- 1 名前：優しい名無しさん [2018/08/08(水) 20:45:21.90 ID:pPIxgBaY.net]
- 一般企業などへ就労を希望する65歳未満の障害者のかたに、一定期間、生産活動
その他活動の機会の提供を通じて、就労に必要な知識及び能力の向上のために
必要な訓練、求職活動に関する支援、職場の開拓、就職後の相談などを行い、
一般就労への移行に向けて支援します。
現在検討している人、通っている人また昔通ってた人も話しましょう。
※次スレは>>980が立ててね
一行目に下記↓のﾜｯﾁｮｲ導入コマンドを書くこと！
!extend:checked:vvvvv:1000:512
※ここにどれだけ文句を書き込んでも何も解決しません。
まずは事業所に直接、または役所等に苦情を入れるか、その事業所を辞めてしまいましょう。
前スレ
就労移行支援事業所 19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1530793749/
- 175 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 04:24:16.37 ID:ye5pebco.net]
- 就労移行はブログやら日記で外部発信は
やめたほうがいいと思うぞ
- 176 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 04:36:23.16 ID:jwmYWSnh.net]
- みんながブログや日記で外部発信してくれた方が、内情が分かっていいじゃん
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 05:50:34.18 ID:QZX7cY4p.net]
- >>172
だよね
そういうことしてる人何人か知ってるけど別に警察沙汰になんてなってない。
就労移行職員は内情がバレるのが一番怖いんだよ。
内部事情がバレないことで上手くやってきたようなものだから。
定型の第三者の介入や第三者の目が入る事を一番嫌がる。
発達障害者や発達障害ベースの精神障害者は
あーだこーだと攻めてうまく騙したり口封じできても
定型を黙らせるのは困難だから。
なぜ困難なのか？職員が利用者を口封じするときの言い回しを思い出せば理由は簡単。
職員が利用者をだまらせるときのほ方法が基本的に
「そう思うのはあなたが精神障害者だから」的なものや、
正論だけどそれじゃ世の中は通用しないでしょ的なものだから。
ゆえに定型やまともな社会人歴のある人にはそれが利用できない。
だからこそ内部情報が漏れることが何よりの脅威。
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sgae [2018/08/13(月) 05:54:05.12 ID:QZX7cY4p.net]
- >>162
自主性のある人はスキルなんてどうでも良いなんて思わないよ
わけわかんねー理屈こねるな
でもこういう事って相手が障害者だから言えるんだよね
精神保健福祉士の前でも同じ事、言える？
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 05:56:44.45 ID:QZX7cY4p.net]
- >>170
そうだよ。
就労移行通ってた期間は空歴なのよ。
職員によっては就労移行通って就職できなくても
履歴書に学歴として書けるから！みたいな励まし方する人いるけど
学歴なんかじゃない。スティグマ。
- 180 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 05:58:19.37 ID:QZX7cY4p.net]
- >>161
だから出すから不足でいいわけじゃないだろ。
これも職員あるある。
問題点をずらして黙らせようとする。
- 181 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 06:04:12.25 ID:QZX7cY4p.net]
- >>160
>思想信条変えろとばかりの訓練
それだ！就労移行の訓練て精神構造を変える訓練なのよ。
協調制の無さと考え方の歪みを指摘するという名目で
反発する能力をなくし何か言いたくなってもこれは自分のせいだ病気のせいだと
自動的に思う思考回路にさせる訓練。
だから第三者の介入が邪魔であり精神保健福祉士をはじめとした第三者の前では黙り込んでやり過ごし
閉鎖的な空間を保持しようとする。
第三者が入ると、ちょっとちょっと！違うでしょ！って展開になるから。
- 182 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 06:53:28.90 ID:7ZueyFhM.net]
- 知的障害者のセクハラ、あれを解決しないことには
安全な施設だとは言えんだろう。
何故って？
「他の階への出入りはご遠慮ください」って事業所のある階にだけ
貼りだされていたからだよ。
利用者が他の階を徘徊しているって苦情出てた。
- 183 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 07:06:00.33 ID:7ZueyFhM.net]
- 福 衣へん、口・家・田んぼ 。働いていて食べて服を着ましょう。
祉 衣へん、働けなくなって、服を買えません。
- 184 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 07:16:40.45 ID:4iMKwrVG.net]
- 03-3953-8555東京区政会館けやき荘東京都 新宿区 西落合 1-18-18
精神疾患で生活保護受給者を入所させて、入所者同士の虐めを放置。
虐めに遭った被害者の側が耐えられなくなるところまで精神的に追い込む。
追い込まれた結果、怒りの感情(虐めまで起こっていてけやき荘は、自宅退去者が入所する施設だからホームレス状況で普通の人でも不安な状況下で更に虐め)
を容認＆擁護＆推進。
被害者側が耐えられなく感情的になったら(そこまでけやき荘の側で追い込む)
