【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る22【発達障害】

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/12(金) 00:48:07.32 ID:P5e+D3bJ.net] 具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。 受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。 「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません 報告するときのテンプレ 言語理解 知覚統合 作動記憶 処理速度 言語性 動作性 全検査 単語 類似 知識 理解 算数 数唱 語音 配列 完成 積木 行列 符号 記号 組合 前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550915353/ 話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり ※知能と学歴についての話題はこちら 発達障害の学歴や知能IQについて https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547426716/ 【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】 mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/ 761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 09:21:37.53 ID:HN0OvXl4.net] >>743 やめたれw 762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 09:29:34.60 ID:kLiyT8DU.net] 知識もIQなのか怪しいところある 763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 09:44:59.83 ID:HN0OvXl4.net] >>745 成人用検査ではそこまで成長するまでに自然と身につけたであろう知識を試すものだから別の国で育ったり義務教育を受けさせてもらっていない人なんかは受けても仕方ないね その前の生育歴で判明するから 学校行ってそれなりに外とも関わりのある生活送ったら知識はつく あとは同世代と比べてどうかという問題 764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 11:14:38.43 ID:N+KZWjWl.net] 認知機能が極度に高まるのと、他者との関係に興味を持てない自己完結性向（自閉症と訳される）とは、 同じ遺伝子の裏表 半端に発現したのが普通のASDで、自閉症というほどではないが知能高めになる フルに発現したのがアスペルガー症候群で、自閉症の特性がモロに出るけど知能も並外れて高く、 サヴァン症候群とされるような認知機能を持つ といったところかな 認知機能とは、弁別力、理解力、記憶力といった要素で、 知能を測る上で多くを占める要素でもある だから認知機能が高いアスペルガー症候群は、当然のことながら知能も高くなる 765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 12:47:11.09 ID:M0ktBzT+.net] >>747 >>600でも書いたが、アスペルガーがIQ高いのは単に定義の問題 自閉症スペクトラムの中から下の方を大量に(下手すると半分以上かも)切り捨ててるんだから、当然平均は上がる 同様の理由で定型もIQ高い というか、多分定型の方が高い 766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 13:25:18.47 ID:sCpqQoX+.net] >>748 それは微妙だと思う 発達障害の診断基準に、自分が困っているのが診断基準になってる つまり困って無ければ診断は不要 そういう意味では定型の方がやばそう 767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 05:58:05.21 ID:4MUD5Ur2.net] >>747 ふつうに認知能力の障害がASDなんだけど… 理解力だって状況やら非言語的なものへの理解力は低い 768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 06:01:30.00 ID:4MUD5Ur2.net] >>749 ASDは学習障害よりも知的障害(精神薄弱)の割合高いらしいから定型の方が”平均すれば”知能は高いのは事実だろ 問題は困難さは凹凸に起因しているだろう事 769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 07:26:32.26 ID:mBvRP/Lk.net] >>751 素人の仮説 立証不可 770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 07:31:38.82 ID:YZoJgP6b.net] >>752 やめたれ ここは〜らしい、〜と聞いたが、〜だそうだであふれている噂レベルの掲示板 ある程度は目を瞑ってやってくれ 771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 07:55:32.45 ID:kWWOh7nE.net] 医学の研究ってな、統計的に少しでも相関があれば関連性がある的な論文が出される世界なんだぜ だけどそれは擬似相関である場合も多いし時には確証バイアス掛かってることもある 正直なところ人体は分からないことだらけだ発達障害云々以前に食品療法ですら不明点だらけ 772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 11:16:52.71 ID:j29iWLQO.net] >>84 それどこ情報？ 