- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:24:10.57 ID:2KIYMwCx.net]
- 当板には様々なスレッドがあり、様々な悩みを抱えている人たちがいます。
このスレッドでは住人の方からの情報提供や同じ悩みを持つ人たちのスレッドの紹介があるでしょう。
初めてご利用される方は、いきなりスレッドを立てずにこちらをご利用ください。
住人の方が有益な返答をしてくれると思います。
また同じ悩みを持つ人たちのいるスレッドを紹介してくれるでしょう。
第3者を不快にさせる行為や発言、ルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう。
書き込む前に「２ちゃんねるガイド」を確認しておきましょう。
（info.2ch.net/index.php/?curid=1）
過去ログ、案内などは>>2以降をご覧ください。
それでは、メンタルヘルス板でよいコミュニケーションを。
■メンタルヘルス板
この板は、様々な精神疾患やその治療に関する話題、精神科・心療内科の情報など、
メンタルヘルス（精神疾患）に関する専門的な話題を話し合う場所です。
決して、それらの是か非かを論議する場ではありません。
■メンヘルサロン板のお知らせ
2003/06/02(月)、メンヘル板が分割され、メンヘルサロン板が新設されました。
この板は心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場です（メンサロ板LRより）。雑談はこちらで。
メンヘルサロン板 krsw.2ch.net/mental/
■免責事項
「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」（www.2ch.net/ より）。
当板のご利用に関する一切の責はすべて利用者に帰します（いわゆる自己責任）。
前スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 （再々々建、dat落ち、475kb）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1484815015/
- 2 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:25:09.52 ID:2KIYMwCx.net]
- なんでも新規書き込みをしてスレッドを立てることは避けましょう。
メンタルヘルス板には膨大な数のスレッドがあります。まずは検索をしましょう。
あなたの求める内容のスレッドがあるかもしれません。
また、新規スレッドを建てるときには検索しやすいタイトルをつけましょう。
■スレッド検索のコツ
方法
１．既存スレッド一覧（echo.2ch.net/utu/subback.html）をクリック
２．【Windows】Ctrl+F、【Mac】Command+F、を同時に押す
３．キーワードを入力
■関連スレッド（今後見直し予定。現在は板LRより準用）
お薬については→
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」165b
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1545449842/
（dig.2ch.net/?Bbs=utu&keywords=%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC%E8%96%AC%E5%B1%80）
板への要望や話し合いは→
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part74■□
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570550923/
（dig.2ch.net/?Bbs=utu&keywords=%E8%87%AA%E6%B2%BB%E3%82%92%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%8B）
- 3 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:25:47.56 ID:2KIYMwCx.net]
- ■関連リンク（外部サイト／今後見直し予定）
メンタル・ナビ
www.mental-navi.net/
うつネット
www.utu-net.com/
おくすり１１０番
www.jah.ne.jp/~kako/
医薬品情報提供
www.info.pmda.go.jp/
当板で各サイトの内容・情報の正確さを保証するものではありません。
ご利用は自己責任で。
- 4 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:47:38.20 ID:2KIYMwCx.net]
- ■禁止・削除対象
(前スレ迄の文章は、現在、そのままでは投稿不可のため、この項目は略します。
次項にある「削除ガイドライン」を要約した内容につき、本項の委細は下記リンク先に譲ります)
■２ちゃんねるガイドライン・板ローカルルールに反したスレッドや投稿について
放置の上、削除依頼にご協力をお願いします。
＜削除依頼（入口）＠5ch掲示板＞
https://qb5.5ch.net/saku/index.html
＜削除ガイドライン＞
info.2ch.net/?curid=1651
＜削除依頼の注意＞
info.2ch.net/?curid=1651#.E5.89.8A.E9.99.A4.E4.BE.9D.E9.A0.BC.E3.81.AE.E6.B3.A8.E6.84.8F
- 5 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:48:53.80 ID:2KIYMwCx.net]
- 過去ログ
Vol.69d https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1484815015/ （前スレ、再々々建、dat落ち）
Vol.69c echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1477914758/ （再々建、dat落ち）
Vol.69b echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1465836893/ （再建、dat落ち）
Vol.69a echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1454931057/ （dat落ち）
Vol.68 peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1386434488/
Vol.67 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/
