【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る22【発達障害】

1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/12(金) 00:48:07.32 ID:P5e+D3bJ.net] 具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。 受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。 「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません 報告するときのテンプレ 言語理解 知覚統合 作動記憶 処理速度 言語性 動作性 全検査 単語 類似 知識 理解 算数 数唱 語音 配列 完成 積木 行列 符号 記号 組合 前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550915353/ 話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり ※知能と学歴についての話題はこちら 発達障害の学歴や知能IQについて https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547426716/ 【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】 mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/ 561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 19:25:46.45 ID:28MQYtUw.net] >>517 死ねキチガイ >>525 IQ７０だとすごいことなんだよ褒めてあげて 562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 21:58:57.83 ID:0fB0nDQC.net] play.google.com/store/apps/details?id=cz.digerati.iqtest これwaisでいうどういう項目にあたるんだろ 知覚統合？ ちなみに自分の結果は100ちょっとだった 確かwaisもそれくらい（並）くらい こういうあんまり時間のかからないIQテストって大概数字が盛られるのがセオリーだからあんまりアテにはならないかもだけど 563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:14:33.02 ID:4ofY5arr.net] 115だった 絵画完成、積木模様、行列推移辺りと関連してるかな 564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:22:10.58 ID:NIB8Av5Z.net] これ系の問題はほとんど行列推理だよ いわゆる地頭って行列のことだからな 565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:25:43.39 ID:NIB8Av5Z.net] ぶっちゃけ行列推理以外の部分で稼いでる高知能は所詮似非だよ 特に処理速度凸とか言語理解凸みたいな頭の良さと全く無関係な部分で高知能イキりしてる奴見ると吹き出してしまう 566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:36:11.08 ID:9ctQyXMO.net] 処理速度は結構大事だと思うが これ遅かったら事務関連の作業やらをテキパキこなせんし 自分は作動記憶が弱いんで聞き取った情 報をその場で忘れるのが辛い 96でそこまで低いわけじゃないが他と差があり過ぎてダメだ 567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:40:52.88 ID:F8CQK3w1.net] >>549 85だったorz ちなみに実際の検査でも行列推理はてんでダメでした 568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 23:32:52.87 ID:rBmIHS06.net] 処理速度なんて単純とか言う人いるけど 単純な処理速度すらできずに真の知能とはだの言ってる方がはるかに滑稽だよな 569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:23:17.52 ID:zduCul9W.net] 処理速度ヤバすぎてクレペリン検査とかで跳ねられるわ あれ科学的根拠ないとか言われてるけど俺みたいな仕事遅い無能を弾くから有効だと思う 570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 08:51:28.77 ID:o1xTaJKW.net] 発達障害の人って自分が高い項目以外の知能を認めない人ばっかだよね 571 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 09:10:03.35 ID:I+ELjOP/.net] 心理学の教授に聞いてみたけど、WAISは信頼性はないって。 あれは、精神科の患者さんが受けて意味がある検査らしいね。 健常者用の検査ではないらしいですよ。 あと、WAISで数値が高く出ても、頭がいいとはならないって。 今は大方、大多数の心理学者はそういう味方されてるみたいだよ。 嘘だと思うなら心理学の大学の教授にきいてごらん。 572 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 09:22:52.94 ID:I+ELjOP/.net] 田中角栄とか、将棋の棋士とか、広域暴力団の組長とか、ベンチャー起業家とか、 プロ雀士とか、有名スポーツ選手とか、芸術家とか、世の中を動かすような人は WAISを受けると、一般教養やほかの部分ではじかれちゃって、そんなに高い数値は出ないけど、 キャッテルCFIT知能検査を受けると、べらぼうに高い値は出すみたい。すごいらしいよ。 