773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 11:18:33.34 ID:j29iWLQO.net] 答えなくていいやw 774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 11:36:43.73 ID:mYT7tVPT.net] イク！ 775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 12:45:41.64 ID:4MUD5Ur2.net] >>752 上のWISCの平均値でもそうじゃん むしろ精神薄弱の割合が高いが専門家の知識じゃなかったらなんなの？ 776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 17:05:27.03 ID:Z0wmuOjc.net] >>754 だから定説がコロコロ変わるのかw 777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 20:37:16.94 ID:2nRAkOa1.net] ある治療法がある人には劇的に効いて、ある人には全く効かないかむしろ副作用で苦しむとかあるからな DNA治療とかの前にDNAを解析してAIでその人に合う治療を選択できるようにしないと 778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 08:17:03.83 ID:407fcWeS.net] 算数がたったの4しかないんだけどこれって算数障害入ってない…？ 779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 08:45:24.63 ID:uWMp//lH.net] 算数10だったけど他の能力との差をみて算数障害と判断されま 780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 08:51:11.39 ID:njHtrZ/D.net] >>761 算数障害と診断された当事者の例(ただし検査名はWAIS-R)があった。 知識13 数唱8 単語12 算数4 理解8 類似13 平均9.7 S知識と類似 W算数 (笹森理絵『ADHD・アスペ系ママ へんちゃんのポジティブライフ』p.103より) なお、この本では言語性のみ公開していて、動作性については書いてなかった。 781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 10:09:45.58 ID:4e6AAh0A.net] WAIS-Rは現行のWAIS-�Vよりも値が低く出るときいた。おそらくRの80は�Vの100くらいあるんじゃないだろうか。 782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 11:27:47.31 ID:5TR/SI7a.net] >>764 ばーか 783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 11:47:45.59 ID:4e6AAh0A.net] >>765 ばーかと言うのは今では賢いくらいの意味になるときいたが 784 名前：優しい名無しさん [2019/05/03(金) 23:36:48.06 ID:ek3B5sL/.net] WAIS-�Vの結果 言語理解 138 知覚統合 106 作動記憶 137 処理速度 110 言語性 140 動作性 113 全検査 130 下位項目は教えてもらってない 頭でっかちな運動音痴だから、手際よく動ける人を見ると尊敬する。 785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 02:34:29.95 ID:5S3tft4b.net] >>767 高学歴であることが伺えますね しかし知覚統合の低さを見るにどちらかというと文系の方なのかな？ 786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:21:39.87 ID:Jfl/FXLb.net] >>768　国語か英語得意そうｗ これぐらいＩＱ高いタイプは(文系だから)地頭悪いって言われてるだけで基礎能力は高いからガチで食うに困ったりしないイメージ 787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:22:38.78 ID:Jfl/FXLb.net] >>767 俺も言語優位だけ高かったけど推理能力低くて必ずしもIQ＝地頭じゃないんだなと衝撃を受けた 788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:40:10.24 ID:1P4RQ8Qa.net] 典型的な地頭悪い高学歴で草 実質IQは凡人ですねw 789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:45:30.12 ID:iyPlaOOY.net] 実際高学歴のIQパラメータとかほとんどこんな感じだろうし全く知能を反映してないと思う 馬鹿にされがちなメンサとかネットのテストの方がよっぽど公平で正確 790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 08:55:25.20 ID:+/5L05IW.net] お前らは本当に否定的だなー。俺はこの真逆で知覚統合と処理速度がほぼ同じ値。言語は高くても作業記憶が平均。学歴もないに等しいし、それはそれで低学歴と言われるんだろう。 >>767は高い方だよ。差が大きくて何かしら理由があって検査しただろうし優しくしてやれよ。 791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 10:10:30.82 ID:yOBkuo8u.net] いつも自分より数値高い人いると嫌みいうやついるよな 792 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 10:27:58.07 ID:o9n5n5FA.net] 実際はわりと低学歴で理系。