【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る22【発達障害】

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1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/12(金) 00:48:07.32 ID:P5e+D3bJ.net]: 具体的な検査内容を書いてはいけません。検査への影響もあるので受けたことない人は読まないほうがいいです。
受けてきた人とかが報告しあったり、結果の解釈（報告テンプレ全部が望ましい）を試みたりしましょう。
「他スレも含めて個人情報の書き込みに注意」※スレにいるのは同じ立場の人なので過剰な期待は禁物※この検査で「発達障害かどうか？」「どの発達障害か？」は判断できません
報告するときのテンプレ
言語理解
知覚統合
作動記憶
処理速度
言語性
動作性
全検査
単語
類似
知識
理解
算数
数唱
語音
配列
完成
積木
行列
符号
記号
組合
前スレ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1550915353/
話題がずれてきたら、頃合いをみて適宜適切なスレへ>>2-10あたり
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害の学歴や知能IQについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547426716/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/
559 名前：優しい名無しさん [2019/04/22(月) 18:00:25.64 ID:7/rn1iBU.net]: >>535
ていうよりR1b(ネアンデルタール系？)だからじゃないか？
560 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 19:23:05.42 ID:gBUg1cG2.net]: >>504
そうなんかそりゃお前の自業自得だな

>>505
この狂いっぷりｗ

>>506
最初から分かってたことだぞ？
そいつがキチガイ荒らしだバカモン

>>509>>511
死ね荒らし
561 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 19:25:46.45 ID:28MQYtUw.net]: >>517
死ねキチガイ

>>525
IQ７０だとすごいことなんだよ褒めてあげて
562 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 21:58:57.83 ID:0fB0nDQC.net]: play.google.com/store/apps/details?id=cz.digerati.iqtest

これwaisでいうどういう項目にあたるんだろ
知覚統合？
ちなみに自分の結果は100ちょっとだった
確かwaisもそれくらい（並）くらい

こういうあんまり時間のかからないIQテストって大概数字が盛られるのがセオリーだからあんまりアテにはならないかもだけど
563 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:14:33.02 ID:4ofY5arr.net]: 115だった
絵画完成、積木模様、行列推移辺りと関連してるかな
564 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:22:10.58 ID:NIB8Av5Z.net]: これ系の問題はほとんど行列推理だよ
いわゆる地頭って行列のことだからな
565 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:25:43.39 ID:NIB8Av5Z.net]: ぶっちゃけ行列推理以外の部分で稼いでる高知能は所詮似非だよ
特に処理速度凸とか言語理解凸みたいな頭の良さと全く無関係な部分で高知能イキりしてる奴見ると吹き出してしまう
566 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:36:11.08 ID:9ctQyXMO.net]: 処理速度は結構大事だと思うが
これ遅かったら事務関連の作業やらをテキパキこなせんし

自分は作動記憶が弱いんで聞き取った情報をその場で忘れるのが辛い
96でそこまで低いわけじゃないが他と差があり過ぎてダメだ
567 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 22:40:52.88 ID:F8CQK3w1.net]: >>549
85だったorz
ちなみに実際の検査でも行列推理はてんでダメでした
568 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/22(月) 23:32:52.87 ID:rBmIHS06.net]: 処理速度なんて単純とか言う人いるけど
単純な処理速度すらできずに真の知能とはだの言ってる方がはるかに滑稽だよな
569 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 00:23:17.52 ID:zduCul9W.net]: 処理速度ヤバすぎてクレペリン検査とかで跳ねられるわ
あれ科学的根拠ないとか言われてるけど俺みたいな仕事遅い無能を弾くから有効だと思う
570 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 08:51:28.77 ID:o1xTaJKW.net]: 発達障害の人って自分が高い項目以外の知能を認めない人ばっかだよね
571 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 09:10:03.35 ID:I+ELjOP/.net]: 心理学の教授に聞いてみたけど、WAISは信頼性はないって。
あれは、精神科の患者さんが受けて意味がある検査らしいね。
健常者用の検査ではないらしいですよ。
あと、WAISで数値が高く出ても、頭がいいとはならないって。
今は大方、大多数の心理学者はそういう味方されてるみたいだよ。
嘘だと思うなら心理学の大学の教授にきいてごらん。
572 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 09:22:52.94 ID:I+ELjOP/.net]: 田中角栄とか、将棋の棋士とか、広域暴力団の組長とか、ベンチャー起業家とか、
プロ雀士とか、有名スポーツ選手とか、芸術家とか、世の中を動かすような人は
WAISを受けると、一般教養やほかの部分ではじかれちゃって、そんなに高い数値は出ないけど、
キャッテルCFIT知能検査を受けると、べらぼうに高い値は出すみたい。すごいらしいよ。
573 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 09:27:17.18 ID:0IvGm1VX.net]: >>557
mensa会員？
mensaには平均的社会人に能力がぼろ負けでも
自分が偉いと思ってる社会不適合者が多数いるよね
574 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 10:47:25.38 ID:j4GxHcFX.net]: >>557
言語理解凸、処理速度凹で、単純作業のスピードが遅くて困っているのだが、
処理速度の数値は、FIQを算出する際の扱いは軽めみたいで、何か拍子抜けした。
575 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 13:30:32.64 ID:TGhyRuIr.net]: 英エディンバラ大学と豪クイーンズランド大学の研究チームは、スコットランドに住む健常者、約1万人に対し、一般的な認識能力のテストとDNA解析を行った。
その結果、自閉症と関連づけられる遺伝子を持っているが、実際に発症したことのない人は、認識能力テストのスコアが平均して少し高いことがわかった。

　また、オーストラリアの「ブリスベンの双子の青少年に関する研究（Brisbane Adolescent Twin Study）」の対象者から選ばれた、921人の青少年に対して行った同じ認識能力のテストとDNA解析からも、同様の結果が得られたという。

　今回の研究を率いたトニ＝キム・クラーク博士は、「我々の研究は、自閉症のリスクを高める遺伝的変異が、非自閉症者においてはより優れた認識能力と関連することを示しています。
この遺伝的変異がどのように脳機能に影響を与えるかを解明することで、自閉症者の知能に関する理解が進むのではないかと期待しています」と話した。
576 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 14:32:31.44 ID:7wrsMeat.net]: あえて知能検査に科学性を求めるなら、誰が実施しても同じ結果になるのが科学。

ＷＡＩＳは検査者によっては、甘く採点する検査者もいるし、厳しく採点する検査者も存在している。
答えを言うのに長く待つ検査者、タイムに甘い検査者、逆に１秒でも遅れたら0点にしたり、事例通りの解答をしなければ0点にしたり、
わざとストップウォッチで煽って、回答を急がせたりして、いくらでも低くだしたり、高くだしたりすることは可能。公平さはない。
そもそも検査者という人間が介入している時点で信頼性はない。
577 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 14:43:56.91 ID:o1xTaJKW.net]: 精神医学全面否定ですか
578 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 14:56:19.00 ID:I+ELjOP/.net]: 建前ぬきで、ガチでWAISのIQが頭のレベルを測定していると信じている精神科医や、
臨床心理士がいたら、かなりのバカだよ。
保険点数とか、医療の建前で「WAISは知能が測定している」と言ってるまだしも、
あれが本当に頭の程度を計ってると思ってるなら、本当にバカ。
よくそれで医者になれたなって思う。
9割以上の専門家は、WAISの信頼性は「ない」とみてるから。
言わないだけ。
579 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 15:16:10.78 ID:mhn26cFz.net]: NG推奨ID:o1xTaJKW ID:I+ELjOP/
580 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 17:21:43.99 ID:+rutXSbO.net]: 自分は検査者との相性が良くて、回答ダメダメなのに129だった
581 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:43:27.98 ID:ljaJ8alB.net]: どうせここにいる時点でみんなバカだから（笑）
582 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:43:53.07 ID:ljaJ8alB.net]: >>559
お前バカなんだな。小学生？
583 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:46:09.78 ID:VkNOMkyC.net]: >>559
角栄はすごい勉強家だったはず…
それはともかく高知能型ASDは言語優位が多いはずだから標準知能以上なら
非言語・流動性知能を測るキャッテルでやった方がずっと有能を選りすぐることが出来てもおかしくない

>>562
知能が低い場合には知的障害とだけ認定されて自閉症の診断付かないからでは？
知能が高い人間の親子は知的障害になりにくいので自閉症が目立ちやすいだけ
実際に発祥した自閉症では知的障害と併発率が高いのだから知的障害にある種の処理能力を乗せただけだと考えると全て丸く収まる
584 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 18:50:17.29 ID:VkNOMkyC.net]: >>557　よくわからないよね
少なくとも一般的な知能のイメージってって学習能力・暗算計算・空間認識・コミュ力辺りだと思うんだけど
まさに現在で生きていく上で重要な能力が損なわれているから障害なのではないのかと
言語的な理解力やＩＱパズルみたいな行列問題解けるから知能は低くないと言うのは無理がある
585 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 18:54:06.70 ID:LDSpaRU1.net]: >>571
ディスレクシアが、ハイレンジハイパーレクシア主導で行われた情報工学の脆弱性をカバー出来る理由が理解出来る？
人間の知能ってそういうモノだと考えるわ
586 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:04:22.00 ID:VkNOMkyC.net]: >>572
少々趣旨をはかりかねますね…
ハイパーレクシアって初めて聞きましたが識字能力の高いタイプですよね？
それが情報工学やＩＴを牽引した？の本当ですか？理由は？
その上でディスクレシアが脆弱性を指摘できるという話も初耳です…

なにがいいたいのかわからない
587 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:08:04.27 ID:VkNOMkyC.net]: １、識字能力とコンピューターの設計保守とは関係がない
ディスレクシア・ハイパーレクシアどちらでも問題がない
２、識字能力が重要だかそれしか必要ないハイパーレクシアだけほんとうは活躍
３、識字能力が全く必要ないディスクレシアにもできる
�
588 名前：ﾇれ？ 定型より向いていると言う意味ではなく非定型でもできる程度の意 []: [ここ壊れてます]
589 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:09:21.08 ID:gMC3wGhp.net]: もうバカでも天才でも凡人でもいいから同じような特性同士もしくは相性の良い特性で集まろう
それこそチャットやアバターで
590 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 19:28:12.41 ID:TeDgeWhQ.net]: >>575
ほんとそれな
細分化しないと話が進まないな
591 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:46:04.83 ID:TGhyRuIr.net]: ・アスペルガー症候群は、高度な論理的・抽象的思考力を有する者…即ち、高知能者の比率が高い（あるレベルを超えた高知能者は、全てアスペルガー症候群であると主張する専門家もいる）。
・医師、学者（特に科学者）、技術者といった職業に従事する人に、アスペルガー症候群が多い。

　私は、あるレベルを超えた知的パフォーマンスは、知能と定義されるものを司る領域に偏って脳が発達している者…即ち”発達障害者（の中でも特に、アスペルガー症候群）”でなければ望み得ないだろうと考えている。
そう考えると東大理Ⅲ生や医学部生、教授の多くがアスペルガー症候群であったとしても不思議ではないし、事実そうだろうと思う。
592 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:52:42.50 ID:CaZ8Uk50.net]: なんか必死にハイレンジ・超高知能はアスペルガーっていいたいやつ常駐しているけど統計上はそんな事実ないし
よしんば超高知能が障害だとしても自閉症の中央値やあなたの知能指数が高くなることはないよ
593 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:58:06.55 ID:CaZ8Uk50.net]: なんだろADHDが自分達を高知能と主張するのみたことないのに
ASDは自分達は知能は高いとか馬鹿ではないといいたがるの不思議
知的障害と合併しやすいのはASDの方だしADHDは特段知能が低い理由ないので比較的高いはずだが

拘りなんだろうか視野狭窄さやメタ認知不足？
594 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:00:12.16 ID:aM5/hR05.net]: ADHDが悔しいんだろうな
見た事無いもんな
理系のADHD(w)
595 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:01:44.63 ID:VMfZ7+jW.net]: ホリエモンはASDの匂いがする
596 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:04:31.57 ID:CaZ8Uk50.net]: >>580　理系が偉いの？それとも理系はASDだと貶したいの？なにがいいたいの？
数学は計算能力だけではなく処理能力必要だから資質だけならADHDとどっこいどっこい
たんにASDは言語障害を抱えやすいだけで知能が低いんだよ
597 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:18:57.54 ID:brVFx6AF.net]: 　↑
痛いところを突かれて
咄嗟に身バレも構わず書き込んでしまう衝動性、らしいな
やっぱりADHDだったか
やたら、ASDdisに走るのな
598 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:22:24.39 ID:CaZ8Uk50.net]: >>583　ごめん全く理解出来ない…
599 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:28:18.17 ID:okQq42cA.net]: >>579
IQ高いのはアスペとかでADHDは特に何も言われない
実際アスペ平均IQ90,普段より低い
高い人もいるだけ
自閉症スペクトラムの半数は知的障害者
600 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:28:20.59 ID:VfweDIC/.net]: >>561
その対極が>>69
601 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:32:23.59 ID:lMrk+wnT.net]: ほんと荒らしに触るのいい加減やめようぜ……

NG推奨ID:CaZ8Uk50 ID:okQq42cA
602 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:33:04.28 ID:/CrVFTmY.net]: >>557
だってIQ７０だもの

>>562
結局遺伝子じゃなくて育て方の問題だからね

>>563
ちゃんと時間制限あるわハゲ
ほんとハゲはIQ７０だから

>>565>>568>>578
おまえがIQ７０なのは当然だね

>>566
まーた荒らしかキチガイ
603 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:33:35.09 ID:/CrVFTmY.net]: >>587
荒らしにくんなキチガイ
604 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 20:38:23.69 ID:a17MarN4.net]: >>588
　↑
え？>>568本人かと思った
キャラ被り過ぎ
こんなのが2人も棲み憑いてるとか、怖すぎだろ
あ、やっべぇ...触っちった...
605 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:09:04.09 ID:4raJMHEC.net]: 成人期女性のADHDにおけるWAIS-IIIのプロフィール特徴
www.myschedule.jp/jpa2014/tex_output/source/jpa2014_poster/90199.pdf

これだとI.Q96と書いてあるからADHDは知能は正常じゃないの？
ASDの中で高知能を集めたのがASなだけで定型やADHDより高知能ではないでｙそ
606 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:15:21.75 ID:81sxtghX.net]: >>590
まーたIQ７０のバカが何もないとこで暴れてる
607 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:17:56.09 ID:4raJMHEC.net]: アスペルガー症候群は高知能という説の出所って調べてもわからない
サヴァンのような突出した才能と白痴と混同してない？
608 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:53:10.78 ID:QN9grXtb.net]: >>591
お前バカなんだな
609 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 21:56:48.22 ID:6dCYjjfB.net]: >>580
併発IQ70代の俺に免じて対立煽りはやめてくれないか？？
610 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 22:44:08.38 ID:XssRVcrb.net]: >>593
サヴァンはタレンテッドやろ
611 名前：優しい名無しさん [2019/04/23(火) 22:53:52.52 ID:Xlk6yr6V.net]: いつも思うけど発達障害の疑いがなかったら知能指数測る機会なんてないよね
案外全体の知能指数測ったら定形も同じ割合で高知能いるんじゃないかな
612 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 22:59:04.70 ID:+rutXSbO.net]: 入社試験であったぞ
613 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:16:55.55 ID:j4GxHcFX.net]: 役所の正規職員の採用試験で、>>556 のクレペリン検査ならあった。
やはり、処理速度凹や、不注意の目立つ人を振り分けるのが目的なんだろうか?
614 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:21:09.85 ID:lMrk+wnT.net]: NG推奨ID:/CrVFTmY ID:81sxtghX ID:QN9grXtb

>>593
ソースなんか無くたって高IQになる事くらいわかるでしょ
知的障害の基準として、IQ70以下はかなり濃厚とされ、70～85がグレーゾーンとされる
そしてアスペルガーの定義の中に知的障害ではないというのが入っているから、
自閉症スペクトラムの中のIQ70以下がごっそりと除かれた上に70～85もある程度除かれる
こんなので平均を出すわけだから100を大きく超えてて当たり前
615 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:39:20.48 ID:xTB+Xnst.net]: webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hMpPMeA_iwgJ:repository.ipu-japan.ac.jp/file/46/20100518024513/IPU_3_2.pdf+&cd=11&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
発達障害児の知的構造に関する研究Ⅱ
アスペルガー障害の平均値はIQ100.4（言語性IQ103.4・動作性IQ96.9）
高機能自閉性障害の平均値IQ90.4（言語性IQ85.8・動作性IQ97.6）

www.yokohama-rf.jp/common/pdf/bulletin/23-15.pdf
幼児期に専門機関を受診した自閉症スペクトラム障害の人たちの15年間の追跡調査
30例のうち５歳時点でのIQが92以上は11例、IQが70以上91以下は10例

zenjisyakyo.com/data/0528%20ASD%20QOL.pdf
児童期に自閉症と診断された成人のＱＯＬの状況
重度の精神遅滞（SMR=IQ<50）は36例（46％）
中度の精神遅滞（MMR=IQ50～70）が26例（33％）
平均IQに近似（NA=71～85）が12例（15％）
平均 IQ（A=IQ>85）は4例（5％）

https://www.myschedule.jp/jpa2017/img/figure/10276.pdf
ASD精査目的で行われたWAISとPARSとの関連
全検査IQ88.61
616 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/23(火) 23:47:43.44 ID:xTB+Xnst.net]: 自閉症には知的障害が多いことが前提で知能が正常値のものをアスペルガー症候群と言う

