑張って頑張って耐えたのに
家でまではさすがに無理です・・・

676 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ cfb6-fRXm [2400:2652:3321:4400:*]) mailto:sage [2024/02/19(月) 09:31:50.54 ID:lCgDgbVg0.net]
今日もう既に2錠飲んだ

677 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 3fcd-NpG4 [2001:268:99ce:d2d2:*]) mailto:sage [2024/02/22(木) 19:00:56.54 ID:OFv4Ods90.net]
しばらくやめてたけど久々にアルプラゾラム

678 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/23(金) 12:14:07.31 ID:UcH7Ve3V0.net]
とりあえずソラナックス100錠くらい欲しい
今度1ヶ月分朝昼夕で出してくれっていってみるつもりだがうまくいくかな?

679 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/23(金) 19:22:38.82 ID:aLTGG6TC0.net]
ソラナックスって30日分制限あったっけ?だとしたら90錠しかもらえない、と思う

680 名前:優しい名無しさん [2024/02/27(火) 19:56:32.74 ID:mY1Yh7UW0.net]
誰の時とかないわ
あと五年半は在籍できる模様

681 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ fb01-RFBb [126.75.202.167]) [2024/02/28(水) 07:04:28.56 ID:nMqjp8rV0.net]
頓用欲しいって言えば大丈夫

682 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/28(水) 18:43:12.21 ID:4XWyrk0g0.net]
酒好きなやつはいいよな
ストレスは酒で紛らわす事が出来るからな
酒飲むと気分悪くなる

683 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 3b79-KXXB [36.54.42.41]) mailto:sage [2024/02/28(水) 21:06:33.28 ID:sFG7487K0.net]
ぶっちゃけ毎日0.4×3回
何年も(極論死ぬまで)飲み続けてたらヤバいの?
それで毎日安定して過ごせるなら良いのかな、なんていう気持ちになってきた

684 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 56bd-GsWZ [2001:268:99e6:1917:*]) mailto:sage [2024/02/28(水) 21:20:45.55 ID:4njDjFbS0.net]
すぐ効かなくなりそう



685 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/02/28(水) 22:52:52.75 ID:b7RIXuXx0.net]
元プラスマイナス岩橋がソラ0.4×3回のんでるってポストしてたなあ
全然安定してなさそうだけど

686 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 47fc-/Vrr [2400:2200:7d6:88eb:*]) mailto:sage [2024/02/29(木) 21:02:46.65 ID:tc1L5it10.net]
ベンゾ系だから、やめる時がめんどくさい。

687 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 165e-ZCnk [2400:4051:c903:5600:*]) mailto:sage [2024/02/29(木) 23:59:17.82 ID:COISabw+0.net]
アルプラゾラム 寝る前に飲み忘れたらゾワゾワして飛び起きた

688 名前:優しい名無しさん [2024/03/01(金) 03:10:21.30 ID:sLgrZGlo0.net]
目が覚めたから飲んだ。また眠られるといいな。

689 名前:優しい名無しさん [2024/03/01(金) 03:21:53.66 ID:by5/rC6Z0.net]
>>675
一時は突然断薬したり必死にあがいたけど
もう一生飲んでてもいいかなって思えてきた

690 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/01(金) 13:34:53.22 ID:9LckDqFl0.net]
ソラナックス飲んで心身ともに安定するなら、飲んじゃっていいよね…
医者から処方箋されてる量と、適宜頓服で飲んでるだけ
メンタル不調が特に身体に悪影響与えているみたいなので、少しでも楽になろうとソラナックス飲んじゃいます

でも耐性ついたり、やめられなくなっちゃったりしないかと心配
(こう考えちゃうのも不安障害のせいだと思うけど)

691 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ fac5-e2BH [203.223.56.65]) mailto:sage [2024/03/01(金) 16:08:46.59 ID:GCPb9aQa0.net]
>>679
医者の指示にしたがってきちんと治療を続けてください
それが1番の近道なんよ
耐性とか気にしない
今のあなたに必要だとプロが決めた治療方針を信じてください
不要になったら徐々に減らしてくれるから心配しないで

692 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 1e3c-NnfL [2400:4164:69ef:1000:*]) mailto:sage [2024/03/02(土) 14:36:13.24 ID:7JrR6Gkc0.net]
団体から上げ上げ
rhwq.iu/U0ghzM2y