573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 09:27:17.18 ID:0IvGm1VX.net] >>557 mensa会員？ mensaには平均的社会人に能力がぼろ負けでも 自分が偉いと思ってる社会不適合者が多数いるよね 574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 10:47:25.38 ID:j4GxHcFX.net] >>557 言語理解凸、処理速度凹で、単純作業のスピードが遅くて困っているのだが、 処理速度の数値は、FIQを算出する際の扱いは軽めみたいで、何か拍子抜けした。 575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 13:30:32.64 ID:TGhyRuIr.net] 英エディンバラ大学と豪クイーンズランド大学の研究チームは、スコットランドに住む健常者、約1万人に対し、一般的な認識能力のテストとDNA解析を行った。 その結果、自閉症と関連づけられる遺伝子を持っているが、実際に発症したことのない人は、認識能力テストのスコアが平均して少し高いことがわかった。 　また、オーストラリアの「ブリスベンの双子の青少年に関する研究（Brisbane Adolescent Twin Study）」の対象者から選ばれた、921人の青少年に対して行った同じ認識能力のテストとDNA解析からも、同様の結果が得られたという。 　今回の研究を率いたトニ＝キム・クラーク博士は、「我々の研究は、自閉症のリスクを高める遺伝的変異が、非自閉症者においてはより優れた認識能力と関連することを示しています。 この遺伝的変異がどのように脳機能に影響を与えるかを解明することで、自閉症者の知能に関する理解が進むのではないかと期待しています」と話した。 576 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 14:32:31.44 ID:7wrsMeat.net] あえて知能検査に科学性を求めるなら、誰が実施しても同じ結果になるのが科学。 ＷＡＩＳは検査者によっては、甘く採点する検査者もいるし、厳しく採点する検査者も存在している。 答えを言うのに長く待つ検査者、タイムに甘い検査者、逆に１秒でも遅れたら0点にしたり、事例通りの解答をしなければ0点にしたり、 わざとストップウォッチで煽って、回答を急がせたりして、いくらでも低くだしたり、高くだしたりすることは可能。公平さはない。 そもそも検査者という人間が介入している時点で信頼性はない。 577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 14:43:56.91 ID:o1xTaJKW.net] 精神医学全面否定ですか 578 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 14:56:19.00 ID:I+ELjOP/.net] 建前ぬきで、ガチでWAISのIQが頭のレベルを測定していると信じている精神科医や、 臨床心理士がいたら、かなりのバカだよ。 保険点数とか、医療の建前で「WAISは知能が測定している」と言ってるまだしも、 あれが本当に頭の程度を計ってると思ってるなら、本当にバカ。 よくそれで医者になれたなって思う。 9割以上の専門家は、WAISの信頼性は「ない」とみてるから。 言わないだけ。 579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 15:16:10.78 ID:mhn26cFz.net] NG推奨ID:o1xTaJKW ID:I+ELjOP/ 580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 17:21:43.99 ID:+rutXSbO.net] 自分は検査者との相性が良くて、回答ダメダメなのに129だった 581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:43:27.98 ID:ljaJ8alB.net] どうせここにいる時点でみんなバカだから（笑） 582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:43:53.07 ID:ljaJ8alB.net] >>559 お前バカなんだな。小学生？ 583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:46:09.78 ID:VkNOMkyC.net] >>559 角栄はすごい勉強家だったはず… それはともかく高知能型ASDは言語優位が多いはずだから標準知能以上なら 非言語・流動性知能を測るキャッテルでやった方がずっと有能を選りすぐることが出来てもおかしくない >>562 知能が低い場合には知的障害とだけ認定されて自閉症の診断付かないからでは？ 知能が高い人間の親子は知的障害になりにくいので自閉症が目立ちやすいだけ 実際に発祥した自閉症では知的障害と併発率が高いのだから知的障害にある種の処理能力を乗せただけだと考えると全て丸く収まる 584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:50:17.29 ID:VkNOMkyC.net] >>557　よくわからないよね 少なくとも一般的な知能のイメージってって学習能力・暗算計算・空間認識・コミュ力辺りだと思うんだけど まさに現在で生きていく上で重要な能力が損なわれているから障害なのではないのかと 言語的な理解力やＩＱパズルみたいな行列問題解けるから知能は低くないと言うのは無理がある 585 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 18:54:06.70 ID:LDSpaRU1.net] >>571 ディスレクシアが、ハイレンジハイパーレクシア主導で行われた情報工学の脆弱性をカバー出来る理由が理解出来る？ 人間の知能ってそういうモノだと考えるわ 586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:04:22.00 ID:VkNOMkyC.net] >>572 少々趣旨をはかりかねますね… ハイパーレクシアって初めて聞きましたが識字能力の高いタイプですよね？ それが情報工学やＩＴを牽引した？の本当ですか？理由は？ その上でディスクレシアが脆弱性を指摘できるという話も初耳です… なにがいいたいのかわからない 587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:08:04.27 ID:VkNOMkyC.net] １、識字能力とコンピューターの設計保守とは関係がない ディスレクシア・ハイパーレクシアどちらでも問題がない ２、識字能力が重要だかそれしか必要ないハイパーレクシアだけほんとうは活躍 ３、識字能力が全く必要ないディスクレシアにもできる � 588 名前：ﾇれ？ 定型より向いていると言う意味ではなく非定型でもできる程度の意 [] [ここ壊れてます] 589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:09:21.08 ID:gMC3wGhp.net] もうバカでも天才でも凡人でもいいから同じような特性同士もしくは相性の良い特性で集まろう それこそチャットやアバターで 590 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 19:28:12.41 ID:TeDgeWhQ.net] >>575 ほんとそれな 細分化しないと話が進まないな 591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:46:04.83 ID:TGhyRuIr.net] ・アスペルガー症候群は、高度な論理的・抽象的思考力を有する者…即ち、高知能者の比率が高い（あるレベルを超えた高知能者は、全てアスペルガー症候群であると主張する専門家もいる）。 ・医師、学者（特に科学者）、技術者といった職業に従事する人に、アスペルガー症候群が多い。 　私は、あるレベルを超えた知的パフォーマンスは、知能と定義されるものを司る領域に偏って脳が発達している者…即ち”発達障害者（の中でも特に、アスペルガー症候群）”でなければ望み得ないだろうと考えている。 そう考えると東大理�V生や医学部生、教授の多くがアスペルガー症候群であったとしても不思議ではないし、事実そうだろうと思う。 592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:52:42.50 ID:CaZ8Uk50.net] なんか必死にハイレンジ・超高知能はアスペルガーっていいたいやつ常駐しているけど統計上はそんな事実ないし よしんば超高知能が障害だとしても自閉症の中央値やあなたの知能指数が高くなることはないよ 593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:58:06.55 ID:CaZ8Uk50.net] なんだろADHDが自分達を高知能と主張するのみたことないのに ASDは自分達は知能は高いとか馬鹿ではないといいたがるの不思議 知的障害と合併しやすいのはASDの方だしADHDは特段知能が低い理由ないので比較的高いはずだが 拘りなんだろうか視野狭窄さやメタ認知不足？ 594 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:00:12.16 ID:aM5/hR05.net] ADHDが悔しいんだろうな 見た事無いもんな 理系のADHD(w) 595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:01:44.63 ID:VMfZ7+jW.net] ホリエモンはASDの匂いがする 596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:04:31.57 ID:CaZ8Uk50.net] >>580　理系が偉いの？それとも理系はASDだと貶したいの？なにがいいたいの？ 数学は計算能力だけではなく処理能力必要だから資質だけならADHDとどっこいどっこい たんにASDは言語障害を抱えやすいだけで知能が低いんだよ 597 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:18:57.54 ID:brVFx6AF.net] 　↑ 痛いところを突かれて 咄嗟に身バレも構わず書き込んでしまう衝動性、らしいな やっぱりADHDだったか やたら、ASDdisに走るのな 598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:22:24.39 ID:CaZ8Uk50.net] >>583　ごめん全く理解出来ない… 599 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:28:18.17 ID:okQq42cA.net] >>579 IQ高いのはアスペとかでADHDは特に何も言われない 実際アスペ平均IQ90,普段より低い 高い人もいるだけ 自閉症スペクトラムの半数は知的障害者 600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:28:20.59 ID:VfweDIC/.net] >>561 その対極が>>69 601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:32:23.59 ID:lMrk+wnT.net] ほんと荒らしに触るのいい加減やめようぜ…… NG推奨ID:CaZ8Uk50 ID:okQq42cA 602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:33:04.28 ID:/CrVFTmY.net] >>557 だってIQ７０だもの >>562 結局遺伝子じゃなくて育て方の問題だからね >>563 ちゃんと時間制限あるわハゲ ほんとハゲはIQ７０だから >>565>>568>>578 おまえがIQ７０なのは当然だね >>566 まーた荒らしかキチガイ 603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:33:35.09 ID:/CrVFTmY.net] >>587 荒らしにくんなキチガイ 604 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:38:23.69 ID:a17MarN4.net] >>588 　↑ え？