強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part117

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/09/06(日) 19:53:05.73 ID:UYzUkQhO0.net] 強迫性障害（OCD：Obsessive-Compulsive Disorder）は、かつては強迫神経症と呼ばれていた心の病気です。 薬や症状、治療やその他、色々語り合いましょう。 荒らしに触ると結果的にスレが荒れます。スルーを徹底してください。 トラブルの元になるためコテハンは禁止です。 次スレは>>950を踏んだ人が立てるか、立てられない場合は他の人に依頼してください。 また次スレを立てる時は本文の1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れて下さい。 ■前スレ 強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part115 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1583841763/ 強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part116 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1591931948/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 347 名前：優しい名無しさん [2020/10/12(月) 13:16:43.20 ID:h8ssBG3PF.net] >>345 いわゆるあの黄色のフォルダの位置やよね？ 348 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 14:07:57.02 ID:KF6Sn5qz0.net] 物を買うときに、棚に並んだ同じ商品で 「こっちを買ったら悪いことが起こる気がする．．．いや、こっちだろ」 とか一度手に取ったのを戻したりしてる このご時世で自分の行為の方がよっぽど人の脅威だよな だから買い物するのにすごい時間がかかる。 周囲には目利きのプロで食材を吟味してると思ってくれてるとありがたい 349 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 14:26:37.08 ID:j/yZYApe0.net] 最後ワロタw 俺も買い物するとき、まったく同じ症状が出る 森田療法やろうがそれは変わらない 症状の消滅を願って行う療法ではなくて、ただ意識を強迫の外に向けて 生活に取り組む療法と理解している だからどうしても強迫にひっかかって四苦八苦してしまい ああ、何も変わらない、辛すぎるという想いが出ることがある それでもこの療法を知ることができてよかったと思うのは 強迫以外を自分はやれるのだと分かったからかもしれない 350 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 14:32:43.67 ID:j/yZYApe0.net] あとは、合気道の技法を併用するようにしてから、気の流れが良くなったのか 強迫から抜け出しやすくなれた気がする 351 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 14:34:37.39 ID:j/yZYApe0.net] 気とは情報であり、情報処理がうまく行かないのが、この病気の症状としてあると思うんだよね その部分が改善したので、当然、強迫も良くなったと捉えている 352 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 16:51:05.70 ID:XpgUreJq0.net] 今週は強迫症啓発週間らしいよ https://twitter.com/gestaltgeseltz/status/1315225781577031680 ここのツイートに色んなタイプの強迫症が紹介されてた (deleted an unsolicited ad) 353 名前：優しい名無しさん [2020/10/12(月) 20:28:20.58 ID:VLHh57aXF.net] >>348 めちゃくちゃ分かる このご時世に申し訳ない、と思いつつ完全にはやめられなかったり こっちのが新鮮そう、とかじゃなくて「悪いこと起きる気がする」ってのも同じだわ 354 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 23:08:26.29 ID:QBXHYJyXa.net] 不安をそのままにするっていうのが出来ない 緩慢の気があるから不安事項があると延々考えてしまう 355 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 23:25:53.11 ID:j/yZYApe0.net] そのままにするってのは、心の状態をそのままにしようと 自分で心をコントロールしようとすることではないんだよ 不安な気持ちのままにゴミを拾う、本を読む、ほかの事をする それを不安をそのままにするって言うんだよ 356 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/12(月) 23:46:00.28 ID:QBXHYJyXa.net] あーなるほど いま俺が悩んでるのが排水溝の近くに立ってた時に風が吹いてきて排水溝の汚れがついてしまったんじゃないかってことなんだけど、着いてしまったかもって気持ちを持ったまま次の行動に移って行こうってことか 357 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/13(火) 00:04:42.02 ID:KQ227fZ90.net] そういうこと！ 358 名前：優しい名無しさん [2020/10/13(火) 01:12:53.98 ID:pWwSPiTI0.net] >>347 そう、四角い小窓 あとブラウザのタブの順番とか 嫌な時間にクリックしてはいけないとかあらゆるものが PC内で決まってる 359 名前：優しい名無しさん [2020/10/13(火) 01:26:30.27 ID:pWwSPiTI0.net] >>348 すぐ使ってなくなる物とかはそこまでこだわらないけど 保存する物や服などずっと使う予定の物は 選ぶ時にものすごく慎重になって時間がかかるわ 360 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/13(火) 07:03:13.10 ID:K6wRTW69r.net] ドアガチャガチャが原因か。警察来てた。 361 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/13(火) 21:01:00.45 ID:Dzp1A+sbd.net] 強迫性障害で障害年金貰ってる人いますか？ 362 名前：優しい名無しさん [2020/10/13(火) 21:17:14.40 ID:yQXJ2nXF0.net] 強迫性は障害年金はもらえません 363 名前：優しい名無しさん [2020/10/14(水) 01:58:26.95 ID:R+6onErb0.net] 年金貰ってますよ 364 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/14(水) 03:22:32.46 ID:cyvlfhGS0.net] >>361 自覚症状は強迫性障害と不安障害がメインなんだけど カルテには統合なんとか障害と書かれてるし薬もそれ系だから 基礎年金もらえてる 365 名前：優しい名無しさん [2020/10/14(水) 09:49:03.99 ID:jjPsrM7f0.net] 予約制とか役所の手続きに時間かかるとかも腹立つわ 精神科、予約。カウンセリング、予約。弁護士の法律相談、予約。役所(手続き次第だが)書類が届くまで3週間かかるとかも。意味や理由があってこうなってるのは知ってるし、普通は待てるのかもしれないが、予約日とか毎日イライラしながら待つことになってストレス半端ない 366 名前：優しい名無しさん [2020/10/15(木) 12:17:09.96 ID:pWwUueO70.net] この病気に２０の時に突然かかった。 初めて自覚したのは教習所。 もうすぐ卒業の時期。 運転席の隣の席にいる教官に「君は運転が上手いのか下手なのか分からないな」 上手いなと思ってると変な所で減速したりする」と言われ、それでも合格のハンコを くれたのかな？実技が終わった帰り道。 あの教官になぜ減速したのかを説明しないと、という衝動に駆られた。もう卒業だから 卒業したらあの教官に説明出来ない。卒業前に説明しないと！ という強い衝動に駆られ自分でも訳がわからずこの衝動に恐怖を感じた。 それは次の日にどうでもよくなっていた。 少したった後にバイトを辞めた。パズル店だったんだけど、バイトを終える数日前に レジの下に大量のパンフレットがある事に気付いた。そのパンフレットに書いてある事が 気になり、バイトを終える前にメモらないとと思い、一人で開店一時間前に行きメモをした。 「城　500ピース　○円」など本当にどうでもいい事をメモした。 車の免許を取り友達と家から２時間かかる岬にドライブにいった。 深夜０時ごろに出発して着いたのは２時。車から降り岬を周った。ここまでは普通に楽しかった。 しかし岬にある閉店している土産店の横道を２人で通った時に、干してあるタオルだったかが 私の右側の肩に触れた。右側だけというが何が気持ち悪くなり左肩にも触れさせないとという 衝動に襲われた。 367 名前：優しい名無しさん [2020/10/15(木) 12:17:40.93 ID:pWwUueO70.net] しかし一緒にいる友人に言えず、そのまま車に乗り帰った。帰り道はその事で頭がいっぱい。 友達と喋ってるけど、戻らないと！という衝動に駆られた。 ４時ごろに地元に着き友達を家に送り届けた。 そしてまた私は岬に行ってしまった。着いたのは６時ごろだった。 そしてタオルを左肩に触れさせ、また違う衝動が出てきて色々やってて、 ３０分ちかく岬にいた。 こんな感じでこの病気にかかった時は衝動に従うしかなかった。 ある時に友達と車に乗っていた。その友達は気兼ねなく話せる人だったのでこの事を話した。 当時は９０年代後半でネットが普及してなくて、検索が出来ず「何なんだろうね」という結論 しかなかったんだけど、ある日その友達と車に乗っていた。 私はまた何か気になってしまい、「ちょっと戻りたいんだけど、良い？」と言ったら 「良いけどちょっと我慢しててみなよ、そのうち忘れちゃうから」と言われた。 その時は戻ってしまったけど、２０年たって今思う事はあの言葉が全てかなと思う。 この病気になる前は、気になる事があってもしばらくすると忘れる。 それがこの病気が何か分からなかった時は、忘れるというのが本当に出来るのか 分からなくて、ずっとこの衝動が続くと錯覚してしまう。だから今、解決しないと！と 思ってしまう。 でもこの病気のおかげで、ズボラだった性格が治ったし、部屋も綺麗。責任感あると言われるし 良いふうに作用した所もある。 発症してから２０年だけど、この病気になって不幸だったとは言わない。 368 名前：優しい名無しさん [2020/10/15(木) 12:22:24.50 ID:pWwUueO70.net] 読み返すと、自分は分かりづらい文章を書くな…と思う これなんて特に↓ 運転席の隣の席にいる教官に「君は運転が上手いのか下手なのか分からないな」 上手いなと思ってると変な所で減速したりする」と言われ、それでも合格のハンコを くれたのかな？実技が終わった帰り道。 ↓こう書きたかった。 運転席の隣の席にいる教官に「君は運転が上手いのか下手なのか分からないな。 上手いなと思ってると変な所で減速したりする」と言われ、それでも合格のハンコを くれた。教習所からの帰り道で突然、あの教官になぜ減速したのかを説明しないと、という衝動に駆られた。 まあ、こうやって自分の文章を訂正しないと気が済まないのも、強迫性障害による こだわりなんだと思う。 普通の人なら「意味わかるだろ」とそのままにする。 369 名前：優しい名無しさん [2020/10/15(木) 12:24:12.72 ID:pWwUueO70.net] でも合格のハンコはくれたのか、どうか分からない。 思いだせない。 ああ、また書きこんじゃった。またこの病気によるこだわり。 370 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/15(木) 15:18:29.07 ID:LKYmoQrS0.net] クリーム付けた掌で猫触ってしまった 洗おうか？とも思ったがせっけん使うのが億劫で、洗わずに過ごすことに決めた エキノコックス大丈夫かな？さあね コロナだって大丈夫かどうか分からないのに生きてるし そうやってあいまいに生きて行ってしまえば良いのではないかと思った 371 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/15(木) 16:26:16.12 ID:KXY1F+390.net] 猫「洗ってニャ…(=^;ω;^=)」 372 名前：優しい名無しさん [2020/10/16(金) 04:56:47.33 ID:yJanYjxRa.net] 俺も仕事終わって帰る時に、靴箱閉めたかを気にしながら帰って、家に帰り着いてから「やっぱり閉めてない気がする」って思って、結局もう一回車を飛ばして職場まで戻った事あるわ。車で20分くらいの距離。もちろん嫁にはそんなこと言えないから「大事な書類忘れたから取ってくる」って嘘ついて。 373 名前：優しい名無しさん [2020/10/16(金) 17:37:19.13 ID:N1VOxjdl0.net] 強迫行為を隠すのはやりがちだけど、やるとくせになるよ 374 名前：優しい名無しさん [2020/10/16(金) 18:53:40.74 ID:JZIZE6Yl0.net] 俺は（病気の診断は受けたことないが）おそらくこの病気で大学受験失敗したね 受験勉強が進まないんだよ 二ページ目に進んだときに「一ページ目が本当に全部理解出来てないんじゃないか？」と気になりだして何回も振り出しに戻る 「本当に理解できてなければ高校の単位すら取れずに卒業できないわけだから理解できてないわけ無いだろ」と 頭では分かってても気分的に前に進めなくて 受験勉強を放棄せざるを得なくなった もう一度あの頃に戻りたい 今ならそんなくだらないこと気にせずに上手く勉強できる 375 名前：優しい名無しさん [2020/10/16(金) 20:45:26.51 ID:3pqWi1g/0.net] ということは寛解した、もしくは治癒したってこと？ 376 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/16(金) 21:55:37.81 ID:LWwLgzup0.net] ゴミ箱に手を突っ込んでゴミを可燃物ゴミ袋に移した 手も洗ってないけれど、このまま生きて行こうか どうせ友達も恋人も居ない人生 親にもしかして迷惑をかけるかもしれないが、俺のようなガイジを生んだ親に 迷惑かけたって良いだろう 因果応報、巡り巡って俺に不都合な事態がもたらされるかもしれないが そん時は、そん時だろう その場の流れに任せてしまえばいいや ゴミ箱に手を突っ込んでその手であちこち触っても御回りさんに逮捕されないから 別に良いや 377 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/16(金) 23:02:32.13 ID:LWwLgzup0.net] 勉強どころかなにかもなかなか進まないぜ でも脅迫だから仕方ないよなーと自分を責めず強迫も責めずちょっとでも出来れば良いやーと ガイジなりに努力を継続しております 378 名前：優しい名無しさん [2020/10/17(土) 09:42:57.03 ID:HdTE+2/y0.net] 便器を素手でこすり洗ってみたり病状に無関係のことでもこういう嫌なことをすることが治療になると思う 379 名前：優しい名無しさん [2020/10/17(土) 13:33:45.49 ID:9O6TEhGta.net] トリプトファンって効果ありますか？ 380 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/17(土) 14:41:39.80 ID:iKp2EPP30.net] 幼少期から強迫で薬物療法を試した事がある人にお聞きしたいのですが 服薬期間と効果の体験について教えてもらえないでしょうか？ 私も幼少期から強迫で、薬以外を色々試すも、どうにも苦しく おかしなところがあり、非常に生き辛いのです。 381 名前：優しい名無しさん [2020/10/17(土) 18:59:02.40 ID:+2Am3DK70.net] >>375 物事を俯瞰で見られるようにはなったね 学習するというか たかが受験勉強ごときに何をそんなに凝り固まって完璧主義になってるの？と今なら言える これが出来る時点で俺は強迫性障害ではないのかもしれないが ドアがちゃんと閉まってるのか何回も確かめに行ってたけど あるときから「一回確かめたらもういいや」ってなった でも今でもあるね CD聴いてる時に「微動だにしただけで振動が起きてCDが音飛びするんじゃないか」とかおかしなことを考える 382 名前：優しい名無しさん [2020/10/18(日) 10:46:40.05 ID:dO6PndAz0.net] >>348 ＞物を買うときに、棚に並んだ同じ商品で ＞「こっちを買ったら悪いことが起こる気がする．．．いや、こっちだろ」 ＞とか一度手に取ったのを戻したりしてる 346さんにだけに質問じゃなく、このスレを読んでる人に質問だけど こういのは頭の中で理由などは出ないの？ただ漠然と悪い事が起きそうという事？ 俺の場合は理由が頭に浮かぶけど。 たとえば鍋１つ買う時に、手に取ったこの鍋は欠陥があるかもしれない、料理してる 時に取っ手が外れるかもしれない、そうなったら大変だと一か所一か所チェックする。 そのうち鍋にある小さい傷や点のようなシミまで気になり、 鍋が５個あるうちの一番マシな奴を買う。（本当はおそらく全部問題ない）。 こういうふうに具体的な物は思い浮かばないの？ 383 名前：優しい名無しさん [2020/10/18(日) 11:21:24.19 ID:dCzRey3j0.net] >>382 自分の場合は漠然とした「イヤな感じ」だけだな 具体的な理由はない。 何か嫌だな……じゃあこっち? いやしっくりこない、これにするか……みたいな感じだ だから逆にじっくり見ても決め手がなくて、中々選び取れなかったりする 決められなくなってくると、こっちは傷があるからやめてこっちにしとこう、って無理やり自分を納得させて一つを選んでるなぁ 384 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2020/10/18(日) 13:36:11.43 ID:GeWAHcgj0.net] 「100均」スプレーでクローン生成　長崎南高科学部、世界大会で論文発表へ 2019/10/23 18:51 (2019/10/23 19:05 更新) 西日本新聞 長崎・佐世保版 西田 昌矢 https://www.nishinippon.co.jp/item/n/553433/ 100円の除菌スプレーで段ボール内を除菌する八幡紗矢さん 100円の除菌スプレーで段ボール内を除菌する八幡紗矢さん 拡大 　植物の組織を培養し、同一の遺伝子を持つ「クローン」を生成できる安価で簡便な仕組みを長崎南高（長崎市）の科学部が編み出した。決め手は「100均」の除菌スプレー。これ1本で、数百万円はする装置を代用するものができた。「必要は発明の母」。生徒たちはことわざを深くかみしめている。 　「絶滅危惧種のナガサキギボウシを救いたい」。それが出発点だった。 　ユリ科のナガサキギボウシがシカの食害や宅地開発で個体数を減らしていることを知った部員たちは、「理科室でクローンが作れれば、高校生でも絶滅危惧種を救える」との思いで2016年に研究をスタートした。 　「壁」は高かった。カネだ。葉や茎の一部を切り取り、「カルス」と呼ばれる細胞の塊に成長させる過程では、無菌状態を約20日間維持しなければカビが発生してしまう。実際にクローンに成長させるには、さらに40日間を要する。ただ、無菌状態を作り出せる専門装置の価格は200万円。高校の部活動でひねり出せる金額ではない。 　そこで段ボールに目を付け、殺菌のため大学研究室で使われる次亜塩素酸ナトリウムを使ったが、費用不足で一時中断した。突破口を開いたのは顧問の土橋敬一教諭（53）。冗談半分で部員に100円の除菌スプレーを手渡した。すると不思議なことに、箱の中に4回ほど吹き付けてビニールで密封するだけで、高額な装置に匹敵する効果を確認できたという。 　卒業生から研究を引き継いだ2年の八幡紗矢さん（17）は再現実験を1年ほど繰り返し、この手法で確実にナガサキギボウシのクローンが作れることを証明。レタスやジャガイモでも成功した。 　成果論文は11月1日にシンガポールで開かれる中高生の科学論文の世界大会で八幡さんが発表する。八幡さんは「世界中で絶滅危惧種の保護に役立ててほしい」と話している。（西田昌矢） 385 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2020/10/18(日) 13:47:03.36 ID:GeWAHcgj0.net] 以前「高齢者のお風呂は週１で十分」って記事を見た気がするが、記憶違いかな？ お風呂は週７回以上！要介護や動脈硬化のリスクが減る！ https://www.tbsradio.jp/317209 [505] 要介護高齢者の入浴回数 https://www.akai-hana.jp/patio/read.cgi?no=505&l=1-高齢者の入浴は「週に３回」「１回10分から20分」が最多数！安全で健康的な理想の入浴回数とは？ 閲覧数：20175 更新日：2019/10/11 https://www.minnanokaigo.com/enquete/no10/ 週７回の入浴で要介護リスクが大幅減！高齢者が事故なく安全に入浴するには「41℃で10分以内」が理想｜ニッポンの介護学｜みんなの介護 https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no578/ 386 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2020/10/18(日) 13:47:17.15 ID:GeWAHcgj0.net] 高齢者の「毎日の入浴」　要介護を防ぐ効果 2018/11/19 13:00 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37920610Z11C18A1000000/ 入浴の頻度が週7回以上の高齢者は、週2回以下しか入浴しない高齢者に比べて要介護認定リスクが約3割有意に低いことが明らかになった。全国18市町村に居住する要介護認定を受けていない高齢者1万3786人を3年間追跡した調査による。11月12日に開かれた日本老年学的評価研究（JAGES=Japan Gerontological Evaluation Study）プロジェクトのプレス発表会で、 千葉大学の八木明男氏らの研究グループが報告した。 夏と冬それぞれの浴槽入浴頻度における新規要介護認定リスク。数値は、週に浴槽入浴を0-2回すると答えた高齢者の群を1とした場合の各群のハザード比。（発表資料より） 日本は、他国よりも長い労働時間など、健康にマイナスの影響がある特徴が多く指摘されているにもかかわらず、日本人が世界的にも長寿である理由は長年謎とされてきた。研究グループは東アジア圏に特有の生活習慣である浴槽入浴に着目し、JAGESプロジェクトにより得られた大規模なデータを解析することで、入浴習慣の健康への影響を検討した。 これまで、フィンランドのグループがサウナ浴頻度が高いほど死亡率が低いとの研究結果を報告しているが、 1万人規模の高齢者を追跡調査した研究は前例がない。 研究グループは、1週間に何回浴槽で湯に浸かるかを夏と冬とで分けて尋ね、回答が得られた1万3786人の要介護度を約3年間追跡した。解析の結果、夏の入浴頻度が週に0〜2回の群と比較して、週に7回以上入浴する群は、要介護認定されるリスクが28%低かった。同様に、冬では29%のリスク減少が見られた。 論文ではこの結果を説明し得るメカニズムとして、入浴によるリラックス効果が抑うつや認知機能低下を予防する可能性や、体温上昇に伴うヒートショックプロテインの産生による抗炎症作用や細胞保護効果などを挙げている。さらに、研究を率いた八木氏は、入浴に伴う一連の動作と温熱刺激が「一般的な運動と同様のトレーニング効果があり、 健康保護に寄与している可能性が考えられる」と述べている。 本研究により入浴が健康に好影響を及ぼし得ることが明らかになったが、入浴に伴う転倒や急激な温度変化による脳卒中リスクも報告されており、そのようなリスクが十分に評価されていない現段階では「安易に浴槽入浴を励行することは避けるべきだ」と八木氏。続けて、患者に入浴を勧める場合は、発熱や過度な高血圧がある場合は入浴を控えることや、 浴室および脱衣所を温かく保つことなどの一般的な注意のほか、心疾患や脳血管疾患、神経疾患を有する高齢者への適切な指導が必要だと注意を促す。 JAGES研究代表者であり研究グループのメンバーである近藤克則氏（千葉大学予防医学センター教授）は、事故などのリスクや、シャワーを浴びただけの場合の要介護認定リスク減少効果などは今後の検討課題で、「19年に実施予定の次回調査では入浴に関する設問を追加して深堀りしたい」としている。 （日経メディカル　安藤亮） ［日経メディカル Online 2018年11月16日掲載］ 387 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/18(日) 15:37:57.66 ID:1I3Ffnyw0.net] >>382 こっちを買ったら悪いことが起こる気がする→そんなわけあるはずがない→いや、あるはずだから、何言ってるの→そんな事、気にしちゃダメだ。いや、気になるままに気になる物を購入するのが治療として正解だ これを瞬時にやっている 疲れる(´・ω・`) 食品だと形の崩れとか、黒っぽい点、何か他と比べて違う部分があるものを避けようとする。逆に、気になった部分が他の物にもあると安心なんだと思い込もうとする。最終的には勢いでこっちと決めて買ってしまうな、中々、買えないけれど。俺の場合も具体的な理由は無い事が多い気がするけれど、鍋の話はとても良く分かるから、そういうところも気にしているのかもしれない。思い出す機能に障害があるのか、すぐには思い出せない事も多い、頻繁にあるような事だと違うんだけど。 388 名前：優しい名無しさん [2020/10/18(日) 21:09:49.26 ID:EWqw20AI0.net] 強迫性障害あるある ゴミ箱に手を突っ込むwwwwwww そして手を洗うwwwww そしてまたゴミ箱に手を突っ込むwwwwwww 389 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/18(日) 21:15:04.46 ID:bOOULijp0.net] 確認強迫でも汚染強迫でも最初に来る衝動をなんとか乗り切れれば 時間が経つとだいぶ衝動が和らぐんだけどなぁ なかなか最初の衝動回避出来ないよね。 390 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/18(日) 21:17:32.96 ID:QD6bpO6Da.net] レクサプロで小康状態にあった強迫性障害が少し悪化したように感じる 思い当たることといえばダイエット(至って健康的な)か季節の変わり目ってことしかない どうすりゃいいんだ 391 名前：優しい名無しさん [2020/10/18(日) 21:17:44.45 ID:EWqw20AI0.net] 保存強迫ってめっっっちゃしんどくないか？ 俺潔癖も加害も確認も兼ね備えてる気がすしてるけど 部屋ゴミ屋敷になるのが一番辛い レシートのゴミってどうやって捨ててるんだ？w 392 名前：優しい名無しさん [2020/10/18(日) 21:38:55.78 ID:EWqw20AI0.net] >>11 俺的意見だが 我慢するっていう　"我慢"っていう概念自体がだめなんじゃないかとも思う。 曝露法とかもそうだけど、我慢　ってことは脳が強制させようとしてくる動きを自分で抑えてるだけだから頭の中はそのことでいっぱい。 例えて言うならネット依存症の人を、治すためにネット自体を出来ないようにして物理的に遮断するみたいな 強迫の行動自体を脳みそから徐々に消していく必要あるんじゃないかと 気にならないって多分そういう状態 393 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 08:21:15.14 ID:O/EFKkuF0.net] >>390 自分も思い当たるのはダイエットしかないわ。 割と無理なく徐々に減らしてダイエット自体は成功したんだけど、体重が減ってから間もなく強迫が出て来た。 394 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 10:08:06.69 ID:8bACDIwB0.net] >>391 知ってたらすまんがゴミ屋敷になる人は強迫らしいな あと人生で本当に必要なものってとても限られてると思うぞ 本当に必要なものだけ厳選してあとは安心して捨てていい 自分もレシート山程溜まってるけど家計簿記入したいから仕方なく置いてるだけで用済みになったら容赦なく捨てるつもり 強迫の奴隷にならず本能のままに行動するのみよ 気付いたら部屋も綺麗になって終わってるさ 395 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 10:19:29.74 ID:8bACDIwB0.net] 強迫っていわゆる完璧主義の延長戦みたいなもんと思ってるんだが だったら強迫行為なんてしなくても元からちゃんとやるっていう素質あるんだからそんな強迫行為何度もする必要なんてなくね まあ完璧な100を目指したいからそうするんだろうけどちゃんとやってる時点で80だしそれで十分なんだよな 396 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 12:02:52.51 ID:HXJwLExe0.net] 私もゴミ屋敷。。 整頓しようにも、「ここにおいてはいけない」「動かしてはいけない」 「もしそこに仕舞ったら大変なことが起きるぞ」 という謎の命令が脳から下されるせいで、片づけられない。。 最近はお金を払ったか、盗んでないかが不安でレシートも捨てられない。 397 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 12:20:14.06 ID:HXJwLExe0.net] 私は犯罪を犯したのではないかという強迫観念にも悩まされていて、 このスレで何回か、「お金を払わなかったのではないか」 「警察が捕まえにくるのではないか」という相談を書き込みました。。 そのせいで勘違いされて警察にマークされてしまったのではないか、 という新たな強迫観念にさいなまれています。。 私は子供の頃から強迫性障害になってしまうほど真面目な人間なのに。。 なぜこんな観念にさいなまれるのでしょうか。。 398 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 13:41:15.69 ID:Ht4xVZ7LM.net] 過去スレに改善策がいくつか書き込みあったけど 誰も実践してないんだろうな 大半の人は改善策してないか自分がしたい改善策だけしてる感じだろうな 399 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 14:14:30.98 ID:xlhk7gWpr.net] なんだこいつ 400 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 14:15:44.62 ID:cx7eIk0r0.net] 曝露反応妨害法に夢を見ている若人じゃね 401 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 14:53:56.01 ID:O/EFKkuF0.net] 自分の場合は曝露をやって克服できてもまた別な強迫が出て来る。 402 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 19:49:58.77 ID:4QT2G/M20.net] >>395 その通りだわ >>381に書いたけど、まさしく完璧主義がドツボにはまった状態 今やってる仕事内容とかどうでもいいから一回確認しただけで何回も拘ることはしない たかが受験勉強ごときにだらない完璧主義で自滅して人生棒に振って１8歳の頃には二度と戻れない 403 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 19:51:26.29 ID:Y8BsiM/c0.net] >>400 認知行動療法やれよ 404 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 20:04:28.60 ID:2baj27+va.net] どうしても心が癒されたい時に必要になる noroitop.cart.fc2.com/ca4/98/p-r4-s/?preview=edacd5e1952ed1c3d517cacf774ef584 405 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 20:58:13.76 ID:0NqM7wGLa.net] 認知行動療法とか曝露法とか、やはり同胞が集まるスレだけあって、そこばっかりに焦点を置いてるみたいだが、 前提として部屋に引きこもらない、日光を浴びている 栄養のある食事、規則正しい睡眠、運動、寝床はしっかり休息を取れる環境にあるか、等 ストレスとの関係性は無きにしも非ずだし、精神病ってのはストレスからくることも多いんだから、 どうやったら治るか、じゃなくてストレスの無い身体や環境を作る。いわゆる心の体調管理。これ大事だと思う。 ストレスが溜まると余計に強迫が悪化するなんて人もいそうだし 406 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 21:02:22.32 ID:0NqM7wGLa.net] 時間に追われたりしてないだろうか。 不安や恐怖を抱えてたりしてないだろうか。 嫌なことや悩みを抱えているのなら、そのストレスから逃げれるなら出来るだけ逃げるべき。 精神が関係しているので、 治すためにはやはり、 精神の安静こそが前提といっても過言ではないのだろうか。 407 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 22:08:37.29 ID:9ae9pGKHa.net] TMSやった人いる？ 