Vol.66 ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323409444/
Vol.65 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1308017255/
Vol.64 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1296343657/
Vol.63 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1283826186/
Vol.62 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1273191917/
Vol.61 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1260608003/
Vol.60 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1251904103/
Vol.59 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1243054866/
Vol.58 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1236131630/
Vol.57 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222430335/
Vol.56 ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1222430335/
Vol.55 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1213263134/
Vol.54 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1204111499/
Vol.53 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1199087049/
Vol.52 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194018161/
Vol.51 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190330750/
Vol.50 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1184284156/
Vol.49 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1172249518/
Vol.48 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166359032/
Vol.47 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162075871/
Vol.46 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1159970886/
Vol.45 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1158229055/
Vol.44 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1155617542/
Vol.43 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1148683895/
- 6 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:49:41.91 ID:2KIYMwCx.net]
- Vol.42 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1144659901/
Vol.41 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1139122026/
Vol.40 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1133972075/
Vol.39 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1129330532/
Vol.38 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1126720574/
Vol.37 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1123468695/
Vol.36 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1119702147/
Vol.35 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1116066117/
Vol.34 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1112611129/
Vol.33 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1108512039/
Vol.32 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1103049343/
Vol.31 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1098264081/
Vol.30 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1092449287/
Vol.29 ttp://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1088290956/
Vol.28 ttp://etc2.2ch.net/test/read.cgi/utu/1082305074/
Vol.27 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1079089227/
Vol.26 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1076811622/
Vol.25 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074397300/