国立医学部（医学科ではない）には落ちた 国英が得意で数学が苦手だから、なんで文系を選ばなかったのか不思議がられる 自分が企業の採用担当だったら、自分みたいな奴は雇いたくない 793 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 10:39:05.56 ID:o9n5n5FA.net] 766と774の人です。 嫌みというか、心当たりが多くて図星だった。小中学校では問題児だったし、現在も集団で作業すると何をすれば良いか分からなくなる >>773 794 名前：>>774 ありがとう [] [ここ壊れてます] 795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 11:46:58.33 ID:4kdidZPx.net] またいつもの学歴コンプマンかよｗ必死に演技しててきも過ぎｗｗ 非言語能力も学校で使うっていうか今の知能検査自体学校で使う要素を集めただけだから お前が本当の意味で頭が悪いだけ 796 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 11:53:35.42 ID:GuhyLrB4.net] みなさん、WAISは検査者によってIQ変わるっていう事実知ってる？ Aという臨床心理士が採点すると、１００になったり、Bという臨床心理士が採点すると 120になったりすることは結構あることだよ。 なぜこういうことが起きるかと言えば、制限時間オーバーでも得点あげちゃう臨床心理士もいるし、 「理解」という分野などでは被験者があまりに高度なことを言いすぎて、解答事例にない場合、 0点にする臨床心理士もいるし、行列推理なんかは5分も10分でも待つ臨床心理士もいるし（待つのは基本は30秒以内） 迷ったら2点もあげちゃう臨床心理士もいるし、逆に計測に敏感すぎて、正答をいっても、0.5秒遅れただけで、 ぜんぶ0点にしちゃう人もいるし、あまりWAISが公平で信頼性の高いIQテストだと思わないほうがいいよ。 厳しい臨床心理士にあたればIQは低く出ます。逆に、なーなーでいこう、みたいな臨床心理士にあたっちゃうと、 IQ130とかフツーに出ます。 実はWAISのような対面式の知能検査はそれぞれの臨床心理士の解釈が異なり、 同じ正当率でも、数値が一致することはありません。 もっといえば、絵画配列が11問中9問正答できても、19段階で８をつける臨床心理士もいますし、 すこし大目にみて１４をつける臨床心理士も実際にいます。 絵画完成にしても同じです。26問全問正答を言っても、１０点しかつけない酷い臨床心理士もいますし、 20問正解で13点あげてしまう臨床心理士もいます。 本当に公平性で、地頭が知りたい場合は、意外とメンサを受検したり、キャッテルCFITを受検したほうが良いと思います。 これは人が介入してないので、主観によって評価は変わりません。 誰が採点してもまったく同じ数値が出ます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 11:58:58.22 ID:+/5L05IW.net] >>778 そこでメンサが出てくるところが、な！残念だ 798 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 12:00:02.10 ID:GuhyLrB4.net] WAISのデメリット �@検査者によってIQが変わります。同じ数値は出ません。 ⓶とにかく時間がかかりすぎます。 �BキャッテルCFITのように企業などで利用されてない知能検査のため、WAISによって出たIQが何を意味するのかいまだに分かっていない。高くても仕事ができるとは限らない。 �C実はWAISは標準化に乏しい。ほぼ根拠がないと言ってもいい。 �D検査者の技量にばらつきが多く、タイム測定をしない臨床心理士も存在している。 799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:06:25.75 ID:iVhoebaV.net] WAISは日常で使う幅広い能力を測ってるんだろうね。 知的障害とか発達障害を弁別する医療用としては良いのかもしれないけど、知識とか手先の器用さみたいなのも入ってるから高度な知的能力を測るのにはあまり向いてない。 推論、抽象化能力などの高度な知的能力はやっぱりハイレンジの行列推理が一番正確に測れると思う。 800 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 12:07:09.78 ID:GuhyLrB4.net] 私は、メンサは意外と公平で地頭を測定していると思っています。 あとは、キャッテルCFITですね。 WAISは世間が思ってるほど信頼係数はありませんし、心理学部なんかいきますと、 学生同士でWAISをやるのですが、その時でもかなり数値が変動します。 採点を甘くすると１３０，１４０はフツーに出ます。 私は、WAISが人間の知能を測定していると思ってませんし、（検査官によって変動しますので） ネットでWAISのIQ130を公表している人がいても、べつに驚きません。甘く採点されたのかな、くらい思います。 IQ 801 名前：80でも驚きません。いい加減な採点をしている可能性もありますしね。 なにが言いたいかというと、WAISってその程度のものですよ。 [] [ここ壊れてます] 802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:09:56.67 ID:+/5L05IW.net] >>780 1と5はほぼ同じ事だな 2はじっくり時間かけた方がいいだろうね 無理せず2日に分ける時もあるみたいだし 3は企業などで利用されることでどんな意味が出るの？仕事向け検査？WAISはそんなの測定しないよ 4ね、ほぼ根拠がないなら何故やるの？標準化にキャッテルとどのような差があるの？詳しいの？ 仕事がどうと関係なく何故生きづらいか原因を探るためのツール。だから、高くてもいいわけでは無いし、低けりゃサポートいるし。 