気休め程度にはなるんだろうか 408 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/19(月) 23:40:17.32 ID:MfMy7TFy0.net] なんでこの病気薬飲んだら逆に悪化するの？ 本当にクソなんだけどSSRI 409 名前：優しい名無しさん [2020/10/19(月) 23:44:37.03 ID:nN+xPBjl0.net] ここで愚痴ってばかりいる奴ってやめる気なんてねえんだろ。 やめる気があるのなら強制的にやめればいい。 やめたあとはまたやりたくなるわけだが、やったらまたやめればいい。 それを繰り返していって、やめる時間を延ばしていくんだよ。 儀式をやって辛いとかほざいてる奴はやめる気がないやつ。 儀式をやりたくて辛いと言ってる奴はやめようと努力してるやつ。 儀式をやる辛さよりもやめる辛さのほうがはるかに辛い。 やめる辛さに耐えられないからやっちまうわけだからな。 410 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 00:37:03.50 ID:jCkd6mIa0.net] また煽る…とか思ってたら正論しか言って無くてワロタｗ そうだよな我慢しなきゃな…我慢することから治癒が始まる… 411 名前：優しい名無しさん [2020/10/20(火) 00:43:33.03 ID:37PO3MfGa.net] 言ってるそばからこれだからなぁ... 強迫性障害って、端的に言えばバカっていうか、頭が弱いんだろうな 確認強迫とか、その強迫行動は第三者から見たらバカ丸出し。一回スマホのカメラかなんかで自分の強迫行動を撮って見返してみるといい。 そんな戸締りしたかどうか確認の写真とかいらないし馬鹿にしか見えないから。 412 名前：優しい名無しさん [2020/10/20(火) 01:49:11.40 ID:CJyFkCbv0.net] もちろん、やめようとして一時的にはやめようとするけど やめると脳内にずっとそれが残って気持ち悪いどころじゃないし 落ち着きや集中力がなくなって日常生活に支障が出るからな やめれば良いじゃんとか無責任な事言う奴は ヤク中に薬やめれば良いじゃんと言ってるようなもの 413 名前：優しい名無しさん [2020/10/20(火) 02:06:55.73 ID:0+UyC+V00.net] >>412 こういう考えに至るのが俺には理解できない。 悪化するからやめられないというのなら、やめたくないんじゃないの？ 言ってることが矛盾してるんだよね。 やめたいけど、やめると悪化するからやめたくない。 やめたいけどやめたくない。おかしいだろうよ。完全に矛盾してる。 414 名前：優しい名無しさん [2020/10/20(火) 02:20:33.31 ID:noEoaf/90.net] 強迫性障害からの加害恐怖で車の運転ができない。運転席に座ると強い不安でイライラし落ち着かなくなる。早朝、助手席に家族に乗ってもらい練習しても一向に良くならない。 求人企業は事務職でも業務上車の使用が必要な所ばかりで、そこがクリアできず何度もお祈りくらって絶望してる。 415 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 03:57:06.40 ID:PM1UWDNL0.net] >>412 薬飲むと副作用出て効いてるのと同じように強迫行為しないで気持ち悪くなってるなら強迫に効いてる証拠よ 最初は辛いが時間が全て解決してくれるぞ 悪習慣から良い習慣に矯正するみたく少しずつ取り入れて慣れていけばいいがんばれ 416 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/20(火) 14:02:45.56 ID:N6VnGn9ga.net] >>414 事務職でも車乗るの？ 田舎？ 417 名前：優しい名無しさん [2020/10/20(火) 19:14:05.23 ID:IIVHbq8H0.net] >>413 皆が皆お前のような考えが出来るならそもそもこんな病気は存在しないよ 418 名前：優しい名無しさん [2020/10/20(火) 19:26:02.26 ID:mmim4iHDM.net] 強迫君さあ やたら確認させてくる癖にでかいﾐｽは防げないのなんでだい？ ミス防ぐくらいの役に立って貰わないとお前は ただ邪魔なだけなんだが？ 419 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 19:56:11.67 ID:LLYDKjNt0.net] なんで強迫性障害スレに治った奴ORそもそも強迫性障害じゃないやつが来てんだよ お前らじゃ理解できないレベルで苦しんでる人が来るんじゃないのか 420 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 20:12:07.31 ID:1HEepyg40.net] 俺は強迫じゃないんじゃないかと良く考える 精神科の診断自体がいい加減で医者によって病名コロコロだから 精神科医に強迫神経症と言われたけれど、いつからかあんまり信用しなくなったな しかし複数の医者から強迫の診断もらってるんだから、やはり強迫なのか？ 421 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 20:13:55.15 ID:1HEepyg40.net] 自分の苦しみを文章にして投下できない 心の内容を厳密に文章化するのって出来ないんじゃないだろうか 森田療法の医者が心は言い難しと言っていたがそんな感じ 422 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 20:16:33.90 ID:1HEepyg40.net] エキノコックス恐怖一つとったってまあ、エキノコックスが怖くてその対処法がこれで良いのか分からなくて 分からないから専門家に聞いても、専門家の言うことが分からない いや、分かってるんだけど、分からない 分かってるのか分からないのか分からない ということは分からないのか？ ああ、恥ずかしい、支離滅裂 これって思考の分裂、統失の症状じゃないのか そういや、このスレでも俺は統失っぽいといわれたことがあったことを思い出したぜ 一度だけだがね 423 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 20:18:53.42 ID:1HEepyg40.net] 419に関して、心があまりにもコロコロ変化して行く物で、それが俺にとってとてもきつくて 思い出そうとするとまるでトラウマのような苦しみで、今まさに、その苦しみの余韻が残っているのに 文章化できないなどということがありうるのだろうか？ 424 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/21(水) 20:20:34.74 ID:1HEepyg40.net] 文章化しようとすると言葉を使うことになり、言葉を使おうとすると、あれ？なんかこの言葉をこのことに使うのって変じゃね？となり その変じゃね？を打ち消すための思考が始まり、当初予定していた苦しみの文章化に困難を来たす・・・ ということがよくある 425 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/22(木) 20:10:30.53 ID:Zz7El36/a.net] お前ら文豪みたいでワロタ 人と目が合うのとゴミ踏んじゃうのが怖いから駅ではずっと下向いてるけど歩きスマホと変わらんな 危ないけどやめられない 426 名前：優しい名無しさん [2020/10/22(木) 21:00:24.95 ID:SktGSvjl0.net] 私もずっと下を見ながら歩いているから危ないし、 不自然に真下を見て歩いているから、変な人だと思われてると思う。。 強迫の対象になるものを踏んでしまったような気がして、 何回も行ったり来たりを繰り返してるから、体も脳もへとへと。 そのうち職質されそう。。。。 427 名前：優しい名無しさん [2020/10/23(金) 15:28:56.68 ID:N+VfJV7k0.net] マンションの隣の人が恐らく強迫性障害持ちで 出入りする時に10分ぐらいドアノブガチャガチャしながらドア！ロック！OK！って唱えてて終わったと思ったら数分後にループする事もありウンザリ 更に気持ち悪いのが廊下で会った時に会釈でこんにちわ〜って言うとこんにちは！こんにちは！こんにちは！って絶対3回返ってくる こえーよ 428 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 17:51:35.27 ID:/WGLnHX80.net] 発達じゃね 429 名前：優しい名無しさん [2020/10/23(金) 22:33:04.90 ID:Bn7uG93ka.net] コンビニとかのレジ前でポケットから財布取り出す時に、財布と一緒に何かポケットから落ちなかったかどうかを確認するため必ず下を見るので、店員からいつも変な目で見られる。なかなかつらい。 430 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/23(金) 23:46:30.03 ID:JalU4rg40.net] >>429 あるある ポケットどころか財布の中から何か出す時も カード重なってて出すと隠れてるカードが落ちるんじゃないか？ 小銭入れチャックしまってないんじゃないか？ いつもこんな事思いつつ店員さんの前に財布を素早くだして払ってます。 素早く出すのは店員さんの前は台があるので万一落としても床ではないのでセーフみたいな。 431 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 01:24:14.07 ID:fTE6uT5r0.net] 同じ強迫の種類の人と繋がりたいのですが、 今だとどのSNSが良いですか？ Twitterには同じ種類の人はいませんでした 432 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 08:32:29.39 ID:cX1juXxf0.net] >>431 LINEのオープンチャットはどう？ 433 名前：優しい名無しさん [2020/10/24(土) 10:57:29.96 ID:zWWv1riB0.net] >>383 >>387 >>382書いた奴だけど、そうなんだ。「漠然と」が多いのかな。 俺は理由がなければあまり気にしない。たとえばスーパーでカップラーメン買って 家ですぐ食べる時。 食べてしまえばもう遅いというか、気にしてもしかたない。 だからあれこれ気にせずに買ってしまう。 >>382に ＞鍋が５個あるうちの一番マシな奴を買う。 と書いたけど、５個あったらという意味なんだけど、４を避けるので４番目のは避けたりする。 これは４が縁起悪いから何かわるい事が起きそうという「漠然と」なんだよな。 ４を避けるといのはこの病気の人で多いみたいだけど、その理由は縁起が悪く「漠然と」 だから俺も漠然とはあるのかもしれない。 ちょっとまとまりなくてすみません。 434 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 14:23:13.87 ID:IgaNIBpH0.net] >>431 日本語圏にまともなコミュニティは無いと思う ここが一番マシなレベルじゃない？ 英語が出来るならredditのOCDトピがおすすめ 登録ユーザー数が9万5千人もいるから症状も千差万別 英語が苦手でもDEEPLとかグーグル翻訳を使えばある程度は読めると思う https://www.reddit.com/r/OCD/ 435 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 20:57:27.59 ID:fTE6uT5r0.net] >>432 ラインのオープンチャットは気になってたんだよね 一度チャレンジしてみる >>434 英語過ぎて全くついていけなかった ここが一番まともだと思うんだけど同じ症状の人いないんだよね あと個人的に連絡とって話してみたくて 436 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/24(土) 21:02:50.79 ID:fTE6uT5r0.net] グーグル翻訳である程度読めるね けど相手は外人さんか…となるとやりとりできないか 日本語圏で探せるといいんだけどな 437 名前：優しい名無しさん [2020/10/24(土) 21:53:55.54 ID:UkfzifzA0.net] 最悪死んでもいいと思えば積極的に行動できるが、 これじゃぁ根本的な解決にならんな。症状が治まるわけじゃないし。 全然関係ないが、同じテンションで投資やったらとんでもなく儲かった。 一応できる限りの分析をして臨んだけど、逆に数千万の損をしててもおかしくなかった。 438 名前：優しい名無しさん [2020/10/24(土) 23:49:32.74 ID:Ngd9811Oa.net] 保存強迫酷かったんだけど、 部屋を片付けたら気分が良いのか、ちょっと気にならなくなってきたわ 回復傾向に向かいつつある ディドロ効果？ってのも発動してさらに片付けたくなる 439 名前：優しい名無しさん [2020/10/24(土) 23:55:55.71 ID:Ngd9811Oa.net] この病気に関して、マジで真髄とも言えることだと思うんだけど、この病気って心臓の音が気になって仕方ない(森田さん)と同じレベルなんじゃないかと思う。 要するに自律神経系の病気。 一回お前ら自分の心臓の音気にしてみ？ そんで心臓の鼓動早すぎるかも、とか、脈拍強すぎるかも、とか細かいこと気にしてみ？ そしたら心拍数もそれに伴って変化して、うわヤバイ俺心臓病かも、とか、パニック発作起きるかも、とか考えてみ？ そしたら段々おかしくなってきて集中出来なくなるから。 ついでに舌の位置も。正常かどうか。そもそも正常な位置とはなんなのか。 つまり俺が言いたいことは、気にすれば気にするほど気になる病気なんだよって事。一旦精神を落ち着かせてみよう。 酷い強迫を持っている人ほど心に落ち着きがない 440 名前：優しい名無しさん [2020/10/24(土) 23:58:26.31 ID:Ngd9811Oa.net] まあ、ただ、心が落ち着かないっていうのはこれは今までの人生や家庭環境にも左右されそうなもんだからなあ 前スレかどっかで、金持ちになれば治るとか、 恋人作れば、治るとか書いてあったけどそれも一理あると思った。 心に余裕がないor心に落ち着きがない、ことから自律神経に異常が生じるのではないかと 441 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 10:06:54.46 ID:8EfEJ70n0.net] 車とバイク洗車した 嫌でも土足で踏んでるマットとかラバーのカバー洗わなきゃいけないから曝露には本当丁度いい。 終わったあと手洗いとかするけどなんか清々しい。 442 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 10:10:52.67 ID:8EfEJ70n0.net] >>439 誰も試さないとは思うけど、 症状が悪化する書き込みは良くないな。 443 名前：優しい名無しさん [2020/10/25(日) 20:44:28.06 ID:WuDnHpu30.net] 曝露すれば治るってのも　根拠も無い、根も歯もないウソだけどな 444 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/25(日) 21:00:41.99 ID:SukQjAiQa.net] マツキヨの無料の血管年齢とか測るやつやってみたら精神的ストレス高値で出て強い不安を日々感じてますねみたいなこと書いてあった そんなことまでわかるとかすげー 445 名前：優しい名無しさん [2020/10/25(日) 21:42:19.94 ID:Ga3Z8xxT0.net] 頭の締め付けがひどいんよな。 446 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 08:23:34.39 ID:NMIC0tz40.net] >>440 ハワードヒューズ ベッカム その他著名人多数 447 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 09:48:33.42 ID:UuHr6xUW0.net] 日記がなんか長文になる割に中身がスカスカw スマホあまり長く触るのやめたいのにやめられない。 はぁーいつか朝起きたらスカッと治ってないかな。 448 名前：優しい名無しさん [2020/10/26(月) 10:46:26.23 ID:H9wOkHz6a.net] 何かにつけてすぐに批判や否定から入る強迫君 そういうところに心の余裕の無さが出てるんだよな しかも語彙力が低く、図星なので頭の悪い強迫君には真っ当な批判や反論が出てこない(出来ない) まあ強迫で悩んでるような人種って大体が頭の弱い人だから、私生活でもロクな功績は納めてないだろうし、生産性の悪い生き方しかしてない(出来ない)んだろうなというのは容易に想像がつく あまりに重症すぎる場合は発達障害の一種かとも思われる 449 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 14:16:09.17 ID:Dvn/Sjshr.net] もしかして、森おじさん？ 450 名前：優しい名無しさん [2020/10/26(月) 16:03:52.05 ID:heDmAoPI0.net] 東大生だろうが大企業勤めだろうが医者だろうが、強迫な人は強迫。 医療の分野でも完全に病気という位置づけになっていて治療法もある。 その病気という位置づけに反して単に頭が弱いと主張するのであれば、 医学的観点から根拠を示す必要がある。 それができず、単なる決めつけや思い込みで患者に迷惑をかけるならゴキブリ以下。 そもそも強迫でないのならこのスレに居座る必要はないし、ほかのことに時間を使ったほうがよほど合理的。 つまり自分自身の頭の悪さ、人格の悪さを露呈している「荒らし野郎」と言わざるを得ない。 451 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 16:16:03.17 ID:UuHr6xUW0.net] 診てもらってる精神科医の先生は強迫には曝露が一番って言ってたよ 薬とか最近はよほど重くないと使わないって言ってたな。 ちなみに完全には治らないかもとも。 452 名前：優しい名無しさん [2020/10/26(月) 18:40:20.19 ID:uA0ZU8qB0.net] 薬を使わない医者はいい医者だと思う。 私はずいぶん若いころに医者に出されるがまま薬を飲み続けてしまって、 辞めるのにものすごい苦労をした。 結局良くならなかったしね。 強迫が完治しないことは経験上知っている。 良くなっては悪くなってを繰りかえしているだけ。 心の病というより脳の障害って感じ。 453 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 19:13:02.61 ID:frbsvH7W0.net] 強迫患ってる有名人（海外国内）がやってる克服方法ってマインドフルネス瞑想を習慣にするとか忙しくすることらしいな やっぱヒマは大敵なのな 運動も瞑想の一種らしい 筋肉が柔軟なほど脳波が安定するんだってさ みんな運動しろ、ヨガでもいいんだって 強迫の人の脳みそはカッチカチのコリコリよ 454 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 19:31:25.11 ID:XkIYABYO0.net] 暇は良く無いてことか 455 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/26(月) 23:55:20.04 ID:jYVNUwcF0.net] 薬は効かないものなの？ 自力で運動や瞑想、行動療法するのがいいのかな 子どもの頃の全くの無知だった頃の感覚に戻れたら幸せなのかな 気が付かないって幸せだよね 456 名前：優しい名無しさん [2020/10/26(月) 23:57:12.02 ID:Jmas7xxe0.net] 今まで医者行った事ないので初めて行こうと思うが 調べると例えば初診料は3000円〜あるんだけど どこのクリニックもカウンセリングの 相談料みたいなのがあって どこも50分とかで１万近いんだよね 初診の診療とかがそもそもカウンセリングなんじゃ ないの？別途に相談料とかも取られるのかな？ 457 名前：優しい名無しさん [2020/10/27(火) 00:04:38.33 ID:/mEUuu+90.net] >>453 忙しくなり過ぎて時間や余裕がなくなり ストレスたまり強迫悪化して 24時間じゃ足りなくて限界なので仕事辞めようと思います 前回も強迫がひどくなった時に自分の時間を作り いろいろ考えることで落ち着きました そもそも強迫なくなるぐらい忙しくしても そんな生活は厳し過ぎて QOL、つまりクオリティオブライフは どっちもどっちな気がします 458 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 00:53:33.69 ID:ATagusmo0.net] >>457 お疲れ様です その有名人の女優さんは仕事があまりに忙しくなり、その忙しい生活を強いられるようになってから加害恐怖等の強迫観念に苦しめられることは大幅に減ったらしいです 本人の分析では、考えている暇がないこと自体が好影響を与えているのではないかと まあ人それぞれでしょうね あと歳をとることで症状は寛解してきたようだとも言ってました 忙しいといってもこの人のように過度ではなく適度に忙しくした方が失敗しないかと思います 459 名前：優しい名無しさん mailto:↓ [2020/10/27(火) 05:18:20.23 ID:/mEUuu+90.net] >>458 長年、強迫と戦って落ちついたりひどくなったり 波がありますが自分の好きな事に夢中になっている時は 確かに強迫がおさまってる気がします 同じ忙しさでも今は仕事や家事に追われる忙しさで 強迫ひどくなると仕事に遅刻するわ眠る時間は削られるわで 体が持たないと悟りました 強迫症は自分の好きな事にのめり込むとこだわりが強いので うまくいくのかもしれません 460 名前：優しい名無しさん [2020/10/27(火) 09:21:00.15 ID:IJdvGmE30.net] 人によると思うけど、私の場合は暇と運動不足、日照不足で悪化する。 とにかく考える余裕を作ってはだめね。 強迫が悪化すると、それを隠すために人との付き合いを避けがちだけど、 できればそれもやめたほうがいい。 ひとりでいるといろいろなことが気になってしょうがないし、 人といることで気もまぎれる。 461 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 14:03:02.67 ID:AQzEXC+Yr.net] 好きなことに関してこだわりが強いので逆に強迫出すぎて夢中になる余裕ないのキツイわ 462 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 18:09:33.59 ID:HUNE0cc30.net] 俺は人といても気になって気になってしょうがなくて、その姿を人に見られるのが嫌だったなぁ 気になって気になってしょうがない状態で人との会話なんて苦痛過ぎだったし 可能な限り対人接触を断った現在の方がマシな気がする 463 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/27(火) 23:50:30.66 ID:464+AZet0.net] 強迫が酷いときは表情がおかしいもんね 不安顔というか 人と会いたいけど会った人が驚いたり困ったりしないかと考えてしまうわ 464 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 00:03:25.32 ID:n7dUfIbQ0.net] 脳の異常なんだろうがはやく解明できる天才現れねえかなあ 465 名前：優しい名無しさん [2020/10/28(水) 00:06:09.52 ID:yH2lkxtC0.net] クリニックに行くにあたり １から説明するにはいろいろありすぎて 自分の強迫の歴史と現在の状況を レポート風にして持っていこうと思うけど スレ読み返すと適当に聞き流して薬出すだけ というのをよくあったのでそれなら必要ないかな と思いました PCのワード使うのも今では強迫ですごいエネルギーと時間を 費やすので 466 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 04:05:46.31 ID:W8N+NrKz0.net] 子供が産まれた、大切すぎて些細なことで不安がでて悪化してしまった すごく大切で可愛くて一緒にいれて幸せなのに不安が強くて死にたくなる時がある 467 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 05:06:25.69 ID:ZFRuj/Kzd.net] >>466 素晴らしいことだねおめでとう こちらは産後一年ほど経って時々死にたいとは思うけれど子の成人までは死なずにおこうと思い直せるようになってきた そろそろまともな睡眠を取ってねと眠剤を復活させられたよ お互いぼちぼち生きてこう 468 名前：優しい名無しさん [2020/10/28(水) 06:58:30.96 ID:K6bzhaBp0.net] この病気の辛いところは強迫行為がやめられない、強迫行為がしたくて仕方ないではなくて、どうやったら強迫性障害が治るんだろうとかいつになったら収まるんだろうとかそのことで頭がいっぱいになってしまうことだ 469 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 07:54:10.94 ID:HDEKW2EY0.net] 最近おさまって調子良いなと油断してるとちょっとした事がきっかけで止まらなくなることあるよね。 そんな時全然治ってないと実感する。 470 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 12:45:33.79 ID:t8YzBnuK0.net] 今は強迫性障害はマシになってきたけど、1年前とか2年前は手を短時間に何回も石鹸で洗ったりしてたなぁ… 471 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/28(水) 21:15:39.52 ID:upnnIBIG0.net] >>460さんが日照時間のこと話してくれてるから 早速明日からなるべく日に当たろうと思う 今の時期長袖だしなかなか直で日に当たりにくかったりするしね 472 名前：優しい名無しさん [2020/10/29(木) 00:12:40.14 ID:aVOd0Brwa.net] 今日職場の上司から「この間、鍵閉めてからのガチャガチャちょっとうるさかったよ」って言われた。極力、最低限の確認で済ませてるつもりなんだが…。それでもうるさかったのか…どうすればいいんだろ、俺。いっその事、鍵閉めずに帰るか…って、そんな事できるわけねーし。ため息しかでねーよ。 473 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 01:06:21.64 ID:xia95bVi0.net] それちょっとわかる デスクの引き出しの鍵を毎日施錠しないといけないんだけど 確実に閉まってるか確認の為に結構強めに引き出しを引いて確認してたら つぶしてしまった 力を抜いて軽めに確認したらいいと思う 474 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 09:06:09.27 ID:CkwPXy10d.net] 自転車乗って前に人が居るだけで嫌 病気がテーマの映画とかでウイルスが舞って人の口に入るCGがあるけど常にそう言うのが頭の中で再生されて辛い。 475 名前：優しい名無しさん [2020/10/29(木) 09:48:30.07 ID:o2Ot8DLg0.net] >>474 そうなん ワイは自転車乗ってるとき人轢いてないのに轢いてそうで怖くて何回も振り返ったりしてる 476 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 15:13:12.03 ID:ubJV2P2g0.net] >>475 加害恐怖と汚染恐怖の違いですね、、、 とにかく人を避け真後ろなど走らない様にしてます。 477 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 16:19:26.17 ID:9tfmU+k00.net] 強迫観念が浮かんでも強迫行為をしない、いかにどＭになれるかです 苦しみは受け入れて放っておくといいようです 一度きりの人生、平穏に暮らしたいものです 478 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/29(木) 22:30:50.83 ID:ssH8kBQo0.net] こうしたら治った体験談を聞きたい 479 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 02:31:25.10 ID:iexAkU4G0.net] 自分のペースでやれないとストレスたまる 近くに人がいてゆっくり確認できないとストレス溜まって仕方ない やってもストレスなのにやれなくてもストレスが溜まる 480 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 03:23:53.53 ID:61HTsyxyd.net] https://i.imgur.com/yDJdmhk.jpg 481 名前：優しい名無しさん [2020/10/30(金) 04:54:44.50 ID:u4b4PsdS0.net] 強迫行為をするのは 強迫観念を打ち消す為だから 強迫行為しないと強迫観念がずーっと残って 気持ち悪いだけ体の防御本能みたいなもん 咳が止まらない奴に咳しないで我慢すれば 良いと言うようなもの 482 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 07:44:43.11 ID:9huDUjw20.net] 不潔に寛容になりたい 疲れた 483 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 08:35:35.02 ID:9a5FM/+U0.net] 自分の家で済んでればいいけどやばい時は隣の家から来る臭いや見えないけどホコリとか気になる なるべく気にしない様にしてるけどそれがまた疲れんだよね。 なんかの修行みたいで 484 名前：優しい名無しさん [2020/10/30(金) 12:00:59.61 ID:xfHsmudF0.net] 竹内結子の報道で思いだした強迫行動があるんだけど、 リングという映画に出てて序盤に死ぬんだよね。 物語の後半で松嶋菜々子が寝ている時に「おばさん」と突然竹内の声がする。 それが突然なの。唐突。 ビデオレンタルで見てた俺は、幽霊の声なんじゃないか、何か呪われるんじゃないかと不安になった。 巻き戻して見ても「おばさん」と言っている。 ツタヤでレンタルしたんだけど、他のビデオにも声が入っているのか確かめないとという 考えが起こった。 同じツタヤじゃなく、違うツタヤで借りないとという考えもおき、隣町に電車で行った。 車もバイクもあったんだけど、その時はこの病気が強い時で人をひいてしまったらという 考えが起こり乗れなかった。 隣町のツタヤで同じビデオを借り、同じ場面で声がするか確かめた思い出がある。 結構笑える。 485 名前：優しい名無しさん [2020/10/30(金) 13:18:28.02 ID:eRs8UUDDF.net] チャップリンかな？の言葉に 人生は近くで見たら悲劇だか、遠くからみたら喜劇だ みたいなんあるけど公衆のトイレの蛇口でなんやら儀式してた男性がいたが俺はすぐにに強迫だとわかったのでなるべく邪魔にならないよう出てきた。 他人からしたら何してんねんwやろけど本人にしたら割と辛い行為なんやでな。チャップリンの言葉とリンクしたわ 486 名前：優しい名無しさん [2020/10/30(金) 14:22:41.99 ID:pi8DcPE/0.net] 歯磨き5時間かかる、不安なことがいっぱいある 家族に大丈夫か聞きすぎて、毎日怒られる 疲れた消えたい限界 487 名前：優しい名無しさん [2020/10/30(金) 14:26:16.27 ID:pi8DcPE/0.net] 強迫のせいで食べれない人いる？ 私だけなのかな…？エンシュアしかのめない 488 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 15:20:50.97 ID:je4iaYIi0.net] >>486 5時間は大変ですね… 僕も家族に大丈夫か聞き過ぎることはあります… 489 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 15:25:39.25 ID:9a5FM/+U0.net] >>487 それはどう言う理由で食べれないの？ 作る時手で触るからとか食中毒が心配とか。 私は食器に触るのが苦手ですが食べるのは何とかやってます。 490 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/30(金) 17:52:32.65 ID:6X4Mn1mAa.net] 爪の中の菌が入るかもと思って素手で触る料理ができない 料理用のビニ手って油はねとかあっても溶けないのかな 491 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 01:19:58.32 ID:0g2sM6Mk0.net] このスレ読んでて涙が出た 俺とは全く違う強迫観念の人がたくさんいて 何言ってんだこいつと思うんだけど俺の強迫観念も他の人からしたら意味不明 何万回確認したって100%は存在しない 確実に確実はあり得ない と思えれば．．． 492 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 01:21:39.89 ID:0g2sM6Mk0.net] >>460 もう確認すること多すぎて何を確認するべきだったのか忘れるくらいのときは楽 暇は大敵ですね 493 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/31(土) 01:56:12.17 ID:mGZ1B2hD0.net] 考えたら負けですよね。 