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精神障害者保健福祉手帳152冊目



1 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/09(月) 13:11:12.35 ID:hkIHiNAw.net]
精神障害者保健福祉手帳の取得・維持や利用について語るスレです

Q.「このスペックだと何級に相当しますか?通りますか?」
A. 等級は提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で素人に判別が付くわけが無いです。
また等級の判定は都道府県(+政令指定都市)により大きく異なります。
一部の地域は緩い厳しいが判明していますが、全ての地域のレベルが判明してる訳じゃ有りません。
つまり聞くだけ無駄ですし、もし回答が有っても全く当てになりません。

厚生労働省/みんなのメンタルヘルス
https://www.mhlw.go.jp/kokoro/support/certificate.html
精神障害者保健福祉手帳で受けられるサービス 全国版
fukushi.hannnari.com/

前スレ
【ワッチョイなぢ】精神障害者保健福祉手帳151冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1648447608/

156 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 11:09:37.51 ID:/GJsajQm.net]
手帳の1級ってどんな特典ある?

157 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 11:14:51.42 ID:6CdvOTCK.net]
ちょっとした犯罪なら見逃してくれる

158 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 11:23:50.08 ID:7s225Qfm.net]
1級
ほぼ全ての都道府県で心身障害者医療費助成制度が使える
自動車税や軽自動車税の免除(同居家族分でも可)
所得税住民税の控除額がアップ(扶養者分でも可)
課税世帯でもNHK半額

159 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 12:04:00.62 ID:Ns2zVeu5.net]
エネは契約しないこと
これが全て

160 名前:優しい名無しさん [2022/05/18(水) 12:14:03.10 ID:Rwwj+Bn ]
[ここ壊れてます]

161 名前:J.net mailto: 診断書開封してはいけないって市で言われたんだけどこれ普通なの?改ざん防止で []
[ここ壊れてます]

162 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 12:20:11.05 ID:vYoXoy0/.net]
>>156
通院先の病院による
封筒に封印せずに渡すところもにあるので、そういうやつでも診断書見るなと役所に言われても困る

163 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 13:42:19.22 ID:VLjR05DX.net]
真に受けない方がいい。
診断書に明らかな誤り(名前、生年月日、ヘルパーの有無など)
があるから事前チェックした方がいい。
自分のクリニックも封するけど、必ず開けて確認している。

封をしないクリニックもある。
役所から言われたら、「封されなかった」と言えばいい。

164 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 13:5 ]
[ここ壊れてます]



165 名前:0:14.24 ID:GeZgzwu0.net mailto: 職員によっては控えくれって言ってもコピーくれない奴がいるからな
俺は封印してあってもコピー取る為に開けて見てるわ
[]
[ここ壊れてます]

166 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 13:51:38.04 ID:iSev3G/P.net]
役所の慣わしよりも知る権利のほうが強い
裸で提出して受付けないようなら大問題

167 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 15:54:42.43 ID:3zyn6LeC.net]
うまーく、開けるんだよ
うまーくね

168 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 16:24:07.77 ID:Gu1bhovq.net]
開けてコピーして新しい封筒に入れて糊付け

169 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 17:07:46.24 ID:hymUPrFQ.net]
俺なんか単身なのに何故か家族と同居のところに丸されててそのまま出して手帳発行されたぞ

170 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:32:00 ID:v+swcmoH.net]
>>152
車の毎年来る排気別の税金が49500円まで免除
公営住宅なら75%割引と水道が基本料金無料と
駐車場が無料と保険適用が無料
入院しても19000円
フェリーは個室でもツレも無料・・・ほかはわからん

171 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 20:34:30 ID:v+swcmoH.net]
>>156
転院や入院明けの報告診断書はあけるなと言われる
厳しいとこだと無効と言われるよ。

年金や手帳の診断書はあけて平気

172 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 21:50:23.98 ID:kiijztVA.net]
自立支援の更新では診断書開けてもOK?