WAIS受験者たちに自分の考えの何を認めて欲しいのか書けばいいのに 803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:10:38.03 ID:iVhoebaV.net] この間の天才太田くんのIQ188もハイレンジの行列推理の結果らしいしね。本当の天才はWAISとは測れない。やっぱり思考能力、真の地頭を公平な基準で測ろうと思うと行列推理しかないよ。 804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:11:54.93 ID:+/5L05IW.net] はい、痔頭王者決定戦はメンサのかち！ 君たち勝ったからさっさと出て行ってくれ 805 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 12:17:02.25 ID:GuhyLrB4.net] 私も、現時点で公平に測定できるのは幾何学模様の非言語性の図形問題だったり、 非言語的な数列だったり、のようなものだと思います。 WAISは、頭がイイか悪いかを測定するものではなく、あれは完全に医療用で、 発達の遅れや、能力のアンバランスを見る参考程度には良いとは思います。 あと、以前、WAISで「下駄をはかせる」ことがあるのかどうか書いてあるレスがありましたが、 結論から言うと、あります。あとは病院の方針でわざと低く出す場合もあります。 発達障害の傾向があれば通院させることができますので。 806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:25:50.22 ID:+/5L05IW.net] >>786 ＞WAISは、頭がイイか悪いかを測定するものではなく、あれは完全に医療用で、発達の遅れや、能力のアンバランスを見る参考程度には良いとは思います。 これな！地頭測ってるわけじゃないんで数値が高いとつっかかってくる人達はメンサ板か学歴板にでも行ってくれ 807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 15:48:32.72 ID:QVw9XJ/8.net] 地頭に自信があるならメンサ受ければいい話 808 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 17:31:54.78 ID:PE1I+Dfd.net] メンサなんか、芸能人と似非学者しかいない。 地頭に自信があるなら、自分で何か作れば良い。 そもそも「地頭に自信があるから○○すれば良い。」なんて考えから生まれる結果なんて退屈極まりない。 809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 17:41:27.70 ID:ZANceb2n.net] WAISスレの連中にいいたいがIQメンコバトルならなんjの陰キャと変わらんぞ 与えられた手札（知能）で上手にプレイする（人生をおくる）方法を話し合う方が良いんじゃないか？ 810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:03:05.94 ID:/Q+1WK86.net] そもそもメンサとWAISじゃ計測対象が違うだろ メンサはこのブロックで効率よく売れるものを作ってください WAISはこのブロックを図のとおりに作ってください このぐらいの違いがある。 811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:05:06.05 ID:6KJBw6pl.net] NG推奨ID:1P4RQ8Qa ID:GuhyLrB4 >>785 お前が出て行け 荒らしに構ってわざわざ調子付かせてやるような奴はこっちが迷惑だ 812 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:25:03.83 ID:PE1I+Dfd.net] >>791 出鱈目w 813 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:29:01.05 ID:PE1I+Dfd.net] 知能なんて手札の5%ぐらいだな。こんなもので人生なんか決まらない。 814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:41:12.82 ID:ZANceb2n.net] >>794 50％はあると思うよ 自分の知能に逆らう生き方か知能に沿う生き方かで随分差が出ると思う どんな人間はなにものかになれるがなにものにもなれるわけじゃない 815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:42:23.30 ID:+/5L05IW.net] >>792 いつものNG推奨爺か 816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:46:46.08 ID:QVw9XJ/8.net] 知能のない人というのは存外この世にありふれておる なぜこの行動が破滅をもたらすか、なぜ自分の欲求に逆らえず場当たり的な快楽に逃げてしまうか そんな単純なことすらわからぬ人を山ほど観察してきた 817 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:47:14.90 ID:PE1I+Dfd.net] >>795 くだらん。 818 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:53:59.98 ID:PE1I+Dfd.net] >>791 こんな出鱈目を書くような頭の悪い奴が、したり顔で何かほざけるのは、やはり祭りの夜店の程度の低いパズルで自分の脳みそも少しはましだど勘違いしてるからだろうな。 819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:56:03.69 ID:+/5L05IW.net] >>797 長老！その山ほどとは具体的に何山くらいですか？ 