Vol.24 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1069892518/
Vol.23 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1065219801/
Vol.22 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1062314061/
Vol.21 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1060078250/
Vol.20 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057362083/
Vol.19 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1051931069/
Vol.18 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046743421/
Vol.17 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1043102882/
Vol.16 ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1039194717/
- 7 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:50:43.41 ID:2KIYMwCx.net]
- Vol.15 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1035/10356/1035662772.html
Vol.14 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1032/10325/1032579596.html
Vol.13 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1029/10297/1029780093.html
Vol.12 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1026/10262/1026258040.html
Vol.11 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1021/10211/1021107933.html
Vol.10 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1016/10162/1016294734.html
Vol.9 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1012/10124/1012414288.html
Vol.8 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1009/10095/1009538703.html
- 8 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:51:07.61 ID:2KIYMwCx.net]
- Vol.7 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1009/10096/1009615536.html
Vol.6 ttp://life.2ch.net/utu/kako/1006/10067/1006700978.html
Vol.5 ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998597411.html
Vol.4 ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/998/998597411.html
Vol.3 ttp://piza2.2ch.net/utu/kako/992/992489439.html
Vol.2 ttp://piza.2ch.net/utu/kako/987/987848023.html
Vol.1 ttp://piza.2ch.net/utu/kako/978/978166447.html
- 9 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:52:29.56 ID:2KIYMwCx.net]
- 「テンプレ以上」（>>1-8）
ただし、上記テンプレは、現在は"仮"のものです。
今後、下記に転載した自治スレの決定（総括）に基づいて改訂（チューニング）されます。
以下、「自治スレ」「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」双方にて申し送り継続中。
- 10 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:53:33.12 ID:2KIYMwCx.net]
- メンタルヘルス板自治スレでは、part59再建スレより part64 スレまで、
「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」スレについて議論が行われました。
その結果、議事進行役を務めた カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 氏により、後述の通り総括が発表されました。
この総括は、満場一致（異議を唱えた人ゼロ）で承認され、メンタルヘルス板の総意として決しました。
下記総括は、本スレッドのテンプレ（仮）（>>1-8）の改正綱領です。
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/355
｜355 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
｜ 【総括：これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】
｜
｜ メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
｜ メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
｜ 当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。
｜
｜ さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
｜ 「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
｜ 運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
｜ 「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