693 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/02(土) 15:21:34.47 ID:W7Xc1U2m0.net]
お前できてるやん
なんでな
https://i.imgur.com/PMEgeMB.jpeg

694 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/02(土) 16:03:26.64 ID:BESA6xHE0.net]
本当最悪ジェイク今すぐ坊主とかには向いてる



695 名前:優しい名無しさん [2024/03/02(土) 16:18:34.74 ID:HU2xkOb40.net]
>>571
え?あれだけバイオさんが異様な感じでほんとあのダサさが謎
いつも教育してるだけなんだ

696 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/02(土) 16:20:44.77 ID:klKtgooh0.net]
よし好材料来たな

697 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/02(土) 16:52:15.29 ID:2KcLjxIt0.net]
ネイサンてクワドないと思う

698 名前:優しい名無しさん [2024/03/02(土) 17:05:58.03 ID:hziXiQXT0.net]
金利が上昇率ランキング

699 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/02(土) 18:16:11.31 ID:LFlLZVOH0.net]
この板までコピペ荒らしが出てきたか

700 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/02(土) 18:45:39.76 ID:bQb4DLGH0.net]
荒らすひと
虚しくないないのかなと思ってしまう

701 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/02(土) 18:46:28.92 ID:bQb4DLGH0.net]
>>689
ミス
虚しくならないのかなと思ってしまう

702 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 0ba9-Qs7F [240f:7b:90be:1:*]) mailto:sage [2024/03/02(土) 21:32:11.53 ID:RppK7vBU0.net]
>>682
グロ

703 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/03(日) 19:40:20.95 ID:9u0DswaB0.net]
ソラナックス断薬して一ヶ月
このまま発作起きないでほしい

704 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/04(月) 08:24:15.39 ID:c6+JmHhh0.net]
今日も仕事休んでしまった
もうどうしたらいいかわからない
仕事いこうとしたら動悸と不安と焦燥感で身体が動かなくなる



705 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/04(月) 12:48:52.07 ID:pO5byk650.net]
>>693
医者に労務不能の診断書を作成して貰ったら?
傷病手当金も貰えるし

706 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/04(月) 19:23:46.93 ID:6nYZDi9/0.net]
>>693
そういう系統の人はインデラルを処方してもらうといい

707 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/04(月) 19:31:33.08 ID:c6+JmHhh0.net]
>>694
>>695
ありがとうございます 精神科でも処方してもらえますか?

708 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 9f0d-5lSR [240a:61:1c18:7d55:*]) mailto:sage [2024/03/04(月) 20:38:54.93 ID:6nYZDi9/0.net]
>>695
どこでも出してくれるんじゃない。血圧を下げる薬で緊張したりドキドキする人に効果がある。

709 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/06(水) 22:34:54.69 ID:MaHvVz9S0.net]
ドグマチール普段飲んでて頓服でこれ飲むんだけど酒と合わないのかウラウラする

710 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/07(木) 19:06:58.69 ID:AXIGRuTe0.net]
>>698
俺もドグマチール毎日飲んでるけど特にそんな症状はないけど 酒飲まないからわからんなあ

711 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 9737-JM1Y [240b:c020:495:6de2:*]) mailto:sage [2024/03/08(金) 09:51:40.36 ID:lcohBWDe0.net]
ソラナックスとは相性が良いのかよく効く
これもうソラナックス様といいたくなるレベルだな
これあれば眠れなくなることもないし

712 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/08(金) 19:05:30.80 ID:oAkyGdZE0.net]
不安感には全然効かないけどな。睡眠薬としては使える。

713 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 9737-JM1Y [240b:c020:495:6de2:*]) mailto:sage [2024/03/08(金) 23:34:43.70 ID:lcohBWDe0.net]
俺は緊張強いのね
緊張にはめちゃくちゃ効いてくれる

714 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/09(土) 19:32:19.00 ID:/yxKhMLX0.net]
気分が安定しないのでソラナックス5錠おーでぃーした



715 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ bf82-sZ2f [2400:4051:c903:5600:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 22:27:08.52 ID:/UzVq/MZ0.net]
それで安定するんですか?

716 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 176a-5lSR [2400:4050:a662:8600:*]) mailto:sage [2024/03/09(土) 22:57:03.47 ID:uxFCgpN80.net]
>>703
めちゃくちゃ眠くなるでしょ

717 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2024/03/10(日) 03:06:19.72 ID:M4eNvzpj0.net]
無駄とわかっていることをなぜするのか

718 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
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