精神疾患者は、警察沙汰になれば内容がなんであれ精神科医を呼ばれる＆生活保護受給者だから社会的地位が低い事につけこむ。
警察(管轄内の戸塚警察では、施設内のルールも知らないのに、ルール違反と決め付け怒号)
呼ばれた精神科医も休日だから無能な人間が来る。
その結果、精神科に収容されて、自宅退去の身だから引越しのさい、難儀するのを承知で社会的弱者を追い込む。
やっと引越しが出来ても入院中という劣悪な状況下だから、希望する物件に入居できず。
その旨に関して問い合わせたら、それを警察に業務妨害と訴える。
大変、悪質な施設。
- 185 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 09:08:43.71 ID:zYZ58xO/.net]
- >>174
頭悪いな
自主性があれば必要なスキルなんか自分で取りに行く
協調性があれば周りも協力してくれる
だから何とかなる
ここで文句しか言えないキチガイには理解できない話だろうがな
- 186 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 09:16:28.86 ID:ye5pebco.net]
- 服従しろと教育されるんだから
自主性とか育たんだろ
- 187 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 09:20:29.97 ID:zYZ58xO/.net]
- 事業所でも育つ
まあ普通は20歳までに気付くべき事だが
お前ら基本ポンコツだからな
- 188 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 10:34:24.78 ID:47WPEQSe.net]
- 株式会社フランジ ラポールつくば
flange-social.jp/
悪質事業所の実態
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/187-188
ここの事業所はＡ型事業所として募集して就労移行支援を勧める悪質な事業所です。
それはなぜかというとＡ型事業所の助成金(６千円)より就労移行支援の報酬(８千円)の方が高いのと
Ａ型事業所は給料を支払われなければならないですが、就労移行支援は雇用契約ではないため支払い義務がありません。
ですのでＡ型事業所より就労移行支援で利用させた方が事業所としては都合が良いのです。
能力関係なく都合の良いことを言って騙して就労移行支援で利用させる悪質な事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/273-277
ここの事業所は通報されるのを恐れハローワークに「体験の話しをしたら怒って帰った」と報告しましたが
このスレ主に詳細な出来事をハローワークに通報され、ここの事業所が嘘の報告をしたことがバレました。
本来ハローワークから就労移行支援の斡旋をしてはならないのに、ここの事業所はそれをしたのです。
それでハローワークと県庁に通報されて、ハローワークからと県庁から行政指導をされた事業所なのです。
ハローワークからと市役所からと県庁から信用をなくしてる事業所なのです。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/386
このスレ主のことを能力がないから就労移行支援に勧めたと正当性を主張してますが
それは全くのデタラメであり、能力あるないは関係ないのです。
ここの事業所は利用者がいないため経営悪化してます。
このスレ主はこのスレを立てた事を詫びてるのにも関わらず
ここの事業所はハローワークと市役所と県庁に 通報されたことを逆恨みしてこのスレ主を誹謗中傷しております。
又、このスレを荒してこの事業所の実態を隠そうとしております。
mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1532683738/
真実は上に貼ってあるスレを読めば分かります。
ここの事業所に限らず多機能事業所ではこのようなことがよくありますので気をつけましょう。
- 189 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 10:38:35.69 ID:80KUV7qU.net]
- >>175
就労支援に行っていると平均で1年かかる。
最初の数ケ月は就活しようとすると止められるし。
無職・無収入期間が長くなる。
- 190 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 10:47:08.02 ID:Nm3Qd59H.net]
- 居場所作りなら就労移行よりデイケアか支援センターの方がよい気がしてきた。
それと就労移行でPC学ぶにしても専門の講師がいる訳じゃないよね？
何かを学ぶなら職業訓練や求職者支援訓練の方がよい気がする。
- 191 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 11:04:52.01 ID:illQQ9ct.net]
- >>185
そんな事業所あるの？
大手か？
逆に古いとこ？
>>186
デイケアは病んでる度が高い人度女性が多過ぎて居心地悪い
毎日は通えんわ
支援センターも毎日通所するところちゃうし
- 192 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 11:08:29.56 ID:illQQ9ct.net]
- >>186
おれがいたとこはWordとExcel何でもわかってる指導員いたで
それと極めたい奴は事業所からの外部訓練とかで本格的なpc教室にもただで行けた
いろんなとこあんねんな
体験でよー見たら利用の前にわかる思うけど
- 193 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 15:45:43.73 ID:Nm3Qd59H.net]
- >>188
それって就労移行に出席者せずに、毎日の様に教室に通えるの？
あと、大抵の就労移行施設は外部の教室と提携してるんでしょうか？