820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:57:28.79 ID:+/5L05IW.net] >>799 祭りの夜店の程度の低いパズルってなんだよ、ちょっと意味わかんない系の歌詞かよ 821 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:00:58.39 ID:PE1I+Dfd.net] >>801 メンサの入会テストだよ。そんなことも分からないと人生は楽しいだろうな。 822 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:02:58.91 ID:PE1I+Dfd.net] >>802 そんなことも分からないくらい頭が悪いと人生は楽しいだろうなという忌みだ。頭の悪い奴の為に補足してやる。 823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:03:47.06 ID:+/5L05IW.net] >>802 日本語的に俺が間違ってるのか…やっぱメンサってすごいなぁ 824 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:09:13.68 ID:kzq9AZk4.net] 白痴がからんでくる。蛾のようなものかw 825 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:13:55.91 ID:kzq9AZk4.net] まあ世間ではIQが高い人は生まれつき頭が良いと思う人が多いみたいだから、医師の署名捺印のある知能検査の結果をアップすれば充分だ。 アメリカあたりではポルノ女優が会員にいるような会にわざわざ入って汚れる必要はさらさらない。 826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:15:42.58 ID:/Q+1WK86.net] すまん、書き方が不十分だった メンサ入会目的で受けるWAISと 発達障害目的で受けるWAIS って書いたつもりが抜けまくってた 827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:17:17.66 ID:+/5L05IW.net] >>806 ポルノ女優もある意味何かしら能力飛び抜けたものがないとは言い切れないぞ 金の為だけで騙されてやるのとは違って何かの分野で自分から表に出る行動力や考え方に職業が関係するわけではないと思う 828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:17:20.99 ID:QVw9XJ/8.net] 昔から世間からおかしいと言われまくってたけどWAISの結果的には発達障害とは言い切れない結果だったのが不思議だ もっとこうガタガタしてるかと思ってたものだが 829 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:18:39.70 ID:kzq9AZk4.net] アフガニスタンあたりで空爆で親を無くした子がいくらIQが高くてもどうしようもない。 賢くて、物に動じない凄い子だったが。 今頃どうしてるか。まだ生きてるかな。 830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:39:10.99 ID:+/5L05IW.net] どこにいようがIQを一つの判断材料として集まってるんだから場所は関係ない 考え方や見え方があまりに違うと中心から外れるほど同類が少なくなる それでいいと言う人も少数いるだろうけど、中には適切な判断を下されないまま中心向けの環境に放り込まれてどうしようもない苦しみの中にいるマイノリティーがいる IQが高くても低くても別にそれを天才だとか白痴だとかそんな中心に群がる人たちが考えるような捉え方を僕らがしていると勘違いしないで欲しい 831 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:39:17.07 ID:pwY2IzRM.net] >>796 　　♪N★爺〜えぬぢゐ〜♪　♪♪ 　 　　届かぬ想い〜キミに伝えるよ 　　　キミに届かなくっても 　　〜　今日も伝えるこの想い 　　　　N爺★SUI★SHOW★ 〜 832 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:43:02.34 ID:pwY2IzRM.net] >>801 ﾎｲｯ！ヽ(　._.)ノ⌒>>812 833 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 20:23:23.16 ID:+19y1U+C.net] 何処かに未だ全く見たことも聞いたこともない例えるなら「秘境のような」問題が何処かに無いかそれを渇望するような気持ちで探すことなんだな。 すぐに見つけられそうでなかなか見つけられない。 すぐに既存の分野の類型に組み込まれてしまう。 834 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 20:26:52.38 ID:+19y1U+C.net] 養老なんて所詮枠を一歩も越えられなかった人間だからな。 いうことのつまらないこと。 835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:48:12.10 ID:UpfydB8i.net] >>767-770 ただのIQ７０だね 書き込みでもIQの低さがよくわかる >>773-776 IQの高い俺から見たらおまえの自演なんかすぐ分かるんだぞIQ７０ 836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:53:53.17 ID:UpfydB8i.net] >>787>>792>>797 おまえはIQ７０なんだから黙ってろ くやしくて連投荒らししてんじゃねえよカス 837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:59:28.25 ID:+/5L05IW.net] 70のおっちゃんが来たぞみんな挨拶したれ 838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:02:22.88 ID:AXw5cyBY.net] お前やばいな。 