494 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/31(土) 02:20:34.57 ID:vjMeRG9B0.net] 強迫で不安になってる時は強迫、今からオメーの怖いことしてやるわって強迫より上の立場かつ強気の姿勢と心持ちしてるわ つか本来自分より強迫の方が立場上なんてこと絶対ないし 自分が死んだら強迫がそのままどこかに一人歩きするなんてありえんし 生活に支障きたさない程度の強迫は生きてる証拠だし強迫とは一生共存の関係よ 強迫に完全にいいように呑まれるのがいかんだけでバランス保たなきゃ ほっとくといい気になってくるからね強迫は はー成敗成敗お仕置きお仕置き 495 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 02:29:20.06 ID:kFrLQhK1p.net] 口になにかがあたるのが気持ち悪くて、家でもマスクはずせない… 496 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 02:42:09.65 ID:kFrLQhK1p.net] 低体重じゃなくなったら強迫治るってほんとなんかな？ 気持ち悪い(汚い)の我慢したら治ってくるってほんとなんかな？ 明日もまた確認しなきゃいけないのかと思ったら……。 寝てる時間が1番幸せおやすみ。 497 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 17:14:38.13 ID:Pv3e+g4Q0.net] 強迫性障害になる人は大体インキャ。 あると思います 498 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 17:23:16.20 ID:99jCTNVZa.net] >>486 5時間て、あたおかかよ どうせ毎日磨いてないんだろ？それじゃ意味なさ過ぎ。 歯磨きは一回に時間かけたり、何回も磨くことよりも、毎食後に磨く。これが出来てないと無駄。やりすぎると歯周病のリスク上がるしやらんほうがマシ。 499 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/31(土) 17:39:18.44 ID:rYr9PkeS0.net] >>496 ストレスで悪化するのに我慢すれば治るとかおかしいだろ でも強迫行為を続ければ悪化するのは経験的にもそう思うでしょ？ 500 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 17:39:36.14 ID:kFrLQhK1p.net] >>498 あたおかかよって、頭おかしいのわかってんだよ。 私くっそあたおかですよー！ 501 名前：優しい名無しさん [2020/10/31(土) 20:51:39.34 ID:Wu5g/Wj10.net] どこまで考えたって、やるかやらないかの二択しかねえんだよ。 やめたいのなら強制的にでもやめろ。 やって苦しむのではなくやめて苦しめ。 ってことだな。 やめられないから苦しいなどという甘えなんて聞きたくもねえわ。 やらずに耐えているほうがはるかに苦しいわけだからな。 やめない限り絶対に治せない。絶対だ。 自然に治ることもあるかもしれんが、それは治療ではない。 502 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/10/31(土) 20:52:38.66 ID:XccLleJM0.net] https://ameblo.jp/hokusei-icsr/ 503 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 00:03:09.02 ID:TbvSFhZ50.net] ソラナックスしか貰えない ちゅうか逆に呼吸くるしくなったので勝手に辞めちゃった 来週医者と相談かな 504 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 00:03:48.39 ID:TbvSFhZ50.net] セニランのがマシだったかもしれない 505 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 03:01:42.56 ID:wN5D/ugQ0.net] みんなそうだと思うけど、強迫の中でも複数持ってるよね？ 汚染確認加害疾病が強くて何かしらに結びつけてきついわ 最近はひどくなってきて確認中に今してる行動を本当に適切に確認できてるのか 目の前で起こってることは正しいのかとか考えが浮かんでループしてしまう 506 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 04:35:39.28 ID:Te0bL2Oe0.net] 強迫行為を我慢する、忙しくすれば 強迫行為は治るは大嘘です！ これを実行した結果、強迫行為を我慢して 脳内がモヤモヤして集中力がなくなり さらに時間に追われて心に余裕が持てなくなり 日常行動でミスばかりです 具体例で言うと10個買い直してようやく納得のいった ホディソープの容器で詰め替え用とした時 強迫我慢して脳内がモヤモヤし時間を追われて余裕が ないせいで詰め替えをミスり容器をベチョベチョにしてしまい 発狂しました 強迫行為してた時は詰め替えを100%成功してました また容器を買い直さなければ行けないと思うと発狂して 家の壁を壊してしまい取り返しのつかない事をしました こんな事なら強迫行為してた時の方がまだマシでした 507 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 06:02:09.06 ID:SnLlHT6A0.net] 寝ずに働きすぎて強迫デビューしちまった、、 普通に生きれる事がどれだけ幸せな事なのかが良く分かった 508 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 06:06:28.61 ID:SnLlHT6A0.net] >>492 強迫って時間があるとあるだけ確認作業してしまうのがツライね笑 509 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 06:41:39.37 ID:SnLlHT6A0.net] >>191 分かる、俺も身内から言われた客観的な言葉でハッとなって、確認作業の時間が激減したな 510 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 06:55:32.52 ID:d+x01PNJ0.net] 物心ついた時からなるだけ効率よく効率よくって考えてきたけどバカだったなー けっきょく強迫行為のせいでさんざ非効率の極みみたいな人生歩んできたのに でもこの頃は強迫も少しずつ楽になってきたから気楽に遠回りしながらのんべんだらりと暮らしていきたい 511 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 07:48:48.69 ID:mQ9utdCi0.net] ただの我慢と曝露は違う これをわかってないと無駄に我慢して苦しむ 512 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 09:58:33.11 ID:2/UB+SfCa.net] 手術で身体が一時的に不自由になって確認行為できなくなったら気にならなくなった 災い転じて福となす…なのか？ 513 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 13:24:37.30 ID:3I023dzZ0.net] >>506 あのな、やめたいのにやめられないのが強迫性障害なの。わかる？ やめたいのならやめる以外に方法はないの。 本当にやめたいのなら、やめなくてもいいだのやめないほうがいいなどと考えることはあり得ねえんだよ。 もし、そう考えるのなら別の病気を疑えよ。 買い直したくないのに買い直さなければならないのが強迫性障害。 買い直したくて買い直しているのであれば強迫性障害ではない。 意味が正反対なんだから両方を強迫性障害と定義することはあり得ねえんだよ。 片方が強迫性障害ならば、もう片方は別の病気。 買い直したくないのに買い直さなければならないということが、 強迫性障害ではない奴には理解しがたいことなのだろう。 強迫性障害の場合、買い直すことに意味はない。 たとえば、購入したものを持ち続けてるとおそろしいことが起こるとか、 購入したものと不快なイメージが重なってしまったとか、 そういう観念（強迫観念）を打ち消すために買い直すのであれば強迫性障害。 強迫観念が消えてしまえば、買い直す必要など全くなくなる。 観念というものは時間が経てば消える。 だから強迫行為をやらずに我慢しろってことなんだよ。 もちろんそういうことは頭ではわかっていても我慢するのが難しいのが強迫性障害。 514 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 15:03:55.97 ID:UTRyMC1B0.net] >>506 そんだけ発狂するんなら普段から相当強迫に頭犯されてて歪んでたってことよ 脳内矯正するんだから苦しいのは絶対に避けられんし当たり前 つか10個も買い直してる時点で普通に頭異常の変質者だから モヤモヤしたなら成功した証でスッキリするのは失敗したって事 まあ苦しいのは最初だけよ慣れよ慣れがんばれ 515 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 15:15:21.68 ID:+pzl/liv0.net] 自分のせいで親が泣いてる、でも確認やめられない、ごめんなさい、死にたい。 516 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 15:36:47.26 ID:+axCx6z6d.net] だよな、、、 バカバカしいのは分かってるしやめたいけどやめられないから病気。 なんか常に頭がスッキリしない感覚が不快だね。 517 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 16:03:41.24 ID:+pzl/liv0.net] 主治医に食べて栄養をとったら治るって言われたけどそうなんですかね… 518 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 17:01:01.45 ID:E5vycBri0.net] 栄養で治るって考えは藤川徳美医師のブログに詳しいですよ 519 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 20:12:03.96 ID:TbvSFhZ50.net] 発作さえ薬で抑えればなあ ソラナックスしか貰えない 520 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 20:33:04.09 ID:DsJ+0Mzqd.net] ベンゾ系で軽減出来るならずっと飲み続けても良いけど、レキソタンを高用量試したけどさっぱり効かなかった、、、。 521 名前：優しい名無しさん [2020/11/01(日) 20:37:43.08 ID:74RO8Urv0.net] 強迫で一番やべーのはやっぱ潔癖強迫だわ これのせいで手が荒れる荒れる これに懲りて手を全く洗わないようにしたら、それ以外の強迫とかどうでも良くなってきたわ 確認強迫とか保存強迫とか縁起強迫とか加害強迫とかやめらなくてもどうでもいい、それぐらい潔癖が一番キツい　手がとにかく痛い痛い 522 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/01(日) 21:12:49.05 ID:CJC3lqUE0.net] 侵入思考？が酷すぎて仕事中も頭の中がわけのわからん事になってる それを打ち消そうといろいろ考え出すから結果ミスが増える どうにかならないものか 523 名前：優しい名無しさん [2020/11/02(月) 00:02:45.99 ID:/8F2yxtq0.net] これで仕事してるなんてスゴイよ 524 名前：優しい名無しさん [2020/11/02(月) 06:07:34.14 ID:tIStlsbP0.net] >>513 買い直したくて買い直してるんじゃないよ 新しい物に変える時、なんか不快な感覚とか 嫌なイメージがつくから嫌々買い直すわけ それである程度慣れてきて使い始めると その物に強迫観念がなくなりずーっと使い続ける そして、ずーっと使い続けるとむしろ 次に買い換えるのが嫌になり限界まで使い続ける なぜなら新しい物に変えると強迫観念が始めに書いたような 事になるから ボディーソープの容器もしょうがなく5年ぶりぐらいに変えて やっと慣れてきたところだった 525 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 06:32:30.56 ID:VN43QrC10.net] 強迫はイレギュラーにホント弱いよね 何事もなくいつも通りなら良いけど、ちょっと予定外の事が起こるともうダメ。 526 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 06:46:47.24 ID:KCw/gtjF0.net] >>513 それだけ偉そうに説いてるあなたは、治ったの？ 病歴や現状を詳しく聞きたい この病気についてきちんとした精神科医が書いた本を1冊でも読んでれば 頭ごなしの説教や押しつけはかえって当人を悪化させる…ってのは常識なのに 何だか、自分がどうにもならないから怒りを、さらに重症で弱い立場の人(>>506)にぶつけて憂さ晴らししてるだけに見えてしまったよ そういうのやめようよほんと 527 名前：優しい名無しさん [2020/11/02(月) 14:26:17.25 ID:FZqW3iqz0.net] みんながんばってるよね…もう疲れた 528 名前：優しい名無しさん [2020/11/02(月) 14:59:35.44 ID:FZqW3iqz0.net] 20代で強迫なんですけど、40代になっても強迫治ってないのかな。 確認や綺麗にすることで1日が終わっていく… ゆっくりする時間がない… 529 名前：優しい名無しさん [2020/11/02(月) 17:16:15.63 ID:gm2YZnOB0.net] いや底辺同士で喧嘩するのはどうかと思うで 戦うのはそいつじゃなくて自分とや 530 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 18:28:44.68 ID:VN43QrC10.net] これで身体までおかしかったらウケるけど健康だしまだマシでしょう。 汚染恐怖しかないと思ってたけど蛇口閉まってるか何度も確認してしまった 服も合ってるサイズなのにもう少し大きい方が良い？いやいや伸びるから丁度がいい、、、いやいや、 と中々買えずに困るし買ってからも悩み続けてる。 531 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 19:38:24.26 ID:xXX2rmES0.net] ランドセンが唯一きくかんじ。 532 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 19:43:16.43 ID:+V4X0aR5a.net] >>528 本人次第かな。治したい気持ちがどれだけあるか。 姉は克服する気なし。気が向いたら薬飲むだけ。かれこれ30年。 汚染恐怖がコロナで輪をかけてひどくなった。 さすがに家族も疲弊してカサンドラ症候群状態です。 533 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 20:45:27.94 ID:uK6m7+XE0.net] >>501 おっしゃる通りです 534 名前：優しい名無しさん [2020/11/02(月) 21:41:30.95 ID:TCVE3vyy0.net] やめる気があるのなら、いつかはやめられるんじゃないの。 このスレにはやめるのを諦めて雑談ばかりしてるアホがいるみたいだが、そういう奴は一生そのまんまだろ。 やめられないやめられないなどとほざいてる奴はやめる気なんてねえんだよ。 やめたいのならやめてから言えよって思うね。 曝露反応妨害をしてるときの苦しみは、強迫行為をしてるときなんかよりはるかに苦しいわけだからな。 それに耐えられないから強迫行為をしちまうわけだ。 俺も一時期は半日くらいうがいをしまくっていたことはあったが、 今思うと別にそういうのはたいしたことじゃない。 まあ実際には短期間で体重が激減したので、やばいと言えばやばかったが。 そんなことよりも強迫行為をやらずに耐えているほうがはるかに辛い。 「10時間手を洗い続けて辛い」 こういうふうに言われても、あっそうとしか思えない。 手を洗いたいなら洗い続けりゃいいじゃん。 「10分手を洗わずに我慢しました」 これは偉い。やめようと努力しているわけだからな。 とにかく、本当にやめたいと思うのなら強制的にでもやめるしかない。 やめても改善が見られないのなら別の病気の疑いがあると何度も言っている。 つうことだな。 535 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 22:27:49.99 ID:ywe9bkX6x.net] 救世主-メシア-とお呼びしてもよろしいですか。 536 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 23:01:32.21 ID:7Ad02UQ60.net] >>534 そういう君は治ったの？ 仮に治ったとしたら、なんでこのスレに居続けてるの？ 御説教より、どう治したかを具体的に書いた方が需要ある気がする 暴露療法は、熟練の専門医の指導の下でやるもので 素人が自己流でやると悪化するケースもあるんだし 537 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 23:35:05.82 ID:Wyqk8Gri0.net] >>523 早く辞めさせたい空気が物凄いけどもう開き直って居座ってる 最低だよね・・ 538 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/02(月) 23:35:57.70 ID:Y3gPMPwp0.net] 強迫観念は消えても形を変えて復活してくるというのは、このスレでもちょくちょく出てくる話だ 一生涯、強迫観念を我慢する戦いをして生きて行くつもりなのだろうか？ 539 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 00:48:38.21 ID:OV2vXi530.net] >>534 ここにいる人は、やめようと頑張っている途中で、つらくなったとき思いを書いてるだけだと思う！ 諦めてないし、アホじゃない。 そんな言いかたしかできない 540 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 00:49:57.86 ID:OV2vXi530.net] >>534 あなたのほうが、おかしい。 541 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 01:19:58.05 ID:EWmWM1oN0.net] 強迫歴30年近いものから言わせてもらうと 若い時は我慢すればいつかは治るんじゃないかと思ってた で大学入学時をきっかけとして強迫をやめるようにしたんだよ それでも強迫は100%取り除けないけど周りに隠して いわゆる陽キャライフを楽しみつつあったんだよ でもその生活に慣れたり交友関係拡大して 生理的に受け付けない奴と接触したり忙しくて 余裕がなくなると次第に強迫が出てきて 大学に行く事も難しくなった その後色々あったが書ききれないので省略するけど 強迫は取り除けなくても対処の仕方を学んで なんとか40過ぎまでやってきた でも40過ぎて忙しさのストレスをきっかけに強迫が悪化した 若い時みたいに体力もないし復活した時観念が爆発的に増え もう手がつけられない怪物になってしまった もう強迫には勝てないと悟ったんだよ 記憶を消さない限り そしてフラッシュバックして来たんだよ 強迫行為の原因となるきっかけを 思いだしてしまったんだよ 今まで強迫が始まったと思い込んでいた時期よりも もっと前にきっかけがあった事を 542 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 01:28:55.00 ID:tTALtagy0.net] >>537 メンタル強いな。 俺も初めて経験したよ上司の辞めろや圧力w まぁお客さんに年末一杯で辞める旨の話したら〇〇君今年でryって上に言ったらしく(多分)そこからガラリと態度変えてきたな。客に言ったら社内に知れ渡るのは分かってたから客には全く恨みないのが救いかな。 後一か月いるつもりやったけど変化した後の空気感がかなり気持ち悪かったんでそく辞めたな。 535さんはこの病気寛解して幸せになってやるって感じの人やね 543 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 02:15:40.48 ID:6PgfR58o0.net] >>541 そのきっかけはトラウマか何か？ きっかけに気付いたことによりトラウマを解消できないの？ 思い出したけど、親戚の70歳くらいのおじさんたぶん強迫の毛がある レストランのメニュー表触れなくていつも誰かに開かしてるし 扉も開けてもらってるわ 強迫はもしかしたら一生治らないのかもと思えた 544 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 04:22:59.40 ID:ZzDu1Rwp0.net] スレでの見解をまとめると 強迫は辞めたいと思ってはいても、 やらないと気が済まないうちはやり続けるべき いつか調子の良い時に「辞めれる」という日が来るはず 545 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 04:44:31.41 ID:ZzDu1Rwp0.net] う〜ん、このスレでは非難されがちな532だが、 俺はこの人の意見が一番真理に近いとも言える。 それは、辞める気が無い脳の状態のときにいくら辞めようとしたところで無駄に終わるからだ。 何故なら身体のストレスや自律神経の関係上、 辞める気そのものが湧かない状態が続いている、いわゆるやる気の出ない状態になっているから。 調子の悪い状態ではいつまで経っても、曝露そのものが出来ない。 強迫症はうつ病を併発しやすいといわれている。 スレ内でも治すために、 まずできることが、身体の体調、リズム、バランスを整える事が大事だと唱えてきた。 強迫症は人の話を聞かない。 強迫性障害は脳の異常。自分が普通だと思うな、正常だと思うな。 546 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 07:57:08.02 ID:FeXZu3C60.net] とにかく「やめる」ことが大前提だからな。 強迫行為をやり続けてる奴は、治療のスタートラインに立っているだけ、もしくは立ってすらいないってことだ。 正しい治療法というのは、強迫行為を数分やめたら次は数時間、数日と伸ばしていくことだろう。 やめる気のない奴はそういう努力を一切してないってことだからな。 やめてみりゃわかることだが、そんなもんすぐに破られる。 我慢してもすぐにやってしまうだろう。 重要なのはやらないことではなく、どれだけやらない時間を延ばすかということだ。 我慢しようと思ってもすぐに我慢できなくなるだろう。 ではどうするか。何をしないのが我慢なら逆のことをしろってことだ。 それが曝露。浄化することが強迫行為なら、いくらでも浄化してもいい。 しかし浄化したら即曝露しろ（汚せ）ってこと。 それを延々と繰り返していれば、やがて汚れに慣れて浄化そのものがどうでもよくなる。 もちろん、こういったことは言葉では簡単だが、実際にそれを行うのは難しいし、相当な時間がかかるだろう。 １年強迫を続けて来た奴は１年、強迫１０年なら１０年の治療期間がかかると思った方がいい。 場合によっては、なんらかのキッカケでスパっと治ることもあるがな。 547 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 09:26:18.72 ID:a2maCBcG0.net] やはり長文も症状なんだなぁって思う。 548 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 12:31:16.84 ID:I2c210clF.net] 俺がある一つ生活を大きく縛るデカイ強迫観念を克服した時は我慢とかじゃなかった。 限りなくその強迫観念が薄くなってたな 始めは向こうの端が遠すぎてビビリまくってたのが霧が晴れて数十センチに端がある事がわかってジャンプしたら乗り越えれたって感じ。そこにほとんど苦痛を伴わなかったし。 人間=脳って言って差し支えないしそこがイカレると精神を持つ自我がしんどいよ 549 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 14:26:41.62 ID:FZs9fZdda.net] ただ俺は一つ言いたいのが、曝露は医学的根拠があるのか、ということ。 医学的根拠があってやっているのならまだしも、「ネットに治るって書いてあったから〜」てレベルですぐ鵜呑みにしちゃう奴は今すぐ医者に行け。そもそもこのスレにも医師の診察すら受けてないで強迫ガー、とかほざいてる奴もいそうだしな。 別の意味でも狂ってるからすぐ心療内科に行ったほうがいい。 550 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 14:45:53.85 ID:FeXZu3C60.net] >>549 曝露は医学的根拠があるから治療に用いられるんだろうが。 わからんのなら医者に聞け。 そもそも強迫を治すには病院になんて行く必要はない。 だってやめればいいだけなんだもの。 依存症などと同じ。 行く必要があるときは、たとえば、 すぐにやらなければならないのに強迫のせいでできない、 できるようにするために薬で強制的に緩和させるしかない、という場合だろうな。 要するに薬が必要なときだけ。 これも依存症などと同じ。 強迫性障害と依存症は意味的に別の症状ではあるが、やっていることは非常に似ている。 強迫性障害は強迫行為の依存とも言える。この点では同じ。 しかし、依存症はやりたくてやっているのに対し、強迫性障害はやりたくないのにやっている。 この点では正反対。 551 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 16:02:17.20 ID:a2maCBcG0.net] やめられないから強迫なんだけどな。 その病院に行くにも腰が重くて嫌になるけど。 552 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 17:18:19.86 ID:jXBm6eQl0.net] 頭おかしい奴が沸いてるな 気持ち悪い上から目線に無駄な長文 OCD克服者ならブログにでもまとめておけよ 553 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 17:26:40.33 ID:WOlKtc1ra.net] 長文にしないと気が済まない強迫性障害の一種なんじゃないの？ 554 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 17:44:08.44 ID:a2maCBcG0.net] まぁメンヘル板ですし。 555 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 18:00:19.37 ID:j8G0xAj/0.net] 長文で説教じみたこと書いてる人って、他者と自分の線引きが出来ないパーソナリティ障害的な人なんだと思う 自分が不安だから、他人にマウンティングすることで自分を慰めてるんでしょ あんなのにターゲットにされた人は本当にいい迷惑でしょ… 556 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 19:46:47.59 ID:6PgfR58o0.net] 病院行って薬もらったら良くなるのかな 薬の弊害みたいなものもネットでよく見かけるからそれも不安があるな 薬を飲んで良くなった人の話聞いてみたい 557 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 20:03:04.87 ID:FeXZu3C60.net] 俺に噛みついてくる奴って曝露が効かずに治療を諦めた奴だろうな。 治療の邪魔なんだよね。 治療法を語らないのなら板違い。 雑談したいのならメンヘルサロン板に行けっつうの。 やめられないから辛いだ？馬鹿じゃねえの。 やめてから言えっつうの。 10分やめられました→偉い 1時間やめられました→偉い 1日やめられました→偉い やめられません→馬鹿 わかれよタコ 558 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 20:29:52.78 ID:NcYqGeZc0.net] 薬を飲むと気分は楽になるかな 強迫障害で辛くなってる気持ちが、前向きになるというか、うつっぽさも多分マシになるし 気持ちが前向きになって、強迫行為をやめる手助けになる感じかな 559 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 20:29:59.76 ID:NcYqGeZc0.net] 薬を飲むと気分は楽になるかな 強迫障害で辛くなってる気持ちが、前向きになるというか、うつっぽさも多分マシになるし 気持ちが前向きになって、強迫行為をやめる手助けになる感じかな 560 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 20:31:34.22 ID:NcYqGeZc0.net] 連投すまん 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 20:59:47.53 ID:hmb17IS90.net] やめたって治らないって投稿は目に入らないんだろうな 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:01:45.67 ID:pWkU8u4t0.net] 強迫性障害を始め、精神疾患に罹っている人は、総じて思考と感情の意味と機能を理解していない。 思考と感情の本当の意味と機能を知れば、全ての精神疾患は最重度であったとしても簡単に治せるのに。 どんな症状でもだ。 その方法を教えたいが信じて貰えるだろうか。 因みに嘘や誰かが勝手に思い付いた治療法ではない。 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:08:17.89 ID:hmb17IS90.net] 信じはしないけれど可能な限り前向きに実行する方向で考えるので書いてみてほしい 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:15:14.41 ID:FeXZu3C60.net] test 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:18:33.26 ID:hmb17IS90.net] おまえさんさ、絶対、自演してるだろ？>>533とかさ… 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:21:43.98 ID:FeXZu3C60.net] 俺のことか？俺様が自演するワケがない。 567 名前：思考感情学者 mailto:sage [2020/11/03(火) 21:28:25.45 ID:pWkU8u4t0.net] 先ず、声を大にした言いたいのは、 「感情は現実に対する反応ではない！！」 ということ。これはどんな感情でもそうだ。 嫌なことが起これば嫌な気分になるし、良いことが起これば良い気分になると 多くの人は言うだろうが、断じて感情は現実に対する反応ではないということを肝に銘じて欲しい。 これは自然界が定めた摂理であり、原理であり、あなたがどう解釈しようが 感情というものは、どんな感情であったとしても現実に対する反応ではないという事実を知って欲しい。 だから感情を変えるために、現実世界の出来事をいくら躍起になって変えようとしても あなたの感情が変わることは絶対に有り得ませんよってこと。 現実世界の出来事を変えて自分の感情を変えようとすることは、重力を働かせなくしようとしているのと同じで 自然の摂理を変えようとする試みに等しく、全く無駄なことであるということを知ろう。 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:34:37.63 ID:hmb17IS90.net] じゃあ、コアなファンな１名いるんだな 前も短文で肯定するレスが付いてたからな うーん、俺の場合、現実世界を変えて感情を変えようとしているようには思えないな むしろ現実世界から逃避して、想いの世界で想いを変えようと躍起になってしまうところがある 569 名前：思考感情学者 mailto:sage [2020/11/03(火) 21:35:16.85 ID:pWkU8u4t0.net] 「じゃあ感情は何に対する反応なんですか？」と疑問が沸くと思う。 その答えは簡単で感情は「思考」に対する反応であるということ。 だから 失恋すればショックを受けて落ち込む。 志望の学校や会社に入れなくって落ち込む。 死別して悲しむ。 いじめられて嫌な思いをする。 というのは間違いで、 失恋をしたときに、それに対する考え方のせいで落ち込む。 志望の学校や会社に入れなかったときに、それに対する考え方のせいで落ち込む。 死別したときに、それに対する考え方のせいで悲しむ。 虐められたときに、それに対する考え方のせいで嫌な思いをする。 というのが正しい。 570 名前：思考感情学者 mailto:sage [2020/11/03(火) 21:44:07.82 ID:pWkU8u4t0.net] つまり思考をコントロールすれば、現実世界で一見嫌な出来事と思える出来事に遭遇したとしても 嫌な気分になることは絶対に有り得ませんよってこと。 知らない人にいきなり殴られたら、大半の人は怒りや恐怖を感じるかも知れないけど、 マゾスティックな人は気持ち良いと感じるかも知れない。 同じ出来事でも感じ方が違うのは、感情の原因は現実世界の出来事では有りませんよこと言いたいわけ。 →じゃあどうやって思考をコントロールすればいいだよ？ →思考を上手くコントロール出来ないから現実世界の出来事を望み通りに変えようとするんじゃないか。 →そもそも強迫性障害は思考をコントロールできなくなる病気じゃないか。 →思考を変えたところで現実世界の出来事は変わらないんだから、結局危機は去ってないじゃないか。 と思うかもしれない。 571 名前：思考感情学者 mailto:sage [2020/11/03(火) 21:52:16.22 ID:pWkU8u4t0.net] 感情が思考に対する反応であることは分かった。 