- 194 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 15:45:49.44 ID:ye5pebco.net]
- 通えば障害者ビジネスの気持ち悪さに気づいて
がんばろうと思えるよ
- 195 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:08:58.16 ID:5s5tyXDY.net]
- >>190
B型に囲い込まれてた時は、
確かにキモかった。
対処して就労移行に移って
3ヶ月で健常者ばかりの職場へ戻れた時は、
ほっとしたよ。
- 196 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:18:05.94 ID:5s5tyXDY.net]
- >>189
B型にいた時に
職業訓練を週5日で
B型を週1日で並行出来たから、
就労移行でも可能だと思うよ。
訓練生活給付金の申請も出来るし。
職業訓練では
障害者枠就活のサポートは無理だから
そこを就労移行にフォローして貰えば
いいんだと思うけどね。
- 197 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:25:25.03 ID:w79reV9a.net]
- 未だに同一労働同一賃金になるって騒いでるバカが居るんだけど
ああいうのって現実を知ると誰彼かまわず愚痴いってくるから嫌いなんだよねｗｗ
お前が健常者以上の働きなんてできるわけねぇだろ・・少しは考えろよ・・
- 198 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 16:38:27.94 ID:ICAPp6xS.net]
- >>189
おれは参加しなかったからよーわからんけど
利用者のまんま事業所には出席せずに通ってる人いたわ
いろんなルートある事業所やった
仕組みはよーわからんが
- 199 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 16:56:55.17 ID:ye5pebco.net]
- 事業所責任者「(特に定めがないけど)外部の訓練は禁止です」
こんなんばっかり
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:01:21.33 ID:QZX7cY4p.net]
- >>191移行に通って
3ヶ月で健常者ばかりの職場に復帰？？？
- 201 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 17:03:42.89 ID:QZX7cY4p.net]
- >>185
一年でおさらばできるのはまだ良い方だと思うわ
一年以内に就職先が決まった話は聞いたことない
まーそりゃお前の通ったことのある事業所の話だろ
- 202 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:04:05.77 ID:QZX7cY4p.net]
- って言われればそれまでなんだけどね
- 203 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 17:07:37.14 ID:kj2tI/AK.net]
- >>192>>194
ありがとう。籍置きながら外部訓練出来るんだな。
>>188で謎なのは施設と民間のPC教室がつながっている事。
同じ法人同士だから無料で通えるのかな。
- 204 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:07:45.31 ID:QZX7cY4p.net]
- >>186
専門の講師がいないどころか自習じゃんアレ
訓練じゃなくて自習
しかもパソコンとパソコンマニュアルの型が一致してなかったりする
職員に分からないところを聞いても解決した試しが無い
- 205 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:11:20.76 ID:QZX7cY4p.net]
- >>181>>183
ポンコツ扱い基地外扱いすれば良いと思ってる
理解できないのはお前が悪い的発言は職員あるある
どんだけ自分に自信があるんだよと
- 206 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 17:58:57.43 ID:QZX7cY4p.net]
- そもそもキチガイ＝物事を理解できないという理屈がわからない
パッと見そうかなって思ってしまうし、
なんとなくそうかな？と利用者が思ってしまうようなことを言って黙らせるというのが
職員の定石なのだが、キチガイの定義は物事を理解できない人ではないよね？
- 207 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:02:12.00 ID:u4LrKNSB.net]
- >>202
さあ？
あんたは幻覚と戦ってるようにしか見えないキチガイかな。
- 208 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:09:14.53 ID:+fUDbPY3.net]
- 通所期間を引き延ばされるなら都心の
待機がいる事業所行け。
就労移行では、パソコンのスキル付けられない。
スキル重視なら就労移行やめとけ。
実習は履歴書に空白が多いなら行っとけ。
但し2週間以内で。
嫌な実習は行かない方がいい。
- 209 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:19:12.75 ID:ELYilUPp.net]
- どこも一年くらいかかるらしい。
HPの体験談見ているとそのくらい。
それと周りとなじむようにと言われてる？
「障害者なんだから忙しくしている健常者に話しかけないよう」と教わったんだが。
これは間違いなのか？
- 210 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 18:19:59.85 ID:+fUDbPY3.net]