>>568本人かと思った キャラ被り過ぎ こんなのが2人も棲み憑いてるとか、怖すぎだろ あ、やっべぇ...触っちった... 605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:09:04.09 ID:4raJMHEC.net] 成人期女性のADHDにおけるWAIS-IIIのプロフィール特徴 www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf これだとI.Q96と書いてあるからADHDは知能は正常じゃないの？ ASDの中で高知能を集めたのがASなだけで定型やADHDより高知能ではないでｙそ 606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:15:21.75 ID:81sxtghX.net] >>590 まーたIQ７０のバカが何もないとこで暴れてる 607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:17:56.09 ID:4raJMHEC.net] アスペルガー症候群は高知能という説の出所って調べてもわからない サヴァンのような突出した才能と白痴と混同してない？ 608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:53:10.78 ID:QN9grXtb.net] >>591 お前バカなんだな 609 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 21:56:48.22 ID:6dCYjjfB.net] >>580 併発IQ70代の俺に免じて対立煽りはやめてくれないか？？ 610 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 22:44:08.38 ID:XssRVcrb.net] >>593 サヴァンはタレンテッドやろ 611 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 22:53:52.52 ID:Xlk6yr6V.net] いつも思うけど発達障害の疑いがなかったら知能指数測る機会なんてないよね 案外全体の知能指数測ったら定形も同じ割合で高知能いるんじゃないかな 612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 22:59:04.70 ID:+rutXSbO.net] 入社試験であったぞ 613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:16:55.55 ID:j4GxHcFX.net] 役所の正規職員の採用試験で、>>556 のクレペリン検査ならあった。 やはり、処理速度凹や、不注意の目立つ人を振り分けるのが目的なんだろうか? 614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:21:09.85 ID:lMrk+wnT.net] NG推奨ID:/CrVFTmY ID:81sxtghX ID:QN9grXtb >>593 ソースなんか無くたって高IQになる事くらいわかるでしょ 知的障害の基準として、IQ70以下はかなり濃厚とされ、70〜85がグレーゾーンとされる そしてアスペルガーの定義の中に知的障害ではないというのが入っているから、 自閉症スペクトラムの中のIQ70以下がごっそりと除かれた上に70〜85もある程度除かれる こんなので平均を出すわけだから100を大きく超えてて当たり前 615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:39:20.48 ID:xTB+Xnst.net] webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hMpPMeA_iwgJ:repository.ipu-japan.ac.jp/file/46/20100518024513/IPU_3_2.pdf+&cd=11&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 発達障害児の知的構造に関する研究�U アスペルガー障害の平均値はIQ100.4（言語性IQ103.4・動作性IQ96.9） 高機能自閉性障害の平均値IQ90.4（言語性IQ85.8・動作性IQ97.6） www.yokohama-rf.jp/common/pdf/bulletin/23-15.pdf 幼児期に専門機関を受診した自閉症スペクトラム障害の人たちの15年間の追跡調査 30例のうち５歳時点でのIQが92以上は11例、IQが70以上91以下は10例 zenjisyakyo.com/data/0528%20ASD%20QOL.pdf 児童期に自閉症と診断された成人のＱＯＬの状況 重度の精神遅滞（SMR=IQ<50）は36例（46％） 中度の精神遅滞（MMR=IQ50〜70）が26例（33％） 平均IQに近似（NA=71〜85）が12例（15％） 平均 IQ（A=IQ>85）は4例（5％） https://www.myschedule.jp/jpa2017/img/figure/10276.pdf ASD精査目的で行われたWAISとPARSとの関連 全検査IQ88.61 616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:47:43.44 ID:xTB+Xnst.net] 自閉症には知的障害が多いことが前提で知能が正常値のものをアスペルガー症候群と言う 荒らしNG注意って言ってるやつ、が常駐して工作してるだけだった件 >>597　これもそう、なんで高知能が多いと言う前提で誘導してるの？ 