しかし、ここで一つ疑問が沸く。 「ネガティブな感情を誘発させる思考」と「ポジティブな感情を誘発させる思考」 一体何が違うのかということだ。思考であるという点は同じなのに、何故沸き立つ感情は違うのか 何がネガティブな感情、何がポジティブな感情を沸き立たせようと決めているのか。 何かがその思考はポジティブな感情を沸き立たせ、何かがその思考はネガティブな感情を沸き立たせようとしているのである。 一体その何かとは何なのか、さぁ考えよう。 572 名前：優しい名無しさん [2020/11/03(火) 21:54:18.06 ID:FeXZu3C60.net] >>568 そりゃあ、俺と同じような考えを持つ奴だっているだろうよ。 もし俺が自作自演をするとしたら素人がわかるようなことを俺様がするわけがない。 仮想の敵を作り、その敵と壮絶なバトルをする。 そして本当の俺様が敵をコテンパンにやっつけて、 敵は大号泣し「完全に負けました。あなたのおっしゃる通りです」と言わせる。 そして本当の俺は寛大な心で許し、そして慰める。 仲良しになってハッピーエンド、というストーリーを作るだろう。 >>571 何を言ってるのかねチミわ。俺にはよくわからなかった。終わり。 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:58:41.13 ID:hmb17IS90.net] >>571 遺伝子、本能、潜在意識とか…？ 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 21:59:08.70 ID:hmb17IS90.net] >>572 ワロタｗ 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 22:36:46.40 ID:6PgfR58o0.net] >>558 薬にプラスの効き目あるんだね 副作用とか後遺症とかは全くない？ 頭の回転が鈍くなったとか 最終的に断薬したときにちゃんとお仕事できるのか気になってる 576 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 22:37:42.54 ID:6PgfR58o0.net] >>558 差し支えなければ何て薬なのか教えてほしい 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 22:46:08.13 ID:a2maCBcG0.net] 自分はSSRI(ルボックス、レクサプロ)それぞれ半年やったけど、不眠や食欲減退とシャンビリが酷くて結局やめた。 自分には殆ど効果はありませんでした。 まだレキソタン頓服で飲んだ方が楽になります。 578 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 23:06:17.88 ID:88O23a5E0.net] 私はSSRI＝ジェイゾロフトでかなり改善してます 主治医との信頼関係の次第で、正の効果が出たり、逆に副作用が出たりも実際あるようなので 医療スタッフとはよくコミュニケーション取った方がいいと思います もちろん私も最初の数ヶ月は副作用ありました 認知行動法なども一時期やってみましたが、効果はあまり分からなかったです もともとそこまで認知の歪みがなかったからかもしれません 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 23:08:27.62 ID:6PgfR58o0.net] >>577 参考にさせていただきます せっかく服薬してるのに不眠や食欲減退とシャンビリがあるのは辛かったですね 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 23:12:52.02 ID:6PgfR58o0.net] >>578 副作用あったのですね しかし効果があったとのこと良かったですね 効果があった薬を知れるの助かります 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 23:30:39.86 ID:OucblsZA0.net] >>557 えらく威張ってるけど治ったの？ 繰り返すが、暴露療法は専門医の指導下でやる治療 間違ってもお前みたいなド素人に煽られて自己流でやるもんじゃないんだよ このスレの人を悪化させたらお前に責任取れるんか？ 自分の治療だけに専念してなさい。もう人に押し付けるな >>576 自分はデプロメールで生活にほぼ支障ないレベルまで良くなってる でも薬の種類よりも医者とのコミュニケーションが重要って部分で>>578に同意 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/03(火) 23:45:10.73 ID:ON6USrb1a.net] 毎年この季節になるとアウターで悩む ウールは絶対着れない、洗えないから 洗える素材のアウター着てると、いつも寒そうｗとか言われまくって面倒くさい 見た目がすごく気に入って買ったウールのカーディガンを始めて着た日に、外ですれ違いざまにおっさんに馬鹿でかいくしゃみされて もう捨てなきゃと思いつつ捨てられなくて洗ったら子供服みたいなサイズになって本気で泣いた 正直、もう一生外出にはマスク必須であって欲しい 少しだけ過ごしやすくなった 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 00:26:29.75 ID:vGcffL1D0.net] >>581 教えてくれてありがとう 584 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 13:03:08.86 ID:I8sR50GDM.net] ADHDは強迫障害を併発することが多いって見たんだけど、 逆に強迫障害の俺はADHDを併発してる可能性が あるってことなんかな 思い当たる節はある 585 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 13:44:12.12 ID:m0praC3T0.net] ロラぜパムのんでる人いる？ ぜんぜんきかない。 586 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 13:44:21.41 ID:aDf1TXH5F.net] その場合ADHDを抑える薬とか強迫も抑えられかもね？ 俺は全くADHDの兆候ないからそれは出来なかったんだよな 薬の副作用とかもあるし、ちゃんとした先生に聞いたほうがええ 587 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 14:30:51.10 ID:BU1CrLYra.net] 治療法を語るとか言ってる奴ってバカなの？ そもそも治療法とか一般人が知る由もないし、医者だけが知ってることだし、だから、医者に行けって言ってるんだし、 しかもその治療法が〜とか言ってる本人は医者には行ってないんだからな？ 治療法(自己流)で治せるって思い込んじゃってるんだからな？ 病気だよ。ある意味w 588 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 14:41:00.99 ID:dq+Hvghxr.net] やっぱり森おじの襲来なの？ 589 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 14:43:23.89 ID:BU1CrLYra.net] あと、 「全ての精神疾患は最重度であったとしても簡単に治せる」とかあたまおかしいのか？ 何の根拠に基づいてそれを言ってるのか全くわからないし、 まず一つ思ったのが、本当の重度精神障害者を見たことがないんだろ？ 本当の重度障害者を見たことがある人ならそもそもそんな発言は出てくるはずがない 曝露ガー、とか、やる気ガーとかって、 自己流の、自分で編み出した方法と結論をさも正論かのように振りかざしてるだけ。 沖なんとかって人みたいに、〇〇流って名前でも付けたらどうだ？w どうせ頭の弱いクソガキか引きこもり5080問題の子供部屋おじさんなんだろうけどさw 590 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 14:49:47.01 ID:BU1CrLYra.net] どっかのスレで見たけど まあ、多分こういう奴が、 例えば身内に強迫性障害が居たら、その強迫行動に対して「やめろ！」とか、「甘えるな！」とか精神論を振りかざしてくるんだろうなw 591 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 14:50:49.96 ID:BU1CrLYra.net] 森おじ が誰か知らないけど多分そいつなんじゃねーのw 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 15:18:58.53 ID:OZlCWwX50.net] 長文短くして欲しい。 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 16:23:44.10 ID:4JqfbZjB0.net] 汚染恐怖ならボロボロになった手を撮影しておくとそれを見せるだけで周囲から一発で配慮を得られるようになるよな ドン引きも同時にされるけど(́・ω・) 594 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 19:38:22.46 ID:qYBytmcr0.net] 自分はパキシル飲んでるわ とりあえず増量中 595 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 19:39:18.67 ID:qYBytmcr0.net] 不安とかが減ればいいなと思ってる 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 20:29:41.57 ID:BPUxkaba0.net] 説教おじさんは完全に森おじだろ 「療法を語れ」なんて言い出すのはこいつしかいない 社交不安スレを荒らして出禁にされたからこのスレに擦り寄って来たんだろうな こどおじ引き篭もりだから承認欲求が満たされず 「ネットで療法をお前らに教えてやってるオレ偉い！」だけが精神の拠り所 自分の療法に従わない奴にマウンティング説教することで現実から逃げてるだけの虚しい人 歯がボロボロに腐った児童性愛者のお爺さんだよそいつは 597 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 20:51:11.93 ID:OZlCWwX50.net] >>596 じゃこのスレも出禁すれば解決だな。 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 21:36:58.46 ID:sYapbAZ1x.net] 確かに療法療法言うのは森おじっぽい でもこいつの一押しって「心霊四天王療法」だけどよろしいか？w 599 名前：優しい名無しさん [2020/11/04(水) 21:40:30.85 ID:MVCVCtCZd.net] レッテル貼りてやつか お前ら否定はしても精神は歪むなよ 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 21:57:07.38 ID:RjWyKHHh0.net] >>597 賛成 >>596 最後くっそワロタｗ 生きてる価値ないな 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/04(水) 22:40:57.77 ID:GBuU/jlN0.net] >>598 森おじが「スピリチュアル＆森田療法の合せ技が最強」って言ってたのは一瞬だけ。 あの後すぐ、「森田療法は霊界療法を取り入れてくれないから見限った」と言ってた（何様だ…って話だよね） その後も、ひきこもり自助会ごり押ししたり、マラソンごり押ししたり（本人なのか亜種なのか未詳） 他にもスレ住人を勝手に統失扱いしたり妄想扱いしたり、などなど。 要するに本人がそれらの療法で対人恐怖症を克服できたわけじゃなく、 自分が教えた療法で誰かが救われたと妄想できることが森爺にとって重要らしい。 だから対人恐怖症よりも、自己愛性人格障害や、 妄想性人格障害者≒メサイアコンプレックスじゃないかと言われてた。 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 09:00:05.85 ID:NGHGoUXr0.net] https://www.afpbb.com/articles/-/3313957?act=all&cx_part=carousel&cx_position=1&pid=22803460 海外だけどさマジックマッシュルームとか強迫に使えるなんて羨ましい。 603 名前：優しい名無しさん [2020/11/05(木) 13:44:42.55 ID:FPC82knT0.net] 強迫性障害とADHDで薬を パキシル　　50ｍｇ デパス　　　6ｍｇ レキソタン　12ｍｇ スルピリド　50ｍｇ アトモキセチン　80ｍｇ 飲んでます。 それでも、強迫行為をなかなか止められない そこでサプリ GABA　60ｍｇ 飲んでます、それでも効果は感じず Lトリプトファン　100ｍｇ 追加注文しました。 強迫性障害を改善された方、どうやって行動しました。 運動はプールに２時間　週2で行ってます。 604 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 17:19:19.78 ID:0LrcbMYK0.net] やめるしかないというのは間違っていないと思う やめる時間を少しずつ増やしていくしかない 605 名前：優しい名無しさん [2020/11/05(木) 20:30:57.60 ID:hyR3wuj80.net] 強迫性障害を治すにはやめる以外に方法はない。 依存症も同じ。依存症もやめる以外に治す方法はない。 やめられないのだからやってもいいなどと考える奴は別の障害だろう。 そういう奴は「やめたい」のではなく「やりたい」だ。 本当にやめたいのなら、やめなくてもいいなんて考えは絶対に浮かばないわけだからな。 強迫性障害よりも依存症の歴史ほうが長いわけだが、依存症の治療では、 やめられないのならやってもいいなんてことは言われないし言われるわけがない。 アルコール依存症などは一滴飲んだら再発すると言われてるのだから、 一滴も飲むなと言われるのが正しい。 もちろん、やめることで禁断症状が生じるような場合は、一旦停止して症状が鎮まるまで待つ必要があるだろう。 どこまで考えたって、やめるしかねえんだよ。 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 20:37:13.76 ID:NSLjG7tDx.net] おじ 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 20:44:56.47 ID:RXVKRiUJd.net] 文見ただけで分かるなw 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 22:38:07.20 ID:fMxTZA5Z0.net] なぜ人間はこんな複雑な構造になってしまったのか PCみたいに部品取り替えで簡単に治せるような生物だったらこんな苦労してないやろ… 609 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 22:55:29.64 ID:e8XjRPth0.net] ストラテラ飲んでた時、侵入思考みたいなのがだいぶ改善されてたんだけど 発達障害と強迫性障害ってちょこっと共通点あるのかな 脳の働きとか 610 名前：優しい名無しさん [2020/11/05(木) 23:13:58.64 ID:fcSi/WrQ0.net] キツイ 611 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/05(木) 23:44:51.71 ID:xE4RLwFH0.net] >>605 お節介する暇あったらてめえの児童性愛でも治してなさい 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 04:08:21.66 ID:UojNqBt40.net] >>602 それ、ずっと羨ましい。笑 一時的にでも楽に、なりたいな。 613 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 05:10:14.09 ID:To+ZsRfn0.net] >>605 なんか前から勘違いしてるけど強迫行為そのものよりより もっと根本的な強迫観念が浮かんで来るのが困る訳だからな 強迫行為はあくまで結果で強迫行為やめても強迫観念が 浮かんで来たら意味がないわけ そもそも強迫観念を処理するために強迫行為をしてる訳だから 例えて言うならあなたの言う事はダニに刺されてかゆくても かくなと言ってるようなもの 確かにそれも必要な事だが根本的なダニをなくさないと 永遠に刺され続けるわけ 614 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 06:23:55.82 ID:hWdi1t4l0.net] >>613 だから本当の強迫性障害なら行為をやめれば観念は消えるつってんだろ。 観念が消えないのなら別の障害を疑えと言っている。 あのな、観念に苦しめられる症状っていうのはあらゆる精神疾患に共通することなの。 観念を消せるのならすべての精神疾患が治る。なんでそんなこともわからんのかね。 そもそも、たとえが悪すぎる。 ダニに直接刺されて何もしないというのは、強迫性障害の治療ではない。 だってそのダニやかゆみって観念じゃねえもの。 強迫性障害っつうのはな、存在しないダニに刺されたと思い込んで、 ゴシゴシ洗ったりすることだ。ダニは存在しないし、汚れも存在しない。 観念とは存在しないもの。 存在するダニや現実のかゆみは無視しても意味がない。 存在しないダニや架空の汚れは無視すべきこと。 この違いがわからん奴は強迫を理解していないのだろう。 もっとよく考えろ。 615 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 06:34:43.01 ID:hWdi1t4l0.net] やめたくてもやめられないというのは依存症も同じ。 そして、やめるしか治療法がないというのも同じ。 アルコール依存症の人たちは禁酒・断酒するし、ニコチン依存症の人たちも禁煙する。 やめようと努力している。 治そうと努力している人で、やめられないから酒を飲んでいいんだ、とか、 タバコを吸ってもいいんだ、なんて考える人はいないだろう。いるわけがない。 もしそう思うようになったら治療を諦めたということだ。 依存症の人たちは断酒○日目、禁煙○日目とか頑張ってやめようとしている。 もちろんそれがずっと続くわけもなく、 我慢できずに酒を飲んだりタバコを吸ったりしてしまうこともあるだろう。 そのときはリセットしてまた最初からやり直してる。 頑張ってるんだよ。 しかしここにいる曝露を否定してる奴らはどうか。 やめられないのだからやめなくていいだの頭のおかしなことを言っている。 やめたいのにやめなくていいだなんて矛盾してんだよ。 治す気がないのなら治療の邪魔なんだから発言すんなよって思うね。 616 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 06:37:41.39 ID:kaX32Oss0.net] ホントこいつバカだよなぁ デカい釣り針なんだろうが、構ってやるが お前がこのスレでひたすら言ってる事って 集合体恐怖症の人に、「集合体恐怖の画像を見ろ！そうすれば絶対に克服できる！」って言ってるのと全く同じだぞ。まあ、これは集合体恐怖の人じゃないとわかりにくいが。 曝露療法ってことは、そういう事だからな。 お前、自分で言ってて頭おかしくね？って思わないのか？ お前のやってる事は、人に向かって、 皮膚病や湿疹の画像を見ろ！見たら、気持ち悪くなくなるぞ！(慣れるぞ！)って言ってるのと同じ。 617 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 06:48:35.99 ID:kaX32Oss0.net] 余談だが、こういう暴論、精神論を他人に対して振りかざす人間は、犯罪者(犯罪者予備軍)の気質がある。 618 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 07:13:00.06 ID:hWdi1t4l0.net] 俺は、恐怖症や不安障害と強迫性障害は違うと何度も言い続けている。 具体例を挙げて何度も長文も書いてるのに全く理解していない。 理解するだけの頭がないのか。どうしようもねえな。 強迫性障害かそうでないかなんて考えてみればすぐにわかる。 「本当にやめたいのにやめれらない」のなら強迫性障害、 そうでないのなら別の障害だということだ。 本当の不安や恐怖ってのは無視しても消えない。 自分が病気かどうか不安、ウイルスに感染したかどうかわからなくて怖い、 つってる奴に無視しろというほうがおかしい。無視しても意味がない。 不安や恐怖っつうのは知らないから生じるもの。だから知れば怖くなくなる。 病気が怖いのなら病院に行って検査しろってことだ。 検査してもまだ怖いというのなら、その先は二通りある。 これ以上検査しても無駄だとわかっているのに検査したいのなら強迫性障害。 無駄とは思わずに何度も検査を受けようとするのなら、 強迫性障害以外の精神疾患だろう。 強迫性障害に似た症状などいくらでもある。 そういうのをまとめて強迫性スペクトラム障害と呼んでいるわけだからな。 619 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 07:19:50.65 ID:hWdi1t4l0.net] >>618 強迫性障害なら曝露反応妨害が効く。 これ以上検査しても無駄だとわかっているのにやめられないのなら、 強制的にやめればいい。 無駄だとわからずに検査をやり続けたい奴の治療法は俺は知らん。 ここまでくるとやめたくてやってるんじゃなくて、やりたくてやってるのだろう。 こういう奴が曝露を否定すんだよな。 やめる気がなくてやりたくてやってるのなら曝露は効かんよ。 やりたいのだからどうしようもない。 620 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 07:36:16.91 ID:kaX32Oss0.net] とりあえず犯罪者の思想・書き込みはスルーしよう 「森おじ」とあだ名がついてることから執着心が強く執念深くスレに因縁を持っている可能性が高い 日本の警察もこういう人間をマークするべきなのになー こういう奴が凄惨な事件を起こすんだろうなーと思うと恐ろしい...そういう人間と容姿も似ているんだろうな かなり要注意人物だと思う 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 08:14:26.00 ID:NieOe22Q0.net] >>618 長いと読む気しないんよ。 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 08:14:57.23 ID:NieOe22Q0.net] >>620 心霊療法だっけ？？ 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 08:18:09.72 ID:qwUBbogJr.net] 森おじはjkだかjcの後をつけてたとか前科があるとか自白してたよ 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 09:04:47.50 ID:HUnXWn/k0.net] 曝露マンと森おじとやらは別人だろ 625 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 12:42:19.15 ID:TkCFkaFdF.net] 更新してちょっとレス数多いと思ったらこれだよ 626 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 16:04:12.91 ID:wFmoAKLir.net] やっぱりストレス次第だな。強迫強くなってきたらストレス負荷大きい証拠 627 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 17:59:45.12 ID:xEYTx9C/0.net] そしてその強くなった強迫でストレス受ける無限ループ 628 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 21:01:05.52 ID:B8A7zBad0.net] >>624 同じだよ SADスレ見てた人ならみんな知ってる 629 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/06(金) 21:23:20.26 ID:uJvr7BWU0.net] 私は当時の恋人(健常者)にカミングアウトしたとき、 一生懸命に理解しようとしてくれた姿勢に申し訳ない気持ちになって そこから自分に向き合うようになり時間をかけてだいぶ回復できた。 一人でも理解しようとしてくれる人の存在がいるのは大きい。 630 名前：優しい名無しさん [2020/11/06(金) 23:08:09.35 ID:hWdi1t4l0.net] 森おじって誰だよ。知らねえよそんな奴。 曝露マンとはたぶん俺のことだとは思うが、そもそも俺は森田療法のことをよく知らない。 あれはたしか入院が前提の治療法のはずなので俺には向かない。 入院なんてする気ねえしな。 「やめたいのならやめろ。ただそれだけでいい」 「泣き言はやめてから言え」 631 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 00:08:33.97 ID:koQm0k0Y0.net] >>589 そういう書き込みしてる時点でお前も同類だぞ 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 01:23:40.01 ID:T0ceA81U0.net] >>629 めちゃ分かるよ 俺も娘が生まれたときに、もう汚染恐怖と整頓癖は諦めて手放すしかないと悟った 思考がロックされるような反芻観念はまだ残ってるけどね この病気は、対人関係のストレスが引き金になってるパターンが多いらしいから 結局は対人関係の中の癒やしでしか解決できない気がする 633 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 03:49:14.88 ID:bbhOp7ao0.net] 強迫もだけどその他普段からしてる悪い習慣からも縁切りたいわ 自分にとってマイナスな事してる時点でストレス溜まりまくる これも真面目な性格から来てるんだろうな そもそもその悪い習慣し出してから強迫発症したようなもんだが 634 名前：優しい名無しさん [2020/11/07(土) 04:07:44.17 ID:sxn529m80.net] 大好きな家族や家の犬にあたっただけで汚れたと思う。 強迫で、何回同じこと言われても、本当に言われたか不安になって、何回も何回も聞いてしまう人いますか？疲れる。 635 名前：優しい名無しさん mailto:↓ [2020/11/07(土) 06:04:38.96 ID:+fvnew3Y0.net] >>614 いやいや、強迫がどうやって起こるか まだ解明されてないのになぜわかるの？ それにダニに刺されたというのに例えたのは セロトニンがどいこうとか遺伝によるものや 脳機能の異常のことだよ それは存在しない思い込みではなく研究で わかってきた事だよ 脳機能の異常によるものなら強迫行為やめても 強迫観念がなくならない 636 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 06:45:56.59 ID:8HJLRoim0.net] >>635 実際に強迫行為やめて治ったって人が居るから強迫観念が無くなることもあるんじゃないね。 たまーにころっと忘れてる事あるしねw 637 名前：優しい名無しさん [2020/11/07(土) 08:22:30.58 ID:lYxYrsvB0.net] 森おじの自演乙 638 名前：優しい名無しさん [2020/11/07(土) 08:23:41.33 ID:lYxYrsvB0.net] やはり精神科のスレだけあってキチ○イの集まりだなここは 639 名前：優しい名無しさん [2020/11/07(土) 12:21:43.62 ID:ItMME5E7M.net] 治ったから強迫行為やめられたんじゃね？ 640 名前：優しい名無しさん [2020/11/07(土) 13:27:59.49 ID:sxn529m80.net] 強迫で入院したことある人ってどんな人かな？ 医療保護入院させられるかな怖い 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 15:36:31.20 ID:8HJLRoim0.net] 強迫はついでの入院した事あるけど、退院したらすぐ元に戻ってしまっよ。 642 名前：優しい名無しさん [2020/11/07(土) 17:57:05.83 ID:+jqkEvHX0.net] パキシル 30mg 今飲んでるけど、40にした方がいいんだろうか いまいち不安が消えない 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 18:13:10.86 ID:8HJLRoim0.net] >>642 安易に増やす薬じゃないから医者とよく相談した方が良いよ。 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 20:42:44.97 ID:XPCYU0bY0.net] >>640 入院する人は家族を巻き込んでるイメージ 治療より家族と本人をいったん休ませるためっぽかったな 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/07(土) 22:23:12.99 ID:vi/Hfhrv0.net] >>641 やっぱり環境って大事なんだね 入院中はマシになってたんだよね 646 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 04:41:40.14 ID:jHRwrUIg0.net] もうしにたい 647 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 04:50:49.08 ID:BJx1b0S/0.net] 最近強迫性障害と診断されてレクサプロ(10mg/d)を処方されたんですが 何日ぐらいで効果が現れるものなんでしょうか 1週間ぐらい服用していても眠気ばかりで効果が感じられなく不安になってきました 648 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 07:31:28.42 ID:sap8RLsR0.net] 半年かけて買い揃えたナッツ類とかプロテインバー とかきな粉とか割り箸やらスプーンやらいつも使う全ての ある袋を納戸にストックして絶対に触るなと言っても いつも動かされててキレてたけど とうとうゴミと間違えて全部捨てられてたわ 買いに行けば良いんだろとか言うけど 半年かけて買い揃えたものだからそう簡単に戻らないし そもそも新しく買ってきた物が前と同じじゃないから 気持ち悪いわ ペット殺されてじゃあ変わりに新しい犬買えば良いんだろとか 言うのと同じだわ とんでもない事してくれたわ しかも自分で買い直さないといけないし 店で品定めするのにも時間かかるし莫大な労力と時間が 来週から余計にいるわ 649 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 07:35:54.35 ID:sap8RLsR0.net] 今まで気に入ってた物を台なしにされて 新しい物に変えたりやり直しさせられると 新しい物に対して強迫観念が爆増するんだよ ここ1~2年でこれを何回もやられて落ち着いてた 強迫が悪化したんだよ とんでもない事してくれたわ 650 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 10:38:03.58 ID:wjLbHo2y0.net] わたしもしにたい 651 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 12:55:38.01 ID:y+kmRx1r0.net] またしても強烈な強迫観念に襲われている。 まあやらずに耐えているけどな。 なんだかんだいって嫌なものは嫌なんだわ。 今のところ儀式をするつもりはないので、このまま観念が鎮まるのを待つだけ。 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/08(日) 13:44:03.54 ID:Ubm+/p040.net] 強迫に襲われたくないからって何もしなくなってる この病気にどんどん元気が奪われて行く。 653 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 13:46:42.34 ID:a0O8fUwNF.net] >>649 家族といると観念が自分しかない分他人にはわからんしな。 俺もその気持ちはわかるわ。でもその家族に養ってもらってるから複雑やわw 654 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 14:21:07.92 ID:y+kmRx1r0.net] >>651の強迫観念は、モヤモヤ感は残っているものの既に無視できるレベルまで低下した。 曝露に慣れてくると回復も速くなる。 655 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 15:29:33.94 ID:hpTRZ5d7M.net] 201号室 20までは普通に読めるのに部屋番確定の1を読むと 凄い強迫観念が出てくる この数字で本当に正解なのか？みたいな 202みたいな同じ数字の繰り返しだと、 最初の2を間違えてもう一回読んでいるのでは？みたいに 余計ひどくなるわ 656 名前：優しい名無しさん [2020/11/08(日) 22:44:36.60 ID:wjLbHo2y0.net] ↑わかる。 657 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 06:28:48.86 ID:wTmVQiKE0.net] >>655 すごく分かります。 売上を扱わない、コミュニケーションを主体とする部署に移動願いを出して 私はすごく良くなりました。 悲観しないでください。あきらめでください。 