｜ 「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。
｜
｜ 話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
｜ テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ＝キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
｜ 公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
｜ 約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
｜ 以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレ（注/Vol.68テンプレ）にチューニングを施して作ることとした。
- 11 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:53:56.19 ID:2KIYMwCx.net]
- peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/356
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜ （1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜ 「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜ 議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/33
｜
｜ （2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜ また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜ 使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜ あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/240
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/393
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/240
｜
｜ （3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜ 住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜ ⇒cf. peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/369
｜
｜ （4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜ しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/242
｜
｜ （5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜ 「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜ 荒らし反応した人も荒らし。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/34
｜
｜ （6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜ 他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜ ⇒wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/61
- 12 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:54:27.21 ID:2KIYMwCx.net]
- peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/357
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜ （7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜ ⇒wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1413455966/61
｜
｜ （8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜ これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/585
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1413727817/619
｜
｜ （9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜ その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜ しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/282
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/556
｜
｜ （10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜ 期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/107
｜
｜ （11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜ その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/80
｜
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/209
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/265
- 13 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:55:17.46 ID:2KIYMwCx.net]
- peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/358
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜ 【付録：その他覚え書き】
｜
｜ （a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/258
｜
｜ （b）マ～タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/614
｜
｜ （c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜ 全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/251
｜
｜ （d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜ 「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜ ２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1419072803/298,317
- 14 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:55:47.59 ID:2KIYMwCx.net]
- peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1421832154/359
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜ （e）「マ～タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜ メンサロに自治スレが出来た以上、マ～タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜ 同じくマ～タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1415715206/92
｜
｜ （f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜ 結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/495
｜
｜ （g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜ マ～タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1417258729/506
｜
｜ （h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜ どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜ ⇒peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1405469405/369
- 15 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/10(火) 20:56:47.47 ID:2KIYMwCx.net]
- 申し送り(自治スレの決定)以上。（>>10-14）
自治スレの決定に基づかないテンプレの改ざんは無効です。
および、そのようなテンプレを用いたスレッドは「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」ではありません。
- 16 名前：優しい名無しさん [2019/12/10(火) 21:03:02.22 ID:jLfVPVq1.net]
- カイゼルはげ乙
- 17 名前：優しい名無しさん [2019/12/10(火) 21:04:00.39 ID:jLfVPVq1.net]
- カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！！
- 18 名前：優しい名無しさん [2019/12/10(火) 21:04:28.45 ID:jLfVPVq1.net]
- インチキ回答者HDI ◆hbVYHgubO6hK 本人談
発達障害、ADHD(注意欠如・多動性障害)、激鬱、36時間起きて12時間寝ている。今年、60歳。
H放送D大学I一年生、看護師向け薬学受講中。10年以上前に鬱病入門みたいな感じの本を読んだだけ。
update
peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1416792663/587
587 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2014/12/16(火) 00:38:56.86 ID:zEwXy8P5
>半年前の処方を出されてもねえ…いまは結構変わってるよ。
こう書いても納得しないだろうから、仕方ないけど今の処方を書いておく。
・アモキサン 300mg
・パロキセチン 40mg…減量を検討中
・リボトリール 4mg
・リスパダール 頓服1回2mg
・タスモリン リスパ2mgごとに1mg
・ドンペリドン 頓服1回10mg
・コンサータ 18mg…増量を検討中
・ロラメット 1～2mg適宜増減
・フルニトラゼパム 1～2mg適宜増減
- 19 名前：優しい名無しさん [2019/12/10(火) 21:16:23.19 ID:a9KgoIUc.net]
- そうそう釣られてリス爆食べしたくなるよな
- 20 名前：優しい名無しさん [2019/12/10(火) 22:42:15.17 ID:/6nRsgJK.net]
- 2016年12月、医療情報サイト「WELQ(ウェルク)」のずさんな運営に端を発し、
DeNAはすべての情報サイトを休止した。
これまで沈黙を守ってきた同社社長が、ようやく重い腰を上げ
同12月7日に、問題発覚後初めてとなる記者会見を開いた。
社長は今回の事態について「成長を追い求めるあまり
情報の正しさについて配慮が欠けてしまった」と釈明。
「心よりおわびする」と謝罪した。
創業者である会長も同席、
「どうして自浄作用が働かなかったのか」とコメント、
「しっかり立て直さないと」と話したが、会見を終えた記者らは
「他人事のよう」と感想を漏らした。
同社は既に、原因を調べる第三者委員会の設置を決めている。
社長は今後の再開の見通しを「調査を待って考える」と言葉を濁した。
併せて、DeNA社のホームページに専用の相談窓口を設け、
誤った情報で被害が発生した事例などについて、
問い合わせ窓口を設置することも明かした。
しかし、具体的な補償については語られなかった。
- 21 名前：優しい名無しさん [2019/12/10(火) 22:42:52.35 ID:/6nRsgJK.net]
- 2016年12月、ＤｅＮＡが医療情報サイト「ＷＥＬＱ（ウェルク）」を含め全ての情報サイトを休止した。
同社は第三者調査委員会で問題を検討する方針だが、再開のめどは未知数。
委員の人選もこれからだという。