荒らしNG注意って言ってるやつ、が常駐して工作してるだけだった件
>>597　これもそう、なんで高知能が多いと言う前提で誘導してるの？
617 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:30:21.20 ID:zZYzndtc.net]: 知能が高い方がリーダーシップやコミュ力があると言う米軍の研究がある
IQが高い方が当然EQもその一部で感情を察知する力は高い
当然EQが低い発達障害者は知能が低い
618 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:34:50.11 ID:EamEfXmE.net]: EQとかいうあやふやな概念信じてる人未だにいたのか…
619 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:35:21.52 ID:zZYzndtc.net]: なんかズレてて認知力低くて変な奴が多いんだから劣等感から知能に拘るのはありがち

「自閉症スペクトラム10人に1人が抱える生きづらさの正体」でも知的障害と併合しやすいとある
620 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:36:24.98 ID:zZYzndtc.net]: >>604
文脈を読めばコミュ力やリーダーシップだとわかると思うけど？
揚げ足取りしかできない？
621 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 01:06:18.37 ID:EamEfXmE.net]: >>606
ん？何が言いたいのかよくわからない。感情を察知する能力やコミュ力やリーダーシップなどを含むEQの概念を信じてるからその名前を出したんじゃないの？
基本的にあの手の能力って相対的なものであって一概に高い低いで定義づけられる物じゃないと思うんだけどね。
622 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 01:11:25.23 ID:gLHvPkgD.net]: >>601
ワイもみんなみたく手持ちのデータ出すで！

https://www.pearsonclinical.com.au/files/TechReport3WISCIVClinical%20Validity.pdf
WISCIV
アスペルガー平均99.2
自閉症平均76.4

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1440-1819.2007.01617.x
Cognitive and symptom profiles in Asperger’s syndrome and high‐functioning autism
アスペルガー平均98.3
高機能自閉症平均94.6
623 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 01:13:16.81 ID:gLHvPkgD.net]: 英語圏の情報やとASはほぼ100ぐらいやな
HFDやASDひっくるめると85~90ぐらいやないか
624 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 07:29:18.57 ID:v+r+huVb.net]: >>599
処理速度が一番低くても極端に低くなければすり抜ける
ソースは俺
625 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 07:34:15.21 ID:v+r+huVb.net]: >>606
コミュ力やリーダーシップが何かの定義がわかってないだろ
外向的性格が得意とする雑談や飲み会パーティーの類だけじゃなく内向的性格が得意とするプレゼンや傾聴も全て含めてコミュ力やリーダーシップなんだよ

少ない読書でわかった気になってるのが痛々しいからもっと勉強したらどう？
626 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:02:55.00 ID:5d718UTF.net]: >>603
軍人は科学者じゃ無いからw
627 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:05:33.04 ID:5d718UTF.net]: >>607
その集団の平均に近い程、意見が合いやすいからねw
凡庸な方が人と意見が合うんだよw
幸せだよね凸ってないってw
628 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:08:58.11 ID:5d718UTF.net]: >>612
バカの典型｢論理の飛躍｣出ましたw
最後の一行は前段からは導き出せ無い事に気着きませんw
629 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:11:51.43 ID:5d718UTF.net]: >>612
よく見たら最後の三行から
既におかしかったw
オリジナルで付け足した解釈が
軒並みバカ晒してましたw
後半4行壊滅じゃないですかw
しかもオリジナルが全部ってw
TDもしくはADHD優位の論理的IQ70？w
630 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:27:43.20 ID:5d718UTF.net]: IQ100程度の人でもIQ40が99％の集団に居れば理解出来るんじゃない？
共感性≒知能では無いよ
IQ40付近の方が平均IQ40社会には適応してる様にIQ40付近の人には見えるんだろうけど、それがIQ40の方が知能が高いwなんて事じゃないのは、解ります？
計測の概念自体、相対的なものだから、二点以上の位置関係を把握する行為なので、観察者自体の位置と能力の限界に依存した結論の導き出し方だから、相対的な位置関係を把握出来て無い時点で、お話にならない
そもそも軍人wに要求されるリーダーシップwって、科学者の様に突出したクリエイティヴな知性とは質が違いますw
631 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 08:32:09.03 ID:5d718UTF.net]: >>614>>615>>616はみんな
>>612に追加って事で
602さんがバカ粘着の恐れ有り
って感じがして直接安価付けたくないw
無駄に面倒臭そうw
632 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 08:41:27.24 ID:jCptzhT4.net]: 軍人に必要なのはスプルーアンス提督みたいなHSPが根にある内向的性格だと思う

普段は静かでいて、ここぞという時だけブレない発言をするような
健常でもADHDでもなく優秀で自信を持ったHSPが必要

ASDの人はHSP的な面もあるからそこを伸ばしていけば良い感じ
633 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 09:54:45.19 ID:fRfyIw1p.net]: 軍人の出世に必要なのは第一にコネ、出身じゃない？門閥だよね
その上での個人の性質、能力って感じ
634 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 09:59:31.58 ID:1SYd/daO.net]: >>602
誘導？
発達に高知能が多いんじゃなくて同じ割合で定形にも高知能がいるんじゃないかって話でしょこれ
635 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 12:39:34.78 ID:OPkVwoQy.net]: NG推奨ID:xTB+Xnst

>>620
ID:xTB+Xnstはちゃんと理解した上で荒らすためにわざと読めない振りをしてるだけ
触らない方がいいよ
636 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 13:49:44.08 ID:oX7WbzEs.net]: どうせ一書き込みごとにID変えてくるんだからNGする意味ないよね
637 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 14:11:29.14 ID:PEQPez3s.net]: >>622
うん
638 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 14:19:05.06 ID:RvEsPFCY.net]: >>584
いいんだよ、気にしないで
いろんな事が解らなく生まれついてしまったのは、自分のせいじゃないんだから
そんな事、くよくよ考えないで
今まで通り心強く生きて行って下さい
639 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 14:34:33.93 ID:48+y/xjP.net]: 感覚過敏原因はストレス耳栓は逆効果産経新聞

掃除機の音や雑踏の中など、周りの人が気にしないような生活の音が頭に響いて辛い。こうした症状は「聴覚過敏」と呼ばれる。近年は発達障害の特性である感覚過敏のひとつとして知られる

また近年増えているのが、ストレスによる発症だ。ストレスが脳に影響を及ぼし、耳小骨筋の反射異常や脳の感度の上昇を引き起こしていると考えられる

耳栓やイヤーマフをつける方法もある。だが板谷院長は「常に着用していると、脳への入力が減る分、脳の感度が上がり悪化するおそれがある」として、限定的な使用を訴える。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190424-00000522-san-hlth

おまえらクソザコって発達障害な上、
ストレス溜まりまくってる証拠だよ
おっと耳栓はするなよ。逆効果になる�
640 名前：纃ｪ本的な解決にはなりませんぞ []: [ここ壊れてます]
641 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 15:39:43.09 ID:wtKht5WY.net]: お前勘違いしてるみたいけど発達コミュ障が現代科学文明の基礎を造ってきたんだぜ
おまいの街のしょぼい図書館にでも行って科学コーナー探して適当な科学史本読んできなバーカ
642 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 16:06:02.44 ID:p5pjZNVz.net]: >>626
THE正論
643 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 16:23:27.93 ID:MHp4a1Lt.net]: 奥さんが死んだ途端、それまで抑制されていたアスペの症状が全開になって町内で孤立を深めたおっさんがいたが、最期は自宅で変死（おそらく自殺）だったわ
644 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 16:51:14.14 ID:ktq1NgcA.net]: 基地外沸き過ぎだろ
一人でなん連投してるん？
645 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:19:44.97 ID:ktq1NgcA.net]: 知能が高い方がコミュ力が高い研究があるに対して
コミュ力は標準への近さだって返すのおかしくない？
しかもそれ以降も脈絡ないしどうした？

軍隊は科学的じゃない
科学はコミュ障が作ってきた
コミュ力にも内向性もある
軍人には内向性
軍人はコネ

まあ地位が低くてでも自分は知能が高いと思っていて
地位やコミュ力にコンプレックスがあって
かってに偉人がコミュ障だから仲間だって思いたい人間だと容易に想像がつくけど
646 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:27:07.92 ID:ktq1NgcA.net]: なんつーかIQなんてテスト結果に過ぎないんだから実社会で役立たなきゃ意味なくね？
本人の異常を見つけるためのテストでなにマウントしあってんだか…

>>608を見る限りＡＤＨＤとアスペルガーは遅れがないが
ＬＤは数字が低く自閉症はもっと低い
そんなもんだろ

百万回いわれていることを言うと
一部に活躍した天才障害者もいるかもしれないが圧倒的大多数は凡人で定型より厳しいぞ
647 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 17:37:34.41 ID:eZxhxH6C.net]: >>631
クリエイティヴな仕事をした人のIQ平均って120レンジ位のものらしいよ？
そんなに“鬼★奇才”だの“天才”って程じゃないらしいよ？
好きな事、得意な事に偏っちゃってても
金儲けノルマとかなきゃ、大丈夫なんでねぇの？
648 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 17:38:52.07 ID:eZxhxH6C.net]: >>630
＞軍隊は科学的じゃない
なんて無かったろ？
脳内変換激し過ぎね？
649 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:41:16.19 ID:ktq1NgcA.net]: >>632ギフテッドも120ぐらいだけどな
でも例えば言語IQだけが120だと別に特定の分野で120並みのパフォーマンスがあるってことじゃない
650 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:52:08.52 ID:REg/AJji.net]: ギフテッド平均120
アスペ平均100
ADHD平均95
学習障害90
高機能自閉症平均90
ASD平均85
自閉症平均75
か？うむ興味深い
651 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:54:10.81 ID:h10aYOJM.net]: 実際の世の中で直面する問題はほとんど複数の認知能力を絡めて対処していくものだからね
空間認識能力だけが高ければ絵が上手い訳じゃないし言語能力だけが高ければ良い小説が書ける訳でもない
652 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:57:36.54 ID:REg/AJji.net]: MathematicsDisorderはPRIが一番低い
AutisticDisorderはPRIが一番高い
これが(古典的な)自閉症は理数に向いている説の起源だろうな
しかし平均だとFSIQは76だしPRIですら85だから定型より天才に割合としては少ないだろう

それに低知能で動作性優位は地頭が良いコミュ強と言うより自閉傾向を強めそうだ
653 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 17:58:01.77 ID:h10aYOJM.net]: でも認知能力の偏りが特定の作用をもたらすことは間違い無くあるんだよね
マイナスの方面だけではなくプラスの方面にも <
654 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:07:35.40 ID:SjoMpGtx.net]: >>635
アスペ平均IQ90
655 名前：634 mailto:sage [2019/04/24(水) 18:16:48.49 ID:OBdUB7gS.net]: 高機能自閉症と学習障害が共に90前後になるってのはやっぱ言語能力はがっつり知能テストに必要ってことかな

純粋なAttention-Deficit/HyperactivityDisorderはFSIQで97.6だしWMIですら96.1
遅れがわずかにしか見られないのは一番の発見だった
やっぱちょっとボケてるけど頭は悪くないんだと思うな
学習障害と併発しやすいだけで

一方でAsperger’sDisorderはFSIQこそ99.2だがPSIにいたっては86.5
AutisticDisorderは平均だとFSIQは76なんだよ
想像力やEQの分知能指数が下がると言うよりもっとがっつり根本に知能と自閉は関連しているのだと思う
656 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:21:08.59 ID:eZxhxH6C.net]: >>634
ギフは155以上っていう認識があるわ
657 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:25:23.24 ID:eZxhxH6C.net]: >>640
ジェイコブバーネット(兄弟)っていう超有名なギフテッド(三兄弟)もいるし、ハイレンジアスペルガーって理系に多発してる感じなんだけどね...
...で、ADHDって、誰か居たっけ？
658 名前：634 mailto:sage [2019/04/24(水) 18:33:23.38 ID:RhzRfBzI.net]: >>642
あなたこのスレで一人自閉症は知能高い・ハイレンジ理系に多いとか臭い主張繰り返して粘着してる人でしょ…
なんかググって出てくる天才もどきみたいなものを例に出されてもね

周りがありがちな克服や天才像を押し付けたものでも母親の努力で飛び級した子供でもなく
ほんとうに中年になって結果をだして第一人者になってからいって下さい

あとアメリカだと飛び級ってレベルの低い大学にしか行けないから飛び級している時点でちょっと…って感じ
659 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:37:13.75 ID:RhzRfBzI.net]: 千葉大に飛び級した佐藤和俊さんやＩＱ200で９才で大学に行った矢野祥さんはどうなりましたか？
660 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:44:07.21 ID:RhzRfBzI.net]: 古典的自閉症では相対的にパズルや視空間・知覚が優れていること
サヴァン症候群では暗算や映像記憶が優れているものがいること
そんな例を出して知識をアップデート出来ずに
天才には発達障害が多い&自閉傾向だと知能が高いなんて馬鹿なこといって惨めじゃないの？

よしんば一部の自閉症が天才でも
一般的な頭の良さは学習ではない非言語的な知能だと思われていることを示すだけだし
アスペルガーは平均では言語優位であなたもそうだろうしあなた個人は馬鹿なんだよ？
661 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:49:52.46 ID:RhzRfBzI.net]: 古典的な自閉症(言語障害のため相対的に知覚・空間・論理優位)やサヴァン症候群(映像記憶や暗算について超人的な精神遅滞)が驚かれるのは
知能や知性とは学習ではない非言語的な能力と思われいるから

にもかかわらず言語能力・学習性に特化したやつが自分達がコミュ力が低くて地頭が悪いとわかったら
本質を自閉症に押し付けたり自分達は馬鹿じゃないといい始めるの本当に意味不明
662 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:52:43.12 ID:qS6AwvdM.net]: アスペに天才や知的障害が多いのは良いとして、君たちはどうなの？という感想しか持てない
いつまで他人の知能についてごちゃごちゃ批評してるの？
君達自身が賢いかどうかと君達の属性の平均やら同じ属性を持った他人の問題は別だよ？
663 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:57:06.56 ID:SjoMpGtx.net]: アスペはIQ90が平均、高い人もいるサヴァンの特殊な能力
真面目、お勉強得意、語学得意反復行動や規則性、論理性好む言語性優位理数系特化は高機能自閉症
664 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 18:57:31.58 ID:SjoMpGtx.net]: 運動苦手、特に球技
665 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 18:59:02.05 ID:qS6AwvdM.net]: 特に半年以上アスペの知能の低さについて発達関連のスレに連投してる人とかさ…
障害者の低さについて色々と論じてるけど、君自身はコミュ力も知能も社会的地位も低い訳だろ？そんなことを続けてもまともな会話が成り立たないのはいい加減にわかっただろうし、もう不毛なことはやめにしないか。
666 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 19:00:04.94 ID:eZxhxH6C.net]: >>643
出身大って学部の教授の方針が当たりかどうかじゃない？
特に理論系は教授以下講師陣の育成哲学の影響が大だと思う
667 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:02:11.31 ID:Q6kV1xoJ.net]: 単純に知的水準が向上すると自閉傾向も下がるが
トップ層で研究して成果を上げるには知能だけでなく拘りや社会不適合な背水の陣が影響するだけでしょ？

自閉症は平均的な知能は低いし普通の発達障害者は頭も悪い
だからコミュ力低いわけだし
668 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 19:02:34.15 ID:eZxhxH6C.net]: >>645
あなた何か人より先に気づく事ありました？
今までに？
26才越えてそんな事無かったら、エラソーに知能ナンCHARA語ってる事自体が恥ずかしいわ
669 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 19:04:23.24 ID:eZxhxH6C.net]: >>650
ほんとそれ
匿名で他人ディスるしか能が無いって
リアルでも性格悪くて相当嫌われてるよ
相手したくない
670 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:08:01.16 ID:Q6kV1xoJ.net]: 世間での自閉症のイメージって支援学級に通っているサヴァンや知的障害だと思うんだけど知能が低い方が社会適応能力低いイメージないんだろうか？
アスペルガーは単にＫＹでも高知能でないとそう呼ばれない選択バイアスやん

ADHDが天才と思われていないなら障害や偏りが才能を生むと言うより
凡人に理解出来ない天才は奇人変人か社会から孤立逸脱しているって通俗的なステレオタイプってだけだろ