もちろん、私もこの病歴長いのでまた悪化する可能性も大ですが。 658 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 14:52:32.80 ID:bSMulfaF0.net] >>651 いつも上から目線で偉そうに御託を並べているが、結局治っていないことがこの書き込みで証明された 659 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 16:32:19.46 ID:CixYSrHea.net] 自演やめろ！精神異常者！ 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 16:33:27.70 ID:mw+SZNS40.net] https://ameblo.jp/hokusei-icsr/ 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 21:00:24.19 ID:7cy52Bs80.net] >>658 上の方でも出てたけれど曝露反応妨害法を繰り返しても 強迫観念を生み出す脳自体が治らないと 強迫は治らないんだということを曝露マン自身が証明してるよな 662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 21:27:47.18 ID:FNqUeCnR0.net] 強迫観念を生み出す脳って何でできたんだろ？ 子どもの頃はなかったんだよね 663 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 21:30:35.96 ID:7cy52Bs80.net] 俺は子供時代からあったよ 鬼和尚という奴に相談してしまったことがあって 奴に言わせると俺が親の気を引くために詐病したことが原因なんだそうな マジ死ねや、あの野郎と思った 664 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 21:34:40.68 ID:7cy52Bs80.net] 詐病だと気づかず両親は俺のことを精神科に連れて行って 俺は強迫神経症の診断を下された・・・ それが俺の真実であり鬼和尚はそのことを確信していると言ったんだ 目の前に居たら二度と歩けないような体になるまで痛めつけてやりたかった 何なのあのゴミは あんな奴に相談を持ち掛ける奴が多数いるというふざけた現実 665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 21:40:06.42 ID:7cy52Bs80.net] いつかきっと治して鬼和尚が言った事が何もかもデタラメだったことを証明してやるんだ あいつは数息観続けてれば治るような事も言っていたと思うのでやってみたい人はどうぞ 俺はもう一切やらないけれど 666 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 21:54:24.95 ID:/SXa7gvV0.net] 曝露マンを否定する奴って、曝露マンより重症なやつばかりだからな。 曝露マンは曝露で症状が改善したわけだが、曝露が効かないやつは重症なまま。 重症患者がなぜ偉そうに意見するのか俺には理解できない。 何かあるとすぐに病院病院医者医者と騒ぐからな。 おとなしく先生の言うことを聞いて黙ってろよって思うわ。 667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 22:03:17.47 ID:HJGHXdYed.net] 強迫行為は減らしたり無くせるけど、強迫観念自体は残ってしまうもの？ 668 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 22:14:55.07 ID:/SXa7gvV0.net] 曝露が効かない奴に、曝露の意味や効果がわかるわけがない。 曝露反応妨害というのは断酒や禁煙に近い。 スパッと治るようなものでもなく、治るまでには時間がかかるし苦痛を伴う。 症状は複数あることが多いので、 １つの症状が治ったからと言って全部の症状が治るわけでもない。 俺の場合は、完全に消滅した症状と、まだ完治していない症状が混在している。 完全に消滅した症状は、今思うとなぜそのようなことをしていたのかすらよくわからない感じ。 たとえば性的な文字や絵を触ると手を洗いたくなってたとか、 買い物先で葬式の看板を見たら買えずに引き返してたとか。 曝露が効く奴は曝露をしたほうがいい。 曝露が効くかどうかはやってみればわかる。 曝露をやってみて症状が軽くなるのなら曝露で治せる。 曝露をやってみて症状が変わらないのであれば、おそらく一生治せない。 曝露が効かないと喚いてる奴の症状をよくみると、 一生治らない系の障害の一症状であることが殆ど。 たとえば発達障害や統合失調症の症状とかな。異常なこだわり。 669 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 22:16:34.27 ID:b8fDih4D0.net] にゃんぱすー！ まあ雑駁に言って不安や怒りで物事が好転するならビビったり怒ったりすればいいん まあしかしうちのようなベテランの軍人でありグレーテストダンサー兼小1女児しかも碍児フリーダム伝道師ともなると不安や怒りがムダな情動であると知るん なぜなら不安や怒りの感情に飲み込まれるとヒトは我を忘れてしかるにより重要なものを失う危険を自ら招くことになりそれは愚の骨頂と言うべき事態だからなん まあ雑駁に言って例えば手洗い強迫があるならひと月ほど不眠不休で手を洗い続けるがいん まあ話は変わるがキースジャレット　 youtubeで聞くといいん 今日も善行を施したん！！ 訓練は新たな動作の神経連動を開発する！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん！！ 670 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 22:18:57.38 ID:/SXa7gvV0.net] >>667 観念が行為を生み出してるのなら、逆もまた真だということ。 行為が消えれば観念も消える。 だから、行為を強制的にやめさせれば観念もやがて消える。 ただし、強烈な観念だった場合、記憶としてその観念は残るね。 俺もいくつかの観念は記憶として残ってる。モヤモヤ感みたいな。 記憶に残ってるから強迫行為をしようとは全く思わんが。 671 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 22:21:17.71 ID:/SXa7gvV0.net] >>670 記憶に残ってるから強迫行為をしようとは全く思わんが。 →記憶に残ってるからといって強迫行為をしようとは全く思わんが。 に訂正。 672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 22:27:14.22 ID:7cy52Bs80.net] >>668 新しく発生している強迫観念もあるんじゃないのか？ 消えたのと今残ってる症状だけ書いてるけれど、それらだって強迫を生み出す脳から出てきた物だろう？ つまり今残っている強迫を全て消せたとしても、新しい強迫観念が生まれない保証は無いということだ それが曝露反応妨害法の限界よ 673 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 22:37:46.31 ID:/SXa7gvV0.net] >>672 そりゃ新しく生まれる観念だってあるだろうよ。 そんなことどうでもよく、 症状全体で見て、昔と今とでは症状が良くなってるか悪くなってるかで考えればいい。 俺の場合は確実に改善してるし、曝露で悪化したケースはひとつもない。 俺がまだ完治できていないのは、曝露が難しいケースがいくつかあるということ。 普段は強迫観念に苦しめられることは殆どないので、そんなことどうでもいい。 お前はなんでゼロかゼロでないかで考えるんだよ。頭おかしいんじゃねえの？ 生活に支障がない程度まで抑え込めればそれでいいだろうよ。 674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 22:50:11.34 ID:F2vDSZXb0.net] じゃあもうここに来なくていいじゃん 675 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 22:54:45.00 ID:1PHRQv5G0.net] 暴露マンって通院すら否定してるようだし、自己流でやっていつまでも治らないってバカじゃないの 俺を否定するのは俺より重症な奴ら！って根拠のない決めつけも意味不明ってか、どんだけ自己愛拗らせてんだよ 676 名前：優しい名無しさん [2020/11/09(月) 22:58:41.41 ID:/SXa7gvV0.net] なんでこんな重症患者どもに説教されなきゃならんのか。 少なくとも俺よりも症状を改善させてから言え。 治せたのなら治療法を書け。 治せないのなら黙ってろよタコが。 677 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 23:15:46.07 ID:F2vDSZXb0.net] 結局何がしたいのこの人？ 長文うざいし今後見かけたらすぐNGしとく 678 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 23:21:30.00 ID:2BKlB/kk0.net] 俺の場合は人間関係を見直すことだったかな どんなに給与がよくても人間関係がギスギスした職場に居続けたら誰だって病む 今は娘が泥遊びしても笑って抱きかかえることができるようになった 暴露マンは、結局は自分が不安だから、誰かに同意してもらって慰めてもらいたいだけなんじゃないの 気持ちは分からないでもないが、君の言動は療法紹介でも何でもなく、完全に荒らしだよ 679 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/09(月) 23:30:12.09 ID:bSMulfaF0.net] >>676 お前がこのスレで一番の重症者だと思うぞ 偉そうに御託を並べるのは完治してからにしろ 680 名前：優しい名無しさん [2020/11/10(火) 00:11:00.74 ID:06vN9t4V0.net] こんな匿名掲示板で同意を求めるとかアホじゃねえの。 俺は書きたいように書いてるだけ。 681 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 00:30:40.35 ID:2EQZ4GU90.net] >>680 じゃ日記帳かブログにでも書いてなさい 暴言や挑発、不快感を与える書き込み禁止のルールを守れてないんだからお前は書き込む資格なし 682 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 00:33:26.28 ID:1KprA5SV0.net] >>673 ＞曝露が難しいケースがいくつかあるということ。 これはどういう意味合い？ 683 名前：優しい名無しさん [2020/11/10(火) 00:52:38.79 ID:06vN9t4V0.net] >>682 たとえば、歩いてるときに誰かに殴られたとか唾を吐きかけられたとかで、 衣服が汚染されたと感じたとき、 それを捨てずに持ち続けることができるかとか。 誰かに殴ってくれとか唾を吐きかけてくれと言うわけにもいかないからな。 実際にそういうことが起こった場合にどうなるかはわからん。 気持ち悪いので捨てそうな気はするが、捨てずに持ち続けることもできそうな気はする。 684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 01:01:01.60 ID:hV/2VYuD0.net] >>677 おそらく暴露マンはこの病気だと思う https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1593194434/ ここのレス2〜4 685 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 01:18:38.05 ID:1KprA5SV0.net] >>683 そういうことね 686 名前：優しい名無しさん [2020/11/10(火) 01:19:59.04 ID:basxRIF40.net] お前らスルースキルを学べ 687 名前：優しい名無しさん [2020/11/10(火) 07:18:17.47 ID:DswRTas50.net] 精神分析学入門とかみたいな分野は 今はもうパチモンになってるの？ 22~3年くらい前に強迫悪化した時まだ ネットもあまりない時代に本とかで 勉強しまくったけど esとかイドとかリビドーとかさ 当時はなるほどと思ってそのおかげかは わからないけど改善したな また調べなおしてみるかな 688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 08:37:50.92 ID:4HxxMmdqr.net] 順序や順番、午前中に終わらせないといけないとか、強迫出るからで仕事するにしても、必然的に職種限定されるよね。 689 名前：優しい名無しさん [2020/11/10(火) 08:50:33.27 ID:V6WY//jZ0.net] ジェイゾロフト飲んでる人いる？強迫にきいた？ 690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 14:55:08.19 ID:qLWPz1hhr.net] >>666 なんで第三者装ってるの？ ﾜｯﾁｮｲって知ってる？ 691 名前：優しい名無しさん [2020/11/10(火) 19:44:47.79 ID:TkFsbGGO0.net] この病気ってメンタルの病気というよりは 脳の機能障害な気がするなあ 692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 20:21:42.79 ID:uS3sBW7k0.net] メンタルの病気は大概脳の機能障害なんだが？ 693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/10(火) 23:28:25.41 ID:UH556z8t0.net] >>689 過去ログ読んだり検索したりしないの？ SSRI効いた報告はちょくちょくあるよ そもそも効果なかったら認可されない訳だし 694 名前：優しい名無しさん [2020/11/11(水) 00:30:12.05 ID:LCDJy2ik0.net] 初めてクリニックに行こうと思うけど 症状とかこれまでの経緯を整理して 書いた物を先生にみせた方がいいのかな？ 話を聞いたフリして薬だけなら無駄だから 意味ないけど やはり重度の場合メンタルクリニックより 強迫の専門医に行くべきか 695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 01:22:51.59 ID:SzX6tBpl0.net] 箇条書きでも良いから書いて詳しく症状を伝えればいい 医者がそのメモ見せてと言ったら素直に見せましょう 696 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/11(水) 01:29:33.30 ID:28PJLSsm0.net] 強迫の専門医というのがいるのならそっちの方がよさそうだね。 697 名前：優しい名無しさん [2020/11/11(水) 04:47:51.90 ID:LCDJy2ik0.net] >>695 ありがとうございます PCでレポート風にまとめようかと思いましたが 強迫でワードとか使うのが相当厳しいので それを先生に適当に流されたらメンタルやられるので メモに簡単にまとめる程度にします >>696 一応、前からチェックしてたアクセスのいい メンタルクリニックにとりあえず一回行ってみます 698 名前：優しい名無しさん [2020/11/11(水) 11:02:17.35 ID:lMGLPwFa0.net] 50のおっさんだけど強迫症状完璧に収まった やっぱ年齢的なもんなのね 699 名前：優しい名無しさん [2020/11/11(水) 19:47:46.53 ID:s5EbTs0m0.net] 強迫の専門医てどこ？ 700 名前：優しい名無しさん [2020/11/11(水) 20:10:45.60 ID:Pl8mMWuoa.net] >>675 その上、通院してもいないのに「曝露法に医学的根拠はあります！」とかいい出す始末www あと他の人も言ってるけどみんなスルースキル磨こうな クリーチャーがなんか人語喋ってるーぐらいに思ったほうがいいよ 上のレスで曝露マンがーって自演までしてるし完全な精神異常者 701 名前：優しい名無しさん [2020/11/12(木) 00:29:34.08 ID:e3f50vFk0.net] もう生きていたくない 702 名前：優しい名無しさん [2020/11/12(木) 00:33:34.19 ID:FnXbQVxF0.net] 精神的に困っている方、聖書を読みましょう。試しに一度読めば人生が変わります。信じていなくても、一度騙されたと思って教会に通ってみてください。お近くのキリスト教団のプロテスタント教会に日曜礼拝に参加してみてください 703 名前：優しい名無しさん [2020/11/12(木) 05:39:07.22 ID:fKvlYVhN0.net] 新しい物買ったり、物の位置動かすと 体のバランスがおかしくなって 強迫行為が悪化する 特に等比が硬くなり神のコンディションが悪くなり 体のバランスが傾く たぶん骨盤が歪んでるんだけど歯の詰め物変えてからおかしくなった 歯の詰め物変える→骨盤が歪む→体のバランス悪くなり 精神に異常→強迫の悪化 この流れだわ 704 名前：優しい名無しさん [2020/11/12(木) 05:44:46.96 ID:fKvlYVhN0.net] 強迫症の体格やライフスタイルなどの 膨大なデータって取ってないよな 何か必ず共通項があると思うんだわ 自分の長年の研究からの推測としてはあまり太ってない、 頭蓋骨が歪んでる、カオのパーツが左右対称でなく歪んでる、 骨盤が歪んで体のバランスが左右対称じゃない などがあると思う 精神分析学で体格と精神病の関連とか骨相学とか も根拠ないとか言われてるけど結構当たってると思う 705 名前：優しい名無しさん [2020/11/12(木) 09:50:34.11 ID:e3f50vFk0.net] 怖くて家から出れない 706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/12(木) 10:52:34.00 ID:+4cT20jA0.net] なんとか買い物完了 707 名前：優しい名無しさん [2020/11/12(木) 14:09:54.78 ID:jKlz14wo0.net] 薬で少しは強迫が弱まった人いますか？ 今週から薬はじめたけど先が真っ暗で辛い。 708 名前：優しい名無しさん [2020/11/12(木) 14:29:06.95 ID:jKlz14wo0.net] 強迫でエンシュアしか飲めない 709 名前：優しい名無しさん [2020/11/13(金) 01:23:22.28 ID:ynF1TLlR0.net] 新しい靴買って靴紐設定するのに 一時間かかって遅刻したわ おまけに急いだせいで変な物踏んで もうその靴履くの嫌だから買い直しだわ その靴何万もしたから次からもう安い靴しか 買わないわ お気に入りの靴は履けなくて 3000円とかのクソダサい靴しか履けないわ それでもまた靴紐設定するのに時間かかるわ 710 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 02:05:36.44 ID:Ash53KeU0.net] 強迫初心者かな？ 予定をたて時間のある時に物事を進めておく 常にプランを練っておく、イメージしておく 慌てたり急いだりは失敗の元 新品を買ったら開封の儀式は大切 711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 02:15:17.25 ID:CQe2eghs0.net] 時間がない時は大切な事は後回しだなー 治療にはいいんだろうけどね 712 名前：優しい名無しさん [2020/11/13(金) 03:19:12.74 ID:ynF1TLlR0.net] >>710 もう30年ですよ ずっとそれで対処してきたけど 最近忙し過ぎてやる事がありすぎて時間が足りない 靴もスケジュール詰まりすぎて追い込まれてやるしかなかった 713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 07:18:57.87 ID:XLr76sGo0.net] >>709 それ分かるわ 靴に限らずなんでもそうだよね。 ただの新品でもめんどくさいのに気に入ってしまったらもう大変。 それでも所有欲はあるからやっぱ欲しいし持ってたい。 最近自分は新しい財布を買ってこんな大変なら買わなきゃよかったみたいな事に。 714 名前：優しい名無しさん [2020/11/13(金) 08:43:56.70 ID:2ESLK8YJ0.net] >>709 靴紐設定って靴紐通すってことか？ 靴何買ったん？ 715 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 08:49:04.40 ID:5FHsoClk0.net] 数万の物は捨てられないな 恐れ多い気がしてしまって・・・ 全力で強迫を捻じ伏せに行くはず(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ 716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 09:48:03.23 ID:IUSntbGNd.net] そういえば結構高いスマートウォッチ落としちゃって、しばらくは馬鹿みたいに洗ってたなぁ まさか買い直すわけにもいかずそのうち気にならなくなったけどこれが曝露なんだろうね。 717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 18:46:16.43 ID:CQe2eghs0.net] 気に入らなくて何回も買い直す強迫持ちの人が精神病院にぶち込まれて退院した後は治ったのは見た 自分も初回限定版DVD買い直したい気持ちが当時は山々だったけど結局やめた もう今じゃ全く興味ないしむしろさっさと売りに出したい 物に対する執着なんてこんなもんよな、時間が経てばどうせ熱が冷めていつか飽きる 買い直さなくて本当に良かった 718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 19:13:57.17 ID:XLr76sGo0.net] >>717 ホントそれ。 自分は寝かせって呼んでるけどしばらくすると絶対に気持ち薄れたり変わるから買い直さない。 しかしその薄れて来るまでが大変なんだよね。 719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 23:43:56.79 ID:UlFgiwrE0.net] >>716 全然違うってば… 計画的に手や物をあえて汚染(とあなたが主観的、観念的に捉えてるものに触れ)させて 洗浄行為をやらずに耐えるのが暴露 スマウォッチを長々と洗浄してしまったようだし、普通に強迫行動ですよそれは 暴露マンみたいにネット情報なのか知らないけど鵜呑みにして我流でやってる人の言うことは真に受けず やるにしても、先生にちゃんとやり方を聞いた方がいいですよ 720 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/13(金) 23:55:04.27 ID:XLr76sGo0.net] >>719 いや、分かっていますよ洗ってしまいましたし。 しかし買い替えなかったので自分では若干でも曝露と思っております。 たぶん酷い時は買い替えて落とした事をなかった事にしてます。 スマートウォッチする度にまだ少し「あ、落としたんだっけなでも我慢するか」と思いますし。 まぁ誰にも勧めてないし自分はそれでやったつもりになっているのでご容赦ください。 次は洗わないのチャレンジしますよ。 721 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 00:07:39.65 ID:f7ftGsLT0.net] >>720 いや別に責めてないですよ、こちらこそすまんかった 722 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 00:15:16.27 ID:Ov8rWoto0.net] 今日はトイレ大で出し切るのに時間がかかるゆえ立ち上がった後足痺れるんだがその時にうんちした便器の中に虫が止まりかつ便座の隙間からちょこちょこ歩いたからさあ大変で泣 便座付近の気になる所綺麗したけど大変だった。 みんなも発狂もんだよな？ 723 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 01:19:21.88 ID:x/KYsBFw0.net] そうでもない もうなんか色々気にしない方が楽なんじゃないかと そのような場合でも意外と大丈夫なんじゃね？と言う方向に考えるようになっている 724 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 05:30:12.34 ID:+HVEuBde0.net] >>719 いい加減なこと言うんじゃねえよタコ。 意図的に強迫観念を生じさせるのが曝露法。 強迫観念を打ち消すための強迫行為をさせないのが反応妨害法。 このふたつを組み合わせるのが曝露反応妨害法だ。 曝露と反応妨害の区別をしてない奴の意見は聞く必要はない。 区別してるのならちゃんとわけて説明するだろう。 曝露は簡単だが、反応妨害は難しい。 やってみればわかるが、ただ単に耐えるだけでは意味がない。 やらないようにしようと決意ところで容易に破られる。 意思を意思の力で消そうとすることはやめたほうがいい。 だからこそ妨害という文字を使ってるんだよ。 反応を妨害するための仕組みを構築することが重要。 手洗い強迫なら水が出ないようにする（＝洗えないようにする）とかな。 >>716の例で言えば、わざとスマートウォッチを落とすのが曝露、 洗えないようにするのが反応妨害。 治ったかどうかは落としてみればわかる。 ただ単に地面に落としただけでは洗わなくてもよくなってるのなら治ったと言えるだろう。 落としたら必ず洗うのであれば治ってない。 725 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 05:37:46.04 ID:dV8js1Ud0.net] >>714 靴紐設定と言うのは靴紐のある革靴や スニーカーを初めて履く時に靴紐通して 靴紐を結ぶよね 問題なのは靴紐の結び方で若い時は 動いたりしてすぐ解けるからあまり気にしなかったが 最近は一番初めに結んだのが解けずに半永久的に保てるので 一番初めに結ぶ時の輪の大きさとか左右のバランスとかきつさとかを そこできっちり納得行かないと靴履いてる時に 常に気になるので納得するまでやらないといけない 726 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 05:46:51.35 ID:dV8js1Ud0.net] やり直しさせられるとその物や行為に 異様に執着するんだよね 例えば、テレビ買って何事もなく使って気に入りました でも一ヶ月もしないうちに故障して不良品で交換 こうなるともう大変 新しく来たテレビが前のよりなんか違うと気になり出して 傷がついてるとかパネルが汚いとか画質が違うとか リモコンのボタンの感覚が違うなど気になってしょうがなくなる 前のと比べてしまうんだよそして不良品を売りつけた店をうらんでしまう 727 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 05:50:21.46 ID:+HVEuBde0.net] 腕時計を落として全く洗わないというのもどうかと思うけどな。 ハンカチなどで汚れを落とす程度のことはしたほうがいいだろう。 治療法としては、 まず自分の意思で地面に置いて穢す（曝露）。 適当に汚れを落とした後、洗わずに使えるのなら何も考えずに使えばいいが、 使えないのならどこかにしまっておく。 必要であれば簡単に取り出せないようにする（これが反応妨害）。 洗浄を我慢できないようならタイマー式の南京錠などを買ってそれを利用すればいい。 728 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 06:00:13.18 ID:+HVEuBde0.net] どこまで考えたって強迫を治すにはやめる以外に方法はないんだよ。 強迫行為をしながら強迫性障害を治すなんてあり得ねえんだよ。 そういうのは、酒を飲みながらアルコール依存症を治すとか、 タバコを吸いながらニコチン依存症を治す、などと同じ。馬鹿げてる。 やめなきゃ意味ないの。 729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 06:20:20.34 ID:9NLQFQJE0.net] >>721 なんかこちらこそ申し訳ない、、、 お互いに頑張ろう! 730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 09:23:37.82 ID:R9jpscgKx.net] 曝露マン召喚するのやめろwww 731 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 13:32:37.95 ID:+HVEuBde0.net] 泣き言はやめてから言いなさい やめる気がない奴は発言する資格などない 732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 14:25:03.35 ID:R9jpscgKx.net] >>666 なんで第三者装ったの？ 733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 15:35:21.09 ID:9NLQFQJE0.net] なんかなんでも良いからこれ飲んだら少し良くなった(気がする)とかない？ ケールとビタミンBは試したけどどちらもさっぱり。 734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 15:52:10.10 ID:x/KYsBFw0.net] オメガ３脂肪酸はどうなんだろう？ 735 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 17:52:50.20 ID:+HVEuBde0.net] >>732 しつけえんだよテメエは。 ただ単に「お前らが曝露マンと呼んでる奴は」という意味合いで書いただけだろうが。 そもそもこのスレではコテハンは禁止されてるので、 自分から曝露マンと名乗ることはできない。他人が勝手につけてるだけの名前。 わかれよタコ 736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 19:15:10.43 ID:9NLQFQJE0.net] >>734 それ初めて聞いた安かったらやってみようかな。 ビタミンBはYouTubeで見て試したけどおしっこが黄色くなっただけだった(笑) 737 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 20:12:18.29 ID:+HVEuBde0.net] アンチ曝露どもって、曝露は医学的根拠がどうのと騒ぎ出すのに、ド素人が考えた食事や運動については何も言わんのな。 食事や運動のほうがオカルトで医学的根拠なんてねえだろうが。 こういうやつらは調べもしないから、マジックマッシュルームや医療大麻が強迫性障害に効くことも知らんのだろう。 残念ながら日本では一般人がこういったものを合法的に入手する手段がない。 しかしこういう事例から考えれば、依存性のあるものは治療に有効なのではないか、という仮説も立てられる。 実際にニコチンガムなどは治療に有効らしいからな。ウィキペディアによれば、 「ニコチンが強迫行動を抑えることが示唆されている。8週間のニコチンガムの使用によって5人の被験者中4人の強迫性障害が改善された。薬物を用いて強迫症状を誘発させたラットにニコチンを投与すると強迫症状が低減された」 とある。 しかし曝露を推奨する俺様から言わせると、こういうものを摂取するくらいならおとなしく病院に行って薬をもらったほうがいいだろう。 曝露なら自分でできる。ただし、曝露して悪化するのであればやめたほうがいいだろう。 こういったことも俺は何度も繰り返し言っている。 理解しろよタコども 738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 21:47:21.62 ID:jOpSMixK0.net] >>733 栄養失調で精神疾患の様になってる人も稀にいるらしいが 普通の食生活してて栄養が足りないことは現代の日本ではほぼないから SSRIが効いてるって報告はこのスレでも複数ある SSRIといっても色々種類あるから主治医と相談しながら探ってみるしかない >>735 >>737 お前がしつこい 分かったから後はブログでやりなさい 1日中貼り付いて同じこと繰り返し書いてるお前がこのスレの一番のキチガイだと認識しないさい 739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 21:56:28.60 ID:9NLQFQJE0.net] >>738 SSRI効かなかったんだよね、、、 なんだかんだで1年くらい飲んだけど、効かないならやめましょう！って今は何も飲んでません。 お手軽に何か飲んで良くなるならとっくに話題になってるよね。 740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 23:09:37.06 ID:f7ftGsLT0.net] >>724 だから暴露反応妨害法を略して暴露と書いたんだけど、分からなかった？ ていうか、あなた生理的にキモいからこのスレに絡んでこないでくれる？ >>729 はい、お互いに頑張りましょう(*´∀｀*) 741 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 23:28:35.63 ID:+HVEuBde0.net] >>738 認識しないさい >>740 言い訳は見苦しいんだよ 我慢するのが暴露だと勘違いしてやがる もっと勉強しろ 742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 23:40:36.58 ID:9NLQFQJE0.net] >>740 居着かれると困るからスルーしましょ！ 