- 就労移行に不信があるならICレコーダーで録音しろ。
マイクは外付けしないと不明瞭な録音になるぞ。
上場企業なら1単元でいいから株持て。
スーツとシャツは安くていいからオーダー品にしろ。
第三者、支援センターなどは使っておけ。
必要なら弁護士とかに相談しろ。
- 211 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 19:17:17.23 ID:Nm3Qd59H.net]
- >>204
マジか。就労移行が意味ないならどこの訓練がお勧め？
ちなみに待機のいる事業所って何？
- 212 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 19:35:43.24 ID:zYZ58xO/.net]
- >>207
>>42だ
- 213 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 19:56:37.03 ID:w7nPGcmT.net]
- >>207
待機普通におるぞ？
定員決まってるから誰かが抜けないと入りたくても体験終わったら待機になる。
自分も3ヶ月ほど待機になったから空いてた別のセンターに異動することになったし。
- 214 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 19:58:50.23 ID:ye5pebco.net]
- 特定の高校から勉強の不得意な生徒をかき集め
障害者というラベルを貼って出荷
- 215 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 19:59:09.81 ID:w7nPGcmT.net]
- >>207
でも待機が出る事業所は回転が早いから確かに>>204の言ってることはあってる。
うちも今年10人ぐらい就職してる
- 216 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:07:07.69 ID:Nm3Qd59H.net]
- >>208>>209>>211
なる程！待機してるから早く就職させるため、回転率のよい事業所って訳か。
だけど、早く優良企業に就職出来るならよいけど、どこでもいいから決めろってスタンスでせかされたらイヤだな。
- 217 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:22:12.15 ID:aGK1adPc.net]
- >>207
仕事に直結するスキルの学べる学校や資格予備校に+でハロワの障害雇用向けプログラムに参加。
年間で50万円位？
雇用保険3年以上掛けてたりしたなら幾らか補助あると思う。
やるなら軍師っていうのであれば、中小企業診断士オススメ。
- 218 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:27:19.63 ID:aGK1adPc.net]
- >>212
優良企業に就職するのは、職歴と学歴+資格などの特技が必要だよ。
大手だと大抵筆記もある。
書類選考、筆記から4次面接までで2ヶ月位最低でも掛かる。
- 219 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:29:49.48 ID:zYZ58xO/.net]
- >>212
無駄に引っ張られることはないが
良い所に就職できるかどうかは君次第だからな
勘違いしないように
- 220 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:43:01.71 ID:Nm3Qd59H.net]
- >>213>>214
やはり学歴や資格がないと外部の訓練や予備校通わないとだめか。
自分は大学中退、職歴資格無しだからもう詰んだよ。
>>215
それは分かってるけど、>>212で言ってるのは
待機あり施設だと回転率や就職率上げるために職員にせかされて
ブラックとかに入るはめにならないか気になる。
もちろん企業選ぶのは利用者の権限だけど、
せかされたりそそのかされたりして流れで入っちゃうって意味。 []- [ここ壊れてます]
- 222 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:47:02.50 ID:2qdgTW5C.net]
- >>216
いくらなんでも我儘過ぎ
学歴や職歴ある人達でさえ優良企業に入るのに苦労するのに
何も無いおまえが、贅沢な条件付けまくってたらどこにも入れないのは当たり前だろ
とりあえずどこでもいいから妥協して入ってガンバレよ
- 223 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:48:02.56 ID:zYZ58xO/.net]
- >>216
…なんかわかっちゃったが
まあいいや
やれるだけの事はやってみろよ
男の真価は行動にある
- 224 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:48:11.08 ID:5s5tyXDY.net]
- >>195
別に扱ってる役所の窓口が
違うから問題ないよ。
自治体の障害福祉サービス利用か
労働局の健常者向けの
求職者支援訓練や公共訓練かの違い。
訓練受けるにハロワに申し込んで
訓練先で選考試験と面接が有って
先ずはそれすら通らないレベルじゃ
職業訓練は無理。試験に受かれば
就労移行の通所日数を減らして
職業訓練に通えばいいんだけど
出欠が厳しいから
通い切れる体力が出来てからの方が
ドロップアウトしなくて済む。
- 225 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:50:30.28 ID:gqtHN7YQ.net]
- 委託訓練を職人の反対無視して参加した人は行った先でスカウトされて
正社員になってた。馬鹿正直に就労移行通ってる人はよくてパート雇用
通いながら自力でも何とかする気概がないといけないね