173 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 22:05:12.70 ID:8i7Ny1+3.net]
>>166
自立支援、手帳、年金の診断書は開けても大丈夫

174 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/18(水) 22:52:29.20 ID:kiijztVA.net]
ありがと



175 名前:優しい名無しさん [2022/05/19(木) 06:55:58 ID:rXpFRkFI.net]
診断書は自閉症スペクトラムのみ。けどwaisあとの説明ではadhdも含まれていた。これってどういうこと?adhdは診断書に記載されてない以上診断されてないってこと?

176 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 08:12:16.93 ID:Yi8IjKch.net]
診断書に書かれた事が全て

177 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 10:17:56 ID:xGmwYmST.net]
子供の頃からチックなんですが今まで医者には行ったことありません。

どうすればいいでしょうか?
障害者手帳は取得できますか?

178 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 10:18:52 ID:P44Ne8P/.net]
まず医者に行けば

179 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 16:55:43.31 ID:WeM9ly36.net]
メンクリ先生に来月になったら半年が経ちますが手帳は申請するとしたら何級になりますか?と質問したら
2級手帳に該当しますと言われた
糖質と中途覚醒と軽うつのトリプルだからな

180 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 17:45:41.41 ID:SwBE2SvD.net]
糖質なら手帳取得オススメ

181 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 19:32:51.96 ID:d8XTpnzY.net]
統失なら軽うつとか中途覚醒なんてどうでもいいな

182 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 19:36:40.20 ID:cqsNkaei.net]
手帳持ちは個人タクシー会社立ちあげられないかな?
言わなければばれないかな?

183 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 20:10:08.63 ID:N8F13MqD.net]
運転免許証の条件をクリアしてるなら構わないんじゃね
障害者差別解消法ができてから手帳が欠格事由になるような事なんて無いし

184 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 20:19:10.78 ID:OwlxRpC6.net]
薬飲まなくていいのに手帳?



185 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 20:37:55.47 ID:WeM9ly36.net]
薬飲んでたらだけど車の運転はアウトじゃないのか?

186 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 20:42:30.36 ID:tcMPeEfN.net]
免許証の欠格は特定の症状が出ている場合と医者から止められてる場合だけ
手帳を持っていようが薬を飲んでいようが薬剤師に止められようが法的には関係ない

187 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 21:38:05.88 ID:OwlxRpC6.net]
酒酔い運転と同じ扱いだぞ
そして止めるのは薬剤師ではない

188 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 22:02:24.16 ID:AlV7+XAa.net]
患者の自動車運転に関する精神科医のためのガイドライン(平成26

189 名前:N)
によると、運転を禁忌としてる薬だったとしても、一律で運転を禁止するのではなく個々の患者の状態で判断すべきだとさ。
判断するのは医者な。薬剤師が止めようが関係ない。
そして酒酔い運転と同じではない。
https://kokoro-hino.tokyo/?p=466
[]
[ここ壊れてます]

190 名前:優しい名無しさん [2022/05/19(木) 22:13:37.67 ID:XS5fxLUB.net]
親の扶養に入ってるのですが障害手帳二級になりました。
この場合親の税金が減ったり何かメリットありますか?

191 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/19(木) 22:33:08 ID:/dIgnCqK.net]
親が年末調整や確定申告で扶養者障害で申告すれば所得税と住民税が安くなる

192 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 08:22:07.88 ID:DSPPuicQ.net]
一流大学を卒業して作業所と言う名のゴミでゴミみたいな給料でゴミみたいな扱い

なんのための高学歴?

193 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 08:46:23.30 ID:rnpqMiAJ.net]
一流大学出て高度なスキルを身に着けたとしても、精神病んで仕事から遠ざかる期間が長くなればその身に着けたものも錆び付いて価値が下がってしまうからね
その錆び付いたものが再び磨けるようなものなら良いが、無理だとそこらの人と同じようなことしかできないことになるし、高学歴でも非正規、作業所はありえる話

194 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 08:53:06.29 ID:d1sEF3W4.net]
専門学校卒業して一般オープンの職場で丁重な配慮を受けてるけど給料は健常者と一緒だよ



195 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:22:41.37 ID:X/6xxKvi.net]
窓際の仕事させられてモチベ保てないだろ
精神病んでる人らは窓際の仕事に回される