743 名前：優しい名無しさん [2020/11/14(土) 23:48:41.25 ID:+HVEuBde0.net] やめられない！！！止まらない！！！と叫びながらビョーインに行ってセンセーに泣きつく そして処方された薬をバリボリ食うだけ こういう奴らはやめる努力なんて一切してない スルースキルのない奴に限って、スルーしようだのＮＧだの叫んでる そういうのは黙ってやれ 他人に同意を求めなきゃできないのかよみっともない ちなみに俺は書きたいことを書いてるだけなので他人にスルーされようが何の問題もない 嫌ならいちいち絡んでくるな 744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/14(土) 23:55:20.29 ID:WyHg0cls0.net] https://ameblo.jp/hokusei-icsr/ 745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 00:47:14.41 ID:7EL680Ke0.net] >>743 書きたいことを書きたいならブログか日記帳で存分にやれって何度も注意されてるだろ 暴言や煽りしかできないあなたがルール違反だからさっさと消えてね 746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 02:17:49.94 ID:HownZEFrx.net] むしろコテつけてもらったほうがありがたいかもしれんな 747 名前：優しい名無しさん mailto:↓ [2020/11/15(日) 04:57:36.56 ID:QusxE+hr0.net] 自分も強迫とは関係なしにサプリを長年飲んでるけど ビタミン単体とか栄養素単体では意味ないね 例えばビタミンB群はちゃんとタンパク質とかとって初めて 機能するからね 748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 09:26:53.49 ID:E+Xp00RJ0.net] 暴言吐く奴の発言って知らずに精神に影響及ぼすから強迫の人なら迷わずNGしといた方がいいよまじで 百害あって一利なし 749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 10:06:43.04 ID:DmYPmsnvd.net] >>748 たぶん強迫に影響するの知っててわざと暴言書いてると思う。 要するに自分がそうだから他人を道連れにするタイプだね。 750 名前：優しい名無しさん [2020/11/15(日) 12:06:15.73 ID:2QpgE9yS0.net] >>737 食事や運動に医学的根拠がない理由を教えてくれ マジックマッシュルームや大麻が有効なのは脳機能に干渉してるからだろ？ 食事や運動もそれは同じなんだが 腸が第二の脳と呼ばれていて、腸内環境の良し悪しが精神疾患に結びつく説も医者は唱えてる それを踏まえた上で腸や脳に有効的な食事や運動がオカルトのカテゴリに入ると豪語するのか？ 751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 13:59:20.88 ID:E+Xp00RJ0.net] >>749 普通にパワハラモラハラよな 心が貧しい上に育ちも悪いとお見受けする 752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 14:04:56.52 ID:CnBwx3ur0.net] 相変わらずキチガイが一匹暴れてるな キレ方が橋下徹そっくり 753 名前：優しい名無しさん [2020/11/15(日) 15:16:51.91 ID:qVoWrJ710.net] 曝露マンのいうことは当たってると思う　　 批判覚悟でもっと書けよ　　　　　　　　　　強迫行為で逃げてばかりでは　　　　　　　　解決しないのは事実だぞ　　 754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 15:37:13.96 ID:tKrowci00.net] 今日スーパーに行ったら入り口のアルコールでカゴの取っ手を拭き拭きしてる人がいたなぁ 床にカゴ置いて、、、、。 755 名前：優しい名無しさん [2020/11/15(日) 17:41:24.42 ID:ZR7Sc2pg0.net] >>750 お前の言う医学的根拠って何なんだよ。 食事や運動で治るという研究や論文なんてあるのか？ そういった医学的な研究や論文がないということが、イコール医学的根拠がないってこだろうが。 曝露反応妨害法、マジックマッシュルームやニコチンなどが有効なのは、実際に研究がされていて有効性が確認されてるからだよ。 知らんのなら自分で検索して調べろ。 >753 その通り。正解。 756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 19:52:34.97 ID:FHAGzLMXa.net] ここ強迫同士で潰しあってるゴミコミュだな。 757 名前：優しい名無しさん [2020/11/15(日) 20:22:27.54 ID:ZR7Sc2pg0.net] 強迫を治すために、やめようと努力してる奴は偉いと思うよ。 だが、曝露が効かないなどと吠えてやめる努力を放棄した奴は負け犬としか思っていない。 やめることを諦めた負け犬どもは曝露を否定し、薬を飲んで威張り散らしてやがる。 やめる努力をしないからほかの治療法を探す努力もしない。 こいつらの会話は雑談ばかり。 どうしようもねえクズなんだよ。 758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/15(日) 20:46:12.17 ID:HownZEFrx.net] 曝露を否定してるというより、あなたを拒否してるんだろうけどね 759 名前：優しい名無しさん [2020/11/15(日) 20:52:50.11 ID:2QpgE9yS0.net] だからその有効性が脳への干渉じゃないのか？ 性格もメンタルも全部脳が作ってる 脳が司り脳が指令を出してる その脳に良い影響を与えるのは食事と運動も同じって話やん それ以上の話ではない それに俺は食事や運動で治るなんて一言も言ってないんだが 人間として至極真っ当な健康状態を作り上げるのに必要不可欠な要素として挙げただけ そもそも不健康なまま強迫を治そうとするのがナンセンス まあこれ以上話しても無駄みたいやわ 盲目な君には一生理解のできん範疇のようだ笑 760 名前：優しい名無しさん [2020/11/15(日) 21:21:21.65 ID:obCZB5wWp.net] 今日から、口を何時間もふくのと、家でマスクするのやめてみる。気持ち悪いけど頑張る。 他のことは、まだやめれないけど一個ずつやめていく 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/16(月) 13:43:06.11 ID:rWc4KBCrr.net] 悪化してきた！やっぱりストレス溜待ってないと思っても意外と溜まってるもんだな。現実逃避して抑圧してると良くないな。 762 名前：優しい名無しさん [2020/11/16(月) 14:31:45.98 ID:NatkR80C0.net] 家族に部屋を汚されてパニック、なんで！？ 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/16(月) 16:06:10.08 ID:YvjRGI0k0.net] >>761 やっぱストレスって大敵だよね。 曝露よりちょっとストレス発散した方が良くなる時あるよ。 自分は一泊二日でいいからホテルや旅館に泊まる旅行に行くと少し良くなった。 でもそれを維持するわけにはいかないので、少しするとまた元通りw 764 名前：優しい名無しさん [2020/11/16(月) 20:45:06.18 ID:nfqq82BX0.net] ソラナックスもロクに効かないし呼吸苦しい毎日でもうしにそう。 強迫性障害がこんなキツイなら前のパニック障害のがマシだった。。。 食事も飲み込めなくて激痩せになるし。 みんなよく生活出来てるなと感心してる。 楽にしにたいと毎日思うだけで。。。 真っ直ぐ歩く事もできないし。 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/16(月) 21:36:23.08 ID:JEwJjAvT0.net] 激太りよりはマシだと思われ。俺みたいに。 自分の体が重すぎて歩く気にもならんよ。 766 名前：優しい名無しさん [2020/11/16(月) 21:46:00.67 ID:iHl2Vlz80.net] 自分もソラナックスきかない。抗うつ剤もきかない。体中がきたなくかんじる。もう疲れた。 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/16(月) 22:07:52.83 ID:70pzxNEH0.net] 呼吸が苦しいのと体がダルいのと頭痛がして左肩は痛いし、もうボロボロですわ(´・ω・`) 768 名前：優しい名無しさん [2020/11/16(月) 22:08:29.79 ID:o/YBlKxX0.net] 強迫には真っ先にルボックスだと書かれていたが医者によって違うんかな 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/16(月) 22:29:41.84 ID:YvjRGI0k0.net] 大体の精神科医はルボックスから始めるんじゃない？ その(SSRI)補助的なのにレキソタンとかベンゾ系使うのは一般的な処方だと。 770 名前：優しい名無しさん [2020/11/17(火) 16:13:29.95 ID:kIeIgqai0.net] なんか疲れた…。汚れてないよね？全部きれいだよね？完璧なんか無理だよね？誰か、もう気にしなくていいよって言ってほしい… 771 名前：優しい名無しさん [2020/11/17(火) 20:05:32.54 ID:XiO4vD0i0.net] 吐き出させて欲しい 加害恐怖で日常生活に支障をきたすようになって病院に行ったら発達障害の疑いがあるだけで強迫性障害じゃないって診断されて、納得行かなくてセカンドオピニオンで別の病院に行ったら診断に1ヶ月くらい待たされて、それでも強迫性障害じゃないと医者に笑いながら言われた 直そうと思って認知行動療法とかも試したけど悪化した 文字検索したり発信したりするだけですごいツライわ ネットやめようと思ったけど結局戻ってきてしまった 人が楽しめていることを楽しめないし、この症状が憎い 楽しめたとしてもいつか、過去に犯罪をしてしまったかもしれないって加害恐怖の思いがあって、いつか逮捕されるとか思ってロクなことも出来ない 楽しいことって考えて、手っ取り早くゲームやってみようと思ったら返って加害恐怖が悪化した ネット社会って怖い 長文ごめんなさい タイムマシンが欲しい 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/17(火) 20:12:30.31 ID:XiO4vD0i0.net] 無意識と睡眠が怖い 日常生活では加害恐怖の妄想がでても自分の自我があって行動しているから大丈夫と言い聞かせてるけど無意識のうちに〜、寝ぼけて〜みたいなのがとても怖い 773 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 01:35:35.09 ID:h3kVd7Xh0.net] なんか行動すると強迫観念が湧いてくるから 照明暗くしてリビングのソファーで何もせず じっとしてる時が唯一落ち着ける 考えてみるとじっとしてるのが好きになったのは 強迫悪化してからだった 774 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 06:09:23.89 ID:7TYHjcfra.net] >>772 わかる。自分は加害ではないけど、「寝ぼけてる時に〇〇してしまったかも…」みたいな発想はよくある。 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/18(水) 08:17:27.87 ID:e2VbWWyZr.net] 強迫やめるにしても、思考が極端なんだよな。一度始めたら止まらなくなるから、一切断ち切るみたいな。 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/18(水) 09:22:37.57 ID:lWlcBCHz0.net] >>775 オンオフが出来れば苦労してないよね。 777 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 11:14:56.56 ID:m9pTLK/H0.net] やってもいないミスに気を取られて注意持ってかれた 結果、想定外のミスやらかすのは強迫あるあるですか？ 778 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 17:05:13.35 ID:dHRPhjis0.net] 毎日ストレスたまる。 なにしてストレス発散してますか？ 自分は摂食もあるから過食してしまう。 779 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 17:31:51.31 ID:dHRPhjis0.net] まわりをまきこんでしまう 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/18(水) 18:08:38.66 ID:hrrOYfNc0.net] 何やってもあんまりストレス発散できた気がしない 過食もするし猫もモフるけれど必ず強迫の引き金になる 781 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 20:41:13.16 ID:dHRPhjis0.net] ストレス発散の過食中でも、汚れが気になって、箸何回も変えたりして、ストレス発散できてるのかわからん。 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/18(水) 20:44:57.16 ID:hrrOYfNc0.net] そうそう、そんな感じになっちゃうんだよねｗ 味わえなかったらやり直しと過食を繰り返したりｗ 783 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 22:15:15.50 ID:usNUBm4Xp.net] 強迫性障害の人って記憶が曖昧だよね… 記憶が信じられない 784 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/18(水) 22:36:58.02 ID:y5fK/4ie0.net] 目視でヨシッ！って確認しても後からアレ？ってことがあるので スマホで画像撮ったりする 785 名前：優しい名無しさん [2020/11/18(水) 22:42:32.62 ID:dHRPhjis0.net] それすごくわかります、自分もしてます。 言葉は写真に撮れないから何回も何回も家族に聞いてしまいます…。 786 名前：優しい名無しさん [2020/11/19(木) 01:15:55.47 ID:jADylIoNr.net] みんなも治るといいね人それぞれ答えは違うだろうから頑張れ 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 02:34:44.86 ID:3OyiAcbJa.net] アナフラニールやめたら早く起きれるようになって便秘もない。もちろんまた強迫観念出てくるがな。ただしむかみたいにソワソワしたりパニクらなくなった。 788 名前：優しい名無しさん [2020/11/19(木) 03:48:00.97 ID:OHIcJ1jo0.net] 強迫行為をやめている人は治す努力をしている人 強迫行為をやっている人は治す努力をしていない人 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 03:49:59.69 ID:175wvbez0.net] >>777 ＆頭の中で良からぬ事が思い浮かぶ 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 05:54:04.29 ID:P/TaT20q0.net] >>773 わかりすぎて草 加えて聴覚過敏にもなって耳栓もするようになった 強迫から現実逃避するような事すればするほど苦手意識でかくなるしやらなきゃいけない事やるのも辛くなる 普段から動いてればそこまで気にならないんやろな 動かないでいるとほんと悪化する 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 08:16:20.88 ID:CYQfvDtVr.net] 努力して治れば誰も苦労しないんだよな... 792 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 19:07:31.59 ID:kI8k8Xh6K.net] 加害はキツいよな 俺位のレベルになると家の中に居ても人が通るだけで嫌だからな 人が来る気配がしたら布団被るから 窓も鍵閉めてるし部屋の端に居るし基本横になって寝てるから何かする事はあり得ないがそれでも怖いんだよ それはここは4階だから落ちたら人は死ぬからね 1階に住んでたらここまでは多分思わない もう頭おかしなってるんだろうな 793 名前：優しい名無しさん [2020/11/19(木) 19:16:48.85 ID:OHIcJ1jo0.net] 「強迫行為をやめる」ことが目的なら曝露して強制的にやめればいい 行為を10分我慢できたら次は1時間、その次は1日、10日と延ばしていけばいい 10日目で我慢できずに行為をしてしまっても9日間はやらずにいられたということになる 本当にやめることが目的なら強迫観念に苦しめられようがどうでもいい 曝露を否定する奴・観念が消えないからやめても意味がないと騒いでる奴の目的は 強迫行為をやめることではなく「強迫観念を消すこと」なのだ だから「やめられないのなら無理してやめなくてもいい」などと馬鹿げたことを言い始める やめたくてもやめられないのが強迫性障害 やめられないことをやめるようにするのが強迫性障害の治療 強迫観念が消えなくともやめるようにするのが曝露反応妨害法 794 名前：優しい名無しさん [2020/11/19(木) 19:28:29.43 ID:OHIcJ1jo0.net] 何かが怖いのなら恐怖症 何かが不安なら不安障害 行為がやめられないのなら依存症 でいいのになんで強迫性障害という病名にこだわるのか 本当に自分が強迫性障害なのかよく考えたほういい 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 20:25:33.05 ID:FEs26qZhx.net] またか〜 796 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 22:52:33.93 ID:175wvbez0.net] 努力して直そうとすると神経めちゃめちゃ使って 予想以上に疲れてそれがストレスになって 余計に症状が悪化 悪循環すぎる 797 名前：優しい名無しさん [2020/11/19(木) 23:02:52.62 ID:OHIcJ1jo0.net] やめたら悪化するとか言う奴は 「やめたくてやめられない」ではなく 「やめたくないのでやめれない」だろ 強迫性障害の症状とは違う 798 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/19(木) 23:51:43.75 ID:Dy7osxof0.net] もうどうでもいいよ くだらん 799 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 00:22:53.70 ID:3dh5KRyD0.net] 加害妄想が現れるときはどう対応すればいいんだ〜 800 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 00:39:05.32 ID:LWHpCihY0.net] >>794 >>797 だからそういう専門家気取りの講釈はブログでやりなって あと暴露療法が否定されてるのではなく、お前が嫌われてるだけ こんな簡単なことも認識できないんだから、お前の認知は相当に歪んでる 801 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 00:51:38.48 ID:9qw3Xtw00.net] >>797 みんな辛いと思うから、やめたくない人いないでしょ 802 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 01:37:30.56 ID:qchHia1d0.net] やめる努力をしてる奴はいい そのままやめる努力を続ければいい 問題はやめる努力を諦めている奴だ やめられないからといってやめる努力をせず 病院に通って薬を飲んでるだけ そういう奴は書き込みの内容を見ればすぐにわかる やめられないつらいなどとわめいてるだけ 鬱陶しいんだよね 雑談をしたいだけなら板違い メンサロ板へ行け 803 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 01:42:28.91 ID:9qw3Xtw00.net] お説教(？)したいだけで、ここの人達が鬱陶しいんなら、わざわざストレスためにこなければいいのに。 お疲れ様。笑 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 01:51:04.04 ID:6YqAgYyO0.net] >>802 ここ見る度にイライラするならてめーが見るのやめれば解決だろｗ こいつ真正のバカだろ爆笑もんだわｗ 805 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 02:01:59.08 ID:qchHia1d0.net] やめたいのならやめる以外に治す方法はない つってんのに、曝露を否定する奴はまともに反論すらしない 反論つうのは、やめる以外に治す方法を述べるってことな 人格攻撃だけしたいのなら板違いだつってんだろ こんなんでいちいちブチ切れててアホなんじゃないの やめられない重症患者が偉そうな口を叩くなってこった 806 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 02:04:38.84 ID:qchHia1d0.net] 「強迫行為をやめずに治す方法があるのなら述べてみろ」 述べられないのなら黙ってろ 807 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 02:17:57.82 ID:0qAjwCSR0.net] 遡れば俺の強迫童貞を捨てたのはドラゴンボールの歌だった 当時ドラゴンボールのOPで頭空っぽの方が夢詰め込めるって歌詞を歌えば肯定したことにより本当に頭が空っぽになるって強迫でそこの部分を歌えなかった 俯瞰で考えればアホか？って感じだよなw 808 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 04:46:19.57 ID:7qDR+xg80.net] 強迫性障害と微小妄想は違うもの？ 809 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 05:11:58.62 ID:1y15E+KD0.net] 初めまして。10年間誤魔化し誤魔化しなんとかやって来ましたが、覗いてしまいました。 自分は加害(自傷)恐怖と確認行為は軽くありますが、ここ見た感じ不潔恐怖の方が多い感じなんですね。 自分は数的拘りや儀式行為が酷いのですが、あまりいないのですか？ 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 12:29:07.95 ID:f7jlwqjH0.net] ここ最近、長年苦しんだ神や神罰に対する恐怖に改善の兆しが見えた…のだが、 脳が次の恐怖の対象を探そうとフル回転してやばいことになってる 具体的には、悪魔や国際金融資本やホラー映画の悪霊を恐怖の象徴に据えようと試みてきた 仕組みは過去の神罰恐怖と同じで以下の通り。 １.彼らを侮辱する思考や、「呪えるもんなら呪ってみろ！」という挑発的な言葉が勝手に頭に浮かぶ（強迫観念） ２.「儀式行為をして、その思考を打ち消さないと奴らに呪われる！」という恐怖が湧き上がる（強迫行為） …てな具合。 しかし正直どれもしっくりこなかったし、もはや涜神恐怖の類は克服間近か、と思った矢先、 ついに神罰恐怖に匹敵するとんでもない恐怖の対象を脳が見つけてしまった それがツタンカーメン恐怖。 あまりの恐怖で儀式による打消しを全く我慢できない。 ここぞとばかりに彼を侮辱する思考が受かびまくり、また強迫地獄に逆戻り中。 どうやって克服すればいいんだ！？ 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 14:01:28.35 ID:xui8JNzM0.net] >>805 ＞こんなんでいちいちブチ切れててアホなんじゃないの ＞やめられない重症患者が偉そうな口を叩くなってこった 自己紹介乙 812 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 14:42:28.56 ID:Vf7xAI03r.net] 正確には曝露が拒否されてる訳ではない、といつ気付けるかだね 813 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 14:49:04.78 ID:fhk4+RMx0.net] 強迫症状に向いてる仕事教えてくれ ちなわいの場合検査の仕事合ってた 何度も確認しないといけないがそれがかえって良かった 辞めるまでに一度も不良品出さなかった事が誇り 814 名前：優しい名無しさん [2020/11/20(金) 14:53:03.70 ID:j82flm2/0.net] 暴露マン数ヶ月前と主張が変わっててウケるんだが、誰かに影響でもされたのかな？WW 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/20(金) 16:27:36.69 ID:fHS3uUxjr.net] 仕事できるだけ凄いよ。まあ基本的に１人でもできる仕事が良いだろね。自営業ならなんとかなるかも？ 816 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 05:19:01.33 ID:QS6Fyoa+0.net] もう生きるのがつらいです、何かをするたびに不安が出て部屋から出るとか、袋からパンを出すのも不安が出てまた繰り返して袋に戻してまた出すの繰り返しです。もうどうして良いか分かりません、家族もあまり関わりたくみたいであまり話もしなくなってきて兄も鬱でもう限界と言ってました。もうだいぶ外にも出ていません、もうどうしたらいいか分かりません。どうしたらいいと思いますか？ 817 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 06:10:23.91 ID:fLQ09l1C0.net] 例え強迫行為を我慢してやめても強迫観念は きえないからな 例えば咳したくなって咳我慢しろと言われ我慢しても 咳がしたいのはきえないからな 咳が出る原因を取り除かないと しかもその原因が解明されてなければ薬もない 精神科で処方されるのはあくまで咳止めと言うだけ 818 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 08:49:55.45 ID:k5mFK0HT0.net] 強迫観念起こすから親に協力してもらってアプリロックアプリでスマホアプリを色々ロックしてるんだけどそれをすり抜けられる方法を見つけてしまって辛い、しかも試したロックアプリ全てをすり抜けられるから意味ないし、スマホも連絡したり摺るときに使うから全く使えなくしてしまうのも出来ないから困ってる。スレ違いだけど何か良いロックアプリないかな？ 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 10:42:31.56 ID:ZX4J3fWw0.net] 不安が原因で強迫行為を繰り返すならば精神科で不安を和らげるお薬を飲めば短期的には解決しそう 長期的には向精神薬は安全性が確立されていないという話なので、どうなるかは不明 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 10:58:02.55 ID:ZX4J3fWw0.net] 曝露マン、不思議な事を書くようになったな 強迫の治癒が目的ではなくて、強迫行為を止められれば、それで良いみたいな 曝露反応妨害法をすることが目的になってしまっていて 曝露反応妨害法は強迫を治す為の手段であることを忘れてしまったようだ 821 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 12:37:13.15 ID:Q1halEDeM.net] >>816 何か精神的な面だけじゃなく体調面で悪いとこらない？ もちろん精神面からストレスで体調が悪いとは思うけどそれを抜きに以前から倦怠感とか皮膚が痒いとか 822 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 16:02:55.98 ID:b5ICaelA0.net] 強迫がしんどくて安定剤飲んだのに、薬で眠くなって汚い場所(いつもの場所じゃない部屋)で寝てしまって、余計にしんどくなった。 823 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 16:23:36.14 ID:QpuI4yMV0.net] 本物の強迫性障害なら強迫行為をやめれば強迫観念は消える 依存症と同じ 依存症は行為をやらなければ自然に治る 行為をやめた・あるいは行為をしていないのに悪化するということは論理的ににあり得ない 酒を飲んでいないのにアルコール依存症になる可能性なんてあるか？ねえだろ もし酒を一滴も飲んでないのにアルコール依存症になった例が１つでもあるのなら教えろ 行為をやめても観念が消えないのなら別の病気を疑えと俺は言っている 何の病気かはしらんが統合失調症や鬱とかの障害じゃねえの そういった障害なら行為をやめても観念は消えない それらの障害は行為に苦しめられるのではなく観念に苦しめられる障害だからな 824 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 16:41:05.90 ID:b5ICaelA0.net] >>823 は？笑 825 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 19:47:44.61 ID:tPGvHZqL0.net] >>823 ＞依存症は行為をやらなければ自然に治る 簡単に再発するぜ こいつはただのアホだｗ 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 19:48:03.59 ID:9WCmQJLT0.net] 長文書いてる人は心理的リアクタンスを知らないのだろうか？ 暴露を唯一の治療手段と定義するならば、現在の彼(彼女？)のポジションは、「その唯一の治療法の実行を、心理的リアクタンスを誘発し妨害し、結果的に円滑な治療を妨げている人」になっている だから「暴露を否定しているのではなく、彼(彼女？)が嫌悪されているのだ」とスレ住民は反応するのかもな 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 20:02:52.93 ID:SOa5aXjL0.net] なんの話をしても曝露にもっていかれるからな 特に曝露の話はできない NGしててもほかの人に悪いからね 828 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 20:34:15.12 ID:QpuI4yMV0.net] ぐだぐだ言ってないでやめりゃいいんだよ やめる気がないのなら黙ってろ 829 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 21:17:47.61 ID:b5ICaelA0.net] >>823 あなたも別の病気なんじゃないの？ 性格めんどくさそうっていうかめんどくせぇ！w 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 21:23:51.81 ID:KiXPimXV0.net] >>828 お前はケツの穴に指を突っ込むのが曝露だと言っているキチガイだからな お前こそ別の病気を疑ったほうがいいんじゃないのか？ 831 名前：優しい名無しさん [2020/11/21(土) 22:05:28.35 ID:QpuI4yMV0.net] まずは強迫行為をやめろ 話はそれからだ なんでこんな簡単なことを理解できないんだ？ やめられないからやめなくていいとか喚き散らしやがってアホか やめる努力をしろ 832 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/21(土) 23:50:47.79 ID:HY6ztgke0.net] この人いつからいるの？ 