- 226 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:50:58.09 ID:aGK1adPc.net]
- お前らにお勧めの本（アフィ無し）
https://www.amazon.co.jp/%E6%9C%8D%E5%BE%93%E3%81%AE%E5%BF%83%E7%90%86-%E6%B2%B3%E5%87%BA%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%AC%E3%83%BC-%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0/dp/430946369X
文系大卒なら大抵読んだ事はあると思うが。
いかに人間が権威に服従しやすいか学べ。自分もまた権威に服従しやすいと認識しろ。
疑うことを学べ。
- 227 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 20:56:45.53 ID:aGK1adPc.net]
- >>218
女の真価は何だよ？ｗ
>>220
まー たまたま上手くいった例なんだろうけど、自分でなんとかするのは重要だよね。
「求めよさらば与えられん」
求めて貰えるのは神への信仰だけね。
就労移行に通うと自動で大手企業事務職が降ってくると思ってる奴が時々居てびっくりする。
- 228 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 20:58:41.53 ID:5s5tyXDY.net]
- >>205
そりゃあ
構ってちゃんのアスペルガーじゃ
指示した仕事にカッコ付けて
アレコレ話しかけて来るから
指導する方が仕事にならんでしょ。
そいつの作業が黙々と出来る様に
仕事を切り出す方が大変なのに
話し相手まで出来ないと思うよ。
- 229 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 21:00:39.26 ID:aGK1adPc.net]
- 機嫌がいいから教える。
https://www.jmooc.jp/
ここは、無料で色んなオンライン講座がある。
就労移行の幼児向けプログラムより遥かにいいぞ。
- 230 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 21:03:03.75 ID:5s5tyXDY.net]
- >>209
利用者同士の組合せも有るから
入所順序は体験通所の様子を見て
事業所側が判断している。
- 231 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 21:05:3
]
- [ここ壊れてます]
- 232 名前：8.31 ID:zYZ58xO/.net mailto: >>222
自分で考えろよキチガイ（笑） [] - [ここ壊れてます]
- 233 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 21:12:45.76 ID:5s5tyXDY.net]
- >>224
知識を活かして
どんな仕事が出来るかだよね。
知的障害クラスには
難しそうだ。
- 234 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 21:17:42.33 ID:aGK1adPc.net]
- 俺の失敗談。
複数展開でなく1箇所しかない就労移行。
新参の俺に職員が「どんなプログラムをやればいいでしょう？」って相談してきた。
俺より若い職員だったけど、それ決めるのお前ジャンって話。
「ゲームすきな人が多いみたいなので、テトリスでも作らせたら？」と提案して、俺は辞めた。
居住地と同じ地域、東京都下。
徒歩で通える所。一応株式会社らしい。他に2箇所か3箇所あるとの事。
ここは、体験だったけど出来たばかりで5人くらいしか居ない上にプログラムも定まってない。
カルタを知的障害の方とやらされうんざした。
また、近所のひきこもり向けの講座というか集まりというか、そういった類のもの。
そういうのが、今は無いっぽいけど、その時はあったんだよ。俺もひき講座通った。
で、その就労移行でMacBook渡されて「こういう（ヒキ）ホームページを作る練習はどう？」とのたまう。
「それ作ったの私です」と仕方なく答える。
体験3日で打ち切った。
- 235 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 22:07:09.18 ID:5s5tyXDY.net]
- その後
自力で就職してたら
レジェンドだよねー
- 236 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 22:26:04.25 ID:7ZueyFhM.net]
- 同一労働同一賃金ってことは、
社内査定の１／４で２期連続Dランクならリストラって、
外資が普通にやってる人事査定に代わるという意味だわな
- 237 名前：優しい名無しさん [2018/08/13(月) 23:58:17.01 ID:uOWFVFr1.net]
- やめてえなあ
- 238 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 03:26:26.43 ID:J7oMQnMp.net]
- >>228
会社入ってもそんな感じだった。
あってもなくても誰も困らない作業。
捨てる伝票をわざわざ種類別に分けるの、そのあとシュレッダー
分ける意味がまるでない。時間つぶしの作業
そんな障害者枠に就労経験のない奴が訓練を向きになってやってる
当然場の空気は悪くなる
職員見て見ぬふり
障害者同士が集まって生産性のある仕事なんてできっこない無理ゲーをひたすら
給付金申請のためにやらされる やらされる やらされる
- 239 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 05:59:45.54 ID:J7oMQnMp.net]
- 職員も病人、利用者も病人、みんな病人
会社に入れば左遷部署、これまた病人