あいつは自分には理解出来ないから世間でも理解されない
自分と違うから世間と違う
自分は社会に適応しているって
いかにも発達障害が考えそうなこと
671 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:10:06.18 ID:Q6kV1xoJ.net]: ID:eZxhxH6C キモ過ぎだろ・・・
アスペで低知能で死ぬほど頭の悪いくせに自分が知能が高いという妄想だけが心の支えなんだな
お前まともに何も考える力がないしだから他人に誰からも認められないんだよ
ゴミが
672 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:35:07.51 ID:EKSIljTP.net]: >>600>>621
NGされてんのはお前だぞIQ７０のキチガイ
673 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:41:19.48 ID:SQAqmoX2.net]: おお、塩酸ドラゴン
674 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:48:17.86 ID:xx0xhF4G.net]: やっぱり知能検査の結果は患者に開示しないほうが良いな
どんな結果であっても数字にこだわるあまり害悪でしかない
675 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:10:46.86 ID:ekNBOEDw.net]: にゃんぱすー！
676 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:11:23.60 ID:ekNBOEDw.net]: ドラゴンフルーツはサボテンの実なんなあ
677 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:11:56.79 ID:ekNBOEDw.net]: ドラゴンフルーツの実を植えるとサボテンが生えるんよ　お得なん
678 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:12:46.62 ID:ekNBOEDw.net]: キミらアホ比べでケンカしてるん？　なんで世にアホがあふれてるか知ってるん？
679 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:13:32.08 ID:isGVHhNI.net]: 30132404133004晒30132404133004シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

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680 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:14:53.65 ID:ekNBOEDw.net]: 思考力のある人は熟考の末に中出しするん　そしてなあアホな人は思考力のある人が熟考してる間に複数のオンナに中出しするんなあ　どうりで世の中アホが多いわけなん
681 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:17:37.40 ID:ekNBOEDw.net]: ナチュラルセレクション　それは自然淘汰なんなあ　　つまり考えないアホのほうが繁殖力が強いからインテリが淘汰されてアホが地上に繁殖するということなんなあ
682 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:18:32.98 ID:ekNBOEDw.net]: アダミングダウン　それはバカの一途を辿ってるん　つまりアホが人類の正統後継者なん　　　トホホもうイタズラはこりごりなん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん
683 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 20:21:58.48 ID:E2VVVxkx.net]: >>656
ゴミは貴様だろ！
684 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 22:23:55.91 ID:zOZ3cP0s.net]: だから言ってるんだよ
荒らしなんかに構った所でみんなが不快な思いをするだけでろくな事がない
荒らしは荒らすためにわざとおかしな事を言ってるから話なんか通じる訳がないんだから
まじでいい加減荒らしはスルーしてくれ
685 名前：優しい名無しさん [2019/04/24(水) 22:36:41.58 ID:tqyHoCQQ.net]: >>669
そうだな
以後スルーするわ
686 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/24(水) 23:52:55.69 ID:h0KOnRgP.net]: 今日の荒らし一人で踊り過ぎだろｗ
そんなに自分の知能の高さが大事かね
687 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 00:07:16.69 ID:kN5woZtz.net]: >>671
知能が大事ってより現実生活の中で大事に思えるものがないから
自分のストーリーの面白さを追求せずキャラスペックの設定を盛ってしまうんだろうね
688 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 13:58:00.18 ID:ZtDmNC8P.net]: コンサータやストラテラを何年も服用して空間認識能力が芽生えたりリズム感に芽生えたりする中年発達障害者がいるらしいが人間の脳ミソってどうなってるんだろな

パキシルで音感異常とかトピナで算数できなくなるとかが悪化パターンとしてそれの好転パターンなのかな
689 名前：優しい名無しさん [2019/04/25(木) 15:06:51.21 ID:4h5MDgyV.net]: 東大の工学部の教授にWAIS受けさせてみたい。どんな結果が出るんだろうか。
IQ150超えるんだろうか。
690 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 15:40:46.24 ID:92MR4gVx.net]: ケンブリッジの科学系教授が125とかみたぞ
分野に変動があるがそんなもんだろ
691 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 15:50:53.73 ID:cWMqvNAC.net]: 地頭的にはケンブリッジ教授の平均超えてるのに高卒フリーターだわ…
692 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 16:09:47.76 ID:Ku+ntW+8.net]: だから、お前がバカなんだろ
693 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 17:32:05.87 ID:GaYYmwiI.net]: はいはい！空気読める人はいるかな？

読めたら↓
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害の学歴や知能IQについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547426716/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/
694 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 19:29:21.49 ID:wMRRIZhr.net]: >>673
抑え込まれていた本来の才能が開放されるんだよ

>>676
IQは地頭じゃねえから
695 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/25(木) 21:17:05.59 ID:vhi05p1h.net]: 自閉症スペクトラム症は知的障害率が三十倍なのは症状であり医学的に証明されている

発達障害が知的障害である理由で打線組んだ

１(中)知能に凹凸が見られ一般に知能を代表するとされる知覚統合や計算が苦手である
２(二)皮肉や行間を読む能力を知性と言う
３(遊)自閉症全体では平均知能が低�
696 名前：ｭ知的障害との併発も非常に多い ４(一)リーダーシップやコミュ力やEQが低い ５(三)学校や社会での適応に躓いてドロップアウトする確率が高い ６(右)高機能や正常値でわざわざグループ分けするのはそうでないやつが多いから ７(左)研究対象や重度自閉症では低知能く高知能だと見過ごされやすい ８(捕)精神は段階的に発達しその高次の機能障害である ９(投)能力それも認知能力の障害である (監督)天才や高知能者に発達が多いと言うのは一切のデータがない (中継)創造的で優れた洞察力・推理力を持っているような人が他人に想像力がないわけがなくイノベーションに向いているとかも嘘 (抑)暗数を考えても発達障害が今の十倍以上いない (控)要は「問題解決力必要な問題・遊びの知能テスト・パズル・戦略ゲーム・数学・空間認識・とんちetc」が苦手 (GM)君たち発達障害者が成功者に発達障害のレッテルを貼っているだけ (ファン)犬や猫ですら言葉を使わずに協調できるし主人の顔色を伺える []: [ここ壊れてます]
697 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 00:07:31.59 ID:7FH1TbjZ.net]: 職業適性検査とか他の検査系は言語系>>>>処理能力>その他
これはどこも変わらないのにwais受けたら言語112の処理130で驚いてる（その他はだいたい110くらい）
たぶん苦手な日本史の知識を問われたのと、社会常識にあまり興味がないのでスコアを下げたんだろうが
本当は言語能力がないと見るか、waisが間違ってると見るかどっちなのか悩むな
698 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 00:32:07.04 ID:Orvqx+ls.net]: 言語能力だけなら類似と単語見ればわかると思う
699 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 00:46:40.86 ID:7FH1TbjZ.net]: >>682
ありがとう
類似の点数は書いてない。単語は16だからハイスコアの部類だと思う

言語能力はあっても言語「的」能力に難ありってところか
しかし知識が低い。10しかない
ペラ紙一枚渡されただけなので不満が残る。もう少ししっかりした説明が欲しい
700 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 01:04:10.92 ID:Orvqx+ls.net]: >>683
なら興味の偏りが激しいとか今までの教育不足とかかな。
自閉傾向が強いと自分の興味が向いている分野以外の知識を吸収しなくなるので低くなりがち

そうだね
会話は知識を元に行うものだからそれが不足してるとテクストの共有が図り辛くなるので、そういう意味では会話能力の一部ではあるかな
でも言語概念の操作能力は高いんだと思う

それから10『しか』みたいな言い方はやめて欲しい
平均値はあるんだしもっと低い人も沢山いる
701 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 01:24:14.08 ID:7FH1TbjZ.net]: プロみたいだ
まさにASDと言われて帰って来たよ。処理速度ありだからおそらく典型的ASDではないんだろうが
おっしゃる通り会話等の人間関係に特性が色濃く出るタイプ
言語性と動作性の差があるのが発達障害と思ってたけど違うんだな
そんなつもりじゃなかったけど数値の見方がよくわかってなかった
ごめんね
702 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 08:01:36.42 ID:ghzn3A7z.net]: アスペが成果を挙げる場合があるのは、「そればっかやる」からだろ。だから出来るのは既存のレールを研ぎ澄ますことだけ。

ADHDはアイデアは豊富に湧いて来るだろ。

理系で画期的な業績を挙げた人物と発達障害の特性を結び付けるのはやや無理があると思う。

ABCの望月にしても、頭の動き方の様子なんか本人にしか分からないんだから。

無関係ではあるけどADHDぽいエピソードのある人としては、決闘で死んだガロアあたりか。癇癪持ちで空想癖のアインシュタインとか、懐中時計を茹でたニュートンなんかもそうか。エジソンは少しずれるけど。
703 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 09:36:32.82 ID:aX7OftAX.net]: ほんとなｗ
ADHDは知能指数だけなら定型だしアイディアマンやフロントマンに向いてる
変化に乏しい環境と反復的な作業を好むASDは天才ではないだろう
こいつらの知能指数の低さが根本に知能とはなにかを暗示している
704 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 09:39:30.48 ID:aX7OftAX.net]: 複雑な事象を自分で理解できるけどちょっとした言葉遣いや皮肉も理解できないことがあるのか？
そもそも現実をよく理解できないから障害なのに天才とか…
705 名前：優しい名無しさん [2019/04/26(金) 09:51:10.64 ID:VFjsJSHD.net]: 言語性IQはいらないな。
あれは知能ではない。
706 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 10:01:13.57 ID:VFjsJSHD.net]: 例えるなら、セックスの知識があって、肝心のセックスが下手で官能的な魅力がないのが、言語性IQが高くて動作性が低いやつ。
動作性が高い人は、セックスもうまい。知識はなくても女を感じ刺せることできる。
なにも知識はなくても、なんかできちゃう。仕事もはやい。社会で生き抜く力もある。
真のIQがあるとするならば、動作性IQ
言語や知識を問うなどあんなものはIQではない。
もっと原始的な、地頭を測定するには非言語じゃなければならない。
707 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 10:44:13.58 ID:DQhEPNxW.net]: ほんまそれだわ
あんなもん知能じゃなくて学力テストだよ
ガリ勉ばっかしてた典型的地頭の悪い高学歴が高く出るだけ。勉強すれば誰でも上がるもんだから素質は関係ない
708 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 10:50:51.79 ID:DQhEPNxW.net]: やっぱ地頭に一番近いのは行列推理だな。多分天才と呼ばれるような発達障害者はみんな行列凸だと思う
709 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 11:13:32.29 ID:otzZcExH.net]: >>692
またお前かｗ
天才願望高知能妄想学歴コンプ
みじめだな
710 名前：優しい名無しさん [2019/04/26(金) 12:01:11.97 ID:1zdVCm6h.net]: >>646
TD100に近い程、
｢“コミュニケーション能力”高い｣
って出ると思いますw
711 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 12:05:29.64 ID:DQhEPNxW.net]: 言語性凸＝地頭悪いガリ勉
動作性凸＝環境に恵まれなかった天才
712 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 12:37:31.47 ID:mYKgtlcc.net]: 動作性IQ６５しかないんだけどどんな仕事あるかな？
713 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 12:52:51.90 ID:j6s82vCM.net]: NG推奨ID:aX7OftAX ID:VFjsJSHD ID:DQhEPNxW

つーかこいつバレてないとでも思ってるのか？
714 名前：優しい名無しさん [2019/04/26(金) 12:56:31.56 ID:1zdVCm6h.net]: >>695
原始人だよ
ADHDだろ
715 名前：優しい名無しさん [2019/04/26(金) 13:15:26.46 ID:RErMS+bm.net]: >>696
言語性が高いなら他人の身の上話を聞いてあげる仕事かな
話から込み入った状況まで理解するには動作性もほしいから苦情対応とかになると難しいけど
716 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 19:13:33.12 ID:4nqu75Mp.net]: >>697
NGされてんのはおまえ
717 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 19:13:56.07 ID:4nqu75Mp.net]: 雷に打たれてピアノの才能が開花した、なんてのもあるからな
718 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 20:53:33.93 ID:kcv2Od6g.net]: >>701
オーストラリアで、交通事故に遭って昏睡状態から覚めた後、英語はほとんど話せず、
そのかわりに、以前にちょっと習った中国語がネイティブ並みになった人もいた。
719 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/26(金) 21:30:50.36 ID:NCSVM0rQ.net]: WAISで論述能力は測れないよな？
720 名前：優しい名無しさん [2019/04/27(土) 07:13:51.25 ID:7Ozrn3BZ.net]: 言語性97 動作性115で一番高いのは絵画配列の17だったんだけど
721 名前：
絵画配列が高くて何の仕事に役に立つのか見当も付かない []: [ここ壊れてます]
722 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 07:58:36.54 ID:iK7y2Fxm.net]: 言語理解は130以上で、その下位検査の平均は16だったけど、親には、勉強しないとか常識がないとか、
あれこれいわれてきた。
それはおいとくとしても、学校での専攻や、趣味の世界でも、上には上があると実感することばかりだ。
723 名前：優しい名無しさん mailto:age [2019/04/27(土) 11:29:51.54 ID:M2X/yASj.net]: >>705
中学の専攻ってなに？
724 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 11:37:01.57 ID:Me14A4dl.net]: NG推奨ID:M2X/yASj
725 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 11:51:53.34 ID:M2X/yASj.net]: >>707
お前は毎回毎回天から目線で人間を排除しようとしてるけど、それやってて楽しいのか？自分が過去にされた不当な差別を他人にやってご満悦か？
結局お前はいつもそうやって問題を先送りして自分を慰めるだけで本質的な解決に至ろうとしない。いつもそうだなお前の人生は。
726 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 12:01:52.54 ID:X3oAK0uk.net]: 勉強できない家庭ほど「勉強しろ」と言うんだよな
下手に介入せず自主性促すのが吉
727 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 14:04:44.10 ID:WtOGzjcD.net]: 下手に勉強できると、発覚が遅れるだけだよな？
728 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 16:02:53.84 ID:ak18nsDp.net]: ＞全検査　135
＞言語性　149
＞動作性　113
＞言語理解　150
＞知覚統合　112
＞作動記憶　128
＞処理速度　121

つらいわーｗｗｗｗ一番低い数値が112しかしかないｗｗｗｗｗ言語関連が高くて差がありすぎｗｗｗｗ
私ゴミすぎｗｗｗもちろん子供持てる程度のスペックはあるけど授乳もしなきゃいけないし大変ｗｗｗｗｗｗｗあーほんとつらいｗｗｗｗｗｗ
え？まさか100いかないのが1つでもある人なんていないよねー？ｗｗｗｗｗ最低110はみんなあるよねー？ｗｗｗｗｗｗ
あと関係ないけど20代以降で子供いない人とかいるわけないよねええーーー？？？ｗｗｗｗｗ
729 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 20:30:45.88 ID:MVC01nTL.net]: イク！
730 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 21:02:42.74 ID:O+9AHBQ/.net]: >>705
だから凸の部分だけ見たって無駄なんだよ

凹があれば７０なんだよ

>>709
というより子は親の背中を見て育つだけだな
言えばやるようになると思ってる時点で頭悪いけど

>>711
あーこれは典型的なIQ７０だな
731 名前：優しい名無しさん [2019/04/27(土) 23:06:26.94 ID:v5gEzseG.net]: 知能しか誇れるものがないんだな
732 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/27(土) 23:23:30.34 ID:TJhVxVXU.net]: NG推奨ID:ak18nsDp ID:O+9AHBQ/
733 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 04:18:22.47 ID:CLYscGTs.net]: ここに来てる時点でバカだから。
734 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 07:15:24.58 ID:tFr6qFOb.net]: >>716
よう！バカ！バカ同士仲良くしようぜ！
735 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 13:49:04.11 ID:b8+LgVIv.net]: バカ以上じゃね？
736 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 19:47:40.47 ID:QzfaRJY2.net]: ギフテッドっぽい発達障害って軒並み完成凹だな
737 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 19:57:35.67 ID:atBq3W/y.net]: 絵画完成、配列
ここら辺がネックになりやすいところあるね
738 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 20:16:20.94 ID:QzfaRJY2.net]: なんかそんなデータもあったよな確か
視野の偏りが独特の感性を生むみたいな感じかなぁ
なんつーか完成は根本的な認知機能というよりその人の性格が強く出る項目な気がする
739 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 21:57:16.09 ID:HO9v9/Xx.net]: 配列と完成だけ凹な言語優位アスペルガーなんだけど適職何よ？

一応、遺伝元の父親が上手くいってた仕事はプログラマーと（IT系の）営業なんだが
740 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/28(日) 22:00:42.42 ID:Dlvgox2x.net]: >>715
殺す
741 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 09:42:45.16 ID:6gJfah1V.net]: >>722
その情報だけじゃ人とのコミュニケーションが少ない仕事としか
742 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 16:14:29.41 ID:fgeNiNQo.net]: >>719
せやな笑
743 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 18:07:17.77 ID:pMpcVj3E.net]: >>723って通報すれば逮捕してもらえたりするのかね？
744 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/29(月) 19:48:25.36 ID:k5QrvIGu.net]: >>726
おまえが処置入院のうえ死刑になるよ
745 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 13:02:49.06 ID:1AiEcC7c.net]: ギフテッドです♪
746 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 13:08:20.17 ID:S6KvUQUg.net]: >>728
奇遇ですね！私もそうなんですよ！
747 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 13:59:18.51 ID:1AiEcC7c.net]: 川*^Ａ^) 今日も嬉しいなぁ
748 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 14:40:03.27 ID:S6KvUQUg.net]: 明日もギフテッドだったら嬉しいな
749 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 15:49:13.85 ID:ZxnIs2Ud.net]: WAISの結果と学校の成績パターンをいろいろな人から聞いてなんとなく形が見えてきた