833 名前：優しい名無しさん [2020/11/22(日) 00:03:24.83 ID:XDh/FtKj0.net] >>831 おまえは発達障害かもね〜 強迫じゃないんなら、ここ来るなよ笑 834 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 00:21:56.62 ID:NhU12ZFGx.net] やっぱ森おじなのかなあ 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 00:51:02.33 ID:1MOvSEkZa.net] せっかくグライフがいなくなって平穏なスレになってたのに、またこれかよ 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 01:56:01.10 ID:csT+qjO60.net] グライフ氏も大概だけどみんなの強迫に影響するからとスレから潔く卒業したからな 自分も一時助けて貰ったし だけどこの曝露馬鹿はいつまでもスレに粘着して自分にとって有益な発言しかするなとスレを私物化しようとする舐め腐った根性してるから厄介 地縛霊の如く一生続くだろうよ 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 02:09:44.80 ID:v/wqGQJw0.net] 暴露マンって今まで努力とか言う単語は使わなかった気がする単にやめらば解決するみたいな物言いだったな 少しまともな主張にはなりつつあるが、押し付けがましいから煙たがられそう 838 名前：優しい名無しさん [2020/11/22(日) 02:38:02.41 ID:ZbXq1sUN0.net] 俺に噛みついてくる奴って やめることを諦めたクズどもなのだろう 「強迫行為をしたいけど我慢してる」 という言葉を俺はこれまでほとんど聞いたことがない よく聞くのは 「薬飲んでる」 今の医学じゃ薬飲んだだけじゃ治らねえよアホか 依存症の治療と同じ まずはやめること やめて我慢できないのなら薬を飲めばいい わかれよ 839 名前：優しい名無しさん [2020/11/22(日) 02:47:47.42 ID:ZbXq1sUN0.net] 俺の言葉を理解できないのならＮＧすりゃいいだけなのになんで噛みついてくるかね 鬱陶しいんだよタコが 基本独り言みたいなもんなので俺にギャーギャー言っても無駄 努力という言葉の意味についてはこれまでさんざん書き込んできたので敢えて言う必要もなかろう 過去ログを読めばわかる 俺が努力という言葉を使うときは深い意味が含まれているのである 同様に我慢しろとは言うがただ単に何もしないということではない そういうことは実際にやめてみればわかる 何もせずに我慢しているだけでは耐えられないのがふつう 我慢するために必要なことは何もしないのではなく何かをするのである それが曝露であり何か別の行動（勉強や運動などをして観念を発生させる暇をなくす） 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 05:28:16.61 ID:CGWKk16x0.net] 強迫行為をしたいけど我慢してる 841 名前：優しい名無しさん mailto:↓ [2020/11/22(日) 05:43:00.99 ID:wbNJTjB70.net] 強迫行為をやめたいというよりも根本の 強迫観念が湧いてくるのをどうにかしたいんだよ 強迫観念が湧かなければ自然と行為も しなくなるからな 842 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 06:05:04.94 ID:fgxADYpm0.net] 観念が湧き行為しだしたらいったん離れて別のことをしたりメシ食ったりとにかくその場から逃げる そうして少し時間が経つとどうでもよくなってて観念も消えてる 「いったん離れて別のこと」が体調などで難しかったり別のことをしてる間も気になって仕方ないことも普通にある そういう時は即効性のある安定剤などを頓服する 強迫行為ができる場所からまず避難することを最優先してる 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 06:11:31.01 ID:fgxADYpm0.net] 838と840でID変わってるけどブラウザ同じ自分の書き込みです このスレで曝露マンと呼ばれてる人と多少はやり方が被ってるかとも思うが違うかもしれない 自分は強迫観念が沸いてくることは治すのを諦めてていかに辛くならず時間を無駄にしないかだけを考えてる 844 名前：優しい名無しさん [2020/11/22(日) 07:11:06.21 ID:ZbXq1sUN0.net] 観念を浮かばないようにするのは不可能 なんでこんな簡単なこともわからんのか それは汚いものを見ても汚いと思わないようになりたい っていってるのと同じことだろ？ 汚いものを見たら汚いと思うのは正常 美味しいものを見たら美味しそうと思うのは正常 汚いものを見ても汚いと思わなくなったらそれは人間じゃない 845 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 08:18:48.60 ID:1NLJQBFRr.net] 我慢してる時点で意識してるわけだから根本的な解決にはならないよな。 846 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 08:35:44.46 ID:TYT3YAIH0.net] >>834 かなりの確率で森おじだろうね 口癖が 「療法を語れ」 「しつこい」 「嫌ならスルーしろ」 深夜〜早朝に頻繁に書き込む、1日中貼り付いてる日もあり SADスレで運動おじ(森おじ？)が消えたのと同時にこのスレに粘着しだした 療法を教えてやってる俺は偉いという虚しいマウンティング、従わない人への執拗な敵意 微妙にキャラを変えてるつもりなんだろうけどここまで一致する人いないからなぁ 暴露で治療中でなく完治者にキャラ設定しておけば良かったと後悔してそう 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 13:49:15.74 ID:WiMXcjgJ0.net] リフレックスとかレメロンとか飲んでる人いる？ 効果を聞きたい 848 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 20:46:54.67 ID:C3OwSWky0.net] レメロンの次の日の日中の眠気は半端なかった。 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/22(日) 23:48:04.33 ID:KZNUV0/60.net] >>846 やっぱ森おじだよな 薬物療法と通院患者をバカにしてるのも共通だし というか俺がそのスレで脅迫を併発してるとレスした直後からここに居着くようになってしまった つまり呼び寄せた責任は俺にある。ほんとに申し訳ない 850 名前：優しい名無しさん [2020/11/23(月) 00:35:21.32 ID:iBnDaO8F0.net] 森おじじゃねえつってんだろタコが 知らねえよそんな奴 黙って聞いてたら妄想を膨らませやがって 恥を知れ 851 名前：優しい名無しさん [2020/11/23(月) 02:28:44.08 ID:igoy2rbqa.net] たばこ吸ったあと手を洗いたくなるのは強迫性障害ですか？ 852 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/23(月) 05:09:00.79 ID:GcA0H/Uc0.net] >>778 自分も過食 太った自分見てさらにストレス >>733 イノシトール しかし下痢がひどい 853 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/23(月) 06:25:56.03 ID:1jrbitFh0.net] >>851 手が臭くなるから当たり前、というか普通に洗う 口も臭くなるけど吸う度に歯磨きはしないな 854 名前：優しい名無しさん [2020/11/23(月) 07:45:02.18 ID:QXLootgn0.net] 夫が強迫性障害です。 朝ごはんができたから呼んだら来たので先に食べ始めたら、1時間も手洗いが止まらなくてとっくに食べ終わってしまいました。 いつもなら10分ぐらいで終わる手洗いが今日は1時間以上洗ってて、今も台所で洗い続けています。 私は動機がとまらなくなって隣の部屋にきました。 一緒に暮らすようになって9年ですが、少しずつ悪化していっているようで、 だんだん耐えられなくなってきています。 私は楽観的な性格でしたが、9年のうちに少しずつ蝕まれてきたようです。 私は若干パニックもちかもしれなくて、夫の具合が悪くなるとどうしていいかわからず、 今もとっちらかっています。 相談できる人はいません。 お金がないので病院にも通えません。 夫は過去に投薬治療を経験済みで、効果がなかったからもうしないと言います。 頭が痛い。 いつ終わるのだろう。 水道代やガス代が今月も1万超えます。 お金ないのに、どうやって生きていけばいいのか。 最近までこんなに切羽詰まってなかった。 急に恐ろしくなってきました。 855 名前：優しい名無しさん [2020/11/23(月) 08:02:49.72 ID:QXLootgn0.net] まだ夫は手を洗っています。 今月のガス代を考えると動悸が止まらない。 私はやることがあるのに手もつけられず、となりの部屋で強迫性障害のことを検索して頭を抱えています。 こんなにひどくなるなんて思ってなかったので、やりたかったことも諦めないといけないかもしれない恐怖にかられています。 結局自分がかわいいのかもしれませんね。 見捨てて離婚できればいいのに。 856 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/23(月) 11:38:19.84 ID:5xKUrffe0.net] >>843だけど、 いったん離れて強迫行為をやめてやり過ごせても観念がモヤモヤと長く残ってる場合はあとからまた振り返る（振り返る気もしないくらいどうでもよくなってる時もある） 朝起きた7時〜10時、10時〜12時、12時〜今、みたいにアバウトにブロックごとにざっと振り返る 時間が経ってからこれをすると大事なことだけ適当に思い出すので効率よくモヤモヤ不安も解消できる 全てこのやり方で上手くいくわけじゃないけど少しでも参考になれば嬉しいです ＞838と840でID変わってるけどブラウザ同じ自分の書き込みです ＞このスレで曝露マンと呼ばれてる人と多少はやり方が被ってるかとも思うが違うかもしれない ＞自分は強迫観念が沸いてくることは治すのを諦めてていかに辛くならず時間を無駄にしないかだけを考えてる 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/23(月) 11:50:18.28 ID:5xKUrffe0.net] >>855 それはもはや薬が必要なレベルだと思うから病院に一度も行ってないならどうしようもない 別の病気や障害も入ってるかもしれないしやっぱり病院に一度かかったほうがいい 診断書を書いてもらって自立支援を受ければ1割負担、どんだけかかっても月の支払いが5000円までとかになるよ 障害年金も通るかも 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/23(月) 15:12:30.00 ID:KJ8a10Sba.net] 自分の中でどうしても必要なものが見つからないと落ち着かなくて眠れなくなるのは強迫に近い？ 眠剤飲んでも見つかるまでずっと家探ししてしまう 仕事行ってるときはそんなことにはならないから気にしぃなだけかな… 859 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/23(月) 18:29:09.06 ID:1jrbitFh0.net] >>857 強迫性障害という病名では障害年金は貰えない 障害年金貰える病名の症状も出ているならそっちの病名を診断書に書いてもらう 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/23(月) 22:07:33.18 ID:ydapgRnBa.net] >>858 解ります。 自分も今、ソレです。 見付からないと家に居て他の事してても身に入らない、集中できないから、何がなんでも部屋中、家中捜すのが止められないです、今日は祝祭日で休みだったから尚更でした。 861 名前：優しい名無しさん [2020/11/24(火) 04:25:43.65 ID:dlYqVN720.net] >>857 ありがとう、本人の努力でどうなるレベルではないとやっと悟りました。 9年かかった。 昔、軽い症状のときに投薬治療を受けたのですが、効果なかった&副作用の頭痛がひどくてすぐ辞めたのです。 でもずっと症状はおさまらず少しずつ悪化。 私は毎日見ていたので感覚が麻痺していたのと、まともに付き合っていたらこっちの身がもたないので無視することもありました。 それがいけなかった。 強迫性障害のことを私も勉強して治療していこうと思いました。 不安はいっぱいありますが、電話で無料で話だけでも聞いてくれるところもあるようなので、パニックになったら電話しようと思います。 862 名前：優しい名無しさん [2020/11/24(火) 04:26:51.79 ID:dlYqVN720.net] >>859 教えてくれてありがとう。 863 名前：優しい名無しさん [2020/11/24(火) 06:16:37.70 ID:1hZYDOTi0.net] 体のバランスが調子良くて 強迫観念も収まってたけど新しい布団カバー買って 入れ替えたら体のバランスや感覚が変わって 強迫観念がまた湧き出して気持ち悪い なんか持ち物が変わったり物の位置が変わると 体のバランスや感覚がおかしくなって強迫観念がひどくなるんだ 864 名前：優しい名無しさん [2020/11/24(火) 13:20:23.91 ID:7u4i1LNlp.net] 主治医に強迫で何が汚いと思うか聞かれて答えたら、面白いって言われた…は？(怒) 865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/24(火) 16:54:09.68 ID:OU8NTJ9C0.net] 家でしょんべんをして足に1滴でも跳ね返りがあるとその後風呂場で太もも全体を石鹸でゴシゴシ洗わなければ気が済まない。 跳ね返ったその1滴がしょんべんなのかトイレの水なのかは問題ではない。 石鹸で洗った後さらにその部分に今はやりの消毒液をスプレーしている。 あぁ、嫌だ。 866 名前：優しい名無しさん [2020/11/24(火) 17:02:12.92 ID:nu5bfeId0.net] 今日から薬の量が増えた。楽になるといいな。 ジェイゾロフトって吐き気がするんですか？ 867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/24(火) 17:18:57.41 ID:HkxKhswL0.net] >>866 吐き気は人それぞれ それより気分の落ち込みも無ければ気分の向上、やる気も無くなる 常に低空飛行一定である意味気持ち悪い 今日はいっちょ頑張ってみるか！ってことが無くなる 868 名前：優しい名無しさん [2020/11/24(火) 20:15:15.81 ID:nu5bfeId0.net] >>867 教えてくれてありがとうございます。 869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/24(火) 20:34:33.04 ID:N+Icq9JD0.net] 私はジェイゾロフトかなり効果実感してます 普通に主婦業をまっとうできるくらいにはなってます 樺沢紫苑という精神科医が言ってたけど医者との信頼関係ができてると薬が良く効いて 逆に不信感を持ってると副作用ばかりが大きくでるらしい 主治医とのコミュニケーションが大事ってことみたいですね 870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 11:12:49.21 ID:VLC4xP0v0.net] 高校生の子供が強迫です 確認・振り返り・醜形恐怖ぽいのが止まらないらしく、疲れ果てて息抜きにゲームしてたのにゲームも強迫になってきて、止めると言いつつやめられません。 学校でも授業中に考えが止まらなくなったり、過敏性腸症候群もありほとんど勉強できてません。 部活は運動してる間は少し良く、友達も多くいて温かく迎えてくれるのですが、部活ない日は登校できません。 鬱っぽい症状も出ててよく泣いています。 本人がssriを怖がって漢方薬飲んでますが、登校できない日が多く、でも学校やめて暇が多くなったら強迫が悪化するのもわかってるからやめたくないと言います。 通ってるクリニックでは認知行動療法のカウンセリングは強迫にはあまり勧めてきません。 病院変えるべきか？ssri投薬始めるべきか？学校やめてしばらく治療に専念すべきか？友人関係があるから五月雨登校で様子見るべきか？・・ 他の家族にもメンタル疾患あり、最近は自分も動悸が止まりません。 871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 11:34:43.55 ID:RyAHk3XA0.net] >>870 生まれない方がよかろう。 私たちは｢生まれてこないほうが良かったのか？｣哲学者・森岡正博氏が｢反出生主義｣を新著で扱う理由 https://www.businessinsider.jp/post-222520 872 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 12:31:30.81 ID:SDZP5r5Fr.net] 反出生主義は唯一の真理だな 生とは呪いのようなもの 873 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 12:35:43.23 ID:ETC4j0rM0.net] でも生まれる前には戻せないわけで・・・ 今日も寒い中、外に出て乾布摩擦15分やった ただ脳を良くするという取り組みに向かう時、あらゆる強迫を超えて行ける しかし、思うほどの成果が無い・・・ 874 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 12:47:22.48 ID:ETC4j0rM0.net] 物に触れた感じがおかしいから再現しないと気が済まない強迫ってどうやったら消えるんでしょうね？ 875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 12:47:42.91 ID:ETC4j0rM0.net] グライフも同じ強迫持ってた気がするんだけど、彼はどうなったんだろうなぁ 876 名前：優しい名無しさん [2020/11/25(水) 13:01:27.60 ID:4NIbD2tRM.net] >>870 強迫観念以外に身体的な症状例えば倦怠感があるや皮膚が極端に乾燥、氷を無性に食べるとか何でもいいのでありませんか？ 877 名前：優しい名無しさん [2020/11/25(水) 15:30:36.59 ID:VLC4xP0v0.net] >>876 過敏性腸症候群があります 878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 15:39:24.18 ID:DX8haESX0.net] 薬飲んで治るかどうかは個人差があると思うけど 自分はパキシル飲んでかなり良くなった 879 名前：優しい名無しさん [2020/11/25(水) 16:21:04.43 ID:LvkT3vIU0.net] >>877 上記の方が仰る通りSSRIも複数あり選択肢もある 自分も飲むのに抵抗があったので自力で回復したんですがやはりセオリーとしては薬がいいんじゃないかと思います あと過敏性の治療をしても回復の近道になると思いますなぜなら腸と脳の関係があるのは医学的にも証明されています。 精製された砂糖などは特にお腹に良くないなど調べてみてはいかがですか！ 880 名前：優しい名無しさん [2020/11/25(水) 16:51:42.17 ID:VLC4xP0v0.net] >>879 ありがとうございます 腸の方を調べたら砂糖や小麦、乳製品を摂らない食事療法があると知り、少しずつ実践中です また、消化器内科の先生が、過敏性腸症候群にも少量のssriが効くこともあるからメンタルの先生と相談してみたら、と言ってくれて、本人も少し理解できたようです。 今日は焦燥感と泣いたりするのが酷く、でも病院には行かないと言い、こちらに書き込ませて頂きました。副作用怖がってますが、更に悪化するようなら薬もやむなしと説得してみます。 881 名前：優しい名無しさん [2020/11/25(水) 18:14:26.71 ID:LvkT3vIU0.net] >>880 良くなるといいですね。 あと私のアドバイスですが化学薬品を取るのを防ぐやり方をお勧めします。以前100均の茶碗を使っていた所100均の茶碗には多量の化学薬品が使用されていることを知り現在木材の茶碗を使用して体調が良くなりました。 他にも東北や福島産の野菜や食べ物は放射性物質の事で避けています。小さな事ですが積もれば成果が出てきます　 882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 20:09:56.39 ID:Rv26szjn0.net] >>870 安易に病院は変えない方がいいです 治療がまた0スタートになるしそういうのを繰り返してるうちに症状が固定化してしまう方が大きなリスク 今の病院に不満を感じるなら紹介状を書いてもらって正規のセカンドオピニオンを受けてください あと失礼ですが、夫婦仲は良好ですか？ 他の家族もメンタル疾患とのことですが、差し支えなかったらもう少し聞かせて頂いてもよいでしょうか？ 883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 20:22:24.29 ID:MC+c6N/AM.net] >>870 >通ってるクリニックでは認知行動療法のカウンセリングは強迫にはあまり勧めてきません。 強迫性障害には認知行動療法の中の曝露反応妨害法を使います 病院が曝露をできなければおすすめもされません 曝露を受けたければできる病院に行くか主治医に断って別にカウンセリングを受けるかですね 884 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 20:57:24.24 ID:Xrbzhzaw0.net] でも精神科医ってカウンセリングを勧める人は少ないよね 最初にイメージしてた「理解して貰えた、癒やされた！」って場ではなく トラウマをほじくり返して直視させる厳しいプロセスを踏ませる場らしいから 885 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 21:03:29.89 ID:JMaPsIQQr.net] 金にならないことは進めない 886 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 21:04:21.75 ID:Xrbzhzaw0.net] でも868さんのお子さんが家族関係が原因で発症させてるとしたら(違ってたらすみません) 家族カウンセリングができる技量の認定心理士へ通ったら良い方向へ行きそうな感じもする 887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 21:22:20.86 ID:P1JPNHTm0.net] >>885 そういう偏見や色眼鏡で見るのは自身の治療にも悪影響を及ぼすからやめた方がいいですよ 心理カウンセリングも最近は保険適用が拡大して 病院としても公認心理師を雇うことが負担ではなくなってるでしょ むしろ多剤処方や長期処方をするほど今の精神科は点数を減らされてるんですが 888 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 21:27:31.52 ID:hPZKZOUD0.net] 反芻思考が辛い、ちょっとしたことで嫌なことを連想してそればっかり思い出す しかもそれが自分の行動で生じたことばっかりだから何個も十字架ずっと背負ってる気分や 889 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 21:29:00.01 ID:P1JPNHTm0.net] お子様がこの病気にかかられてる方、心理カウンセリング受けるかどうかは とやかく言うつもりはありませんが 家庭内で他にも通院してる方がいらっしゃるのでしたら 絶対に同じ病院にかかる方が良いと思います おそらく別個の問題でなく少なからず繋がってる問題と思いますし 同じ医療スタッフで情報を共有してもらった方が絶対に良いです 890 名前：868 mailto:sage [2020/11/25(水) 21:34:43.58 ID:VLC4xP0v0.net] 皆さんご親切にありがとうございます 今は夫婦仲は良好ですが10年ほど前に離婚危機がありました。 メンタル疾患は上の子で、発達障害由来の二次障害です。 強迫の下の子は幼少期に数字が気になる等の兆しはありましたが、他は健常と思われ、友達も多く彼女もいたり団体競技を続けています。 離婚危機と上の子が荒れてた時に下の子が辛い思いをしたと思います。反抗期も激しかったですが仕方なしと受け止め2年間で終わりました。 というより強迫が辛すぎて反抗やめて助けを求めてきたような感じです。 上の子は学校近くのクリニックで認定心理士さんにカウンセリングを長く受けてて症状もおちついてきて、下の子のことも相談して心理士さんも気にかけてくれているので通いたかったのですが、自宅から遠く通いきれないため、下の子は自分の学校に近い今のクリニックに通っています。 どちらも無闇に薬を勧めるという医師ではないです。 上の子のクリニックは保険内でカウンセリング、下の子のクリニックは保険内ではありません。上の子の心理士さんは強迫の患者さんを多く担当してるそうですが曝露療法をするのかまではわかりません。 今のクリニックで投薬受けてしばらく様子を見てみます 891 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/25(水) 22:26:57.77 ID:P1JPNHTm0.net] >>890 配偶者が通院してると思ってましたが兄弟姉妹間でしたか 精神の問題も医療制度も勉強されてるようですし お母さま(お父さま)としての責務は十分にはたされてるのでこれ以上は思い悩まないで欲しいです 私もメンタル患者同士の夫婦ですが、今が一番幸せと思えます 期待(普通希望、エリート希望)せず、お子さまがのびのび成長されることだけを喜んで そしてあなたと旦那さま(奥さま)が協力し尊重しあってる積み重ねこそが お子様にとっても心の栄養になると思います 何の役に立たないレスになってしまったかもしれませんが、お互いに気楽に行きましょう 892 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 01:00:09.33 ID:hhghp9OR0.net] オレなんて父親がうるさすぎて強迫発症して 今考えるととても生活出来るレベルじゃないけど 周りにバレないようにはいつくばって生きてたわ 当時は自分がおかしいと思い隠して生きてたけど よくよく考えれば先天的に強迫の因子があって 父親がきっかけで発症したのにその父親には 普通いじようの事を要求され出来ないと罵倒されてた とかありえないわ 強迫を隠してなんとか適応しようと生きてきたおかげで とんでもない数で複雑な打ち消し行為を自分で産み出して しまいもう強迫症だけでは済まされない 別の何かになってるわ 893 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 01:28:13.37 ID:Q4cs51I00.net] >>891 役に立たないなんてとんでもありません 温かい言葉、寝る前に沁み入りました 期待しないで目の前の生活を楽しみながらやっていきます メンタル患者様同士のご夫婦でお幸せというのも子供達の将来にそんなすてきな伴侶がいてくれたらと希望がもてました 私は母ですが、夫と子供は反抗期の間、折り合い悪く、890さんのようにあれこれうるさく言われて強迫のきっかけになったかもしれません。890さんのような苦しさを私には訴えてきます 夫には私から説明したり、本を読ませたりして強迫のことと鬱になる可能性を伝えたら協力的になってきました 明日は学校行くと準備して寝ましたが、無理せず、泣いたりパニックになるようなら予約より早く受診しようと思います 894 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 02:08:54.99 ID:gA3qinkr0.net] ここにいる殆どの連中は患者なのに、なぜ強迫でない奴が患者にアドバイスを求めるのか。 医者なりカウンセラーなりに聞くか、家族会などに参加したほうがはるかにましだろう。 まあ、聞くだけならタダなので書きたきゃ書けばいいとは思うが。 強迫は本人がやめる気がなきゃどうしようもない。 それはこのスレにこびりついている曝露を諦めた末期患者を見ればわかるだろう。 曝露を否定し、薬物依存になって病気自慢してるだけだからな。 強迫であることを誇りに思って治そうともせず、マウントをとろうとする。 そして病院に行ってる奴が偉い、薬を飲んでる奴が偉い、って叫んでる。 強迫本人にこのスレをすすめて書き込ませた方がいいんじゃないの。 ふざけたことを言ったら叩きまくるけどな。 血だらけになっても手を洗いまくるとか、 一日中うがいをしまくるとか強迫患者ならふつうだしな。 言葉には言い表せないような儀式もたくさんあるだろう。 酷い症状になると、ある数字が怖くてテストではその数字が選べなくて落ちたとか、 本を読むとき文字から文字にうつるときにカウントしなきゃならないのでまともに勉強ができなくなったとか、 部屋が汚染されないように公園で寝泊まりしてホームレス状態になる奴とかもいる。 普通の人には理解できんかもしれないが、強迫患者同士なら普通に理解できるだろう。 曝露せよ 895 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 02:17:03.63 ID:hhghp9OR0.net] だから電車で咳をしたくなっても 咳を我慢すれば咳をしたくなくなると言うのと同じなんだ つーの なぜ咳をしたくなるのかを言えよ 暴露マンの戯言聞いてるより 昔読んだ今は評価されなくなった 精神分析学入門の方がよほど説得力あるわw 896 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 02:22:43.97 ID:gA3qinkr0.net] 炎症性腸疾患のひとつにクローン病というものがある。 このクローン病というのは冷蔵庫の普及に伴って増加したという報告もある。 https://medicalnote.jp/contents/160412-001-SP 冷蔵庫のない発展途上国ではこういった病気は極めて少ないらしい。 しかし腐敗したものを食うと別の病気を発症するおそれがあるので、必ずしも冷蔵庫がダメというわけではない。 食事の基本は、生きているものを食う（なんとか菌を食べるとか）、 温かいものを食うといったところか。 クローン病の治療には寄生虫療法というものもある。 体内に寄生虫を住まわせて治す方法。 食品に含まれる添加物も危険。 添加物の摂取をやめたらがんが治ったとかよくある話。 食事は重要だな。 もしかすると強迫にも何かしらの食事が大切なのかもしれない。 だが曝露せよ 897 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 02:22:56.37 ID:hhghp9OR0.net] なぜなら自分はあるものへの執着、固執から 強迫が産まれたからだ それが調子が良い時は強迫が割と収まるのだ 自分でなぜ強迫行為をするのか問い詰めてきた 暴露マンみたいになぜ強迫が起こるか考える事を放棄し バカの一つ覚えの暴露しろと押し付けても根本的に治らない 898 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 02:29:46.27 ID:hhghp9OR0.net] 自分の研究による精神疾患者の特徴 噛み合わせが悪い 頭蓋骨がズレてる かおが歪んでる 骨盤がズレてる 野菜を食べず食品添加物の取り過ぎ アレルギー持ち などなど 899 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 02:43:13.12 ID:gA3qinkr0.net] アイドルの動画を見たりしてると、 この顔にはこの声が合ってるよなあと思うことがある。 よく考えると、かわいい顔してドスの効いた声というのはあまりない。 顔と声に相関関係がないのなら均等に高い声や低い声が現れるはずだ。 そうならないということはやはり顔と声には相関関係があるとみていいだろう。 強迫性障害であることと身体の一部は関係しているのかもしれない。 生活習慣を変えたり、運動したり瞑想したりすると改善する可能性も考えられる。 つまり曝露こそが正しい治療法と言える。 900 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 04:15:31.13 ID:gA3qinkr0.net] ギャンブル依存症克服雑談スレというものを見てみたが、 そこの住人たちは禁パチ・禁スロとかやって頑張ってる。偉いね。 しかし強迫のスレはどうか。 やめることを諦めて曝露を否定し、薬依存に陥ってる奴がわんさかいる。 やめても観念が消えないからやめないなどと馬鹿げたことをいう奴もいる。 治したいのなら禁儀式をしなさい 901 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 05:40:54.48 ID:r+mi72j40.net] >>819 >>821 今は不安を和らげる薬も飲んでます。下にも書いてある多分ジェイゾロフトと他にも、それでも効き目は最近は薄いです 皮膚科のも暑いときや寒いときになると痒くて行ってました 902 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 05:44:30.24 ID:r+mi72j40.net] >>901 今不安を和らげる薬を6個と眠剤2個飲んでます。これって少ないですか？ 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/26(木) 08:34:58.34 ID:YgMcR73lr.net] 長文やめろ話しはそれからだ。 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/26(木) 08:35:09.53 ID:HyorggRpr.net] ●>>900 おお…救世主-メシア-よ…。もはやこのスレの無能どもに何を言っても無駄です。 救世主-メシア-による暴露療法スレッドを立てて、そちらで信者を募ることにしませんか…？ ここの愚か者どもはもう救いようがありません。 救世主-メシア-よ…。 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/26(木) 11:52:55.49 ID:7q5G/Vvz0.net] >>881 震災から１０年近くたつのにまだこんなこと言っている奴がいるのか 906 名前：優しい名無しさん [2020/11/26(木) 22:56:35.67 ID:gA3qinkr0.net] >>904 やだよ 曝露 せよ 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/26(木) 23:40:15.48 ID:CIFYDBKt0.net] >>871 この本面白そうだな 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 08:23:40.67 ID:nbrl9r9g0.net] >>864 面白いからやめなよっていう療法(齋藤学) >>866 長ズボン履いて小便しないのか。もしくは座ってとか >>885 普通の仕事しててもカネにならないことは徹底的に無視されるなあ。