この流れはIT関連の他社にも波及している。
A社は、運営する情報サイトのうち、医療関連の記事について
内容が正確かどうか確認できないものをすべて非公開にした。
同社幹部は「記事は全体の数パーセント。影響は限定的」という。
ただし、今後は事前に記事をチェックする方向で検討しているという。
B社は、医療分野の記事を中心に全体の４分の１の記事の公開を中止した。
C社は、自社サイトには現時点では問題ないとする立場。
だが今後は、投稿者の経歴を事前に確認する体制をとるという。
サイバー空間の倫理を専攻する、ある大学の専門家は、
「情報の利用は自己責任とし、自らは責任をとろうとしない」と
ネットの情報提供者の姿勢を分析、「これからはネットでも
情報提供者も責任を問われる」と警鐘を鳴らす。
- 22 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/12(木) 21:17:31.92 ID:bYxX2tqD.net]
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- 23 名前：優しい名無しさん [2019/12/15(日) 11:34:51.15 ID:h2e076hD.net]
- ｰ- ､
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;|＼;;;;;;;;;;| ‘ｰ''´ , ､￣´ V､ ＜
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ＼;;;;| ,( ● ●）､ nヽ ＼ おまけに東大不合格
;;;;;;;;;;;;;;;;;| .>y ,' ', lﾞ) } ＼＿＿＿＿＿
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;;;;;;;;;;;;;;;|. ', !〈 ',/r,二⌒ﾕヾ_ j
;;;;;;;;;;;;;;| ヽ_∧ ''''´￣￣｀ ｲ __ ( 丿
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;;;;;;;;;| ´ ｀ー､ ＼| ゝ､ ,〈 / ゝ､,,_｀´´ノ
;;;;;;;;ﾉ__ ｨ´｀ 7ｰ､ ヽ＼ノノ） ﾊ ﾉ /
;;;;;;/::::::｀ｰ-､__ | ___,| ヽ ｀V／ '., /`ｰｧ ｨｿ
;;ノ:::::::::::::::::::::::｀ー-Lユゝ, `i | / l//
::::::カイゼルはげ::::::::::::::ゝ,､､ l HDI | ,r个 ｰ－ｲ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::lj |.|.l| |. / ￤ j
:::::::慶応大卒:::::::::::::::::::::::::::´ lj.ﾘ 東大卒 |ﾉ |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ,' |
- 24 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/12/25(水) 00:41:01.63 ID:h0+tnl6R.net]
- なに学歴詐称してんだ カイゼルはげ
.彡.ミミミ
（ ´・ω） 彡 ⌒ ミ
γ/ γ⌒ヽ （´；ω；｀） ｳｯ…
/ | 、 ｲ（⌒ ⌒ヽ
.l | l } ）ヽ ､_､_, ＼ ＼
{ | ｌ、 ´⌒ヽ-'巛( / /
.＼ | T ''' ――‐‐'＾ （､_ﾉ
| | ／ ／/ /
↑ ↑
HDI カイゼルはげ
(東京大学卒) (東大卒詐称)
- 25 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 16:15:42.25 ID:siFEm281.net]
- ちょっと、統合失調症プラス広汎性発達障害の男性44歳の患者
これからの相談場所と身の振り方のアドバイスがほしい
18際の時に精神病棟入院、統合失調症と診断
この数年のツイッターで深く心を病んだ
けど、そこに女の子の同人で音声の仕事をしてたり絵描きさんがいるので
なかなか見に行くのをやめれないで困ってる
HSPも兼ねてるかもしれなくて
ほんの些細なことで深く心を痛める
それとほんの一ヶ月前まで広汎性発達障害って事は私には
知らされてなくて、つい先日母親から聞いたばかり
自分はただの糖質だと思ってたので
発達障害があると知って、精神年齢小6なみと自称してた
自分に理解ができて楽になった
夢はゲームが好きで、自作フリーゲームを配布するのが夢
ヘタれゲーマーなので
拘りは人一倍あるけど、いいゲームを作る自身はない
一作目を途中まで完成させて、いま手元にある程度遊べるwindows版とAndroid対応のapkがあるけど、クソゲもクソゲ
自分でよく分かる
二作目を作る夢に復帰するか
無難に精神安定ルートを取って、夢を捨てるかは悩み中
二作目を作る時はスマホ対応は大幅に難易度が上がるので
windows専用を作る予定
障害者年金二級受給で
ほんの数ヶ月前まで上記のゲーム素材依頼料などで好き放題使ってたが
今、月の小遣いを10000円、いろいろ他に出ていって
二ヶ月で70000前後貯蓄をし始めたばかりで
現在口座に21万円、この貯蓄はなるべく維持したいと思ってる
- 26 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 16:16:02.45 ID:siFEm281.net]
- 主に悩みは２つあって
一つは、44年、よくいじめやからかいに合うタイプなので
完全に心が脆すぎて、とても普通のバイトは無理そう
多分作業所でも無理だと思う
心を深く病む前に何度か短期バイトは経験あるが
最後の方のバイトでは約立たずだった
恐らくこの心では働けそうにない
それどころか家の家事一つでさえ出来る自信さえない
嘘をつかれてるだけで小さい頃から広汎性発達障害は
親は知ってたのかもしれなくて
一切家事を習ったり、なにもそう言うことを教わってない
もしそうじゃなかったら若干ネグレスト気味っぽい感じ
なので、将来両親が居なくなったら7つほど下の妹と二人で
持ち家はあるけど、食べていかなくてはならない
けど、俺は家事もできない働けもしない
完全に人生おかしくなってる。それが一つ目の悩み
貯金プラス妹の収入で将来やっていけるのか不安
さらに妹は現在何をしてるのかわからない状態で
ほぼ口を聞かないタイプなので詳しく知らない
家事も基本やらないので、将来妹がどうしてくれるのかわからない
親が一度、両親がなくなったら
親戚夫婦を自分の家に呼んで、四人で新生活を始めるといいかもしれないと発言してるので
妹はある意味期待できないのかもしれない
親は今は将来は考えなくていい。家事も仕事も未来も。とにかく深く病んだ心の安定を図るのが最優先といつも言われてる
- 27 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 17:02:50.27 ID:siFEm281.net]
- スミマセン、コテハン打ち間違えました