精神に関わる連中みんな病人
良くなった人見たことがない
病人に囲まれた環境で良くはならないんだけれどね
- 240 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 06:21:03.15 ID:komRfELT.net]
- 手帳を返して就労移行も辞めて福祉とは完全に手を切って健常者として生きろ
- 241 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:00:02.47 ID:J7oMQnMp.net]
- >>234
omaemona-
- 242 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:16:52.28 ID:bYmm02Fo.net]
- >>229
だわなあ。
クソな就労移行って通った損した気分を味わうだけでなく
脱力感が半端ないから。
就活する気力が削がれてしまう。
- 243 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:20:44.65 ID:bYmm02Fo.net]
- >>234職員あるある
必殺健常者として生きろ
「嫌ならやめれば？」的なことを言って突き放し利用者が考え込んで
辞めるのを保留にすることが目的
- 244 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:27:50.06 ID:bYmm02Fo.net]
- 私が通ってた移行は机が足りなくなってもどんどん通所者増やしてたぞ
>>223
話しかけられて仕事にならない性格なら福祉の仕事が向かないってことなんじゃないの？
これも職員あるある
障害者の特性のせいにすれば良いと思ってる
障害者に罪悪感植え付けの術
>>219
>通い続ける体力がつくまで
これもだー！職員あるある！
これ言われると就労移行に疑問を抱く前の段階の利用者は通っちゃうんだよなあ何となく
秘技・おためごかし
- 245 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:28:05.40 ID:J7oMQnMp.net]
- 私はもう無理だってわかっているから医療や福祉になろうとは思わない
だって病人が病人救えるはずないから
だけど勘違いしちゃう人いるんだよね
特にPSWあたり
医者の真似事しちゃったりとか、俺様の考えNo1みたいので押し付けたり
裏で動いたり、精神病になった後、職員になるとこんなにも歪んじゃうのかなって
- 246 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:30:53.25 ID:bYmm02Fo.net]
- >>220
まあ一般社会では強行突破能力が評価されることもあるからね
- 247 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:32:18.51 ID:komRfELT.net]
- >>237
病人と関わりたくないのに
就労移行使ってる限り周りは病人に決まってるじゃん
就労移行は義務でも強要でもないし
嫌々使っても本人のためにならないし
辞められるのが事業所にとって一番痛い
- 248 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:32:55.68 ID:bYmm02Fo.net]
- >>216
卑屈になるなよ
利用者を卑屈にさせるのが職員なんだから
焦りは禁物
- 249 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:35:59.98 ID:bYmm02Fo.net]
- >>239
ついに精神保健福祉士まで攻撃の範疇に加えることにしたのか
精神保健福祉士は病んでるから障害者の味方なんかするんです！
精神保健福祉士は病んでます！助けてくれるとか言ってる人もいるけど病んでます！
って言いたいのね
本当に移行職員って矛先晒すためならなんでも利用するんだな
>>241
だからやめられないためにあえてやめれば？って言うんでしょ
- 250 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:39:05.32 ID:bYmm02Fo.net]
- >>206
盗聴ならスマホのアプリで十分だったよ
あと必ずしも支援センターは第三者者じゃない
スーツはオーダーである必要はない
・・・ってこれはアレか
利用者の味方のふりした職員か
- 251 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:39:59.42 ID:komRfELT.net]
- >>243
そこまで言うなら病人に関わらないで就労移行を使う方法を教えてあげればいいんじゃね？
- 252 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 07:44:20.93 ID:J7oMQnMp.net]
- それちゃんと読んでるね
辞めない、支えがないからどうしても頼らざるを得ないというところを巧みに利用されている
だから金銭的支援にたどり着くのですよ
就労するにはまずは安心した環境がなければできませんよ
それ以前の人に就職しろしろって言っても逆効果なんです
- 253 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 08:01:25.03 ID:MI5TEB+r.net]
- >>245
移行の訓練は
スタッフサポの雑務か資格取得を
メインで通所日数実績を稼いで
なるべく他の利用者の作業訓練の邪魔をしない様に
したい旨（関わりたくないと）申し入れ
就労先は健常者20人程度の職場の
法定雇用率が賄える職場を希望して
一緒に捜して貰う。そうすれば
就職しても2人目3人目は
しばらくは来ないと思うよ。
- 254 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 08:13:22.15 ID:komRfELT.net]