こっちが不便だと思って言ってるのに無視 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 08:27:14.69 ID:nbrl9r9g0.net] >>908 1行目 齋藤学じゃなくて齋藤孝だった 2行目 >>866じゃなくて>>865宛てだった 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 09:23:56.04 ID:42kJ2WsX0.net] スマホ脳になるとつまらないことに固執するようになるらしい 自分もスマホ脳だからもし強迫に通ずるものがあるとしたら辞めるようにしたいな 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 11:20:42.83 ID:T1Zx/ccbr.net] スマホ脳とは？ 912 名前：優しい名無しさん [2020/11/27(金) 16:16:51.27 ID:ANealUDc0.net] バクロ脳になれ 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 16:17:40.95 ID:FvLowF0/0.net] >>908 長ズボン穿いてもズボンにしょんべんが付いたような気がして気持ち悪い。 その場合ズボンをすぐ洗う。 大の男がいちいち座ってできるか！ しかも外だと便座の上にトイレットペーパーを敷くのが面倒だよ。 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 16:54:59.92 ID:VpYb8khxr.net] 強迫だと他のことが気になって仕事なんて無理じゃね？ 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 17:30:07.44 ID:/lIMELV9r.net] 程度による 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 18:51:25.10 ID:UqE2nSil0.net] 一応働いてるよ非正規だけど でも最近発作が酷くてキツい… クリニックに行っても効きもしないSSRIばかり出されて嫌になる 抵抗性で向精神薬の追加療法とか試したら血圧下がって倒れて歯は欠けるし 次は何を試そうか… 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 20:03:43.72 ID:nbrl9r9g0.net] >>913 自宅のトイレだけど今は7割が座ってしてるらしい https://news.yahoo.co.jp/articles/fbe6bfe63c6d252e2850f32cde5e440b8b3c720d コンビニとかのトイレだと立ちでも便座付近の床汚れまくりでちょっと震えが起きるね >>914 とりあえずタイムカード切ってサビ残しまくりだわ。 >>916 自分は高血圧なんだけど強迫と血圧の関係性は全く無いって事が分かった 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/27(金) 20:41:39.12 ID:3EGwIa0y0.net] https://www.youtube.com/watch?v=ZNriS0VcDGA これすごいな 後半で強迫性障害の治療例も2例出てる 強迫が治ると人格まで変わってしまうのも興味深い >>914 働いてるけど、一部の観察力のある人には勘づかれてるかもしれない 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/28(土) 02:46:35.33 ID:D+fdOrqba.net] >>918 治るなら完璧主義がなくなって部屋ぐちゃぐちゃになっても、社交的になり酒飲み荒れる性格になってもいいわ でも日本での認可はまだまだ何年も先なんだろな まぁ仮に今やれても俺はもう遅れが取り戻せない年齢だし手遅れだけどね… 920 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/28(土) 06:31:06.25 ID:jMmWJBeu0.net] みんなって週何日働いてるんや？ 921 名前：優しい名無しさん [2020/11/28(土) 10:14:55.14 ID:d9r9Xocm0.net] ほんま下の階のババアウザすぎる 毎日3時間ぐらい掃除機かけるしドアノブ1時間ぐらいガチャガチャやってるし駐輪場で1-2時間鍵の開け閉めしながら何か唱えてるしまじキショすぎる うっさいしはよ成仏せんかな 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/28(土) 10:46:11.77 ID:jNd8kq+D0.net] アパートの隣の部屋のやつがタンスか何かを開け締めする音とか窓を開け締めする音とかうるさいくらいするんだけど隣人も脅迫なんかな 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/28(土) 13:09:12.87 ID:Ta3j6FzVd.net] >>920 週休7日だけど働きたい 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/28(土) 20:50:39.78 ID:vrzNRT9M0.net] >>920 5日半 30代後半で係長だけど、出世から外れたことで気が楽になって脅迫もやわらいでる 自分の能力以上の仕事を背負っちゃダメだね特に精神やられてる人は 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/29(日) 06:48:17.32 ID:cFhYdsWc0.net] >>918 OTAKINGって英単語知らないなって調べたら知ってる人だったw(太ったなw) 強迫治らないなら死あるのみだからその治療法今すぐ試したい >>920 週5は無理 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/29(日) 16:25:02.27 ID:yeI2XAP2a.net] 初めて書き込むんだが、強迫って冬とか寒くなってくるとなんか悪化しない？ 強迫ながらもある程度落ち着いてルーティンで生活できてても、冬になるとささいなイレギュラーでそれが乱されやすくなるというか…不安にさいなまれやすくなるというか… 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/29(日) 16:40:42.52 ID:QSss2Z0pr.net] >>926 そりゃそうだろ。寒さは身体的ストレスなんだから 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/29(日) 16:45:30.71 ID:T0SBaz7g0.net] 俺も寒いと強迫悪化するよ 929 名前：優しい名無しさん [2020/11/29(日) 19:09:28.92 ID:X2TlXcXo0.net] 師走のせわしない雰囲気が強迫を悪化させるな いつもと違うのはそれだけでストレス 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/29(日) 23:34:40.67 ID:T8cXpgH10.net] >>881 横から失礼します 木材の茶碗は塗装はどういったものですか？ 塗装なしの木材の茶碗なのでしょうか？ 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/29(日) 23:55:29.80 ID:dVljARNE0.net] 冬はセロトニンが減るから当然っちゃ当然 嫁や旦那とスキンシップとってセロトニンとオキシトシン絞り出すしかない 932 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/29(日) 23:59:24.00 ID:dVljARNE0.net] 木の茶碗使ってたけどニスが剥げてきたのか汁が染み込んで臭くなったから捨てちゃったな 933 名前：優しい名無しさん [2020/11/30(月) 00:02:02.69 ID:nf9ZNfjo0.net] >>930 流石に商品と売られている以上腐食されないようゼロではない塗装はされていると思いますが現代のようなキツいものでないと思います。何しろかなり古くあまり使っていなかったものを使いはじめたので木碗自体の色焼けなど素材がもつ劣化も自然の風味として気に入ってます 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/30(月) 00:34:49.45 ID:+zsFttmR0.net] >>933 何かしらの塗装がされたやつなのですね 木製のものは使ったことがなかったのでやってみたいと思います！ 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/30(月) 00:37:23.84 ID:+zsFttmR0.net] >>934 そういうの経年美化っていうみたいです 素敵な言葉だと思いました 劣化ではなく美化なんですって 936 名前：優しい名無しさん [2020/11/30(月) 02:13:32.95 ID:nf9ZNfjo0.net] >>934 美化ですか素晴らしいと思います。 注意点がありまして、木の原産地と製品そのものの産地には絶対気をつけて下さい。東北や福島、それに各原発付近の物が使用されている事があるかもしれないし製造されている可能性があります。 物によっては製造元に問い合わせすれば教えてくれますが安い物だと分からないとの回答が多いです なぜ自分がわざわざ新品を買わないで棚の奥から出して使っているかと言うとその理由があるからなんです。 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/30(月) 05:51:07.79 ID:5JUHm/Rkx.net] コイツ糞だな 938 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/30(月) 22:58:44.66 ID:+zsFttmR0.net] >>936 もしかして放射能の強迫ありますか？ いや、実は私がそうなんです 934さんとリアルに出会えたらマジで色々相談しあいたいと思いました 目に見えないから判断しづらく苦しいですかなり 934さんは苦しんではいないのかな？ 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/11/30(月) 23:38:14.88 ID:+zsFttmR0.net] >>936 測定器は購入されましたか？ 認識することで不安がとれるのかなと考えたりしています どうなんだろう 940 名前：優しい名無しさん [2020/12/01(火) 02:05:04.43 ID:R7QZZ4eu0.net] 君ら強迫になった原因を考えた事あるの？ 薬だの暴露だのやってもそんなもん一時凌ぎだよ 自分は神の気が原因だった 頭皮と神の気の調子が悪くなると強迫行為がひどくなる だからライフスタイルやら食事など神の気に良い事を 徹底的にやって神の気のコンディションを良くしたら 強迫が落ち着いた 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 02:22:31.74 ID:x1vhcSQ1a.net] 根本的な理由と向き合わん限りは治らんわな 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 19:50:42.33 ID:FkjwTbyq0.net] 計測器ってホームセンターで3千円くらいで投げ売りされてたよ 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 19:54:09.20 ID:FkjwTbyq0.net] あと食器類は今の方が安全基準が高い 昔は鉛とか使いまくってたからね それでも観賞用として今も高値で取引する収集家もいるようだけど 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 20:20:27.03 ID:Lu2j20an0.net] また書い直ししてしまった 家で使ってるマウスのホイールの挙動が最初だけ1〜3行くらい逆方向へスクロールされてしまう接触不良が発生するようになって 2周間くらい気にしないように使ってたけどイライラが募って帰りにビックカメラでバッファローのやつを買ってしまった 1000円くらいだから別にいいんだけど金額の問題じゃないんだよね… 長年使っててマウスの塗装が剥げてくのは全然気にならないけど接触不良は耐えられない 職場のマウスは左クリックが10回に3回くらい接触不良になってたけどシステム部に交換頼むとこの病気がバレるからずっと言えなくて 子供の学校行事で休みを貰ったときに私のPCで引き継いでくれてた人が気づいて交換してくれた あの時は本当に神かと思った 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 20:40:04.03 ID:VcJq/fvx0.net] 侵入思考がどんどん酷くなっていく 何か改善方法はないものか エビリファイは効かなかった 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 21:18:07.23 ID:Xky4DA+1H.net] 分かる 強迫行動より強迫観念の方がつらいよね まわりからまったく理解されないし まあ何が辛いかなんて人それぞれだけど 947 名前：優しい名無しさん [2020/12/01(火) 21:25:33.24 ID:/k/B9muy0.net] >>938 ご名答です。 測定機は買ってないです 一時期は地獄を見ました。いかんせん味も匂いも目視でも確認できない代物なんで。 放射性物質に関しては調べに調べつくしました。 色んな人の力を借りてなんとか今ここにいるといった所です リアルにはなかなかいないタイプの強迫やから相談できる相手がいないのもネックやんね 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 21:27:11.55 ID:oaICKoww0.net] >>942 あまり安いのだと誤差が大きくでるみたい（ネット情報だから真偽不明） 実際は汚染がないのに反応したように見えたりとかそういうの 強迫だからそれあるとパニックになるから 買うならある程度信ぴょう性あるのがいいかなと思ってる 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 21:31:35.46 ID:Xky4DA+1H.net] >>944 うーん何度か読み直してみましたが普通じゃないですか？ 接触悪くなったらすぐ買い替えてますよ我が家は 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 21:31:57.61 ID:oaICKoww0.net] >>947 やはりそうなのですね！ 初めて仲間に出会えて凄く嬉しい！ そう、なかなか口に出してリアルでは言えない内容でそれがまた辛い 色んな人の力を借りたのはリアルでも相談したのですか？ 自分の中で作った基準とか気持ちを落ち着けることのできる知識とかありますか？ 951 名前：優しい名無しさん [2020/12/01(火) 22:12:43.47 ID:/k/B9muy0.net] >>950 書ききると長くなりすぎる且つ誤った解釈をされる恐れもあるので総括という感じなんですがやっぱり脳がエラーを起こしてるって感じでしたね。 本来ならある程度に恐怖を感じる所を異常に感じているといった感じです。もちろんその背景には調べつくしたり教えてもらって納得、正当、正確な情報があるってのが大前提ではあるけどね。 その適度に恐怖を感じれるようになったと思えたのはここのスレで書いたある物なんです。ただ他の強迫性の方には何の効果もなかったみたいなんで、俺はたまたまそれが功を奏したラッキーな男なだけだったのかもしれません 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 22:21:50.34 ID:4Ku2j8ru0.net] 共感できる人がいて治療の助けにもなるなら心強いですね 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 23:11:33.69 ID:4Ku2j8ru0.net] 次スレ 強迫性障害（OCD）Part118 (暴露マン、森おじ出禁) https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606831676/ 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 23:30:29.88 ID:ATn+sttzr.net] みんなもっと治す努力したほうがいいよ 自分は今度座禅合宿いくけど ここって愚痴ばっかりで治そうとしてる人いないじゃん 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/01(火) 23:42:32.59 ID:eTP6o+oex.net] また新キャラか… 956 名前：優しい名無しさん mailto:saged [2020/12/02(水) 00:07:02.42 ID:1agU6I120.net] >>951 全く同じ症状です 異常に恐怖を感じ、結果鬱状態になっています 正当、正確な情報も納得できるところまで得られないことが多いです 949さんの調べ方を学びたいですが、ここでは無理なので諦めます ある物とは何ですか？ 放射能の強迫の人には効果があるのでしょうか？ 教えていただけませんか？ 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 00:10:51.44 ID:1agU6I120.net] >>953 次スレありがとうございます 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 01:22:49.61 ID:W3W6S+300.net] >>954 ここって所詮便所の落書き程度の吐き捨てだし… 回復傾向あったらブログとかTwitterに書くな そもそも本気で治そうと思ってる人はこんなとこ来ない 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 08:29:58.06 ID:w5OCvtYBr.net] 努力で治ったら誰も苦労しないわな。 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 09:28:14.37 ID:lvdvHwkMa.net] 自ら敵を大きくして自滅している 自分自身で進んで恐怖を増大させている 敵というべき不安の対象は大抵、想像するほど巨大な力は持ってない 961 名前：優しい名無しさん [2020/12/02(水) 13:13:11.28 ID:l3TJYH4eM.net] >>956 調べ方に関しては簡単で自分が安心するために必要な情報をパソコンや専門家に聞いたりネットを使って調べました。 ただ恐怖からそれが膨大な量になるのは必至でした ある物とはこちらの984コメに俺が詳しく書いています ここの過去スレなんで安心してください itest.5ch.net/test/read.cgi/utu/1571745584/l50 俺は神じゃないので効果の有無までわかりません ただSSRI系の薬を飲む選択肢は初めからなかった(医師から提案がありましたが断りました)ので選択肢がこういう方法しかなかったんです。もしかしたらSSRIを飲んでいたらもっと早い段階で治ったかもしれませんがたらればの話をしても仕方ないのでこれにて終ます 962 名前：優しい名無しさん [2020/12/02(水) 13:15:53.97 ID:l3TJYH4eM.net] 上記から飛べない場合は 強迫性障害（旧称：強迫神経症）Part113で検索したら行けました！ 963 名前：優しい名無しさん [2020/12/02(水) 13:31:09.38 ID:l3TJYH4eM.net] あと上記の984コメへの追記です。 商品に使われている材料ならびに商品そのものの製造場所にも各原発、各原子炉施設が付近にないかは絶対に確認して下さい。そして避けて下さい 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 21:30:21.83 ID:JPEVD7Cj0.net] ケールですか GABAが効いたのかな 私は大豆食品を1ヶ月に8.5kg以上は食べてるけど特に変化は感じないな 美味しいからいいけどｗ 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 21:38:21.71 ID:JPEVD7Cj0.net] あとステマじゃないのは分かってるけど > 今では普通に働けるようになり、日常を送れる日々に感謝しています。 > 強迫は脳の炎症が原因とのことで、それを鎮静するものがないかと探しており、やっと見つけたのが　“ケール"でした。 これ短編ドキュメンタリーかと思った見てたらCMだったときみたいで笑ってしまったｗ > 商品が２０日分あったので、勿体なかったので飲みました。 これは、数日で治って、20日後には寛解ということでしょうか？ その後は飲まなくても大丈夫な状態ということでしょうか？ 質問ばかりですみません、もしまだ見てたらお願します 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 22:31:32.73 ID:W5krVD130.net] 改善させようと必死になるのはいいけど こういう○○が良い、○○が効いたって書き込みを信じるのは程々にね 自分に合うサプリやら薬を地道に探すしかないよ 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 22:42:16.81 ID:1agU6I120.net] >>961 教えてくださりありがとうございます ケール入り青汁なのですね こちら30袋を1日1袋もしくは2袋を20日で飲み切ったのでしょうか？ 私も膨大な量を調べたり、不明なことは問い合わせたりしていますが 返事がそもそも来なかったり来ても納得のいく返事でなかったりします 結果的に不安は解消されず…とながちです 測定器を購入しようかとも真剣に考えていますが 購入したことによって余計に強迫具合がおかしくならないかという不安もあります 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/02(水) 23:10:16.52 ID:1agU6I120.net] >>961 もしまだ見てたら教えてください 一袋は何グラムでしたか？ 969 名前：優しい名無しさん [2020/12/02(水) 23:51:38.49 ID:ZdG93qnD0.net] >>965 あーあのCMのやつですねw 自分なりに上手く伝えようとしたらその形になってしまった感じ所謂倒置法で要点を伝える方法ですw 飲み初めてからずーっと飲む気でいたんですが、2箱目ぐらいからやったかその青汁を飲むと腹痛になるようになったんです。昨日まで何ともなかったのにです。これで効果は切れるなって思ってたんやけどそのまま飲まないままでいけたのはラッキーでした。SSRI等も一生飲むのではなく治れば断薬する理屈？かなって当時から思ってます。 >>966 これはその通りですね。 俺も周りがいいってものをかなり試しましたがほとんどが杞憂に終わりました。SSRIですら副作用と善作用があるもの副作用だけあるもの作用も副作用もないものと分かれるみたいですからね。 >>967 パッケージには一日1〜2袋を目安にって書いていますが継続が大事だとわかっていたので一日一個にしてましたね。 周りに置いてある商品の中でも1、2の値段がする青汁やったんでw 俺のは測定機があっても仕方ないもしくは市販で買えるような物では話にならないってタイプでしたので購入はしなかったですね。 今みたら一個3gの品です。 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/03(木) 00:25:00.55 ID:2EhZ1w0W0.net] >>969 教えてくださりありがとうございます いくつか良さそうなのピックアップしたのでそれを試してみたいと思います！ しかし、もし差し支えなければ商品名聞きたいですが、 ここで書くと問題になるのかな？ あと過去スレ拝見したところ発症したのが2年前とのことで 原発事故は10年前ですが、いきなり2年前に気になりだしたのですか？ 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/03(木) 06:15:14.29 ID:b2G2EaXOx.net] いつまでやんのこれ 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/03(木) 09:20:00.07 ID:hi04DFmw0.net] 強迫性障害の原因は、幼少期のトラウマ、体質、気質、 潜在意識など主に心因性のものと考えられてきましたが、 脳の画像研究から大脳の前頭葉皮質、 基底核や視床下部などの連結固定化と活動過剰が認められ、 神経回路の異常によるものと推定されています。 幼少期のトラウマなどは関連が薄いみたいだね。 でも自分はそれが一番の原因だと思う。毒親のせい。 973 名前：優しい名無しさん [2020/12/03(木) 21:55:31.08 ID:s+t6sjnP0.net] >>970 商品名はここで書くのは抵抗があるので俺が言った注意点を守った上で購入してみて下さい。 ただどうしてもということならべつの所でも商品名を言いますよ！ 強迫の時期に震災時と誤差があるのは発症？きっかけ？となるようなトリガーを自分で引いてしまったからです。 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/03(木) 22:36:02.19 ID:2EhZ1w0W0.net] >>973 商品名の件、承知しました 一度自分で見つけたやつで試してみます 私にも効果があるといいな 強迫の時期のことも、何かきっかけがその時期に出てきたのですね 色々教えてもらえて嬉しかったです ありがとうございました あ〜無理なの解るけど、可能ならリアルかTwitterででも出会いたいです 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/04(金) 01:38:34.88 ID:zNx9edD2x.net] いつまでやんのこれ 976 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/04(金) 02:16:45.40 ID:ATkE2IYa0.net] 仕事行くのもするのもツライ そのツライ仕事(世間一般から見たら低級な仕事)で得たわずかな給料で 強迫に良さそうなものを買うループ生活に疲れました…あと色々調べたりするのも… 977 名前：優しい名無しさん [2020/12/04(金) 12:16:50.62 ID:ID6V2zw70.net] 仕事自体は好きなんだが強迫の苦痛が酷すぎる 仕事なんてものは多かれ少なかれ確認することが 大事だからそれが苦痛なのがつらい 978 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/04(金) 20:50:21.39 ID:5PtJMDNh0.net] 中1の時ぐらいに鍵落としてめっちゃ怒られてから強迫性障害になったっぽいんやけど最近確認行為が減りつつある 今高1やが減るまでに2年半ぐらい掛かったかもしれん 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/05(土) 17:46:23.37 ID:q9Cn5FZL0.net] 他のスレ見ててこの病気になったきっかけ思い出してしまった… 小4のときに親戚のおじさんと一瞬だけ二人になった時に ○ちゃん可愛いねってすごく嫌悪感をおぼえるような手付きで撫でられた もともと自分を見る目つきが気持ち悪かったんだけどその一件から嫌悪感は決定的になった その後もそのおじさんと似たような雰囲気の男教師が触ったプリントやノートを触った後は 手洗い儀式に明け暮れて暗い青春時代だったな いまは結婚してこの症状はかなり陰性化してるけど仕事でストレスがたまると 手洗いはしない代わりに金銭使いが大きくなったりつい高いお酒を買ってしまう 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/05(土) 23:13:27.04 ID:AwjAHjvKx.net] おじさんかわいそうに 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/06(日) 03:16:24.10 ID:wZjxOuWX0.net] 先生かわいそうに 982 名前：優しい名無しさん [2020/12/06(日) 08:36:13.12 ID:ejixwQCea.net] 俺の場合は物心ついた時にはすでに確認行為が始まってたから、何がきっかけかわからん。 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/06(日) 09:58:49.01 ID:JEgQ5ElK0.net] 俺もそうだよ 幼少期に始まったのが最初の症状だから、きっかけなんて分からない でも鬼和尚からは親の気を引きたくて詐病したのが原因だと言われた 俺からすればそんな記憶は無いのだから全くのデタラメだと思うわけだが 万に一つそういう可能性もあるのだろうか？ 誰かそういう事がきっかけで強迫が始まった人はいますか？ 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/06(日) 10:57:28.92 ID:awxcv4zEr.net] 鬼和尚って何 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/06(日) 11:33:43.38 ID:JEgQ5ElK0.net] 悟りを開いてネット上で衆生の悩みに答えているおっさん 悟れば知恵が湧いてくるらしく物事を正しく判断できるそうだけど おかしいと批判される場面もいくつか見てきた 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/07(月) 13:15:28.71 ID:3MK74BCT0.net] 最近漠然とした不安にやられてる �@コンセントのほこりが発火するんじゃないか？ �A家を出てる間に泥棒が入るんじゃないか �B車のタイヤが悪くなってきてるから破裂するんじゃないか 冷静に考えるといますぐヤバいってのはないのに↑みたいなのが次から次に沸いて出てくる 不安で不安で頭がおかしくなってる、体調もヤバい 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/07(月) 17:56:25.06 ID:qGkeFNP3a.net] 気になるのは、気にするからなのさ 精神論だけどね 988 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/07(月) 18:17:33.81 ID:3MK74BCT0.net] 胃痛と緊張性頭痛も続いておかしくなってるよ 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/07(月) 22:50:07.21 ID:vSR4i1vr0.net] 不潔恐怖ある方に質問ですが オススメの洗濯機のメーカーありますか？ 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/07(月) 23:38:47.18 ID:7BJKCoaOa.net] シャワーの時間が毎回地獄だよ 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/07(月) 23:42:04.17 ID:Sdk3J+rn0.net] >>813 メーカーで生産管理部にいます あなたと同じで間違いがないかを確認したり生産計画を立てるのが主な業務 他部署も巻き込んで確認して鬱陶しがられることもあるけど 結果的に数千万の損失になる製造事故を何度も防いで社内表彰されたり 同期の中でも上位10％の人事査定を頂いてます HSPや発達障害と同じで、抗わずにこの特性を活かすことを考える方がいいと思う 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/08(火) 05:03:45.37 ID:PvGfDZ3V0.net] そんな仕事したら不安でどうにかなってしまうよ、特性と障害は別だろう 993 名前：優しい名無しさん [2020/12/08(火) 08:05:07.76 ID:aXIwq3he0.net] >>990 わかる めんどくさいし体力奪うし水道代ガス代奪う 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/08(火) 09:45:40.23 ID:wGzxsWwpa.net] >>993 面倒だよね。。 自分の場合は石鹸やシャンプー落ちたか何度も洗浄するから 時間かかって本当に地獄なんだよね 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/08(火) 09:54:11.00 ID:tesZKx1MH.net] >>985 ググってざっと読んだけどこれ完全に自分に酔ってる人でしょ よくこんな人に相談する気になったな 996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/08(火) 09:58:13.11 ID:tesZKx1MH.net] >>989 洗濯機メーカーではないけれど洗たくマグちゃんで洗ってる 柔軟剤も使わない 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/08(火) 10:04:55.34 ID:RGaH8HY/0.net] ■次スレ 強迫性障害（OCD）Part118 (暴露マン、森おじ出禁) mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1606831676/ 998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/08(火) 10:13:11.79 ID:tesZKx1MH.net] ワイシャツの襟汚れには酸素系の部分漂白剤を使ってる 999 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/12/08(火) 16:53:54.66 ID:rSNv04zO0.net] >>995 レスありがとう 俺は幼少期から発症しているから多分、色々おかしいんだと思う 冷静な指摘に感謝する

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