こっちが正解です
二つ目の悩みのほうが現在深刻
この44年間、ずっと母親は俺の長話に耐えてる
俺がとにかくメンヘラな変な相談や母親と話すようなことじゃない
話ばかりしてるので母親が困ってると思う
さり気なく会話を断ってるのを度々目にする
ただのマザコンとかそういうレベルをいうに超えてる
重度の依存だと思う
今のままだと母は多分耳を痛めてしまうと思う
それが今すごく深刻
なので、俺が一番取るべき行動は
母親はリビングの二階
俺は三階に二部屋と小型冷蔵庫、電子レンジ完備なので
二階にしかない水場とトイレ以外は
三階に引きこもる事が出来る
- 28 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 17:03:01.27 ID:siFEm281.net]
- それでインターネットは心の脆い俺にとってはあまり好ましくないので
ゲームや音楽、漫画など
趣味で時間を潰すのがいいんだけど
昔から重度の言葉と活字の中毒なので
文章に気軽に触れれるインターネットはつい深入りしすぎて
心を痛める結果になることも多々ある
SNSや今のネットは自分にあまり向かない
特にツイッターが見たいけど心を痛める場所に同時になってて
それがもっぱらの悩み
そこらの兼ね合いでもっぱら悩んでる
リアルに現在友達はゼロで
17年の付き合いの同性のメール友達もうまく行かないので現在音信不通にしてる
どうも、心の病と学生自体ずっといじめにあってる経験から
普通の人より大分言葉の力に脆くて
ちょっとした事ですぐ心を痛める
恐らく俺と向き合う相手は
俺がすぐ過敏に反応するので
からかったり冗談だったりするんだと思う
多分俺がいつも深く心を痛めてるのは
誰も分かってないと思う
そこのメンタル面と母親に長話が
現在一番深刻
- 29 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 18:05:05.72 ID:siFEm281.net]
- ３つ目の悩み
これが実は一番問題なのかもしれない
睡眠の問題と薬の問題
俺は睡眠と薬がかなり乱れてる
処方は一日三回の
バルブロ酸ナトリウムSR錠100mgと
リスベリドン1mgが一錠ずつの
安定剤が6時間おき
寝るときにはグッドミンのゾロ0,25mgが一錠割らずに飲む
セラニン5mg一錠
レボドミン5mgが一錠ずつ
それに加算して上記の安定剤たちを一錠ずつ
昼間安定剤を飲んでない時はその分も寝るときには
三錠ずつとかまとめて飲む
ここに２つの問題があって
薬を飲まずに長時間起きてしまうという問題がある
まず安定剤は結構飲まなかったりする
それだけじゃなくて睡眠の悪習慣があって
眠剤を最後まで取らずに
40時間とか、50、60時間
最大時は70時間超えとか
長時間起きる癖がついてる
更にそうなると食生活が乱れる
現に今も長時間起きてるので昨日のお昼から何も口にしていない
それでその後に寝不足分をカバーする時もしないときも
- 30 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 18:05:25.37 ID:siFEm281.net]
- この理由はいろいろあって
このような睡眠リズムがついてるのでつい起きちゃうとか
心が昼間傷ついたら一晩夜を過ごしないと
夜が昔から落ち着くので心の安定が取れない
メールの返事を待ってるとか
まぁ、夜ふかし長時間起きる理由はさまざま
あと、寝たくないのに無理に眠剤を飲むと
絶対に寝れなくて、それと眠剤を飲んでも寝れないと
俺は食べることで寝ようとするので
糖尿病を心配されてる身に良くない
それと、その長時間起きてる癖が体に染み付いてるので
どうも、夜毎晩ちゃんと寝てると
心がなんだか不安定になるんだ
睡眠は取れてて、ちゃんと夜に薬を飲んで
昼起きてる生活は、なんだか睡眠が取れてて
一見心は落ち着くように思うけど
何かその規則正しい生活を送ると
生きる活力がある意味では失せるんだ
欲求不満みたいな心になって
夜ふかし睡眠不足の方がなんか好きで
どうも、ついつい何かあったら起きてしまう
- 31 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 18:05:32.03 ID:siFEm281.net]
- それと母親がカロリー、油、砂糖、食べるもの制限をうまくコントロール
しててくれてて
一応はそうならずに済んでるんだけど
母親はかなり糖尿病を心配してる
身長173、体重90前後
それを何とか維持するのが精一杯だけど
ろくに外出しなくても運動しなくても
俺は母親いわく基礎代謝が高いらしく
どか食いとか夜食さえ取らなけれなば
運動しなくても体重は落ちるらしい
- 32 名前：たたら mailto:sage [2019/12/30(月) 20:40:00.03 ID:siFEm281.net]
- テスト
- 33 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/01/01(水) 12:28:13.56 ID:SsrlO7wh.net]
- カイゼル学歴詐称ハゲ
- 34 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/01/02(木) 11:16:04.02 ID:Rp7pyP6M.net]
- 馬場孝司は朝鮮人
- 35 名前：優しい名無しさん [2020/01/07(火) 19:12:41.38 ID:ffrwRKnF.net]
- たたらさん
質問が長く多岐に渡っていて絶対に良い結果と思える提案にします。
お母さんは若くて60歳過ぎですよね？お子さんが精神障害で孤立したり上手く
情報が取れないかと思うので仲間を作った方がいいです、お住まいの
社会福祉協議会とか名前が付いているかと思いますが、探して「親の会」か似た
所を紹介してもっらって参加してみて下さい。
たたらさん、の等質はわりと軽い方かと思います。
そして発達障害にいついて等質も発達障害の仲間に入れようって数年前から
話が出てます、内因性の病気ですから障害と言えばそう言えます、 今44歳なら
親御さんも知的障害くらいしか知らないと思います、ここ20年位前からです。
一番いいのは主治医の先生に話しを聞いてもらい今後目指す方向を相談する事です。
特に>>29の睡眠関係はね。 曇り空でも外出しないと目がずんずん悪くなります、
そして共同作業所の形態も様々で北海道浦河にある「ぺでるの家」HPとかある筈で
検索してみて下さい、年間2000人のプロの方の見学者が有るそうです。
まずこれらやネットで精神科医師がやっている所を探してみて
PCの接続が悪くなって来たのでひとまず一回切ります。
- 36 名前：たたら mailto:sage [2020/01/08(水) 13:27:26.65 ID:9Ip7XvRq.net]
- >>35
アドバイスありがとうございます。参考にします
- 37 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/01/08(水) 16:02:26 ID:8VtCPsM+.net]
- 上手く眠れないのが悩み、鬱再発→治療5年目。