- >>247
法定雇用率が適用されるのは従業員45.5人以上の職場で
従業員20名だと障害者を雇用する義務すらない
たった２年以内に夢のような職場が見つかるといいですね
- 255 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 08:44:15.58 ID:bYmm02Fo.net]
- 就労移行の職員の屁理屈や論点そらしや印象操作の根源にあるのは
「利用者に辞められたら困ります」
「移行の中身を第三者の目に晒されたら困ります」
「言い合いになった時障害者のせいに出来なくなったら困ります」
だから第三者の介入を嫌がり障害者の痛いところをついてオートマで自分を責める人間に育て上げ
逃げるのかこの世はそんな甘いところじゃない障害者のくせに感謝できない人間はダメだと
小学生の道徳的発言で脅しながら、又はおためごかしを言って通わせる。
就労移行で利用者がモヤっとする職員の発言の正体は悲鳴なのよ、悲鳴。
ウエメセの悲鳴。
職員がバレバレの成りすましをしてるのも動揺のあらわれ。
何故なら定型でかつ支援者の立場である人が書籍やブログやツイッターで
就労移行を始めとした精神発達知的障害者向け福祉や
そこで行われがちな訓練内容をdisってることがバレてしまったから。
花風社やてらっこ塾やそれらを支持しているクラスタが、
一部の臨床心理士や精神科医や特別支援学校職員が、
そういう活動や発言をブログや書籍で十年近く前からしてるという現実を受け入れられないから。
利用者が大人しくしてくれてかつ就労移行に疑問を抱かず抱いても外部に助けを求められず
求める以前に移行様に反感を抱くのは自分のせいだと萎縮してしまうのが
前提で運営されてるのが就労移行だから。
つまり、自分たちの楽園が崩壊する可能性が出てくることを恐れている。
- 256 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 08:48:47.39 ID:bYmm02Fo.net]
- >>245
職員である以上病人に関わらずに移行に通うのは無理でしょ
- 257 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 09:08:01.23 ID:4ZAcGs+Z.net]
- 一番痛いのは、特定の利用者のせいで
トラブルが増え、他の利用者が辞めたり
雰囲気が悪くなる事（≒新規利用者が入りにくくなる）
だから、辞められるのが一番痛いわけじゃなく
むしろ、辞めてくれた方がいい利用者もいる
- 258 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 09:27:37.49 ID:OHKJLzsG.net]
- そのような利用者は利用者にとっても辞めてくれた方がいいんじゃ？
- 259 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 10:07:01.03 ID:EhVpocPe.net]
- >>249
また幻覚と戦いだしたよ、この人
- 260 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 10:15:27.75 ID:IWVtP0s/.net]
- 就労移行の価値が分からない。
スキルなら訓練、居場所作りならデイケア支援センター、
面接や履歴書の事だったらハロワに聞けばよいしな。
- 261 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 10:59:41.18 ID:MI5TEB+r.net]
- >>254
ハロワの障害者枠開拓が
建前だけだって知らんのかよ。
だから枠雇用の企業開拓か出来る
就労移行支援事業所を選ぶんだよ。
就労未満は福祉就労のB型か
学童保育の様な居場所が必要なら
日中一時支援でリクリエーションに行けば
遊んで貰えるよ税金で。
- 262 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:27:18.34 ID:Ymgq0zFs.net]
- 自分が就労移行支援を使った意味は自己理解につきる。
結構名のある大卒なんだけど、発達が際どい判定なのと不安障害でどこも上手くいかずで。
いよいよ手帳とって障害者採用しかないってなり、市役所から勧められて就労移行に。
たっぷり時間かけて指導員ともしょっちゅう面談してもらい自分の障害特性の確認と、それまで一般しかし知らなかったから他の精神障害の人との関わり方とか感覚がわかったのも良かった。
それと、株式会社が運営の小規模な事業所だったけど、会社の代表がすごい教養あって博識でどんな話もできたからそこも楽しかった。
利用者が希望したら経費も惜しみなく使うような感じも良かった。
今一般の障害者枠で２年目だけど、今でも事業所に顔出すよ。
ここに書き込んでいる人たちは自分のことをよく理解できていて、不調な時以外は優秀な人たちなんだろうと思う。
そういう人は、通所型ではないけれど、就労支援センターだけで確かに十分なのかもしれないな。
それと、優良企業ばかりだけどネットの登録制の紹介サイトか。
非公開求人なども就労移行と同じでセンターのスタッフが優秀ならネタもってると思うし。
- 263 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:40:08.68 ID:L46bRXYp.net]
- 就労移行２年まるまる使って就職して今４年目だけどなんか質問あるかな？
- 264 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:45:28.53 ID:IWVtP0s/.net]
- >>255
まじか。ハロワ経由の枠と就労移行経由の枠って、企業の質や採用率等でどう違うの？
あと、開拓って事は就労移行施設が企業に採用枠の拡大を交渉出来るって事？
- 265 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 11:49:28.84 ID:IWVtP0s/.net]