196 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:32:30.13 ID:/U0M/I1p.net]
>>185も健常者だったら一流企業で金稼ぎまくって女抱きまくりの幸せな人生だったのにね

197 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 10:50:34.72 ID:dpC++mro.net]
このバカ、健常者に夢見すぎで草

198 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 13:04:19.18 ID:sfM+Qbni.net]
医者に何級相当とかいちいち聞くなよ
そういうところから医者の印象が悪くなるんだよ

199 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 17:07:12.48 ID:X/6xxKvi.net]
何級か聞くのは常識だろ 
それでイチャモン付けるって2級手帳取れなかったやつの嫉妬西が見えない
俺も2級手帳取ったときは何級相当か聞いたし1.2.3級の違いを教えてくれた
医者に聞けずにイライラするなら聞けばいいだけw

200 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 17:58:20 ID:sfM+Qbni.net]
いや俺はフルタイム一部上場正社員で何も言わずに2級になったけどな
2級にしてくれる医師は最初から何も聞かずにちゃんとかいてくれるよ

201 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 17:59:35 ID:0fxMRuJE.net]
>>193みたいに性格がクズなのも精神障害の症状なのかな?

202 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 18:00:26 ID:kWB3Wqw/.net]
それならワイは全部上場企業や

203 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 18:20:43 ID:X/6xxKvi.net]
働いてるやつを2級にはしないはずなんだがな
嘘が見え見えなんだけど?

204 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 18:33:02 ID:iwZ7gy02.net]
>働いてるやつを2級にはしないはず
なんだこの勝手な思い込みは



205 名前:優しい名無しさん [2022/05/20(金) 19:27:03.96 ID:rf8ubo+Y.net]
発達で3級だったのに更新で2級になる理屈は?
先天性で症状は一定で環境が変わるだけなのに等級がかわるって
それ障害じゃなくない?

206 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 19:39:48 ID:ouWlkr8t.net]
>>197
ひがみじゃね?

207 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 19:41:46 ID:X/6xxKvi.net]
>>297
2級手帳条件には日常生活において多大な障害が生じるてのが大前提で仕事行けるならそれに当てはまらない
3級なら取れるよ
2級はまず働いててもB形作業所とかの人ら辺だよ
それが一流の企業で2級手帳?まず嘘ってすぐに分かるでしょ

208 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 19:46:53 ID:sfM+Qbni.net]
作業所がどんなレベルかは知らんが俺は低レベルなゆるい仕事しか実際やってないぞ、ってか上の人からやらせないようにされてる
俺は何一つ医者に嘘をついたことないよ

209 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 20:26:18.76 ID:X/6xxKvi.net]
毎日出勤してる時点で2級手帳の条件に当てはまらないとどうして分からないのよw
全然日常生活に困ってないだろw手帳を見せろとか言うつもりはないけど毎日出勤してる時点でおかしいんだよ

210 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 21:45:50.15 ID:EgSbr99i.net]
>>191
あほだろおまえ
生活かかってるのに
おまえだけそうしてろよ
インキャ、無能

211 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/20(金) 22:29:11.91 ID:AA6iLGSO.net]
>>8
なんで精神障害者差別を容認するの?バカなの?死ねゴミ

212 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 00:01:29.64 ID:eG+72Yly.net]
>>190
ワイ発達なんだが、
健常なのにDQNヤンキー連中は、自分が健常に産まれた幸運を無駄遣いしとると思うわ

213 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 00:18:10.12 ID:XzTjqC+l.net]
生活保護になればいいんじゃないの?
発達だけじゃ精神2級手帳は厳しいと思うけど

214 名前:優しい名無しさん [2022/05/21(土) 00:50:27.97 ID:UEiBlN6a.net]
>>206
アスペと強迫性障害で二級だわ 多分誰でも時間経てば症状悪化して二級になる てか三級と二級の境目曖昧だとおもう



215 名前:優しい名無しさん [2022/05/21(土) 01:21:08.25 ID:8ZFkKTwe.net]
ADHDと適応障害の二級無職だよん

多分これからずっと2級

216 名前:優しい名無しさん [2022/05/21(土) 01:22:37.12 ID:8ZFkKTwe.net]
>>208
3級だった頃にODしてICUぶち込まれたかなー?と思ってる

217 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 01:36:24.14 ID:+iZTrRHz.net]
>>207
そうそう、合わせ技が無いとASD単体では2級は難しい。
知的障害があったなら1級と愛の手帳4度の2冊シリーズも夢では無い。

218 名前:優しい名無しさん [2022/05/21(土) 01:58:21.03 ID:X0TVE9ve.net]
>>179
鬱で睡眠薬を服用していて、最近、免許の更新に行ったけど、「週に2回か3回以上、意識を失う事が有るかや、医師から運転を禁止されている」かしか、質問事項がなかったから、全部「いいえ」にマルをして更新出来たよ。
嘘はついてないよ。
免許センターにも車を運転していったし問題ないよ

219 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 02:50:04.76 ID:oX4DjVT7.net]
>>183
親が死んだあと相続税に控除枠がある

220 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 08:08:30.12 ID:Kus3EHJn.net]
二年前くらい前に2級になった人が急に多くなったような
自分が言われてるのは発達と鬱だがそれだけじゃないと思う

221 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 08:44:21.12 ID:NqLlAPSl.net]
2級は増えてはいないむしろ減少してる
年々厳しくなってるから
ここでは2級手帳がデフォだけど持ってる人は
やっぱ少ないよ 
俺は糖質+鬱+中途覚醒で2級だけど糖質が大半かなと思ってる

222 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 09:33:38.20 ID:GmFyOd2s.net]
統計で厳しくなってるなんてデータ有ったっけ?
東京都の小池都知事就任後の統計データでは厳しくなってる事実など無いってデータが出てたけど

223 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 10:03:32.62 ID:NqLlAPSl.net]
医者が中々2級は出さないんだよ
詐病あるから今はどこも厳しくなってる
3級手帳ならすぐに出すかもな

224 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 10:24:04.06 ID:Kus3EHJn.net]
だって医者は何も言ってないのに知事が判決出したんだよ
そして同じケースが多かった
二年前このスレがどのスレで話してたかはもう忘れた



225 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 11:02:13.83 ID:893LH+K9.net]
>>216
ソース無しの勝手な妄想じゃん

226 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 11:50:38.98 ID:fpKriroW.net]
俺は発達単体で
今回も2級更新で16年目突入だわ
療育手帳も取得したから再来年は1級もあるのかも知れん

227 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 11:55:56.56 ID:NqLlAPSl.net]
>>218
だったら増えてるというソース出せよw
昔に比べれば今のほうが3級手帳すら難易度が高くなってんぞ
まず健常者の詐病のやつが半年通い続けられるとでも?

228 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:04:49.38 ID:I1OQqMeX.net]
2級と3級でほぼ待遇変わらないところは2級もゆるいよ多分

229 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:06:31.31 ID:SSvpA+8e.net]
>>220
この流れの場合ソース出すべきは最初に言いだしたお前の方だ

230 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:08:38.33 ID:fpKriroW.net]
>>221
俺は名古屋だけど
殆どの自治体で1級以外待遇差はないだろ

231 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 12:16:32.14 ID:U0zQ6lOY.net]
名古屋は2級と3級の差があるよね
公営住宅の減免が付くか否か
水族館など一部施設で介助者まで入館無料になるか否か
無料パスの介助券が出るか否か
○障が適用されるか否か

232 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 13:37:30.58 ID:iuLjKi2k.net]
A「2級は減っている、厳しくなってる」
B「減ってるって統計ソースは有るのか?」
A「じゃあ増えてるってソース出せよ」

うーん、知的障害者かな?

233 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 14:20:24.51 ID:x2Qs9+2N.net]
手帳も年金も減級不支給が増えてるけどな
切り捨ての雨嵐なのだが?