839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:16:47.98 ID:FJKjuvgI.net] >>818 ようIQ７０のおっちゃん 840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:24:11.99 ID:vT9ZxAHR.net] 言語性IQの低そうな人が背伸びして難しそうな言葉使ってるのを見ると微笑ましい気持ちになる 841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:24:18.89 ID:sX/1Ecuw.net] 自分の主張しか読まないNGおじさん面白いw 842 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 13:39:29.82 ID:Rh7eHtEt.net] ストップウォッチで煽られて、早くしろ早くしろ！みたいな雰囲気のなかでWAIS受けると、 こちらも緊張してケアレスミス多くなるし、落ち着いて考えれば難なくわかる問題も、 ストップウォッチでチャカチャカやられて、早く答えろ！みたいな動作をされると、 IQは低く出る。これは臨床心理士の方に言いいたい。たかだか臨床心理士の分際で、威張るな。高圧的な態度するな。 貴様にとったら、流れ作業の一環かもしれないが、受けてる側からすると、自分の知能を判定されることには 人生に一度あるかないかで、その後の人生に影響及ぼすんだよ。 843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 13:45:37.53 ID:Qu4Qh2PF.net] いやこんな試験が人生に影響するかいなする 844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 13:51:20.80 ID:/631v0v+.net] 詳しい数値は教えられないと言われてなんで？と思ったがなるほどこういう人がいるからなんだな… 845 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 13:53:12.94 ID:Rh7eHtEt.net] 心の傷をおうわ IQが低く出て、すごく「自分はダメなのかな」という気持ちにもなる。 態度の悪い臨床心理士にあたると、それに影響されるし、 早く答えないと！やばい！みたいに思うと、ケアレスミスをしてしまう。 あと貧乏ゆすりはやめろ。あと、行列推理の問題をまだギブアップしてないのに、 10秒でページをどんどんめくっていくのはやめろ！ 考えてる最中だろうが！！ あと、知識問題でなんでストップウォッチではかってんだよ。おまえが焦らすから、 のどまで出かかってたのに、言えなかったじゃないか！死ね 846 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 13:59:52.53 ID:Rh7eHtEt.net] WAISって知能検査がこんなに緊張させ、せかされ、落ち着いてできない検査だとは思わなかった。 算数にしてもケアレスミスで誤答しまくったし、秒単位で答えないといけないと思ってたから、 早く答えすぎて誤答の連続だわ でも、あとから別のカウンセラーに聞いたんだが、あれは2秒以内で答えなくてもいいらしいな そういうことがわかってたら、30秒はじっくり考えてたわ。 絵画完成にしても、ほんと腹立つ。20秒できっちりページめくって、正答を言っても、ふ〜ん、 とバカにしたように×つけやがって。 答えを言ってる最中にさえぎるんじゃねえよ！ 847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:00:50.25 ID:mGxApwxd.net] そういうメンタル面での不調を計測するための試験でもあるんやで 848 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:02:09.27 ID:Rh7eHtEt.net] 俺は、北海道大学卒業してるけど、たぶん、IQ85とか良くても92だと思うわ 検査結果はまで出てないけど、もうほんと取りに行くのも嫌だ。 あれはねーわ みんなもこんな感じで受検したんか？ 俺のあたった臨床心理士は、終始馬鹿にしたような感じで最悪だった 849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:05:33.87 ID:mGxApwxd.net] この前大学図書館でWAISの書籍漁ったんだけどな 知識が低い場合は単に知識量の不足のみでなく神経質さの表れでもある 処理速度が低い場合は抑うつや強迫観念や学習障害の可能性も考えられる などそういった旨の記述もあったぞ 850 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:06:38.25 ID:Rh7eHtEt.net] 少なくとも、この問題は時間制限はあります、ありません、くらい教えろ。 こっちは不安なんだよ　すこしは受けてる身にもなれ！！ 俺はわりと行列推理は得意なんだが、問題を見て、考えようとおもった矢先に ページめくりやがって。あと、ちょっと待ってください！と言ったら、何度も何度も ページをめくるようなしぐさしやがって。あ、俺、答えるの遅いんだ・・・すいません・・みたいな気持ちになるだろうが だから、行列推理は後半はほとんど考える暇がなかった 10秒でページめくるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！腹立つ あと、次の予約がはいってるんで！！！！！！とかいちいち言うな！！！ この検査のために2か月待って俺はきたんだろうが 851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:06:46.95 ID:O7XvPD4+.net] まぁ高学歴は基本的に地頭悪いから仕方ない 自覚してたからわざわざ必死に勉強して北大まで行ったんでしょ？