今はセルシンとパキシル、それとマイスリーとデジレルを使ってるんだけど異常なほど寝れない。
なんなら今も一昨日から3時間しか寝てません。
眠剤が強いと翌日真っ直ぐ歩けないほどフラフラになるのと今の先生があまり強い薬は出さない方針なのでマイスリーとデジレル飲んでも3時間くらいで目覚めてしまう。
一度目が覚めたらどんなに眠くてももう寝られない、理由はわからないけど悩み事とか深い考え事もしてないし携帯もいじらずずっと布団に入って何度も寝返りを繰り返してると朝になってて絶望感に襲われる。
家中がしーんとしてみんなが寝てる中、自分だけがいつも寝れないで焦ってる。
眠るって言う当たり前の行為すら上手く出来ない自分にがっかりする。
薬なんか飲まないでみんなは普通に寝てるのに自分だけポツンと取り残されたみたいな気持ちになる。
あまりに寝てなくてリズムを整えようと眠くなっても昼間に寝たりしないようにして、夜薬飲んで布団に入るのにいつもこの繰り返し。
ホットミルクやアイマスク、高い枕にヒーリングミュージックなどなど色々してるけど眠いのに寝られない。
今日先生がロゼレム8mgにしてみようって新しく薬くれたけど調べたらマイスリーと似たような薬で一層心配になった。
ロゼレムって効き目あるのでしょうか。
寝れないってだけなのにみたいな気持ちになる方いますか？
- 38 名前：優しい名無しさん mailto:ge [2020/01/08(水) 16:55:07.07 ID:InjcoxnX.net]
- 俺も一緒だよ
- 39 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/01/08(水) 22:33:33.91 ID:VaS1Rsf7.net]
- >>37
主訴はこの二つでいいですか？この二つだろうと解釈して、最初のほうにだけ回答します。
> マイスリーとデジレル飲んでも3時間くらいで目覚めてしまう。
> 一度目が覚めたらどんなに眠くてももう寝られない
> 寝れないってだけなのにみたいな気持ちになる方いますか？
結論から先に言うと、ロゼレムとマイスリーは作用の仕方が全く違います。
ロゼレムが効くかどうかは当然ながら個人差があるので、二～三週間様子を見て下さい。
ロゼレムが効果を発揮するには一定期間継続して服用する必要があります。
それから薬のことで分からないことがあれば、ネットなどで調べるのではなく
(生物学・化学や生化学・有機化学の知識が不十分だと、調べた文章を理解しきれない場合があります)
病院の先生に聞き辛ければ薬局の薬剤師さんに聞いてみて下さい。
調剤のときでも、後で電話でもいいです。
文章が下手なので結論だけで長くなってすみません。以下、結論の補足です。
睡眠薬(睡眠導入剤)には効果の持続時間が短いものから長いものまで種々あります。
マイスリーは超短期型で、入眠後の持続時間は短いです。だから、入眠に難があるだけではなく
睡眠の深さも浅い人なら、3時間くらいで目覚めてしまうということもあり得ます。
あくまで私の憶測ですが、おそらく先生は、マイスリーで入眠、
セルシン・デジレルの鎮静効果で睡眠の持続を意図しているのではないかと思います。
そして、その処方では途中で目覚めるようなので、ロゼレムを用いるようにしたのではないでしょうか。
(憶測なので先生の考え通りの保証は出来ませんが)
> 眠剤が強いと翌日真っ直ぐ歩けないほどフラフラになるのと今の先生があまり強い薬は出さない方針
この箇所の前半はおそらく、あなたの場合、中期～長期型の睡眠薬だと
翌日(目覚め以降)に効果が持ち越すという意味だと思います。それで先生は、今迄はマイスリー、
そして新しくロゼレムを使うようになったのではないかと思います。
当分ロゼレムを試してみて、効果が期待通りでないようなら(こういったところで素人に聞かず)まず薬剤師の先生に話し、
薬剤師の先生の説明を「薬剤師さんに言われたんですが」と言って病院の先生に相談してみて下さい。
- 40 名前：優しい名無しさん [2020/01/09(Thu) 00:31:26 ID:VyxGF2Wt.net]
- ≫26 たたらさん ≫35です。
＞親は今は将来は考えなくていい。家事も仕事も未来も。とにかく深く病んだ心の安定を図るのが最優先といつも言われてる
まあどんだけ愛されているんだかねぇ、お母さんの最初の子供なんだよね？母親ってのは
最初の男の子を一番愛してるらしい、心の安定～の言葉は大正解だよ。
＞一切家事を習ったり、なにもそう言うことを教わってない
＞ もしそうじゃなかったら若干ネグレスト気味っぽい感じ
病気の我が子に自らやりたいとも言って無いのに遠慮しているかも
料理したいから簡単なの教えてと言ってみたら？親も年だから助かるだろ、甘いのかな？。
≫28
＞多分俺がいつも深く心を痛めてるのは 誰も分かってないと思う
多分、相手がどうのこうの自分がこうだと思っていることは等質の障害で自我障害というのがある、
自分を責めるのを過分に感じているのかも、これの対処は医師に聞いてみて。
たたらさんも≫37さん≫38さんも
睡眠の改善は「疲れている」から寝れるってのがある、おいら今日は重い荷物を持ちながら
４時間歩いた足浮腫んだ腰痛いこれからぐっすり眠れると思う。知れば知るほど人間は
動物の一種なんだと思う7か月位の赤ん坊は知らない人と目を合わせるとわーんと無く
これチンパンジーから物、餌（ごはん作って）採りに森を駆け回り敵から逃げて（人の心理を知る）
これで敵が現れるまでぐっすり眠って、これが普通だから目指せ運動だな。
- 41 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/01/09(Thu) 00:53:32 ID:XFaVO82E.net]
- >>40
薬のことは何も触れてない、ニックネーム「○○馬鹿」の特徴と完全に一致
しかも俗流似非科学に走る、まさに「○○馬鹿」が、またまた、ここに住み着いたんだな
ここを留守にしてた間に勉強すれば良かったのに、馬鹿のままかよ
勉強しないのも「○○馬鹿」の特徴だ
- 42 名前：優しい名無しさん [2020/01/09(木) 01:22:43.19 ID:VyxGF2Wt.net]
- >>41
患者さんの顔もみてもなく医師でも無い者が処方出来るのかい？よっぽど
偏った処方なら変わってるね位は言えるけど特別言える事もなければ言わないよ。
世の中には薬事法ってのがあるのだよちゃんと医師に相談すべしで良いんだよ、
お子ちゃまだな。
- 43 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/01/09(Thu) 02:39:12 ID:Bbn/l/yX.net]
- >>40
>>42
こいつ、読解力ない上に、自己矛盾してるけど、知的障害？
- 44 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2020/01/09(Thu) 02:44:27 ID:Bbn/l/yX.net]
- ああ、よく読むと日本の医療を理解してないわ、日本人じゃないのかも
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