234 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 14:34:30.11 ID:gUFAQ4kW.net]
>>200
一流子会社で2級に格上げされた人ならいる。
復帰しては何度も休んでいる。
定年まで続けるつもりらしい。
ソース:本人(病宮中)からの電話



235 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 14:41:19.94 ID:3AWgkCIE.net]
>>210
軽度じゃあんまりないだろー
中度に近いなら合わせてあるかもだけど

236 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 17:38:38.34 ID:ump3bAjE.net]
手帳の等級上がってもな

237 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 17:59:38.98 ID:VO2RgeTO.net]
手帳の交付状況は都道府県や政令市のサイトで
Excelファイルとかで公開されてる

238 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/21(土) 19:02:20.93 ID:Rvyqu8f9.net]
一流(の特例子)会社の正社員(年収200万)なら2級でも全くおかしくないよ

239 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 08:15:44.68 ID:ChODl/zq.net]
5chで一番メンヘル板が荒らしやおかしなの多いのは精神障害ゆえなの?
これじゃ差別や偏見を受けるのも無理ないよね?

240 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 09:10:58.93 ID:tj7q97bR.net]
荒らしは健常者と思う
荒らしするほどの余裕はない

241 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 09:59:38.10 ID:Bklv1Zil.net]
>>232
おかしなのが多いのは事実だが、他の板も大して変わらないし、荒らしに関してはもっと酷いところも多い

242 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 10:45:21 ID:Sj9HG1Pt.net]
この板にいるおかしい人はもう完全に脳がイカれちゃった人達なんだろうな
死ぬまで閉鎖病棟に閉じ込めないといけないレベルの人達

243 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 10:55:42 ID:bNRvwBT6.net]
配慮があれば働ける程度の障害ともはやどうにもならない程度の障害は別物だからね

244 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 11:18:14.51 ID:6RImr864.net]
テレ東の実況荒らしは健常?



245 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 11:31:04.38 ID:bNRvwBT6.net]
傍目から見たらこの人障害者では?…と思われてる人が、自分が障害者なわけない!と思い込んでたりするからね
病識の無いタイプほど周りに迷惑をかける

246 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 12:54:11.83 ID:tj7q97bR.net]
2級手帳あれば交通刑務所や労役に入ることになっても軽作業しかしないで腫れ物に扱う感じだよな 
診察もしてくれるし薬も行きつけ病院と同じものを手配してくれるし金がないなら労役も1つの手

247 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 1 ]
[ここ壊れてます]

248 名前:4:04:46.86 ID:j3Q6b/9Y.net mailto: >>224
水族館無料なんだ! と思ったけど
一人で行ってもしょうがねぇ。
[]
[ここ壊れてます]

249 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 14:27:42.11 ID:uPLbg9nj.net]
>>239
へー
累犯障害者なんて物がいるわけだ

250 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 14:33:30.59 ID:tj7q97bR.net]
労役で障害者入るには本人よりも向こう側が面倒臭いだろ
出てきたときに悪化してたら全責任を負わされて提訴されちゃうし

251 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 14:33:47.74 ID:V7ypb6et.net]
>>240
何するのも1人のほうがストレス無く楽しめないか?
俺は病んでそういう考えになった

252 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 14:49:57.31 ID:kvrbj4Zw.net]
原爆祈念堂焼香台焼肉男、障害者手帳を見せ「いつでも大阪の事件とか起こせるんやぞ!」と脅し再逮捕
https://nordot.app/900552229091557376

嫌われる障害者さまの典型

253 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 17:12:41.98 ID:6RImr864.net]
>>243
たまーに人と会う分には構わないが9割は独りで居るのがいい

254 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 18:20:56.70 ID:Tdwh8DWg.net]
水族館きついなら、美術館・博物館にでも行けば?



255 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 19:09:11.20 ID:jHv3OeXP.net]
人と会う予定立てて当日になって気が乗らなくなったときどう断ろうかと思うと予定たてられない

256 名前:優しい名無しさん mailto:sage [2022/05/22(日) 19:29:51.62 ID:bNRvwBT6.net]
当日の調子次第で予定変える自由を確保するためには、人と会う約束はしない方がいいわな
約束して当日キャンセルしたら人間関係に響くからさ
逆に言えば、そこら辺のハードルが低いタイプは積極的に約束して予定を立てた方がいい






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