処理速度が低いほどドロップアウト時期が早い
理解はイメージがしやすい暗記科目に有利
絵画配列は文法理解や高度数学に必要
作動記憶が高くても仕事の物覚え悪いのは言語優位が過ぎるから
絵画配列が低いと社会不安になりやすい
絵画完成が低いとASなのに不注意に
言語理解だけ高い人でも適応の仕方はある
下位検査がどこが凸か凹かで積極奇異か受動か孤立かがなんとなく違う感じがする
750 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 15:58:07.61 ID:ZxnIs2Ud.net]: ただ、WAISの結果がコミュニケーションが苦手な受動型ASだからといって未来もそうとは限らないし、逆にtwitterの意識高い系みたいに内向的が悪だから外向的になれみたいなのも間違い

WAISの自分のタイプの上級進化形態を目指すのが正解
受動型ASはパターントークの練習だけきっちりして後は自分の仕事と趣味に自信を持ってればオーケー、聞き役7割でオーケーなんであって外向的になる必要は全くない
751 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 16:53:56.95 ID:cjh7ju1i.net]: 言語性IQほんと伸びねえ人はどんなにやっても伸び率が鈍いのな
言葉が覚えられないし説明は下手くそだしもうね
752 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 17:14:31.16 ID:GiTg507b.net]: >>733
WAISの結果、人に聞くって迷惑がられるのでは？
臨床心理士とかならともかく
753 名前：提言 mailto:sage [2019/04/30(火) 18:40:23.80 ID:LtpbiNa7.net]: 0 100の天才 50 50の定型 100 0の発達障害何も無いのが一番生きづらいだろう
754 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 19:13:38.89 ID:kXSdS4ao.net]: アスペでも地頭が良くて社会適合もこなせてるような人は基本行列凸だよね
755 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 19:29:28.04 ID:GiTg507b.net]: >>737
行列凸だけど、そうでもない
756 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/04/30(火) 21:42:03.54 ID:MEjOiadN.net]: >>737
根拠は？

※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害の学歴や知能IQについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547426716/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/
757 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 00:29:22.75 ID:M0ktBzT+.net]: >>738>>739
ID:kXSdS4aoはいつもの人
NG推奨
758 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 07:35:01.22 ID:G+dKSGEy.net]: 処理速度は流石にIQじゃないと思う
運動テストかなんかで測れば良い
759 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 07:53:28.46 ID:HN0OvXl4.net]: >>741
あまり飛び抜けて高い必要はないかもしれないけど平均を下回ると辛いものがあるぞ
俺は飛び抜けてるから想像だが何か考えていて時間さえあれば出来るんだろうけど、そいつが出来るまで授業が進まないみたいな
仕事になればもっと影響出るよね
いつまでも残業するような人
760 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 09:01:00.28 ID:G+dKSGEy.net]: >>742
でもお前仕事してないじゃんw
761 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 09:21:37.53 ID:HN0OvXl4.net]: >>743
やめたれw
762 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 09:29:34.60 ID:kLiyT8DU.net]: 知識もIQなのか怪しいところある
763 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 09:44:59.83 ID:HN0OvXl4.net]: >>745
成人用検査ではそこまで成長するまでに自然と身につけたであろう知識を試すものだから別の国で育ったり義務教育を受けさせてもらっていない人なんかは受けても仕方ないね
その前の生育歴で判明するから
学校行ってそれなりに外とも関わりのある生活送ったら知識はつく
あとは同世代と比べてどうかという問題
764 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 11:14:38.43 ID:N+KZWjWl.net]: 認知機能が極度に高まるのと、他者との関係に興味を持てない自己完結性向（自閉症と訳される）とは、
同じ遺伝子の裏表
半端に発現したのが普通のASDで、自閉症というほどではないが知能高めになる
フルに発現したのがアスペルガー症候群で、自閉症の特性がモロに出るけど知能も並外れて高く、
サヴァン症候群とされるような認知機能を持つ
といったところかな

認知機能とは、弁別力、理解力、記憶力といった要素で、
知能を測る上で多くを占める要素でもある
だから認知機能が高いアスペルガー症候群は、当然のことながら知能も高くなる
765 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 12:47:11.09 ID:M0ktBzT+.net]: >>747
>>600でも書いたが、アスペルガーがIQ高いのは単に定義の問題
自閉症スペクトラムの中から下の方を大量に(下手すると半分以上かも)切り捨ててるんだから、当然平均は上がる
同様の理由で定型もIQ高い
というか、多分定型の方が高い
766 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/01(水) 13:25:18.47 ID:sCpqQoX+.net]: >>748
それは微妙だと思う
発達障害の診断基準に、自分が困っているのが診断基準になってる
つまり困って無ければ診断は不要
そういう意味では定型の方がやばそう
767 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 05:58:05.21 ID:4MUD5Ur2.net]: >>747
ふつうに認知能力の障害がASDなんだけど…
理解力だって状況やら非言語的なものへの理解力は低い
768 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 06:01:30.00 ID:4MUD5Ur2.net]: >>749
ASDは学習障害よりも知的障害(精神薄弱)の割合高いらしいから定型の方が”平均すれば”知能は高いのは事実だろ
問題は困難さは凹凸に起因しているだろう事
769 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 07:26:32.26 ID:mBvRP/Lk.net]: >>751
素人の仮説
立証不可
770 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 07:31:38.82 ID:YZoJgP6b.net]: >>752
やめたれ
ここは～らしい、～と聞いたが、～だそうだであふれている噂レベルの掲示板
ある程度は目を瞑ってやってくれ
771 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 07:55:32.45 ID:kWWOh7nE.net]: 医学の研究ってな、統計的に少しでも相関があれば関連性がある的な論文が出される世界なんだぜ
だけどそれは擬似相関である場合も多いし時には確証バイアス掛かってることもある
正直なところ人体は分からないことだらけだ発達障害云々以前に食品療法ですら不明点だらけ
772 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 11:16:52.71 ID:j29iWLQO.net]: >>84
それどこ情報？
773 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 11:18:33.34 ID:j29iWLQO.net]: 答えなくていいやw
774 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 11:36:43.73 ID:mYT7tVPT.net]: イク！
775 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 12:45:41.64 ID:4MUD5Ur2.net]: >>752
上のWISCの平均値でもそうじゃん
むしろ精神薄弱の割合が高いが専門家の知識じゃなかったらなんなの？
776 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 17:05:27.03 ID:Z0wmuOjc.net]: >>754
だから定説がコロコロ変わるのかw
777 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/02(木) 20:37:16.94 ID:2nRAkOa1.net]: ある治療法がある人には劇的に効いて、ある人には全く効かないかむしろ副作用で苦しむとかあるからな

DNA治療とかの前にDNAを解析してAIでその人に合う治療を選択できるようにしないと
778 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 08:17:03.83 ID:407fcWeS.net]: 算数がたったの4しかないんだけどこれって算数障害入ってない…？
779 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 08:45:24.63 ID:uWMp//lH.net]: 算数10だったけど他の能力との差をみて算数障害と判断されま
780 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 08:51:11.39 ID:njHtrZ/D.net]: >>761
算数障害と診断された当事者の例(ただし検査名はWAIS-R)があった。

知識13 数唱8 単語12 算数4 理解8 類似13
平均9.7 S知識と類似 W算数
(笹森理絵『ADHD・アスペ系ママへんちゃんのポジティブライフ』p.103より)
なお、この本では言語性のみ公開していて、動作性については書いてなかった。
781 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 10:09:45.58 ID:4e6AAh0A.net]: WAIS-Rは現行のWAIS-Ⅲよりも値が低く出るときいた。おそらくRの80はⅢの100くらいあるんじゃないだろうか。
782 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 11:27:47.31 ID:5TR/SI7a.net]: >>764
ばーか
783 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/03(金) 11:47:45.59 ID:4e6AAh0A.net]: >>765
ばーかと言うのは今では賢いくらいの意味になるときいたが
784 名前：優しい名無しさん [2019/05/03(金) 23:36:48.06 ID:ek3B5sL/.net]: WAIS-Ⅲの結果
言語理解 138
知覚統合 106
作動記憶 137
処理速度 110
言語性 140
動作性 113
全検査 130
下位項目は教えてもらってない

頭でっかちな運動音痴だから、手際よく動ける人を見ると尊敬する。
785 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 02:34:29.95 ID:5S3tft4b.net]: >>767
高学歴であることが伺えますね
しかし知覚統合の低さを見るにどちらかというと文系の方なのかな？
786 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:21:39.87 ID:Jfl/FXLb.net]: >>768　国語か英語得意そうｗ

これぐらいＩＱ高いタイプは(文系だから)地頭悪いって言われてるだけで基礎能力は高いからガチで食うに困ったりしないイメージ
787 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:22:38.78 ID:Jfl/FXLb.net]: >>767
俺も言語優位だけ高かったけど推理能力低くて必ずしもIQ＝地頭じゃないんだなと衝撃を受けた
788 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:40:10.24 ID:1P4RQ8Qa.net]: 典型的な地頭悪い高学歴で草
実質IQは凡人ですねw
789 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 07:45:30.12 ID:iyPlaOOY.net]: 実際高学歴のIQパラメータとかほとんどこんな感じだろうし全く知能を反映してないと思う
馬鹿にされがちなメンサとかネットのテストの方がよっぽど公平で正確
790 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 08:55:25.20 ID:+/5L05IW.net]: お前らは本当に否定的だなー。俺はこの真逆で知覚統合と処理速度がほぼ同じ値。言語は高くても作業記憶が平均。学歴もないに等しいし、それはそれで低学歴と言われるんだろう。

>>767は高い方だよ。差が大きくて何かしら理由があって検査しただろうし優しくしてやれよ。
791 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 10:10:30.82 ID:yOBkuo8u.net]: いつも自分より数値高い人いると嫌みいうやついるよな
792 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 10:27:58.07 ID:o9n5n5FA.net]: 実際はわりと低学歴で理系。国立医学部（医学科ではない）には落ちた
国英が得意で数学が苦手だから、なんで文系を選ばなかったのか不思議がられる

自分が企業の採用担当だったら、自分みたいな奴は雇いたくない
793 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 10:39:05.56 ID:o9n5n5FA.net]: 766と774の人です。
嫌みというか、心当たりが多くて図星だった。小中学校では問題児だったし、現在も集団で作業すると何をすれば良いか分からなくなる
>>773
794 名前：>>774 ありがとう []: [ここ壊れてます]
795 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 11:46:58.33 ID:4kdidZPx.net]: またいつもの学歴コンプマンかよｗ必死に演技しててきも過ぎｗｗ
非言語能力も学校で使うっていうか今の知能検査自体学校で使う要素を集めただけだから
お前が本当の意味で頭が悪いだけ
796 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 11:53:35.42 ID:GuhyLrB4.net]: みなさん、WAISは検査者によってIQ変わるっていう事実知ってる？
Aという臨床心理士が採点すると、１００になったり、Bという臨床心理士が採点すると
120になったりすることは結構あることだよ。
なぜこういうことが起きるかと言えば、制限時間オーバーでも得点あげちゃう臨床心理士もいるし、
「理解」という分野などでは被験者があまりに高度なことを言いすぎて、解答事例にない場合、
0点にする臨床心理士もいるし、行列推理なんかは5分も10分でも待つ臨床心理士もいるし（待つのは基本は30秒以内）
迷ったら2点もあげちゃう臨床心理士もいるし、逆に計測に敏感すぎて、正答をいっても、0.5秒遅れただけで、
ぜんぶ0点にしちゃう人もいるし、あまりWAISが公平で信頼性の高いIQテストだと思わないほうがいいよ。
厳しい臨床心理士にあたればIQは低く出ます。逆に、なーなーでいこう、みたいな臨床心理士にあたっちゃうと、
IQ130とかフツーに出ます。
実はWAISのような対面式の知能検査はそれぞれの臨床心理士の解釈が異なり、
同じ正当率でも、数値が一致することはありません。
もっといえば、絵画配列が11問中9問正答できても、19段階で８をつける臨床心理士もいますし、
すこし大目にみて１４をつける臨床心理士も実際にいます。
絵画完成にしても同じです。26問全問正答を言っても、１０点しかつけない酷い臨床心理士もいますし、
20問正解で13点あげてしまう臨床心理士もいます。

本当に公平性で、地頭が知りたい場合は、意外とメンサを受検したり、キャッテルCFITを受検したほうが良いと思います。
これは人が介入してないので、主観によって評価は変わりません。
誰が採点してもまったく同じ数値が出ます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
797 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 11:58:58.22 ID:+/5L05IW.net]: >>778
そこでメンサが出てくるところが、な！残念だ
798 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 12:00:02.10 ID:GuhyLrB4.net]: WAISのデメリット
①検査者によってIQが変わります。同じ数値は出ません。
⓶とにかく時間がかかりすぎます。
③キャッテルCFITのように企業などで利用されてない知能検査のため、WAISによって出たIQが何を意味するのかいまだに分かっていない。高くても仕事ができるとは限らない。
④実はWAISは標準化に乏しい。ほぼ根拠がないと言ってもいい。
⑤検査者の技量にばらつきが多く、タイム測定をしない臨床心理士も存在している。
799 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:06:25.75 ID:iVhoebaV.net]: WAISは日常で使う幅広い能力を測ってるんだろうね。
知的障害とか発達障害を弁別する医療用としては良いのかもしれないけど、知識とか手先の器用さみたいなのも入ってるから高度な知的能力を測るのにはあまり向いてない。
推論、抽象化能力などの高度な知的能力はやっぱりハイレンジの行列推理が一番正確に測れると思う。
800 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 12:07:09.78 ID:GuhyLrB4.net]: 私は、メンサは意外と公平で地頭を測定していると思っています。
あとは、キャッテルCFITですね。
WAISは世間が思ってるほど信頼係数はありませんし、心理学部なんかいきますと、
学生同士でWAISをやるのですが、その時でもかなり数値が変動します。
採点を甘くすると１３０，１４０はフツーに出ます。
私は、WAISが人間の知能を測定していると思ってませんし、（検査官によって変動しますので）
ネットでWAISのIQ130を公表している人がいても、べつに驚きません。甘く採点されたのかな、くらい思います。
IQ
801 名前：80でも驚きません。いい加減な採点をしている可能性もありますしね。 なにが言いたいかというと、WAISってその程度のものですよ。 []: [ここ壊れてます]
802 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:09:56.67 ID:+/5L05IW.net]: >>780
1と5はほぼ同じ事だな
2はじっくり時間かけた方がいいだろうね
無理せず2日に分ける時もあるみたいだし

3は企業などで利用されることでどんな意味が出るの？仕事向け検査？WAISはそんなの測定しないよ
4ね、ほぼ根拠がないなら何故やるの？標準化にキャッテルとどのような差があるの？詳しいの？

仕事がどうと関係なく何故生きづらいか原因を探るためのツール。だから、高くてもいいわけでは無いし、低けりゃサポートいるし。
WAIS受験者たちに自分の考えの何を認めて欲しいのか書けばいいのに
803 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:10:38.03 ID:iVhoebaV.net]: この間の天才太田くんのIQ188もハイレンジの行列推理の結果らしいしね。本当の天才はWAISとは測れない。やっぱり思考能力、真の地頭を公平な基準で測ろうと思うと行列推理しかないよ。
804 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:11:54.93 ID:+/5L05IW.net]: はい、痔頭王者決定戦はメンサのかち！
君たち勝ったからさっさと出て行ってくれ
805 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 12:17:02.25 ID:GuhyLrB4.net]: 私も、現時点で公平に測定できるのは幾何学模様の非言語性の図形問題だったり、
非言語的な数列だったり、のようなものだと思います。
WAISは、頭がイイか悪いかを測定するものではなく、あれは完全に医療用で、
発達の遅れや、能力のアンバランスを見る参考程度には良いとは思います。
あと、以前、WAISで「下駄をはかせる」ことがあるのかどうか書いてあるレスがありましたが、
結論から言うと、あります。あとは病院の方針でわざと低く出す場合もあります。
発達障害の傾向があれば通院させることができますので。
806 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 12:25:50.22 ID:+/5L05IW.net]: >>786
＞WAISは、頭がイイか悪いかを測定するものではなく、あれは完全に医療用で、発達の遅れや、能力のアンバランスを見る参考程度には良いとは思います。

これな！地頭測ってるわけじゃないんで数値が高いとつっかかってくる人達はメンサ板か学歴板にでも行ってくれ
807 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 15:48:32.72 ID:QVw9XJ/8.net]: 地頭に自信があるならメンサ受ければいい話
808 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 17:31:54.78 ID:PE1I+Dfd.net]: メンサなんか、芸能人と似非学者しかいない。

地頭に自信があるなら、自分で何か作れば良い。

そもそも「地頭に自信があるから○○すれば良い。」なんて考えから生まれる結果なんて退屈極まりない。
809 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 17:41:27.70 ID:ZANceb2n.net]: WAISスレの連中にいいたいがIQメンコバトルならなんjの陰キャと変わらんぞ

与えられた手札（知能）で上手にプレイする（人生をおくる）方法を話し合う方が良いんじゃないか？
810 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:03:05.94 ID:/Q+1WK86.net]: そもそもメンサとWAISじゃ計測対象が違うだろ

メンサはこのブロックで効率よく売れるものを作ってください
WAISはこのブロックを図のとおりに作ってください

このぐらいの違いがある。
811 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:05:06.05 ID:6KJBw6pl.net]: NG推奨ID:1P4RQ8Qa ID:GuhyLrB4

>>785
お前が出て行け
荒らしに構ってわざわざ調子付かせてやるような奴はこっちが迷惑だ
812 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:25:03.83 ID:PE1I+Dfd.net]: >>791
出鱈目w
813 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:29:01.05 ID:PE1I+Dfd.net]: 知能なんて手札の5%ぐらいだな。こんなもので人生なんか決まらない。
814 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:41:12.82 ID:ZANceb2n.net]: >>794
50％はあると思うよ
自分の知能に逆らう生き方か知能に沿う生き方かで随分差が出ると思う
どんな人間はなにものかになれるがなにものにもなれるわけじゃない
815 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:42:23.30 ID:+/5L05IW.net]: >>792
いつものNG推奨爺か
816 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:46:46.08 ID:QVw9XJ/8.net]: 知能のない人というのは存外この世にありふれておる
なぜこの行動が破滅をもたらすか、なぜ自分の欲求に逆らえず場当たり的な快楽に逃げてしまうか
そんな単純なことすらわからぬ人を山ほど観察してきた
817 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:47:14.90 ID:PE1I+Dfd.net]: >>795
くだらん。
818 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 18:53:59.98 ID:PE1I+Dfd.net]: >>791
こんな出鱈目を書くような頭の悪い奴が、したり顔で何かほざけるのは、やはり祭りの夜店の程度の低いパズルで自分の脳みそも少しはましだど勘違いしてるからだろうな。
819 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:56:03.69 ID:+/5L05IW.net]: >>797
長老！その山ほどとは具体的に何山くらいですか？
820 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 18:57:28.79 ID:+/5L05IW.net]: >>799
祭りの夜店の程度の低いパズルってなんだよ、ちょっと意味わかんない系の歌詞かよ
821 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:00:58.39 ID:PE1I+Dfd.net]: >>801
メンサの入会テストだよ。そんなことも分からないと人生は楽しいだろうな。
822 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:02:58.91 ID:PE1I+Dfd.net]: >>802
そんなことも分からないくらい頭が悪いと人生は楽しいだろうなという忌みだ。頭の悪い奴の為に補足してやる。
823 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:03:47.06 ID:+/5L05IW.net]: >>802
日本語的に俺が間違ってるのか…やっぱメンサってすごいなぁ
824 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:09:13.68 ID:kzq9AZk4.net]: 白痴がからんでくる。蛾のようなものかw
825 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:13:55.91 ID:kzq9AZk4.net]: まあ世間ではIQが高い人は生まれつき頭が良いと思う人が多いみたいだから、医師の署名捺印のある知能検査の結果をアップすれば充分だ。

アメリカあたりではポルノ女優が会員にいるような会にわざわざ入って汚れる必要はさらさらない。
826 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:15:42.58 ID:/Q+1WK86.net]: すまん、書き方が不十分だった
メンサ入会目的で受けるWAISと
発達障害目的で受けるWAIS
って書いたつもりが抜けまくってた
827 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:17:17.66 ID:+/5L05IW.net]: >>806
ポルノ女優もある意味何かしら能力飛び抜けたものがないとは言い切れないぞ
金の為だけで騙されてやるのとは違って何かの分野で自分から表に出る行動力や考え方に職業が関係するわけではないと思う
828 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:17:20.99 ID:QVw9XJ/8.net]: 昔から世間からおかしいと言われまくってたけどWAISの結果的には発達障害とは言い切れない結果だったのが不思議だ
もっとこうガタガタしてるかと思ってたものだが
829 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:18:39.70 ID:kzq9AZk4.net]: アフガニスタンあたりで空爆で親を無くした子がいくらIQが高くてもどうしようもない。

賢くて、物に動じない凄い子だったが。

今頃どうしてるか。まだ生きてるかな。
830 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 19:39:10.99 ID:+/5L05IW.net]: どこにいようがIQを一つの判断材料として集まってるんだから場所は関係ない
考え方や見え方があまりに違うと中心から外れるほど同類が少なくなる
それでいいと言う人も少数いるだろうけど、中には適切な判断を下されないまま中心向けの環境に放り込まれてどうしようもない苦しみの中にいるマイノリティーがいる
IQが高くても低くても別にそれを天才だとか白痴だとかそんな中心に群がる人たちが考えるような捉え方を僕らがしていると勘違いしないで欲しい
831 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:39:17.07 ID:pwY2IzRM.net]: >>796
　　♪N★爺～えぬぢゐ～♪　♪♪
　
　　届かぬ想い～キミに伝えるよ
　　　キミに届かなくっても
　　～　今日も伝えるこの想い
　　　　N爺★SUI★SHOW★ ～
832 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 19:43:02.34 ID:pwY2IzRM.net]: >>801
ﾎｲｯ！ヽ(　._.)ノ⌒>>812
833 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 20:23:23.16 ID:+19y1U+C.net]: 何処かに未だ全く見たことも聞いたこともない例えるなら「秘境のような」問題が何処かに無いかそれを渇望するような気持ちで探すことなんだな。

すぐに見つけられそうでなかなか見つけられない。

すぐに既存の分野の類型に組み込まれてしまう。
834 名前：優しい名無しさん [2019/05/04(土) 20:26:52.38 ID:+19y1U+C.net]: 養老なんて所詮枠を一歩も越えられなかった人間だからな。

いうことのつまらないこと。
835 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:48:12.10 ID:UpfydB8i.net]: >>767-770
ただのIQ７０だね

書き込みでもIQの低さがよくわかる

>>773-776
IQの高い俺から見たらおまえの自演なんかすぐ分かるんだぞIQ７０
836 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:53:53.17 ID:UpfydB8i.net]: >>787>>792>>797
おまえはIQ７０なんだから黙ってろ

くやしくて連投荒らししてんじゃねえよカス
837 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 20:59:28.25 ID:+/5L05IW.net]: 70のおっちゃんが来たぞみんな挨拶したれ
838 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:02:22.88 ID:AXw5cyBY.net]: お前やばいな。
839 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:16:47.98 ID:FJKjuvgI.net]: >>818
ようIQ７０のおっちゃん
840 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:24:11.99 ID:vT9ZxAHR.net]: 言語性IQの低そうな人が背伸びして難しそうな言葉使ってるのを見ると微笑ましい気持ちになる
841 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/04(土) 21:24:18.89 ID:sX/1Ecuw.net]: 自分の主張しか読まないNGおじさん面白いw
842 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 13:39:29.82 ID:Rh7eHtEt.net]: ストップウォッチで煽られて、早くしろ早くしろ！みたいな雰囲気のなかでWAIS受けると、
こちらも緊張してケアレスミス多くなるし、落ち着いて考えれば難なくわかる問題も、
ストップウォッチでチャカチャカやられて、早く答えろ！みたいな動作をされると、
IQは低く出る。これは臨床心理士の方に言いいたい。たかだか臨床心理士の分際で、威張るな。高圧的な態度するな。
貴様にとったら、流れ作業の一環かもしれないが、受けてる側からすると、自分の知能を判定されることには
人生に一度あるかないかで、その後の人生に影響及ぼすんだよ。
843 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 13:45:37.53 ID:Qu4Qh2PF.net]: いやこんな試験が人生に影響するかいなする
844 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 13:51:20.80 ID:/631v0v+.net]: 詳しい数値は教えられないと言われてなんで？と思ったがなるほどこういう人がいるからなんだな…
845 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 13:53:12.94 ID:Rh7eHtEt.net]: 心の傷をおうわ
IQが低く出て、すごく「自分はダメなのかな」という気持ちにもなる。
態度の悪い臨床心理士にあたると、それに影響されるし、
早く答えないと！やばい！みたいに思うと、ケアレスミスをしてしまう。
あと貧乏ゆすりはやめろ。あと、行列推理の問題をまだギブアップしてないのに、
10秒でページをどんどんめくっていくのはやめろ！
考えてる最中だろうが！！
あと、知識問題でなんでストップウォッチではかってんだよ。おまえが焦らすから、
のどまで出かかってたのに、言えなかったじゃないか！死ね
846 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 13:59:52.53 ID:Rh7eHtEt.net]: WAISって知能検査がこんなに緊張させ、せかされ、落ち着いてできない検査だとは思わなかった。
算数にしてもケアレスミスで誤答しまくったし、秒単位で答えないといけないと思ってたから、
早く答えすぎて誤答の連続だわ
でも、あとから別のカウンセラーに聞いたんだが、あれは2秒以内で答えなくてもいいらしいな
そういうことがわかってたら、30秒はじっくり考えてたわ。
絵画完成にしても、ほんと腹立つ。20秒できっちりページめくって、正答を言っても、ふ～ん、
とバカにしたように×つけやがって。
答えを言ってる最中にさえぎるんじゃねえよ！
847 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:00:50.25 ID:mGxApwxd.net]: そういうメンタル面での不調を計測するための試験でもあるんやで
848 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:02:09.27 ID:Rh7eHtEt.net]: 俺は、北海道大学卒業してるけど、たぶん、IQ85とか良くても92だと思うわ
検査結果はまで出てないけど、もうほんと取りに行くのも嫌だ。
あれはねーわ
みんなもこんな感じで受検したんか？
俺のあたった臨床心理士は、終始馬鹿にしたような感じで最悪だった
849 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:05:33.87 ID:mGxApwxd.net]: この前大学図書館でWAISの書籍漁ったんだけどな
知識が低い場合は単に知識量の不足のみでなく神経質さの表れでもある
処理速度が低い場合は抑うつや強迫観念や学習障害の可能性も考えられる
などそういった旨の記述もあったぞ
850 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:06:38.25 ID:Rh7eHtEt.net]: 少なくとも、この問題は時間制限はあります、ありません、くらい教えろ。
こっちは不安なんだよ　すこしは受けてる身にもなれ！！
俺はわりと行列推理は得意なんだが、問題を見て、考えようとおもった矢先に
ページめくりやがって。あと、ちょっと待ってください！と言ったら、何度も何度も
ページをめくるようなしぐさしやがって。あ、俺、答えるの遅いんだ・・・すいません・・みたいな気持ちになるだろうが
だから、行列推理は後半はほとんど考える暇がなかった
10秒でページめくるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！腹立つ
あと、次の予約がはいってるんで！！！！！！とかいちいち言うな！！！
この検査のために2か月待って俺はきたんだろうが
851 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:06:46.95 ID:O7XvPD4+.net]: まぁ高学歴は基本的に地頭悪いから仕方ない
自覚してたからわざわざ必死に勉強して北大まで行ったんでしょ？これまで通り自分の馬鹿さに向き合って生きて行け
852 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:17:09.95 ID:Rh7eHtEt.net]: 北海道大学大学工学部は現役で合格したわ。一年は浪人はしたけど、
がり勉はしてねーよ
高校も進学校。
自分の正式なIQが知りたくて、自費で受検した
え、この有様。
しかし臨床心理士の態度の悪さはひでーわ　びっくりした
算数なんかあんな問題、ぜんぶ落ち着いてやれば答えれたわ
でも、ほんとに焦らすんだよ　なんつうか、2秒以内で答えなきゃダメ！！みたいな雰囲気出すんだって
俺はすべての項目で、ストップウォッチで測定されてた。
類似も単語もストップウォッチで測定されてた
強烈だったのは行列推理。10秒くらいでページめくられた　後半の問題は「待ってください！」と言ったんだけど、
10秒でめくられた　だから後半はほんとんどわからなかった
俺から言わせれば、6年間も修士までいって、こんな不快な検査のやりかたされて臨床心理士のほうがバカに見えたわ
気遣いが全くない　こちらが気づかいしすぎてつかれた
853 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:23:02.73 ID:Rh7eHtEt.net]: あとこれってどうなん？
絵画完成の時に、後半からは絵を見てたのは15秒くらい。
そのあとに、臨床心理士から「遅いですね」といわれて、
え？と思い、それで改めて答えようと思ったら、絵画完成もページめくられた
こんな感じ。いや、言おうと思ってたのに、次のページめくるから答えれなかった
なんで、呼吸とか咳払いしてるのに、そこも20秒でカウントするんだよ
咳をした後にこたえようと思ったのに、ページめくりやがって
854 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:23:56.30 ID:S2gdO2/w.net]: 53230505235305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月
855 名前：日・昭和60年8月7日 父・中尾嘉宏 母・中尾優美子 続柄・長男 【親権を定めた日】 平成15年5月2日 親権者・母-優美子 【記録されている者】 八千代 生年月日・昭和43年6月7日 【配偶者区分】・妻 []: [ここ壊れてます]
856 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:28:08.15 ID:Rh7eHtEt.net]: 今回、何一つどの問題も落ち着いて答えることはできなかった
すこしは、受けてる側の気持ちを考えろ
臨床心理士は修士様だから学歴はすごいのかもしれないけど、民間資格だから、
WAISのやりかたに統一性はないのか

あれはひどすぎる
857 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:30:11.82 ID:O7XvPD4+.net]: 文章からも頭の悪さが滲み出てるしお前の賢さはそんなもんだと思うぞ
ぐちぐち言い訳してないで認めろ
858 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:32:11.22 ID:uEu14jcz.net]: おかしい臨床心理士ってうじゃうじゃいるよ。自称アスペもいたから、ガチアスペ
の臨床心理士もかなりいるだろ。

そこの医者に苦情言って、誤魔化されたら、グーグルコメントにでも書いてやれ。
859 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 14:39:04.22 ID:iwla09jo.net]: 臨床心理士は初心にかえろう
michitake.osakafu-u.ac.jp/2017/08/14/shinrikensa/
860 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 14:41:07.86 ID:C3xAg//q.net]: >>836
諦めろ。お前の書き込み自体から検査結果が見えてきそう。時間がどうかとか聞けばいいしストップウォッチあるなら察しろ。
俺なんて時計もない部屋だけどどこからか観察されているか緊張して瞬きすらできなかった。
書こうとしたら鉛筆の芯は折れてるし、救急車の音うるさいし、超鬱状態で頭痛動悸倦怠感やばくて、貧乏ゆすりしながら目の前の課題もぼやけて確認するまで時間かかるし説明聞いてもわからん。
でも特性がわかってよかったよ。
861 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 15:05:47.87 ID:ekbD0P8n.net]: 835さんは大変な思いをされましたね。それは知能検査でもなんでもないです。
再度、別のクリニック、機関なりで受検しなおしたほうがいいですね。
互いの誤解、行き違いはあれ、あなたにそのような不快な思いをさせた時点で、
もう臨床心理士としてダメなんです。
付け加えますが、WAISによる行列推理の制限時間がありません。
単語・類似・知識・理解・数唱においても制限時間はありません。
制限時間があるのは、絵画完成と積木模様、絵画配列、符号、記号探しです。
通常は、制限時間を100％守ることはありませんし、ラポールを構築するうえでも、
行列推理などは納得のいくまで考えさせます。
862 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 16:23:30.37 ID:0jrDhsTz.net]: 絵画配列って制限時間何秒なの？

絵画配列で17点くらいとる人は、10秒くらいで完成させて、なおかつ全問正解ってこと？

あたし、1分以内で全問正解したんだけど、9点たんだけど。。

誰か説明して。
863 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 16:30:44.80 ID:bCQX0QjJ.net]: NG推奨ID:O7XvPD4+

>>838
Googleよりも医療機関のランキングサイトの心療内科版みたいのないのかね？
あったらそっちの方が良さそう
864 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 18:18:18.85 ID:C3xAg//q.net]: >>843
ランキングサイトなんか信じる時点で…
外食もランキングサイト参考にしてるの？家電買うのとか
誰かに頼りすぎると騙されまっせ
865 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 20:22:37.58 ID:+fy/WVqy.net]: こんなテストに緊張なんかするの？ちょろかったけどw
866 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 20:33:48.05 ID:C3xAg//q.net]: 検査受けてるくせに何がチョロかっただw
コンディション最悪の時に検査だったからとにかく周りのものが信じられなくて怖くて緊張したんだよ検査関係なく
867 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 20:38:31.81 ID:01yHLBkW.net]: ここ最近メンタルまともだし今度大学の施設でWAISの再試験受ける予定だわ
WAISⅣだと良いなあ、大学的にそういうのに力入れてそうだし楽しみ
868 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 21:09:16.97 ID:fkZlCUYh.net]: >>823
ID:Rh7eHtEt
それ現実にIQが低いだけ

連投荒らしすんなカス
869 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 21:26:59.25 ID:C3xAg//q.net]: >>847
しっかり予習しないとね！
870 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 21:32:44.69 ID:bCQX0QjJ.net]: >>844
君も騙されないように注意してね
その第一歩として、まずは標準的な読解力ってやつを身に付ける所から始めてみようか
871 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 21:33:50.08 ID:C3xAg//q.net]: >>850
おしえてくらさい
872 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 21:55:52.44 ID:frc/o3+O.net]: >>851
ダメれす
873 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 22:03:06.71 ID:0jrDhsTz.net]: あまりIQ低いと北海道大学は受からないよ。
874 名前：優しい名無しさん [2019/05/05(日) 22:08:43.78 ID:0jrDhsTz.net]: 北海道大学は学士会の会員になれる旧帝国大学だし、
ウェイスで130とるより、よっぽどか価値あるよ。
世間はウェイスなんて知らないし、北大卒の学歴のほうが価値あるよ。
ここのスレは学歴もなにもない人たちがIQで自己保身するところ。
875 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 22:15:20.55 ID:C3xAg//q.net]: >>854
突然出てきて勝手に決めつけなんて酷いね。検査してるんだから何かに困ってやってんだよ。
IQで自己保身てなにそれ？これで自分守れんの？
という訳で勘違いもほどほどに、ね！😜
876 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/05(日) 22:19:33.40 ID:01yHLBkW.net]: 俺の大学、偏差値的にはIQ130以上には相当するんかな
だけどIQと偏差値は図る指標がまた別だしなんとも言えねえな
877 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 00:55:38.50 ID:Ri9PXnAz.net]: 「ワーキングメモリが低いので思考力が劣っており、死ぬ」と
「ワーキングメモリの個体差はさほど大きくなく、ワーキングメモリが大きく見える人は少ない記憶容量をやりくりする方策や重要な情報のみに注目する能力に優れているのであって、それらはトレーニングで改善可能である」の間を高速振動
878 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 01:00:09.68 ID:9pAdktFp.net]: ワーキングメモリが高くても連想能力が強すぎるとそっち優先してしまうから人の話を聞けないよな
879 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 01:32:26.84 ID:Y290nxSk.net]: 最近読んだ本で発達心理の実験の話があったんだけど
数学の成績優秀な男女に習ったことがないような要素や引っ掛けを入れた課題を解かせたら
女子はかなりの子が混乱に対処できずに自分は数学に向かないんだとモチベ喪失して試験後の聞き取り時点で志望する進路を変えることを考え始めてしまった
男子はあまりそういう子がいなかったが女子でも特定の特徴があった子は意地悪問題の影響を受けなかったことがわかった
それは数学力は生まれついての才能だと信じておらず訓練で伸ばせる力だと信じていること
男子も彼女らも意地悪問題ができなかったことにかわりはないが才能がないからだとは思わなず克服する姿勢をみせた

高度な数学を修めるのに挫折はつきものだが挫折するイコール才能がないと考えることだけが女子の理系進学率を下げる要因だと

もうひとつ中学上がりたてで成績落ち込み出した子たちに
一方の群はきちんとしたカリキュラムの補習を受けさせもう一方は同じ補習の前に
「学習により脳のシナプスが新たな経路を開通させた過程」をプレゼンし補習するあなたの脳でも同じことが起きていると説明した
すると何もしない補習では学力がさして伸びなかったのに対し発達過程を見せた補習では成績が劇的に向上した

まあ地頭とやらが履かせてくれる下駄も低くはないが成長を否定し勉強をバカにする心理的弊害の重大さ深刻さの前では問題にならんよ
880 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 08:05:56.19 ID:gPCbTqzX.net]: さすがに旧帝の方がIQ自慢()より上だわｗ
881 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 08:06:34.17 ID:gPCbTqzX.net]: まあお前ら達はIQ低いし高くても能力は実質80相当だけどｗ
882 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 08:07:50.96 ID:gPCbTqzX.net]: アスペの平均IQ70ｗ
883 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 11:12:26.03 ID:oB1/xNOd.net]: 北海道大学はIQ低いと思うよ。世間の中でどのレベルかは知らないけど。
884 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 11:34:46.31 ID:1Lm0jZcP.net]: 発達障害は個性の一つ ADHDの個性は「不注意」「集中力がない」「バイトを首になる」など
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1557109897/

そもそも発達障害とは何か。

発達障害は「生まれつきの脳機能の発達のかたよりによる障がい」と定義されている。
一方で、社会生活に困難が生じるかどうかは「その人が過ごす環境や周囲の人とのかかわり」が大きいとされている。

ADHD（注意欠如・多動性障害）の当事者である名田さんも、自らの経験を踏まえて、
「周囲の環境によって、発達障がいが『障がい』となるか『個性』となるかどうかが決まるんです」と話す。

大学時代の飲食店でのアルバイトでは苦い経験をしたという。当時、名田さんは自分がADHDであることを知らなかった。

アルバイト先では接客業務を任せられたが、オーダーを正確に取ることができず、レジ打ちをすると金額が合わなくなるなどのミスを連発した。「不注意」はADHDの特性の1つだ。

「気合いが足りない」、「なんで何度言っても分からないんだよ」。そんな上司や同僚からの言葉がさらにプレッシャーとなり、ミスも増えた。
「仕事が増えるから、早くあいつ辞めないかな」と聞こえるように陰口を言われたこともある。結局アルバイト先を6回も変えたという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190506-00010000-huffpost-soci

>デメリットしかない個性だことｗ物は言いようだな
885 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:28:38.37 ID:ibLM4Ev5.net]: WAISの行列推理の問題は全部で26問。

26問中１５～１７問くらいしか解けない人は、IQ85~90となるよ。

（普通レベル）20問正解すると「１０」となり、IQに換算するとIQ100になるよ。
21問正解で「１１」となり、IQ換算で１０５
22問正解で「１２」となり、IQ換算で１１０
23問正解で、「１３」となり、IQ換算でIQ１１５
24問正解で、「１４」となり、IQ換算でIQ120
25問正解で、「１５」となり、IQ換算でIQ125
26問全問正解で「１６」となり、IQ換算でIQ130以上

尚、WAISの行列推理は「26点」が最高で、評価点は１６が最高点。
886 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:33:42.88 ID:ibLM4Ev5.net]: WAISの行列推理はメンサよりも超簡単で、問題２０問目くらいまでは、
はっきりいってバカでも解ける。省略してもいいんじゃないかってくらいの簡単な問題ばかり。
成人用WAISなのに、小学生でも余裕で解ける問題ばかり。

肝は21問目～26問のこの6問がどれだけ解けるからで、かなりIQ変わってくるよ。
ちなみに、メンサに入れる人は、余裕のよっちゃんで26問全問正解できます。
逆に、あまりに簡単すぎて腰ぬかすレベルの問題ばかり。
887 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 15:34:51.02 ID:iCoEcZa1.net]: >>866
メンサのテストって子�
888 名前：氓ﾆ大人は別問題？ []: [ここ壊れてます]
889 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:37:26.65 ID:ibLM4Ev5.net]: 共通じゃないかな。たしか、年齢も関係ないと思うよ。
WAISの場合だと、60歳が行列推理の問題で17問しかできなくても、IQ100になるけど、
20歳の子が17問しか正解できないと、IQ80になるよ。
でも、メンサは年齢、老若男女関係なく、IQ130以上をクリアしないといけないから、
圧倒的にメンサのほうが難しいね。
890 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:41:06.66 ID:ibLM4Ev5.net]: 例えば、WAISの場合、60歳の人がIQ120という結果が出たとしても、
年齢基準点（20歳～34歳）で計算しちゃうと、IQ100くらいになるんだよ。
だから、60歳の人が、WAISでいうところの行列推理で15点をとったとしても、
メンサではまったく歯が立たないよ。

例えば、
６０歳の人が、すべての項目で10点をとったとして、IQ100だとしても、
20歳の子の年齢基準点で計算すると、すべて「7点」くらいになってしまって、
総合IQ80って出てくるよ。
891 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:41:36.19 ID:N57H0FMb.net]: 33410605413305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
892 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:46:36.90 ID:ibLM4Ev5.net]: はっきりいっちゃうと、世代に関係なく頭のキレを見るという意味ではWAISは信頼性はまったくないよ。
65歳のおじいさんが若者の中に入ると、「じいさん、こんな図形の問題もわからないのかよ！」という
バカ扱いになるレベルの老人が、年齢割増得点で、IQ120とかになる世界なので。
要は、60代の中ではIQ120ということだよ。
知的能力は、若者にはまったく通用しないレベルです。
893 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 15:52:22.99 ID:iCoEcZa1.net]: >>868
でもメンサのIQとWAISのIQってメンサの方が高く算出されるんでしょう？IQ130って言っても子供でもそれだけ取れるテストってこと？
爺さんが下駄履かせてもらって同年代で120はそれはそれで健康的で良いと思うけどな
爺さんが130以上出してメンサ入れることもあるんだろうし、人生でパズル解くのが得意でどれだけそれが凄いのかもっと長生きしないとわかんないや
メンサとWAISはIQの意味が違うからごっちゃにすると永遠に分かり合えないよね、この話題
894 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:52:31.44 ID:ibLM4Ev5.net]: 逆に、知識問題とかは若者が不利になるよ。
20歳～34歳の中では平均レベルの知識量、理解力だとしても、
60歳くらいの中では、「８」点とかになっちゃうよ。
年を取って、平均値がなぜか上がってくるのが「知識」「理解」「単語」という項目。
例えば、20歳の大学生が、俺、「理解」が12点あったぜ！！となっても、
６０代の基準点に計算すると「９点」とかになってしまうよ。
895 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 15:58:22.49 ID:ibLM4Ev5.net]: なので、IQ120の６５歳の老人がいた場合、このような事例になります。
この爺さん、物事よく知ってるし、すごい知識があるな・・・すごい。
むかしの諺もよく知ってるし、難しい単語もよく知ってるし、すごい。
でも、図形問題とかぜんぜんダメだよな～　IQ90の自分でもできる問題も解けないしさ・・
自転車こぐのも遅いし、一度聞いたこともすぐに忘れるし、ボケてんのか？？
くらいのイメージになります。
でも、６０代同士、同性代の中では、かなり頭はキレるほうなんでしょう。

もしも、６０代でメンサに受かる人がいたら、これはものすごくすごい事です。
６０代で、１００メートルを６秒で走るくらいのものです。
896 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 15:59:34.73 ID:1Lm0jZcP.net]: 要するに発達障害つうのは
接客でオーダー取ることもできず、レジ打ちすると不注意からミスばかりして
バイトを6回も辞めさせられる社会不適合者ってことか？ｗ
そんで先輩から
あいついらねえんだよって言われて
その上、病気や障害ではないから病気認定されないと
個性というしかないと
とんだ基地外の手遅れの邪魔者だな
そんなもん社会に出ず施設に閉じ込めとけや
接客もレジ打ちもできねえんだからよｗ
しかも病気じゃねえんだろ？甘えんなクズ
897 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 16:00:55.12 ID:ibLM4Ev5.net]: なので、IQ120の６５歳の老人がいた場合、このような事例になります。
この爺さん、物事よく知ってるし、すごい知識があるな・・・すごい。
むかしの諺もよく知ってるし、難しい単語もよく知ってるし、すごい。
でも、図形問題とかぜんぜんダメだよな～　IQ90の自分でもできる問題も解けないしさ・・
自転車こぐのも遅いし、一度聞いたこともすぐに忘れるし、ボケてんのか？？
くらいのイメージになります。
でも、６０代同士、同性代の中では、かなり頭はキレるほうなんでしょう。

もしも、６０代でメンサに受かる人がいたら、これはものすごくすごい事です。
６０代で、１００メートルを６秒で走るくらいのものです。
898 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 16:11:15.25 ID:3VXQdY1o.net]: 確かに、うちの78才の父親はWASIでIQ130だけど、物事はよく知ってるし、いまだに英字新聞読んでる。教養は未だにパワーアップしてるくらいな勢い。
でもメンサのノルウェー版のネットのIQテストやらすとIQ100とかになるんだよな
899 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 16:44:56.26 ID:CwiN99Py.net]: NG推奨ID:gPCbTqzX ID:oB1/xNOd ID:N57H0FMb ID:1Lm0jZcP
さらにID:ibLM4Ev5もいつもの人っぽいので注意

荒らしだらけだな
900 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 18:24:39.29 ID:cT2Lrd8W.net]: いまから通常信じられてる事とは真逆のことを書きます。そのため、
いまから私が書く発言に頭をかしげる人は多いと思います。よって、学歴がないと説得力に欠けると思う人もいるので、
あえて本物の学歴を書きます。（本当は書きたくありませんが・・）
私は東京大学卒業生です。理Ⅲ→医学部を卒業しました。医師免許は持ってますが・・（そのあとの経歴は省略します）
いまは臨床医はしていません。

知能検査について、ひとこと言わせてください。まず、人間の知能は、知能検査で測定できません。
非常に狭い因子をある特定のものしか測定していません。
WAISは世界中で利用されてるが、なぜこんなくらだない検査が広く利用されてるのが疑問に感じます。
それでも、あえて知能検査の有効性を唱えるとするならば、検査官の主観や解釈等などが知能測定の評価に全く影響しない検査こそが、
その者の純粋知能を測定しうる真の知能検査だと思います。
WAISは知識・言語・学力（しかも小学校レベル）を含んだ問題構成であり、検査官の態度や圧力によっても結果が変わります。
ふつうは、仕事に関係ない知識は生きていくために必要ないので、忘れます。しかも小学生レベルの問題ばかりですから、
正常な大人は忘れるのです。その代わり、生きていくために仕事に特化した知識や感性は鋭くなります。これは自然の本能で、いらない知識は消去し、
新たな知識や思考を取り入れ進化していくからです。特に絵画配列や絵画完成など私から言わせれば重要な知能ではないです。数唱も知能ではありません。
符号や記号探しも知能ではありません。言語性などは、ただの学力検査です。しかもWAISは心身の疲労も大きく、しかも信頼性ゼロ。

学歴に左右されず、
検査官も必要とせず、真の純粋知能（素質）を測定するのは現段階ではキャッテルCFIT知能検査だと思います。
もしもWAISの検査官がAIならば、公平性は保てますが、所詮、人間がやることですからね。
901 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 18:26:12.03 ID:22XVRHO8.net]: ネット上なら東大だろうが桐同大学だろうが何とでもいえるわ
902 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 18:28:16.47 ID:cT2Lrd8W.net]: そうくると思ったので、ネットで学歴を書きたくなかったのです。
でも、東京大学理Ⅲ→医学部です。医師免許も持ってます。
903 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 18:36:30.59 ID:cT2Lrd8W.net]: もしも、本当に人間の知能を測定できるものを開発したならば、ノーベル賞ものですよ。
WAISはあくまでも医療用です。アルツハイマーや、軽度知的障害、精神疾患の認知能力の下がり具合等を
データとして使うのは有効とは思いますが、健康な成人が受けるようなものではありません。
そしてIQが高くても優秀ではありません。WAISは信頼性はゼロと私は考えています。

ここはWAISのスレなのであえて言いますが、IQが高くて自慢するのは私は本当にバカだな。。と思います。
ほんとにつくづくそう思います。それより、なぜ、あんなくだらない検査が全世界で宗教のように信じ込み、
心理学者がIQとして使っているのが、そっちのほうに興味がありますね。
904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 18:49:57.78 ID:iCoEcZa1.net]: >>882
最後のIQの高さを自慢するやつが馬鹿というのは同意するけど、あなたが無意味�
905 名前：ﾆいうならそれをここに書き込んでいないでさっさと詐欺検査と訴えて廃止の流れにしてくださいな 被害者たくさんいるんでしょう？全く意味をなさない検査ということならお金だけ取られて意味のない時間とお話聞かされて 被験者が何を言おうと信頼がないのであなたのような高学歴の上の層に声が届く偉い方が動いてくださらないとあなたのいうこのWAISという悪質な詐欺検査は終わりませんよ []: [ここ壊れてます]
906 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 18:54:16.76 ID:MhweSkfq.net]: >>879
>頭をかしげる
首をかしげる、でしょう。そんなオツムでよく理IIIに入れたね。
907 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 18:57:14.04 ID:N57H0FMb.net]: 11570605571105いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
908 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:00:19.78 ID:cT2Lrd8W.net]: WAISは、信頼性ゼロで、くだらない検査だという考えは確信を持っていますし、
実際、事実ですから確信もなにもないわけで、ほんとにこんな検査はなくすべきだと思っています。
しかし、臨床心理士や心理学の学会のほうが、この手の学問の積み上げはされており、
「WAISは有効である」という考え方は変えません。実際、医師の間でも疑問視している人は
沢山いるのに、波風立てなくてもべつに今のままで、という医師ばかりで、WAISに興味すら持ちません。
知能検査・・この分野は心理学者及び臨床心理士が完全に握っています。
医師は彼らにオーダーを出し、出てきた結果を適当に分析している真似事をしているだけです。
ちなみに、私は医学部でWAISのことは勉強しませんでしたし、まったく知りませんでした。
研修医になっても、そういった知能検査をどう行うかのトレーニングは受けません。
すべてこの分野は臨床心理士に任せきりです。全世界でWAISが「知能を測定できる」となっているものですから、
私一人が働きかけてもどうにもなりません。利権が絡んだものなんでしょう。
909 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:01:54.06 ID:cT2Lrd8W.net]: 誤字脱字、つみません。
910 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:09:31.22 ID:5YgTLhX/.net]: >>879
見てられなくなったんですね
911 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:17:27.40 ID:5YgTLhX/.net]: でもここは
WAIS Ⅲで高ポイント出した❗
って事を心の拠り所にやっと
自信を保とうとしてる人達の
憩いの場だと思う...その手の
ド正論は酷いかなと...
912 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:23:20.61 ID:3VXQdY1o.net]: waisはなにかしらは測ってるんじゃないかな
じゃないと、全世界でこんなに利用されてないよ
IQ130でもIQ80でも、話した感じで、こいつはできる!こいつはいいやつ!と俺が思えば全然差別せずに付き合う。
IQの高い、低いかでそいつの見方が変わるってのは俺もない。
IQが高くてもバカなやついるし、低くてもすごい人いるし。
913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 19:23:43.57 ID:3H+zNMYH.net]: うざいながい
914 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:29:49.62 ID:CLt1kJrF.net]: >>889　
　↓
続き
なので、同じ事は前から中卒の
私が指摘してますので、以後、
あんまり破壊力の違うスペック
で来ないであげて下さい
スレ吹っ飛びますから
止めてあげて
915 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:40:27.60 ID:CLt1kJrF.net]: >>868
リカさんは、解剖学やってますよね？
オーストラロイドの骨盤の傾斜角は
現代のニグロイド、コケージァン、
モンゴロイドと比較して最も後傾してますか？
教えてくらはい
916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 19:42:11.35 ID:iCoEcZa1.net]: >>886
あなたが頼りです！被害者の会の代表としてWAIS検査を作る会社とそれを実施する医学会を相手に詐欺で訴えてください！
確信があるんですよね？棄却されたっていい！とにかくあなたの確信とやらがどの程度のものか知りたいのです。あなたのいうところによると被害者は世界中にいますよこれ
訴えを起こす前に何が根拠となっているのか私たちにも教えてください。データ無しには被害者の会として共に戦っていくことはできません
あなたが示したのは私たち被験者が医学会による詐欺にあったと教えてくれたのです
まだ私たちは信じられませんので、その確信に至るデータをお願いします
917 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 19:43:41.91 ID:CLt1kJrF.net]: >>879
>>893見て！
教えて！
918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 19:48:47.71 ID:iCoEcZa1.net]: >>895
自分で調べなさい
919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 19:52:31.67 ID:n+dYL0UV.net]: ADHDだと動作性高い？
920 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 20:04:26.10 ID:VmPbbKQZ.net]: >>896
自分こそ法テラス逝けよーだ
弁護士通せっての
文一ンとこ逝けよ〰だ！
リカさんに聞く事ねーだろお
こっちが先なんだよ〰だ！
リカさ〰ん！
こーいつ借金持ってますよー！？
逃げて〰！早く〰！ですよーだ
921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/06(月) 20:40:53.10 ID:0Wug/bAE.net]: >>850
読解力ない荒らしのバカが何いってんだ

>>864
なんでも発達障害にしたがるのが最近の風潮

ほんとに発達障害だったら子供の頃にもっと特徴がでてる
以前は大人になったら治るものだと思われてたくらいだからな

>>878
おまえが荒らしてんだろキチガイ
922 名前：優しい名無しさん [2019/05/06(月) 22:58:58.89 ID:6fLOlq8v.net]: >>878
この人のNG推奨は割と的確だと思う。

コンプレックスのある奴が喚いてるだけ。

メンサの奴が頻繁に出没して出鱈目書き込んだり。
923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 01:42:05.53 ID:oiNOBVYn.net]: >>1
924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 02:11:08.25 ID:oiNOBVYn.net]: ペースが速すぎるので、次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557160998/
925 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 08:07:33.51 ID:lAWSdnhs.net]: 頭の悪そうなのが必死でうだうだ年齢の評価点に対する影響を書いてたけど、俺の結果を見ると、知覚統合は影響は殆んど無いだろ。

たった1問時間オーバーしただけで18点だった項目があったし。

加齢の影響があるのは、処理速度だろうな。楽勝だと思って余裕かまし過ぎて少し残ったのに両方とも最高点の19点だったからな。

それと作動記憶も加齢の影響があるだろう。
926 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 08:12:17.15 ID:U889QM8o.net]: 14120705121405いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 08:48:04.33 ID:yft85TUj.net]: NG推奨ID:cT2Lrd8W ID:5YgTLhX/
928 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 09:35:21.75 ID:ni7YBKqp.net]: >>903
年齢性別と全項目見たい。
929 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 09:37:09.17 ID:U889QM8o.net]: 06370705370605いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
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【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
930 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 10:44:31.95 ID:TytrUjze.net]: 換算表によると、80代でIQ100のスコアは25歳でIQ70は事実。
どの項目も20くらいスコアが落ちても、IQ100になる。
WAISだと80代が行列推理で８問正解でIQ100。
20代で8問正解でIQ70
931 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 10:55:24.13 ID:TytrUjze.net]: WAISで85歳でIQ130は、「粗点」のみでいえば25歳でIQ100に相当。

WAISで85歳でIQ100は、「粗点」のみでいえば、25歳のIQ70に相当。
年を取ると、処理速度だけじゃなくて、動作性IQすべての項目で点数は低下する。
80歳を超えると、「理解」「知識」「類似」も低下する。
932 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 10:59:43.31 ID:TytrUjze.net]: 様々な年齢で構成されてる社会、組織からすれば、共通の高い能力が求められる。
その意味でWAISはあてにならない。WAISのIQに有効期限があるようなもの。
50歳以上のWAISは意味ない。
933 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 11:01:17.09 ID:U889QM8o.net]: 14010705011405いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

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【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
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934 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:07:35.68 ID:LUhg/Cah.net]: 単語 9
類似 10
知識 13
理解 11
数唱 13
算数 8
五音整列 11

絵画完成 8
絵画配列 8
行列推理 8
積木 13
符号 8
記号探し 8

言語性IQ 動作性IQ FIQ
いくつになる？
935 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:16:03.86 ID:TytrUjze.net]: たぶん、言語性IQ103
　　　　動作性IQ91
　　　　FIQ　９８
936 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:17:05.65 ID:U889QM8o.net]: 02170705170205いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

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【離婚】
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【氏変更の事由】
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【優美子の新戸籍】
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【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
937 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:33:12.56 ID:JuCqkoxe.net]: 素点で比べればいい話。

頭の悪い奴の馬鹿踊り。処置なし。
938 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:42:28.86 ID:JuCqkoxe.net]: 遅くとも2年以内には全て証拠の写真をアップするけど、取りあえず素点の総合計は561だ。

頭の悪い奴のおかげで滅茶苦茶足を引っ張られてる最中で、これさえなけりゃ軽い鬱状態とはいえスタート出来るんだが。
939 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:43:55.02 ID:TytrUjze.net]: 65歳

行列推理・・・1３点（1３問正解）　（評価点１０）

25歳

行列推理・・・13点（13問正解）　　（評価点　７）
940 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:46:29.07 ID:TytrUjze.net]: 65歳
行列推理　粗点20点（20問正解）　　評価点（１４）

25歳
行列推理　粗点20点（20問正解）　　評価点（１０）

年寄りのWAISは意味なし。
941 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 15:54:06.25 ID:JuCqkoxe.net]: 14項目全ての合計だ。一応念の為。
942 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 16:00:06.27 ID:TytrUjze.net]: 65歳

符号　粗点９０　評価点（１４）
記号探し　粗点40　評価点（１４）

25歳

符号　粗点９０　評価点（９）

記号探し　粗点40　評価点（７）
943 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 16:00:59.80 ID:TytrUjze.net]: 年寄りのWAISのIQは高くても、組織ではまったく意味なし。
944 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 16:09:25.94 ID:JuCqkoxe.net]: ああ、俺は検査の仕組みは殆んど知らんから、不確かだけど確か組合せは全く算入されないんだったか？

組合せは51だ。だから、それ以外の素点の総合計は510だ。

ただし、検査者の記入が正確かどうかは分からない。

ぽろぽろ記入ミスがあるからなw大勢に影響はないが。
945 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 16:19:12.46 ID:JuCqkoxe.net]: まあ、俺は自前のサイトを開設して、「あれ」を売る時にwikiにもある一応w大学教授の署名捺印のある報告書その他を全てアップして、俺の脳みそのスペックを示すだけだ。世間の大多数の人に対してはそれで充分で刺し身のつまぐらいにはなるだろうよw

俺の提供する仕組みや書いてることを見れば俺の脳みそが如何に柔軟か、余程のめ×らでもなけりゃ分かるはずだから必要不可欠というほどのもんじゃないが。
946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 16:43:21.51 ID:k5h1II8L.net]: WAISのカンスト値である156＝3.73αって日本に一万人近くいるので、証明するだけで何らかの権威になるほど凄い物じゃないですよ
カンストしてるくらいでたどり着けるような理論は既に他の誰かが発表してると考えた方が良いと思う
947 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 17:04:35.78 ID:JuCqkoxe.net]: 所詮「売る」と書いてあるから分かる通り、そんな大したもんじゃないよ。

内容の正確さについて出鱈目を書くような脳みそてないことを示す足しになれば充分だ。

勿論、仕組み自体が奇想天外で、それすら必要無いんだが。

面白い物を創るだけ。

俺は根は腐って無いからな。阿呆が何かほざいてるとシニカルになるだけで。毒舌を吐くと得にならないことなんか分かるけど、腹の中にあることひん曲げてまで売りたいなんてこの歳になって今さらさらさら思わない。

軽い鬱状態だからか疲れたは。
948 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 17:09:59.43 ID:JuCqkoxe.net]: 検索しても1つも出て来ないよ。ネット環境が劣悪でかったるくて充分検索出来ないけど。

疲れた。ほんじゃ。
949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 17:29:32.17 ID:oiNOBVYn.net]: 次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557160998/
950 名前：優しい名無しさん [2019/05/07(火) 19:48:50.66 ID:pjlHCo/R.net]: 318 ホシュフハナビ[sage] 2019/05/07(火) 19:43:58.82 ID:X9ubwHoW
みんなは
不安な状況が続いてるんだよ

けれど安心してる状況って一つの考えを信じて疑ってない状況なんじゃないかね

変化を厭わず
可能性を追求して生きていくのなら
不安を抱えながらどう生きるか？
という命題をクリアしていく必要があるのではないか

普通の人は当たり前にこの件をクリアしていて
自分だけが出来ていないのかもしれない
自分が発達障害とかでね

それでその不安感が神経を過敏にして
たかが小さな雑音が
ストレス抱える騒音に感じるんだ
「発達障害の人とかね」

生きるって大変だわ
951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 20:19:37.38 ID:jHQfQc2g.net]: >>903
突然のシニアカミングアウト
952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 20:20:34.05 ID:e4VzZ287.net]: 抑うつ・うつの時と元気な時で、処理速度の違いが結果に出たことある？
953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 20:24:23.27 ID:jHQfQc2g.net]: >>921
年寄りに何されたんだよお前はw
数値の高さよりもそれらの結果で認知の度合いが測定できるのなら意味あるよ
若けりゃ発達障害かどうかみる材料にもなるし
954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/07(火) 20:27:35.64 ID:lpt605eu.net]: >>900
こうやって自演で擁護してるキチガイ
955 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 01:02:49.38 ID:UXP5vtXk.net]: 大学の心理学の実験

タイムに非常に厳しい臨床心理士の場合。1秒たりとも許さない
IQ92

タイムに緩やかな臨床心理士の場合(5秒～10秒のタイムオーバーは良しとする) このタイプの臨床心理士が大半を占める
IQ109

タイムに非常に緩やかで、時間制限のない問題は本人がギブアップするまで待つ臨床心理士の場合

IQ116

同じ被験者で結果はこんなに変わる。
956 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 01:18:33.33 ID:q14ysYEK.net]: 自分の体験談ウェイス3 IQ132

行列推理は自分の方から、分からないといううまで時間をくれた。最後の方は1問に対して15分くらい時間をくれた。

絵画完成は2分くらい眺めて正解しても、正解数としてカウントされた。

絵画配列は5分かけた問題も正解として得点してくれた。

臨床心理士さんは、優しくて美人で、暖かい感じの人柄だった。
957 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 01:22:57.90 ID:UXP5vtXk.net]: この世でもっとも利用され、もっとも信頼性がないテストがwais。
958 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 01:35:15.51 ID:OUeQFpm/.net]: 臨床心理士の性格や考え方、サービス精神とかでIQの算出の仕方が変わるなら、公平でもないし意味ないね。
個室で、一対一でやるから、客観的に公平さを確認してる人もいないし、臨床心理士のさじ加減でどうにでもなるってことだよね。
こんなテストが世界で最も信頼できるIQテストと思われてるのは、たしかにおかしいね
959 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 01:36:26.36 ID:iVrCaZVk.net]: 23360805362305いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻
960 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 12:29:22.95 ID:r9sFlZwP.net]: いろいろ議論されてますね。

これからWAISを受検する方へ
（注意事項）
この検査は、臨床心理士によってかなり数値が変わるのは事実です。日本全国の個人クリニック、大学病院、カウンセリングルームなど、
全国で利用されてますが、公平さはほとんどないと言ってよいでしょう。（臨床心理士によってIQが２０～３０は軽く変動します）
学術的にはないとされますが、それは嘘です。変わります。

�
961 名前：嚴@　検　　者　　へ　　の　　注　　意　　事　　項 検査を受ける人は必ず以下のことを確認しましょう。 絶対に臨床心理士の流れに身を任せてはいけません。心理的に優位に立たれた時点で、 かなり押されていると思ってください。そんな状態で受けると間違いなく低く数値が出ます。 そう感じた場合は、お金は返金してもらい、すぐさま帰りましょう。 まず、以下のことを注意深く確認してください。（必ず３つの質問を臨床心理士に投げかけてみてください） １、「この問題は制限時間はありますか？ないですか？あるなら制限時間を教えてください」 ２、「制限時間がない問題は、どのくらいまで待ってもらえますか？制限時間がない問題は納得がいくまで答える権利がありますのでギブアップするまで待っててもらえませんか？」 ３、「答えるのに1秒遅れても×にするお考えの臨床心理士ですか？それともある程度、状況によって幅を持たせますか？」 もしこの質問に対して、少しでも感じの悪い対応をされた場合、その臨床心理士はマイナスに作用する臨床心理士です。 すぐさま検査を拒否してください。 検査を受ける必要はありません。それか臨床心理士をチェンジしてもらいましょう。 あなたにはその権利があります。 一番いいのが、臨床心理士の一方的な圧力に屈しないためにも、家族などを WAIS検査に同席させるか、第三者を介入させたほうが良いと思います。 二人きりで個室で行う検査は、臨床心理士のさじ加減でどうにでもなりますので。 そこで出た数値に意味はありません。 []: [ここ壊れてます]
962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 13:00:39.26 ID:iN87Uec8.net]: 次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557160998/
963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 13:54:07.98 ID:fRfjxZG9.net]: 類似と単語に差がありすぎるからか「表したい概念は詳細に作り上げられてるのにそれにぴったり合わさる言葉が見つからない」という現象が多発する
どうしたらええんやろ
964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 14:28:40.63 ID:wZnxPd6k.net]: 類似と理解が高くて知識が低い場合はどうなりますか？
965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 17:00:48.92 ID:JPAvVmA2.net]: WAIS受けてきたのでスレあるかなと見に来たら
IQの高低で一喜一憂マウント合戦なスレでさもありなんってなった
頭の作りを数字で絶対評価されるとか気持ちいい結果になる訳ないもんなぁ……

思ってたよりもメンタルへの負担が大きいテストでございました、結果見たら凹むんだろうな
966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 18:04:33.96 ID:qmzahQxh.net]: >>942
最近なんか増えてきたよな、、、こんな試験高かろうが低かろうが受けてる段階で人生うまくいってないんでもう少し仲良くできないものか
967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 19:45:11.66 ID:hOdVrJ92.net]: >>943
別に全員が仲良くなる必要はない。IQの数値を意味ないだの検査自体価値がないという人たちはいつも同じ人たちだからね。
検査受けた本人たちはそんなことどうでもいいんだよ。どうやったら生活できるかとかどんな仕事ならできるかとか悩みが違う。
ケンカみたいに見えてIQ否定したい人たちが勝手にプロレスやってるだけで恒例の行事だから微笑ましく見守ろう。一種のコンプレックスだよ、学歴の人たちも。
968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 20:08:11.04 ID:YPJHj9fD.net]: IQコンプレックスと学歴コンプレックスってどっちがダメージでかいのかな
例えば東大まで行ったのにIQ110しかない人と高卒でIQ130だとどっちが自己肯定感高まるのやら
そりゃ社会適合は前者なんだろうが
969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 20:44:25.86 ID:hOdVrJ92.net]: >>945
まあそんなこと考えても何の役にも立たないからその人たちは放置で生き方や共感の話にした方が有意義かなと
970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 20:57:45.40 ID:UZeVWGbZ.net]: waisで７０という数字が出て悔しくてしょうがないバカが暴れてるスレだからな
971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 22:51:10.07 ID:1m3QW5sU.net]: メンサも、世の中にはIQなんていうものがあるということを思い出させてくれるという点では良い点もあるけど、今日のヤフーの記事に出て来た三人のようなのは出さない方が良いよ。

特に太田とかいうのが、見え透いていてるじゃないか。

あれ見て萎えた。
972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 22:55:16.17 ID:1m3QW5sU.net]: あの太田っていうのは多分何も出来ないよ。院試にすら受からんだろ。学部卒業出来るかどうかも怪しいしい。
973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 23:05:35.99 ID:1m3QW5sU.net]: あの太田三砂貴だっけか、あれ見てIQ信奉者もついでに学歴信奉者もしょうもないなと再認識したよ。

元から言ってることから判断するたちでIQ信奉者も学歴信奉者でも全然無かったけど、あの太田には萎えた。
974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/08(水) 23:15:09.50 ID:JPAvVmA2.net]: >>943
心理士によって微妙な判定基準が変わって結果が変動するのは確かで
だからこそ、別の心理士が判定した結果同士の比較に意味はないし
同時に心理士鞍替えしつつ何度も検査受け続けるのとか無駄も良いトコなんだけれど……

まぁ、アタマの指標として良い数字が欲しくなる心理もわかるにはわかるんで
人間なかなか合理的には考えられないものだなぁと
975 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 23:44:55.27 ID:1m3QW5sU.net]: 和田秀樹が「加担」するのが何とも、、、

同級生の実情を知ってることもあるんだろうが、取材する奴らの喜びそうなことを気を利かせて話すんだろうけど。

和田も甲高い妙な抑揚をつけた話し方からして単なる自称アスペとも思えないが、営業上手なのも「学習」の成果なんだろうかw
976 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 23:48:47.75 ID:1m3QW5sU.net]: >>951
何をほざいてるんだw

小保方なんか排除しなけりゃならないと只それだけだ阿呆w
977 名前：優しい名無しさん [2019/05/08(水) 23:55:56.56 ID:1m3QW5sU.net]: 阿呆の為に補足。

診断出やすいように操作したのがいたよ。語るに落ちた一言で分かった。
978 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 00:02:53.16 ID:fF0jb0J+.net]: >>942
マウント取りたがる奴以上に目につくのが、お前みたいなIQコンプが臭い雑魚だw
979 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 00:11:37.71 ID:fF0jb0J+.net]: >>924
ついでにこいつの頭の悪さも指摘してやるかw

IQの高さと新奇性を結びつけてる阿呆。

ファインマンのIQ見てみろ無能w
980 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 00:17:05.10 ID:fF0jb0J+.net]: 結局脳みその優れた人間が感じることなんて雑魚には分からんのだよ。
981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 01:54:52.02 ID:BWTCvhpt.net]: >>948-950
その話題過去こっちであるよ

以降こっちで
◆発達障害関連テレビ番組（お知らせ、感想等）3◆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1551408913/l50
982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 02:01:11.29 ID:BWTCvhpt.net]: 次スレもうあるんだね

【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557160998/
983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 08:59:07.48 ID:vmSmBAM7.net]: つまんなくなったなぁこのスレも
高知能ASDのせん妄は面白いけど低知能のコンプレックスの吐露本当興味ない
984 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 09:46:34.17 ID:/pGY8cSg.net]: >>960
お前のレスはうんこ以下だw
985 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 09:54:37.68 ID:/pGY8cSg.net]: 問題創ったり、問題解いたり、本でも読んだりすりゃ自分の脳みそがどんなもんか分かるだろうよ。

それで人に教えてもらう必要もなけりゃ自分の脳みそが好きになるだろ。

だから自己肯定感とやらwを持つのにIQも学歴も関係ない。

自己肯定感wとやらを考えるのにIQだとか学歴だとか持ち出してる時点で中身が空っぽのつまらない人間であることが分かるw
986 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 10:10:09.15 ID:/pGY8cSg.net]: >>960
ほれほれw米粒一粒ほどのことでいいから何か「面白いこと」wぬかしてみろ頭の悪い無能ちゃんw
987 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 10:23:00.27 ID:/pGY8cSg.net]: それと、例えば普段たま～に一人でピッチングするくらいの練習量で150km/hぐらいな楽勝で投げられて自信を持ってる奴が、何らかの外的な要因で滅茶苦茶足を引っ張られてまともに投げられない時にその才能のある人間がどんな気持ちになるか雑魚どもに想像出来るかw

言ってることが明後日の方向のことで「またか」と鼻から息が漏れるよw
988 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 10:26:37.94 ID:/pGY8cSg.net]: たまたま数値がIQと同じようなもんだからゲスはまた勘違いするだろうけどIQじゃなくてつまらない学校の試験のことだよw
989 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 12:11:50.67 ID:w0smusfn.net]: ・中学3年の時の知能検査の結果が147

・言い争い後自分の異常さに気がついて病院へ言ってレボトミンを処方されてもともと言い争いで体調が悪いのがさらにフラフラの状態になってしまう。

・その状態で遥か昔学校で受けた知能検査なんていうものを受けさせられた。結果は124
。実は初診の受付でたまたまそこに居合わせた後に検査者となるおばさんのいい加減さを罵倒した。そのおばさんの検査者は「検査結果は発達障害の根拠に出来るからね。」と言った。検査結果の数値の足し算も間違えていた。

・その病院で順番を最後に回されたことがあって行かなくなった。

・1年7ヶ月後転院した病院の院長との話の流れで俺のIQが高いことを示せれば「仕事」のアシスト材料として使えるから間も開いてるしもう一度だけ正確な値を計る為に受けることになった。

・最初に照会された検査者(資格は不明)が「知能検査は生涯にたった一度だけ受けるべきものでその値だけが正確な値だ。」と言った。

・こんなことを言う検査者なら意図的に改竄する可能性があることが心配でその旨医師に伝えて検査者を変えてもらった。

・検査者変更前後の経緯から精神状態は必ずしも万全とは言えなかった。具体的には行列の試行用の例題の図柄の遷移の順番を暗黙の了解で当然と思われる順番と違う順番で考えようとする始末だった。その様子を見た検査者に「大丈夫ですか？」と声をかけられる始末だった。

・結果は156以上。

さて、俺があの思い込みの激しそうな予定検査者を変えてもらった判断は良かったと思うし、検査者なんかかなりいい加減なもんだなと思っているのは無理もないと俺は思うよw
990 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 12:14:27.13 ID:w0smusfn.net]: ×言った
×照会
991 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 12:34:45.19 ID:w0smusfn.net]: >>938
例えばこの人は俺じゃないよ。念の為w
992 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 12:41:41.04 ID:w0smusfn.net]: 子供の頃の純真な傷つけるようなことがあれほど山のように無ければ面白い問題を自分で創って考える仕事がしたかったよ。

その意味では俺の人生は不�
993 名前：{意なもんだが残り20年ほどの間は代わりに面白いものを創ってそれで釣りを楽しんで過ごすよ。悲惨な環境を整えてやれる仕事を見つけてその余暇にw []: [ここ壊れてます]
994 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 16:22:35.80 ID:BHV1Z8OJ.net]: 足し算を間違うような検査者に当たったのはご愁傷様というほかない。
が、IQの高さと社会的成功の間にあまり関係がないことはターマンの調査などでも示されていること。
人生を不本意に感じるのは、「自分は報われて当然」という傲慢な誤解があるせいだと思うよ。
IQの高さなんて背が高い、というのと同じ程度のこと。
高いのを誇るのはいいと思うが、それだけで人を見下しちゃうのは正直見苦しいと思う。
995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 17:17:54.11 ID:BWTCvhpt.net]: >>960
こっちでね
アスペルガー症候群についてﾏﾀｰﾘ語り合うｽﾚ227
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555928155/l50
自閉症スペクトラム総合スレ10【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1555845148/l50
自閉症スペクトラム総合スレ7【ASD】発達障害（ワッチョイ）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1546744267/l50
996 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 17:19:07.49 ID:BWTCvhpt.net]: 次スレ
【ADHDアスペ】WAIS-IIIを語る23【発達障害】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1557160998/

重要！
※知能と学歴についての話題はこちら
発達障害の学歴や知能IQについて
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1547426716/
【ASD】発達障害に向いている仕事は？【ADHD】
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542722808/
997 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 18:19:12.01 ID:DCJo6UOf.net]: >>970
ほ～らwこの雑魚も何も分からんだろw

足し算を間違えたことが問題だなんて言ってるんだからな。

先入観に基づいて、結果を診断がつきやすいように根拠として使おうとしたことが問題だと書いてるだろうが。

それと、普段の生活で楽に楽しくやれてることを仕事にする機会すら与えられなかったことが不本意だと思うことの何処が傲慢なんだ？w

100m10秒切る選手が大会に出場することが出来なかったのが不本意だと思うことの何処が傲慢なんだ？w

腐った脳みそで人を批判するなよクズw
998 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 18:28:19.99 ID:9tM04Y4I.net]: こんな感じで自分の不遇を全て他者のせいにして自分一人の世界に入りこんじゃうようになると知能高くても報われにくいよねぇ
999 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 18:34:56.29 ID:Qos6fxHN.net]: それと「報われなかった」なんて何処にも書いてないだろ。

それで振り返ってみると「報われなかった」と思うのは何かを犠牲にして無理して努力したのに結果が出なかった人間が感じることだろうが、俺は無理して何かしたことなんかただの一回もないから「報われなかった」なんて感じたことは一回もないな。

でれば楽勝だった試合に出られなかったのが残念だと思ってるだけで。

しかも、この歳になって自分のこともよく分かってその上で子供の頃からあった適性のご近所さんで楽しく釣りでもしながらお迎えが来るのを待つんだからほのぼのしたもんだw

「報われなかった」とか多くの人は感じるもんなのかな？

やっぱり俺は少し普通とは違うのかな？w
1000 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 18:45:19.12 ID:9tM04Y4I.net]: 出てもない試合に出れば楽勝だった、資格を与えなかった運営が悪いと文句を言うの、一般的には傲慢と捉えられますね。
1001 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 18:45:50.95 ID:JH31ZdiH.net]: 全くw俺が「不本意だ」と書いたらそれを自分の感覚にグーっと引き寄せてやたら暗く沈んだ感じで捉えるんだからな。

何処かに暗いトーンあるか？w

軽い鬱病なのは一時も頭を離れない、頭の悪い奴由来の「問題」があるからだよ。

まあ、これはちょっと書きにくいな。ネタに出来ないことはないがそれには完全なる解脱が必要だなw
1002 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:01:52.25 ID:JH31ZdiH.net]: >>973
頭の悪い奴っていうのは、はっきりとしかも飛躍のないような書かないと分からないんだな。

最初におばさんを罵倒して、おばさんは俺が発達障害であることを前提としているかのように話して来た。

そういう思い込みを持って、しかも医師の診断を促す根拠として使えるとか言いながら検査をした。

だから操作したんだろうなと思うとそれが問題だということだよ。

結果が出たから使おうとしたという話とは全く違う。

阿呆がw
1003 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:04:25.46 ID:JH31ZdiH.net]: まあ無駄だな。雑魚に分かる訳がない。
1004 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:08:16.82 ID:JH31ZdiH.net]: １円の金にもならないこんな掲示板でw

それこと「報われない」wなw
1005 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:16:23.44 ID:BHV1Z8OJ.net]: あなたは150km/hの球を投げられる選手でも100m10秒で走れる選手でもないですから。
ただIQが高いだけの人。それ以上でもそれ以下でもない。
「あいつは思い込みが激しい」と、自分の思い込みで他人を見下す、その程度の人。
一言でいえば幼稚ですわ。
1006 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:29:08.23 ID:JH31ZdiH.net]: >>981
150
10秒
これらは例えだ阿呆w

書いたるだろ。普段の生活の中で世間の人がいう「勉強」に類することを人に教わらなくても楽にやれてしかも模擬試験等で抜群の結果を出した。

丁度その頃父親が荒れていて家にあった日本刀で太股を刺される等の虐待を受けてアホらしくなって全て放り投げてしまったと。

そういうことだ。太股の傷はブログで何度かアップしたから見た人もいるはず。

まあ、お前ら雑魚には想像もつかんだろ。
1007 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:36:59.47 ID:JH31ZdiH.net]: 因みにあれだ、例えとしてではなくて実際にボールを投げてセンターで測ったら138だった。軟式で。18の時に。それからいくらか速くなったから140は間違いなく出たな。目撃者は高校の同級生。

100mは体育の時間に計って結果は聞かなかったか忘れたかどちらかだけど、陸上部の短距離の奴と殆んど同着だった。目撃者は高校の同級生。

まあ運動は嫌いでもないが滅多にやらなかった。
1008 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:44:28.84 ID:JH31ZdiH.net]: ああ、だからあれだよ２年以内に面白いものを創って売り始めるから。

それ見れば俺の脳みそがどんなもんか分かるだろ。形にしてやれば阿呆でも分かるだろうよw

量産ペースとあわせて？
1009 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 19:56:06.41 ID:JH31ZdiH.net]: やること自体は大したことないけど、着想は普通の人には思いもつかんだろうな。今検索しても一つも出て来ないからな。そういうのが幾つも脳みそに浮かんでるから。

着想の部分をお楽しみにw
1010 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 20:04:48.75 ID:lIDU8gyx.net]: ちょっと何よここまでみんな馬鹿じゃない…
1011 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 20:17:22.05 ID:JH31ZdiH.net]: あの「メインフィールド」をやるのは多分無理だな。

最初の楔だけでお迎えが来そうだ。

メインフィールドは残念だな。100タイトルも細部に至るまで青写真を完成させたのに。

俺の脳みそ内部での楽しみで終わりそうだw
1012 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 20:22:39.76 ID:JH31ZdiH.net]: 100タイトル全て面白いけで特別に面白いのが一つあって脳みそ内部で動き始める。面白くてたまらん。

あれだけでも何とかと思うんだがお迎えが先に来るだろうな。

何があるから分からんとはいえかなり難しいな。
1013 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:16:52.46 ID:JH31ZdiH.net]: 新ちゃんのブログがそろそろ新しい投稿がありそうだなと思って期待してるんだが無いな。

One sentence が長～くて１文の中でハンドル切りながら文の構造には大きな間違いがない点が俺と同じで読んでいて呼吸が合って心地良い。

悪文とされることの多いスタイルだが俺は自然で好きだ。
1014 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:22:01.83 ID:JH31ZdiH.net]: 新ちゃんは天才数学者だが確かラテン語やギリシャ語も興味を持ってしっかり勉強したんだな。

意外だね。

まあガウスも言語学にかなり興味を持っていたらしいからな。
1015 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 21:25:33.35 ID:UeSLRPeP.net]: この連投荒らし知能がどうこう以前に統失だろ
1016 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:27:35.21 ID:JH31ZdiH.net]: 最近俺のOne sentence が短いのはやはり軽い鬱病の影響だと思う。

一年前ぐらいに書いてたブログでは自然に頭の中をそのまま書いてOne sentenceが230文字だったこともあったが。
1017 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:32:06.27 ID:JH31ZdiH.net]: そういえば今年は梅の花を一度も見に行かなかったな。

これも軽い鬱病の影響だな。
1018 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:36:10.65 ID:JH31ZdiH.net]: 桜は部屋から見た。それも2回だけ。桜に興味はない。梅それも白梅の玉牡丹が一番好きだな。玉牡丹の次は鴬宿が好きだ。

今年は見に行かなかった。
1019 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:40:18.86 ID:JH31ZdiH.net]: 次は薔薇か近くに咲く花でいうと。

行く気力が湧くだろうか。
1020 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:43:59.26 ID:JH31ZdiH.net]: 薔薇は黄色が一番好きだ。黄色にも色々あるがレモン色に近い黄色が好きだ。次はピンクか。

見に行く気力が湧いてくれるかな。
1021 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 21:45:04.72 ID:lIDU8gyx.net]: >>989
新ちゃんってだれ？
1022 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 21:46:53.05 ID:lIDU8gyx.net]: >>994
桜を二回見たって瞬きしたら一回カウント？二度見とか？一回が何秒？梅の花とか花屋さんで見たわ綺麗
1023 名前：優しい名無しさん [2019/05/09(木) 21:48:20.91 ID:JH31ZdiH.net]: 日々草の苗がそろそろ並ぶね。

日々草も大好きな花だ。確かバラ科の花だな。
バラより日々草の方が好きだ。

花では日々草が一番好きだ。あれほど綺麗で可愛い花は他に知らない。

知ってる花は少ないんだがw
1024 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 21:48:31.64 ID:lIDU8gyx.net]: バラ園がなぜ囲いになってるか知ってるか？昔の宮殿ではトイレがないからあのふわふわのスカート姿でアーチのバラに囲まれて脱糞するんだよ
それがお花を摘みにいって参りますってね
バラ園のアーチ内はいわゆる貴族のトイレだ
1025 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2019/05/09(木) 21:49:04.17 ID:lIDU8gyx.net]: ニチニチソウは毒
1026 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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