617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:30:21.20 ID:zZYzndtc.net] 知能が高い方がリーダーシップやコミュ力があると言う米軍の研究がある IQが高い方が当然EQもその一部で感情を察知する力は高い 当然EQが低い発達障害者は知能が低い 618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:34:50.11 ID:EamEfXmE.net] EQとかいうあやふやな概念信じてる人未だにいたのか… 619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:35:21.52 ID:zZYzndtc.net] なんかズレてて認知力低くて変な奴が多いんだから劣等感から知能に拘るのはありがち 「自閉症スペクトラム10人に1人が抱える生きづらさの正体」でも知的障害と併合しやすいとある 620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:36:24.98 ID:zZYzndtc.net] >>604 文脈を読めばコミュ力やリーダーシップだとわかると思うけど？ 揚げ足取りしかできない？ 621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 01:06:18.37 ID:EamEfXmE.net] >>606 ん？何が言いたいのかよくわからない。感情を察知する能力やコミュ力やリーダーシップなどを含むEQの概念を信じてるからその名前を出したんじゃないの？ 基本的にあの手の能力って相対的なものであって一概に高い低いで定義づけられる物じゃないと思うんだけどね。 622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 01:11:25.23 ID:gLHvPkgD.net] >>601 ワイもみんなみたく手持ちのデータ出すで！ https://www.pearsonclinical.com.au/files/TechReport3WISCIVClinical%20Validity.pdf WISCIV アスペルガー平均99.2 自閉症平均76.4 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1440-1819.2007.01617.x Cognitive and symptom profiles in Asperger’s syndrome and high‐functioning autism アスペルガー平均98.3 高機能自閉症平均94.6 623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 01:13:16.81 ID:gLHvPkgD.net] 英語圏の情報やとASはほぼ100ぐらいやな HFDやASDひっくるめると85~90ぐらいやないか 624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 07:29:18.57 ID:v+r+huVb.net] >>599 処理速度が一番低くても極端に低くなければすり抜ける ソースは俺 625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 07:34:15.21 ID:v+r+huVb.net] >>606 コミュ力やリーダーシップが何かの定義がわかってないだろ 外向的性格が得意とする雑談や飲み会パーティーの類だけじゃなく内向的性格が得意とするプレゼンや傾聴も全て含めてコミュ力やリーダーシップなんだよ 少ない読書でわかった気になってるのが痛々しいからもっと勉強したらどう？ 626 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:02:55.00 ID:5d718UTF.net] >>603 軍人は科学者じゃ無いからw 627 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:05:33.04 ID:5d718UTF.net] >>607 その集団の平均に近い程、意見が合いやすいからねw 凡庸な方が人と意見が合うんだよw 幸せだよね 凸ってないってw 628 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:08:58.11 ID:5d718UTF.net] >>612 バカの典型｢論理の飛躍｣出ましたw 最後の一行は前段からは導き出せ無い事に気着きませんw 629 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:11:51.43 ID:5d718UTF.net] >>612 よく見たら最後の三行から 既におかしかったw オリジナルで付け足した解釈が 軒並みバカ晒してましたw 後半4行壊滅じゃないですかw しかもオリジナルが全部ってw TDもしくはADHD優位の論理的IQ70？w 630 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:27:43.20 ID:5d718UTF.net] IQ100程度の人でもIQ40が99％の集団に居れば理解出来るんじゃない？ 共感性≒知能では無いよ IQ40付近の方が平均IQ40社会には適応してる様にIQ40付近の人には見えるんだろうけど、それがIQ40の方が知能が高いwなんて事じゃないのは、解ります？ 計測の概念自体、相対的なものだから、二点以上の位置関係を把握する行為なので、観察者自体の位置と能力の限界に依存した結論の導き出し方だから、相対的な位置関係を把握出来て無い時点で、お話にならない そもそも軍人wに要求されるリーダーシップwって、科学者の様に突出したクリエイティヴな知性とは質が違いますw 631 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:32:09.03 ID:5d718UTF.net] >>614>>615>>616はみんな >>612に追加って事で 602さんがバカ粘着の恐れ有り って感じがして直接安価付けたくないw 無駄に面倒臭そうw 632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 08:41:27.24 ID:jCptzhT4.net] 軍人に必要なのはスプルーアンス提督みたいなHSPが根にある内向的性格だと思う 普段は静かでいて、ここぞという時だけブレない発言をするような 健常でもADHDでもなく優秀で自信を持ったHSPが必要 ASDの人はHSP的な面もあるからそこを伸ばしていけば良い感じ 633 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 09:54:45.19 ID:fRfyIw1p.net] 軍人の出世に必要なのは第一にコネ、出身じゃない？門閥だよね その上での個人の性質、能力って感じ 634 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 09:59:31.58 ID:1SYd/daO.net] >>602 誘導？ 発達に高知能が多いんじゃなくて同じ割合で定形にも高知能がいるんじゃないかって話でしょこれ 635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:39:34.78 ID:OPkVwoQy.net] NG推奨ID:xTB+Xnst >>620 ID:xTB+Xnstはちゃんと理解した上で荒らすためにわざと読めない振りをしてるだけ 触らない方がいいよ 636 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 13:49:44.08 ID:oX7WbzEs.net] どうせ一書き込みごとにID変えてくるんだからNGする意味ないよね 637 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 14:11:29.14 ID:PEQPez3s.net] >>622 うん 638 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 14:19:05.06 ID:RvEsPFCY.net] >>584 いいんだよ、気にしないで いろんな事が解らなく生まれついてしまったのは、自分のせいじゃないんだから そんな事、くよくよ考えないで 今まで通り心強く生きて行って下さい 639 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 14:34:33.93 ID:48+y/xjP.net] 感覚過敏 原因はストレス 耳栓は逆効果 産経新聞 掃除機の音や雑踏の中など、周りの人が気にしないような生活の音が頭に響いて辛い。こうした症状は「聴覚過敏」と呼ばれる。近年は発達障害の特性である感覚過敏のひとつとして知られる また近年増えているのが、ストレスによる発症だ。ストレスが脳に影響を及ぼし、耳小骨筋の反射異常や脳の感度の上昇を引き起こしていると考えられる 耳栓やイヤーマフをつける方法もある。だが板谷院長は「常に着用していると、脳への入力が減る分、脳の感度が上がり悪化するおそれがある」として、限定的な使用を訴える。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000522-san-hlth おまえらクソザコって発達障害な上、 ストレス溜まりまくってる証拠だよ おっと耳栓はするなよ。逆効果になる� 640 名前：纃ｪ本的な解決にはなりませんぞ [] [ここ壊れてます] 641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 15:39:43.09 ID:wtKht5WY.net] お前勘違いしてるみたいけど発達コミュ障が現代科学文明の基礎を造ってきたんだぜ おまいの街のしょぼい図書館にでも行って科学コーナー探して適当な科学史本読んできな バーカ 642 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 16:06:02.44 ID:p5pjZNVz.net] >>626 THE正論 643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 16:23:27.93 ID:MHp4a1Lt.net] 奥さんが死んだ途端、それまで抑制されていたアスペの症状が全開になって町内で孤立を深めたおっさんがいたが、最期は自宅で変死（おそらく自殺）だったわ 644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 16:51:14.14 ID:ktq1NgcA.net] 基地外沸き過ぎだろ 一人でなん連投してるん？ 645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:19:44.97 ID:ktq1NgcA.net] 知能が高い方がコミュ力が高い研究があるに対して コミュ力は標準への近さだって返すのおかしくない？ しかもそれ以降も脈絡ないしどうした？ 軍隊は科学的じゃない 科学はコミュ障が作ってきた コミュ力にも内向性もある 軍人には内向性 軍人はコネ まあ地位が低くてでも自分は知能が高いと思っていて 地位やコミュ力にコンプレックスがあって かってに偉人がコミュ障だから仲間だって思いたい人間だと容易に想像がつくけど 646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:27:07.92 ID:ktq1NgcA.net] なんつーかIQなんてテスト結果に過ぎないんだから実社会で役立たなきゃ意味なくね？ 本人の異常を見つけるためのテストでなにマウントしあってんだか… >>608を見る限りＡＤＨＤとアスペルガーは遅れがないが ＬＤは数字が低く自閉症はもっと低い そんなもんだろ 百万回いわれていることを言うと 一部に活躍した天才障害者もいるかもしれないが圧倒的大多数は凡人で定型より厳しいぞ 647 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 17:37:34.41 ID:eZxhxH6C.net] >>631 クリエイティヴな仕事をした人のIQ平均って120レンジ位のものらしいよ？ そんなに“鬼★奇才”だの“天才”って程じゃないらしいよ？ 好きな事、得意な事に偏っちゃってても 金儲けノルマとかなきゃ、大丈夫なんでねぇの？ 648 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 17:38:52.07 ID:eZxhxH6C.net] >>630 ＞軍隊は科学的じゃない なんて無かったろ？ 脳内変換激し過ぎね？ 649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:41:16.19 ID:ktq1NgcA.net] >>632ギフテッドも120ぐらいだけどな でも例えば言語IQだけが120だと別に特定の分野で120並みのパフォーマンスがあるってことじゃない 650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:52:08.52 ID:REg/AJji.net] ギフテッド平均120 アスペ平均100 ADHD平均95 学習障害90 高機能自閉症平均90 ASD平均85 自閉症平均75 か？うむ興味深い 651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:54:10.81 ID:h10aYOJM.net] 実際の世の中で直面する問題はほとんど複数の認知能力を絡めて対処していくものだからね 空間認識能力だけが高ければ絵が上手い訳じゃないし言語能力だけが高ければ良い小説が書ける訳でもない 652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:57:36.54 ID:REg/AJji.net] MathematicsDisorderはPRIが一番低い AutisticDisorderはPRIが一番高い これが(古典的な)自閉症は理数に向いている説の起源だろうな しかし平均だとFSIQは76だしPRIですら85だから定型より天才に割合としては少ないだろう それに低知能で動作性優位は地頭が良いコミュ強と言うより自閉傾向を強めそうだ 653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:58:01.77 ID:h10aYOJM.net] でも認知能力の偏りが特定の作用をもたらすことは間違い無くあるんだよね マイナスの方面だけではなくプラスの方面にも < 654 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:07:35.40 ID:SjoMpGtx.net] >>635 アスペ平均IQ90 655 名前：634 mailto:sage [2019/04/24(水) 18:16:48.49 ID:OBdUB7gS.net] 高機能自閉症と学習障害が共に90前後になるってのはやっぱ言語能力はがっつり知能テストに必要ってことかな 純粋なAttention-Deficit/HyperactivityDisorderはFSIQで97.6だしWMIですら96.1 遅れがわずかにしか見られないのは一番の発見だった やっぱちょっとボケてるけど頭は悪くないんだと思うな 学習障害と併発しやすいだけで 一方でAsperger’sDisorderはFSIQこそ99.2だがPSIにいたっては86.5 AutisticDisorderは平均だとFSIQは76なんだよ 想像力やEQの分知能指数が下がると言うよりもっとがっつり根本に知能と自閉は関連しているのだと思う 656 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:21:08.59 ID:eZxhxH6C.net] >>634 ギフは155以上っていう認識があるわ 657 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:25:23.24 ID:eZxhxH6C.net] >>640 ジェイコブバーネット(兄弟)っていう超有名なギフテッド(三兄弟)もいるし、ハイレンジアスペルガーって理系に多発してる感じなんだけどね... ...で、ADHDって、誰か居たっけ？ 658 名前：634 mailto:sage [2019/04/24(水) 18:33:23.38 ID:RhzRfBzI.net] >>642 あなたこのスレで一人自閉症は知能高い・ハイレンジ理系に多いとか臭い主張繰り返して粘着してる人でしょ… なんかググって出てくる天才もどきみたいなものを例に出されてもね 周りがありがちな克服や天才像を押し付けたものでも母親の努力で飛び級した子供でもなく ほんとうに中年になって結果をだして第一人者になってからいって下さい あとアメリカだと飛び級ってレベルの低い大学にしか行けないから飛び級している時点でちょっと…って感じ 659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:37:13.75 ID:RhzRfBzI.net] 千葉大に飛び級した佐藤和俊さんやＩＱ200で９才で大学に行った矢野祥さんはどうなりましたか？ 660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:44:07.21 ID:RhzRfBzI.net] 古典的自閉症では相対的にパズルや視空間・知覚が優れていること サヴァン症候群では暗算や映像記憶が優れているものがいること そんな例を出して知識をアップデート出来ずに 天才には発達障害が多い&自閉傾向だと知能が高いなんて馬鹿なこといって惨めじゃないの？ よしんば一部の自閉症が天才でも 一般的な頭の良さは学習ではない非言語的な知能だと思われていることを示すだけだし アスペルガーは平均では言語優位であなたもそうだろうしあなた個人は馬鹿なんだよ？ 661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:49:52.46 ID:RhzRfBzI.net] 古典的な自閉症(言語障害のため相対的に知覚・空間・論理優位)やサヴァン症候群(映像記憶や暗算について超人的な精神遅滞)が驚かれるのは 知能や知性とは学習ではない非言語的な能力と思われいるから にもかかわらず言語能力・学習性に特化したやつが自分達がコミュ力が低くて地頭が悪いとわかったら 本質を自閉症に押し付けたり自分達は馬鹿じゃないといい始めるの本当に意味不明

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