- >>256
就労移行ってこのスレでよく叩かれてるけど、
>>256の内容だとすごくよさそうに見えるんだが、要は施設によって対応は違うって事？
あと、株式会社運営の施設なら大抵は質がよい？
- 266 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 11:50:19.67 ID:NgVgxsrS.net]
- >>256
自分は就労移行支援ではなく、地域障害者職業センターの方に通ったけど、
ほぼ同じ認識で似たような境遇だわ。
自分の障害特性の分析が一番の成果だった。
あとは就職活動に関する指導をしてもらったことかな。
面接で企業に対して障害をどう説明すればいいかとかなかなか難しいからね。
同じく一般企業の障害者雇用枠の2年目。
- 267 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 12:32:43.89 ID:W0muI0Ns.net]
- >>259
そりゃあ施設により異なるよ
飲食チェーンですら店長変われば雰囲気も変わるくらいだから
A型よりは悪しき事業所の割合も低いと思う
まあA型がひどすぎるだけだけど
株式会社の運営てのが必ず良いわけでないと思うのだが
昔ながらの事業所が元々知的障害者向けに作られたのが多いらしいから
なので精神に合うはずもない
低賃金で作業ばかりとか愚痴ってるのはそういうところ
相対的に今時の就労支援に力あるのは営利法人が多くなる感じかな
有名どころは金儲け体質すぎるとか批判されているけど
- 268 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 12:37:02.29 ID:WaGUZIbP.net]
- 短時間で不自然な流れ
また就労移行アゲアゲ自演が始まったか
- 269 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 13:08:49.65 ID:bYmm02Fo.net]
- >>262
ワザワザ言わなくても良いと思うわ。
もう利用者や元利用者はどれが職員による就労移行アゲアゲ発言か検討つくでしょ。
この期に及んで利用者や元利用者をまだ騙せると思ってるなんて
本当に移行職員って、バーカ。
何の疑問もなく通ってる利用者ならまだしも
ここにきてる利用者・元利用者は移行のズルさあくどさを知ってるし元々肯定的じゃないし
何よりも職員がどうしても有利になりがちな閉鎖空間にいるわけじゃないから無駄なのに。
それより花風社クラスタのブログや本見ようぜ。
藤家寛子さんが、福祉に囲われてる方！ぜひ「藤家寛子の就活記」読んでください！だって。
あとディーキャリアがTwitterで就労移行支援のリアルっていう特集をしてるらしい
- 270 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 13:30:21.64 ID:bhCvPSsq.net]
- >>258
求人募集に合う
利用者案件が有れば
ダイレクトに企業アプローチして
面接のネゴシエーションする。
ハロワ経由で紹介状を貰って面接に行くけど
助成金申請の為でハロワに出す求人は
予め面接予定者が決まってる場合の
障害者枠求人も含まれてる。
ハロワで見つけても紹介状はだしてくれるが
書類選考で落とされ面接まで行けない場合が多い。
- 271 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 13:35:05.94 ID:bhCvPSsq.net]
- >>263
ステマじゃん
- 272 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 13:43:16.38 ID:YPgNQVw9.net]
- 詳しい人に聞きたいんだけど、
・就労移行施支援
・東京障害者職業センター
www.jeed.or.jp/location/chiiki/tokyo/
・区市町村障害者就労支援事業
・障害者就業・生活支援センターwww.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/nichijo/syuroshien_cemter.html
ってそれぞれどう違うの？多すぎて違いが分からない。
- 273 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 13:56:11.27 ID:z0AuRC+4.net]
- >>263
あそこは就労移行支援事業所の比較サイトをしているので、
就労移行支援事業所をヨイショする記事を書いているよ。
- 274 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2018/08/14(火) 14:41:01.25 ID:NgVgxsrS.net]
- >>266
地域差があるかもしれないのであしからず。
> 障害者職業センター
約3ヶ月間通所、1日5時間を週4日+半日。
簡単な事務、軽作業、PC作業を通しての職場コミュニケーションの練習、
障害特性の洗い出し、対処法の検討、ストレス対処などの講座、
応募資料の書き方や面接練習などの就職活動の準備支援。
> 障害者就業・生活支援センター
訓練をするセンターではなく、定期的な相談などをしてくれるセンター。
他の通所型のセンターなどへの紹介や定着支援など、
人に合わせていろいろ一緒に考えてくれる。
手帳を取って就職を考えるならまず最初にいくといいところ。
- 275 名前：優しい名無しさん [2018/08/14(火) 14:58:50.45 ID:YPgNQVw9.net]
- >>268
ありがとう。
ちなみに、
区市町村障害者就労支援事業と障害者就業・生活支援センターは同じと見ていい？
www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/shougai/nichijo/syuroshien_cemter.html
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