これまで通り自分の馬鹿さに向き合って生きて行け 852 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:17:09.95 ID:Rh7eHtEt.net] 北海道大学大学工学部は現役で合格したわ。一年は浪人はしたけど、 がり勉はしてねーよ 高校も進学校。 自分の正式なIQが知りたくて、自費で受検した え、この有様。 しかし臨床心理士の態度の悪さはひでーわ　びっくりした 算数なんかあんな問題、ぜんぶ落ち着いてやれば答えれたわ でも、ほんとに焦らすんだよ　なんつうか、2秒以内で答えなきゃダメ！！みたいな雰囲気出すんだって 俺はすべての項目で、ストップウォッチで測定されてた。 類似も単語もストップウォッチで測定されてた 強烈だったのは行列推理。10秒くらいでページめくられた　後半の問題は「待ってください！」と言ったんだけど、 10秒でめくられた　だから後半はほんとんどわからなかった 俺から言わせれば、6年間も修士までいって、こんな不快な検査のやりかたされて臨床心理士のほうがバカに見えたわ 気遣いが全くない　こちらが気づかいしすぎてつかれた 853 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:23:02.73 ID:Rh7eHtEt.net] あとこれってどうなん？ 絵画完成の時に、後半からは絵を見てたのは15秒くらい。 そのあとに、臨床心理士から「遅いですね」といわれて、 え？と思い、それで改めて答えようと思ったら、絵画完成もページめくられた こんな感じ。いや、言おうと思ってたのに、次のページめくるから答えれなかった なんで、呼吸とか咳払いしてるのに、そこも20秒でカウントするんだよ 咳をした後にこたえようと思ったのに、ページめくりやがって 854 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:23:56.30 ID:S2gdO2/w.net] 53230505235305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54 こんなのひろった 【離婚】 配偶者氏名・中尾嘉宏 従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志 【離婚日】・平成15年5月2日 配偶者氏名・中尾嘉宏 【氏変更の事由】 戸籍法77条2の届出 【優美子の新戸籍】 北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番 【記録されている者】 祐太 生年月 855 名前：日・昭和60年8月7日 父・中尾嘉宏 母・中尾優美子 続柄・長男 【親権を定めた日】 平成15年5月2日 親権者・母-優美子 【記録されている者】 八千代 生年月日・昭和43年6月7日 【配偶者区分】・妻 [] [ここ壊れてます] 856 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:28:08.15 ID:Rh7eHtEt.net] 今回、何一つどの問題も落ち着いて答えることはできなかった すこしは、受けてる側の気持ちを考えろ 臨床心理士は修士様だから学歴はすごいのかもしれないけど、民間資格だから、 WAISのやりかたに統一性はないのか あれはひどすぎる 857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:30:11.82 ID:O7XvPD4+.net] 文章からも頭の悪さが滲み出てるしお前の賢さはそんなもんだと思うぞ ぐちぐち言い訳してないで認めろ 858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:32:11.22 ID:uEu14jcz.net] おかしい臨床心理士ってうじゃうじゃいるよ。自称アスペもいたから、ガチアスペ の臨床心理士もかなりいるだろ。 そこの医者に苦情言って、誤魔化されたら、グーグルコメントにでも書いてやれ。 859 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:39:04.22 ID:iwla09jo.net] 臨床心理士は初心にかえろう michitake.osakafu-u.ac.jp/2017/08/14/shinrikensa/ 860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:41:07.86 ID:C3xAg//q.net] >>836 諦めろ。お前の書き込み自体から検査結果が見えてきそう。時間がどうかとか聞けばいいしストップウォッチあるなら察しろ。 俺なんて時計もない部屋だけどどこからか観察されているか緊張して瞬きすらできなかった。 書こうとしたら鉛筆の芯は折れてるし、救急車の音うるさいし、超鬱状態で頭痛動悸倦怠感やばくて、貧乏ゆすりしながら目の前の課題もぼやけて確認するまで時間かかるし説明聞いてもわからん。 でも特性がわかってよかったよ。 861 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 15:05:47.87 ID:ekbD0P8n.net] 835さんは大変な思いをされましたね。それは知能検査でもなんでもないです。 再度、別のクリニック、機関なりで受検しなおしたほうがいいですね。 互いの誤解、行き違いはあれ、あなたにそのような不快な思いをさせた時点で、 もう臨床心理士としてダメなんです。 付け加えますが、WAISによる行列推理の制限時間がありません。 単語・類似・知識・理解・数唱においても制限時間はありません。 制限時間があるのは、絵画完成と積木模様、絵画配列、符号、記号探しです。 通常は、制限時間を100％守ることはありませんし、ラポールを構築するうえでも、 行列推理などは納得のいくまで考えさせます。

---

---

[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef